Форум » Вопросы здоровья » Питание:какой корм едят ваши бультерьеры? (продолжение) » Ответить
Питание:какой корм едят ваши бультерьеры? (продолжение)
IrgenGold: ..и нет ли аллергии на корм. У моей Лариски почти со всех кормов "цветут" ушки. Сейчас раздала мясо всем. Сижу и переживаю, как бы чего не вышло...
Елизавета: tanichek , я даю 200 гр. Аканы в день(сейчас уже 100) - 100 грамм это 350 ккал. Это соответствует 700 грамм рубца в день, +банан(яблоко,груша) и морковка(от свёклы ужасная аллергия), Это не железные рамки,конечно будет ещё чего -нибудь перепадать(молочные продукты,после того как стали давать рубец больше не ест - