Форум » Вопросы здоровья » У бульки непонятные пятна на спине. » Ответить
У бульки непонятные пятна на спине.
Jollyjuzeppe: Около недели назад у бульки были блохи, блох удалили. Но позже появились какие-то непонятные пятна на спине. Когда раздвигаешь шерсть,то там видны красные пупырышки. Собака не чешется, активная. Только с аппетитом начались проблемы. Что это может быть?
Ответов - 70, стр:
1 2 All
tanichek: Jollyjuzeppe , может быть аллергия на слюну блох, может быть аллергия на сам препарат, может быть аллергия на пищу. Снижение аппетита может быть не связано с этой реакцией кожи. Причина м.б. другая...В общем, данных мало...Наблюдайте за собакой. Температуры нет? Понос, рвота?
Люля: tanichek а часто такая аллергия на слюну блох встречается? Мою собаку этим летом 4 раза обсыпало подобным образом. Только что ничего не было, и вдруг вся спина обсыпана. Сначала шерсть как бы дыбом встает, видно, что кожа красноватая. На след. день начинают прыщи проявляться. Собака не чешется, поведение обычное. В вет. клинике сказали, что аллергия, и что нужно искать на что А то мы не знаем. Про блох мне никто не говорил. Собака очень аллергичная. В основном на курицу, говядину. Прыщи чаще на морде бывают, а тут все чистое. А вот на спину смотреть страшно((
Veronika: А как часто встречается аллергия на говядину?
tanichek: Люля , я читала форум Белый клык, раздел Дерматология. Там об аллергии на слюну блох очень часто упоминается ветеринарами-консультантами. Если не ошибаюсь, прочитала такую фразу, что " после укуса блох раздражение на коже держится до 4х недель" и "зуд в области крупа, хвоста и задних лап животного в теплое время года-говорит о блошином дерматите в первую очередь". Почитайте, интересно. Там принцип такой- регулярно обрабатывать препаратами от блох, не пропуская сроки обработки. Так же говорится-что "аллергия на слюну блох -самая распространенная среди аллергий". Интересно было узнать это.
tanichek: Veronika пишет: А как часто встречается аллергия на говядину? Теоретически аллергическая реакция может быть на любой белок. Обычно назначают монодиету , когда в рационе присутствует только один вид белка, причем это д.б. белок, кот. раньше собака не употребляла. Постепенно список продуктов расширяется. После появления аллергических высыпаний последний продукт убирается, ждем исчезновения воспалительных элементов на коже, и опять возвращаем этот продукт. Если высыпания появились повторно-аллергия подтвердилась. Впрочем, аллергия может быть и на просто избыток белка в рационе.
Veronika: Спасибо за подробный ответ
Jollyjuzeppe: Ни рвоты, ни поноса нет. С этим в порядке все. Так как она ничего не ела кроме чистого мяса, я начал давать ей курицу без всяких добавок. Теперь начал кормить Роял Конином с говядиной. Меня это очень пугает: она есть всего один-два раза и немного. Блохи у нас были в первый раз, прокапал "БлохНэт". Когда перестала есть, ссылался на гельминты, сделал протравку. Ничего не помогло, с аппетитом все по-прежнему. P.S. Прикрепленное фото открылось?
Jollyjuzeppe: Может быть попробовать дать ей "Супрастин"?
Famous Star (Dusha): Veronika пишет: А как часто встречается аллергия на говядину? tanichek пишет: Теоретически аллергическая реакция может быть на любой белок. Вы это вычитали тоже на форуме БК? глубокомысленно все равно что сказать "вода водяная, потому что она водянистая" собака животное плотоядное! основу питания (природного) плотоядных составляет мясо и мясные субпродукты! обычное питание для волков, потомками которых являются наши собаки, составляют олени-лоси (говядина), кабаны (свинина), дичь (курица-индейка), рыба и мелкие животные. классическая аллергия - расстройство иммунной системы. сегодня аллергия чаще всего вызывается не самим продуктом (мясом, рыбой, птицей), а искусственными добавками, входящими в его состав: ГОРМОНЫ, АНТИБИОТИКИ, ХЛОРКА, КОНСЕРВАНТЫ, РАЗРЫХЛИТЕЛИ и прочая химическая парша. именно эти вещества чаще всего сегодня являются причиной аллергической реакции собак. увы и ах, кроме разрыхлителей и хлорки, названные химпрепараты имеют свойство накапливаться в жирах (или служат для сохранения жиров). именно поэтому так бурно реагирует именно печень, которая отвечает за утилизацию жиров в организме (за утилизацию белков, кстати, отвечают почки) и в то же время регулирует работу барьерного органа - кожи! (на которой растет шерсть ) к сожалению, промышленное производство мяса, рыбы и птицы невозможно сегодня без применения всей этой парши. именно поэтому, кстати, собаки питающиеся домашней пищей чаще подвержены различным расстройствам пищеварения: гастриты, диареи, холециститы и т.д. отсюда вывод: если можешь покупать настоящее деревенское мясо, выращенное на зерне и луговых травах, курей, выращенных на свободном выгуле и все том же зерне - смело корми домашней едой! разбавляя время от времени рацион океанической рыбой, которую не растят в вольерах и садках (как, например, форель или осетр). если нет такой возможности, но хочешь сохранить здоровье собаки на долгие годы - корми высококачественным готовым кормом. и в том и в другом случае следует помнить о том, что для собак важна стабильность (рутинность) диеты и совсем не нужно разнообразие блюд! что же касается ветеринарных врачей, то и так не особо сильно разбирающиеся (в большинстве своем, хотя и не все) в болезнях собак, они совершенно пасуют перед различными аллергиями. именно поэтому их диагнозы обычно сводятся к "атопическому дерматиту" и "блошиному дерматиту" (поставленному, как правило, наглазок, без анализов и исследований), а лечение сводится к назначению клинической диеты того производителя, который спонсирует клинику, где работает данный конкретный врач.
Jollyjuzeppe: Так все-таки что делать с этой сыпью? Может какие-нибудь мази,таблетки, или что-нибудь другое посоветуете?
Famous Star (Dusha): Jollyjuzeppe пишет: Так все-таки что делать с этой сыпью? Может какие-нибудь мази,таблетки рыжие пятна это цветной лишай. это грибок, который селится на поврежденной ослабленной коже, относится к условно-патогенной флоре, которая всегда есть на кожных покровах и расцветает буйным цветом, когда есть проблемы. можно, конечно, тупо прибить его мазями, но он поселится снова. поэтому нужно устранять причину. которую следует искать в результатах анализов (БХК и ОКА) и исследований (УЗИ).
Овчарка Герда: Famous Star (Dusha) пишет: рыжие пятна это цветной лишай. Jollyjuzeppe пишет: Когда раздвигаешь шерсть,то там видны красные пупырышки Андрюша, а где ты прочитал про рыжие пятна.? Красные действительно могут быть и от укусов насекомых ( комаров, мошки, блох, осы) и от аллергии. Почему сразу лишай? Jollyjuzeppe пишет: Может быть попробовать дать ей "Супрастин"? Не супрастин, а смочите обильно собаку отваром чистотела, пусть посидит в таком виде в одеяле, чтобы подольше воздействие было, а потом хорошо ополосните и просушите собаку.. Он еще никомиу не повредил: ни людям, ни собакам. Можно использовать ромашку, крапиву, репей, зверобой, березовые листья. Зуд и воспаление точно должно снять, а пятна уйти. ОТ Рояла вполне может быть аллергия. он в основном весь на курице??? идет, что-то на говядине не встречала, а кура ли там+ к этому даете еще куру. Аллергические пятна на избыток мяса в основном бывают и на сомнительное мясо так и начинаются на холке, шее и спине. Вначале покраснение и собака как песком обсыпана ( выступает и застывает лимфа) идет зуд, т.к кожа стягивается от заживления лопнувших микроскопических пузырьков, начинает чесать те места где может достать и заносится инфекция. Попробуйте смазать синафлановой мазью собаку. Должно пройти. Собака кормится правильно натуралкой и хоть каждый день она будет получать мясо, если расчитан рацион правильно аллергии на мясо как правило не бывает. Вопрос только откуда эти мясопродукты.
tanichek: Jollyjuzeppe , фото нигде не вижу . Вы написали- "собака ничего не ела, кроме чистого мяса". Я правильно поняла-в миске только мясо? Но так кормить животное нельзя!
Famous Star (Dusha): Овчарка Герда пишет: Андрюша, а где ты прочитал про рыжие пятна.? вот здесь: Jollyjuzeppe пишет: Но позже появились какие-то непонятные пятна на спине. Когда раздвигаешь шерсть,то там видны красные пупырышки. Овчарка Герда пишет: Почему сразу лишай? как бы ответить попроще, не вдаваясь в глубины... "потому что"
Люля: Famous Star (Dusha) пишет: сегодня аллергия чаще всего вызывается не самим продуктом (мясом, рыбой, птицей), а искусственными добавками, входящими в его состав: ГОРМОНЫ, АНТИБИОТИКИ, ХЛОРКА, КОНСЕРВАНТЫ, РАЗРЫХЛИТЕЛИ и прочая химическая парша. именно эти вещества чаще всего сегодня являются причиной аллергической реакции собак. У моей собаки аллергия на все, что производится в России На кролика, выращенного в Китае - аллергии нет Попробовали конину, выращенную в Бразилии, то же ничего нет! Уж я не думаю, что китайцы выращивают кролей без названных вами добавок. Famous Star (Dusha) пишет: рыжие пятна это цветной лишай. это грибок Я думаю, что не все коричневые пятна - это лишай. Я всегда очень пристально разглядываю каждый прыщик на своей собаке. Аллергические прыщики всегда проходят очень медленно. Сначала они красные, потом воспаление сходит, образуется серо-коричневое пятно, которое очень долго не проходит. Малацезия окрашивает шерсть, при аллергии - пятно на коже. Я думаю, так можно отличить лишай от аллергии.
Люля: tanichek Большое спасибо! Зайду почитаю
Famous Star (Dusha): Люля пишет: Уж я не думаю, что китайцы выращивают кролей без названных вами добавок. зря не думаете... добавление всего этого - это удорожание процесса. да и заготавливают китайцы мясо, в основном, как раньше у нас заготконторы: выкупают за бесценок у деревенского населения. а для деревни все эти химикаты - слишком накладно. Вы меня читали невнимательно, я ведь написал: "к сожалению, промышленное производство мяса, рыбы и птицы невозможно сегодня без применения всей этой парши." Люля пишет: У моей собаки аллергия на все, что производится в России как страшно жить в России Люля пишет: Я думаю, что не все коричневые пятна - это лишай. а из моей, довольно большой практики обращений, цветной лишай селится на аллергических экземах, болячках, пупырях и прочем процентах в 90. именно этот гриб и прорастает рыжими пятнами. Люля пишет: Малацезия окрашивает шерсть, при аллергии - пятно на коже. ой... вот странно... а я всегда считал, что грибы живут именно на коже и малаССезия не составляет исключения... хотя... Вы же говорите о какой-то малаЦезии, она, наверное, живет только на шерсти Люля пишет: Я думаю, так можно отличить лишай от аллергии. наверняка можно! вот только нужно ли? нам хватает и ветеринаров, которые ставят диагнозы наглазок, забывая напрочь о средствах достоверной диагностики
bakabula: Влезу...До этого в дугой теме писала, но там уже речь о другом давно пошла. Андрей, мы сделали повторные анализы крови и мочи. Все в норме, кроме: Немного завышен Общий белок (85,03 при норме до 71 г/л) и халестерин (7,78 при норме до 6,0 моль/л). Но и эти показатели стали меньше. Что тогда может происходить с шерстью? Откуда эти пятна?....
Famous Star (Dusha): bakabula Настя, пришли мне на почту сканы результатов.
bakabula: Famous Star (Dusha) ок
Люля: Famous Star (Dusha) пишет: а из моей, довольно большой практики обращений, цветной лишай селится на аллергических экземах, болячках, пупырях и прочем процентах в 90. именно этот гриб и прорастает рыжими пятнами. Что, прямо на каждой болячке селится грибок, пусть и малаССезия? И не бывает так, что пупырь вылез, а потом прошел? У моей аллергичной собаки грибы селились во время обострений на лапах и в ушах, и ни разу ни на одном прыще на морде и на других частях тела. Famous Star (Dusha) пишет: Люля пишет: Малацезия окрашивает шерсть, при аллергии - пятно на коже. ой... вот странно... а я всегда считал, что грибы живут именно на коже Андрей, Вы что, читать разучились? Где я писала, что грибы живут не на коже? Я лишь написала, что они окрашивают шерсть. Famous Star (Dusha) пишет: Люля пишет: Я думаю, так можно отличить лишай от аллергии. наверняка можно! вот только нужно ли? Могу написать по-другому, если Вы не поняли. Если шерсть окрашена коричневым или рыжим, то это скорее всего грибок.
Jollyjuzeppe: Шерсть не окрашена, сыпь только на коже.
Люля: Jollyjuzeppe Конечно хорошо бы ко врачу сходить. Мы завтра идем сдавать кровь на биохимию и клинику. Наш вет, которой я доверяю, сказала, что похоже на аллергию на укусы. А раньше у вас такое было, или первый раз? Сыпь уже долго держится? У моей собаки один раз была похожая аллергия на новый палас, который сильно пах клеем. Когда мы догадались его выкинуть, все почти сразу прошло, буквально за два дня.
Famous Star (Dusha): Люля пишет: Что, прямо на каждой болячке селится грибок, пусть и малаССезия? И не бывает так, что пупырь вылез, а потом прошел? У моей аллергичной собаки грибы селились во время обострений на лапах и в ушах, и ни разу ни на одном прыще на морде и на других частях тела. да, прямо практически на каждой... малассезия, кокки или другая парша... если есть повреждение поверхностного слоя кожи, то там что-то селится. а думаете для чего ранки и потертости дезинфицируют? Люля пишет: Андрей, Вы что, читать разучились? Где я писала, что грибы живут не на коже? Я лишь написала, что они окрашивают шерсть. цветной лишай получил свое название именно из-за того, что там, где он поселился все окрашивается от бледно розового, до красного и коричневого цвета: надеюсь, Вы видите, что шерсти на спине у людей нет и окрашена именно кожа Люля пишет: Могу написать по-другому, если Вы не поняли. Если шерсть окрашена коричневым или рыжим, то это скорее всего грибок. а это о чем вообще?
Famous Star (Dusha): Jollyjuzeppe пишет: Шерсть не окрашена, сыпь только на коже. сделайте уже фотографию! словами описать у Вас не получается.
Люля: Famous Star (Dusha) пишет: окрашена именно кожа Андрей! Наденьте очки! Я нигде не писала, что грибок не окрашивает кожу! Спасибо за картинки. Я их уже видела.
Люля: Famous Star (Dusha) пишет: да, прямо практически на каждой... малассезия, кокки или другая парша... если есть повреждение поверхностного слоя кожи, то там что-то селится Ерунда какая-то! Тогда бы и люди все в пятнах с Ваших картинок ходили
Famous Star (Dusha): господа! у нас с вами простые нормальные собаки, они болеют простыми понятными болезнями! что же вы все заражаетесь от ветеринаров надуванием щек? оставьте дизайнерские болезни и новаторские методы лечения дизайнерским породам! за последние 20-30 лет в физиологии собак мало что поменялось! будьте проще! Люля пишет: Я нигде не писала, что грибок не окрашивает кожу! Люля пишет: Малацезия окрашивает шерсть, при аллергии - пятно на коже. у меня глюки? Люля пишет: Андрей! Наденьте очки! не взирая на то, что я дважды дедушка, но от занятий стрельбой (МС и КМС) мне перепало отличное зрение, до сих пор единица так что очки у меня только от солнца и драйверские для ночной езды.
Famous Star (Dusha): Люля пишет: Ерунда какая-то! Тогда бы и люди все в пятнах с Ваших картинок ходили вот и охота же Вам спорить ради спора. Вы лично, когда поцарапаете кожу, или натрете, или порежете... ЧТО ПЕРВЫМ ДЕЛОМ ДЕЛАЕТЕ? правильно, идете за перекисью, йодом, хлоргексидином и обрабатываете рану. потом лепите туда БАКТЕРИЦИДНЫЙ пластырь и т.д. о когда собака царапается, натирает, у нее вскакивает волдырь от аллергии или укуса комара, то НЕ ПРОИСХОДИТ НИЧЕГО! если Вы не будите обрабатывать и свои раны, то получится вот такое: ну или различные виды грибов поселятся... тут уж, как повезет!
Люля: Famous Star (Dusha) пишет: у меня глюки? Ага
Люля: Famous Star (Dusha) пишет: ЧТО ПЕРВЫМ ДЕЛОМ ДЕЛАЕТЕ? Мою мылом, и все! Все болячки заживают как на собаке! У меня преотличный иммунитет! Все Ваши картинки не про меня. Антибиотиков не принимаю, обезболивающие и антигистаминные не пью. Ни одной таблетки уже больше семи лет!
Famous Star (Dusha): Люля пишет: Ага счастливо вам тогда оставаться. подберите очки получше, ваши, похоже, уже не достаточно увеличивают я ведь вам привел ВАШИ цитаты! а вы все равно спорите. скорефаньтесь с ганжелой, или натальпалной (что-то давно ее не видать, даже заскучали уже)... это клуб спорщиков-ради-спора. удачи вам!
Овчарка Герда: Famous Star (Dusha) пишет: Овчарка Герда пишет: цитата: Почему сразу лишай? как бы ответить попроще, не вдаваясь в глубины... "потому что" Спасибо за содержательное пояснение, оно столь глубокомысленно, что своим разумом я так и не поняла "почему?" Дважды дедушка, тебя уносит куда-то не туда опять. Давай по существу, по конкретной собаке, а чего абстрактно-то с картинками человеческими.
Famous Star (Dusha): Овчарка Герда пишет: Давай по существу, по конкретной собаке, а чего абстрактно-то с картинками человеческими. Jollyjuzeppe пишет: Около недели назад у бульки были блохи, блох удалили. Но позже появились какие-то непонятные пятна на спине. так понятно? были блохи - не было пятен, удалили блох, а потом появились пятна. хронология ясна? это не реакция на блох! пятна появились позже. (впрочем, их никто так и не увидел тут) значит или это реакция на обработку от блох (не по-размеру капли, слишком много средства, индивидуальная реакция на компоненты), или пятна вообще никак не привязаны к вышеозвученной хронологии! стал-ть, нужно сделать анализы и увидеть, откуда у пятен ноги растут! можно годами ходить и читать форумы, заламывать руки, взывать о помощи... но если не понять отчего все случилось, то все или останется на месте, или будет перманентно возвращаться. Овчарка Герда пишет: Спасибо за содержательное пояснение, оно столь глубокомысленно, что своим разумом я так и не поняла "почему?" Оль, стопиццот раз уже объясняли тут почему, сейчас чуть выше стопиццотпервый был. если честно, надоело все время одну и ту же тюрю разжевывать Люля пишет: Мою мылом, и все! Все болячки заживают как на собаке! а мыло не бактерицид, по-вашему? а карбоновые кислоты, которые входят в его состав (уксусная, муравьиная и пр)? или откроем курсы ликвидации безграмотности по школьному курсу органической химии? Люля пишет: У меня преотличный иммунитет! о как... то есть если бы приходилось использовать зеленку или перекись, то иммунитет был бы хуже? или он бы ухудшался? да бросьте! Люля пишет: Все Ваши картинки не про меня. дай-то Бог! Люля пишет: Антибиотиков не принимаю, обезболивающие и антигистаминные не пью. Ни одной таблетки уже больше семи лет! а я всю жизнь не принимаю, больше 40 лет... если что, лечусь или травами или гомеопатией. из химпрепаратов могу баралгин принять, даже на аспирин аллергия. вот такая вот особенность организма. на современные лекарства у меня лично аллергия, как и на черную икру
Люля: Famous Star (Dusha) пишет: о как... то есть если бы приходилось использовать зеленку или перекись, то иммунитет был бы хуже? или он бы ухудшался? да бросьте! Вы сами у себя спросили, сами себе ответили Мне перекись и зеленка не нужны Famous Star (Dusha) пишет: откроем курсы ликвидации безграмотности по школьному курсу органической химии Откройте, и сходите туда сами.
Famous Star (Dusha): да... а ведь до начала календарной осени еще неделя!
Люля: Famous Star (Dusha) пишет: да... а ведь до начала календарной осени еще неделя! Вы, когда не знаете, что ответить, всегда эту фразу пишите Уже не интересно даже((
Famous Star (Dusha): Люля пишет: Вы, когда не знаете, что ответить, всегда эту фразу пишите Уже не интересно даже(( Люля пишет: Мне перекись и зеленка не нужны я мог бы написать, что пить перекись или зеленку Вам уже не поможет, но вам лично и это будет неинтересно. у вас довольно простой интерес - флейм и, как у любого флеймера, довольно низкий уровень чувства юмора и критического отношения к собственным способностям в юморе! вас веселят обычно скабрезные анекдоты для учеников старших классов средней школы, а к приходу осени у вас все обостряется. ну а потому-таки заканчиваю общение с вами, скоро вернется ваша визави по диагнозу, с ней и повеселитесь бай-бай!
Овчарка Герда: Famous Star (Dusha) пишет: Famous Star (Dusha) пишет: так понятно? были блохи - не было пятен, удалили блох, а потом появились пятна. хронология ясна? это не реакция на блох! пятна появились позже. (впрочем, их никто так и не увидел тут) значит или это реакция на обработку от блох (не по-размеру капли, слишком много средства, индивидуальная реакция на компоненты), или пятна вообще никак не привязаны к вышеозвученной хронологии! стал-ть, нужно сделать анализы и увидеть, откуда у пятен ноги растут! можно годами ходить и читать форумы, заламывать руки, взывать о помощи... но если не понять отчего все случилось, то все или останется на месте, или будет перманентно возвращаться. Овчарка Герда пишет: цитата: Спасибо за содержательное пояснение, оно столь глубокомысленно, что своим разумом я так и не поняла "почему?" Оль, стопиццот раз уже объясняли тут почему, сейчас чуть выше стопиццотпервый был. если честно, надоело все время одну и ту же тюрю разжевывать Ну что делать? может придется и разжевывать начинающим тернистый путь в собаководстве. Возможно человек и увидел взаимосвязь: блохи- обработка- покраснение, но не смог объяснить сам себе " механизм возникновения" более глубже, как ты пишешь (не по-размеру капли, слишком много средства, индивидуальная реакция на компоненты), и задает на форуме через неделю вопрос. Так я и пишу, что за неделю можно было бы самому оказать помощь собаке и не задаваться вопросом дать или не дать собаке супрастин( тавегила, дексаметазона и т.д). Тоже самое проанализировать и с кормом и с рационом кормления. Может многие неприятные моменты со здоровьем собак и в последующем переход болячек в хронь можно было бы избегать, умей оказывать минимальную первую помощь собаке. Кто как не владелец находится с собакой постоянно и всегда можно вовремя что-то предпринять, а не помогло тогда и по ветам нестись. Только чаще всего подойдут по шаблону и диагноз веты запросто поставят от балды, но бабло сдерут, а могут и залечить для собственной значимости. Вот по этому умение оказать первоначальную помощь собаке всегда обходится с минимальными затратами и по времени и финансово. Не знаю, есть ли сейчас в продаже литература по ветеринарной помощи собакам , выпущенная специально для собаководов. Но раньше у любого собачника она была настольной книгой и читалась от корки до корки . А теперь в инете порылись, начитались сомнительных авторов или обсуждений, вот голова и идет кругом, и теряются люди, порой сами начинают ставить диагнозы, по принцыпу "а вроде похоже".
Люля: Famous Star (Dusha) пишет: как у любого флеймера Самый главный флеймер нашего форума - это Вы. Это знает любой новичок. Famous Star (Dusha) пишет: заканчиваю общение с вами Ну наконец-то! Вы первый начали со мной общение, и мне казалось невежливым первой прерывать нашу беседу.
полная версия страницы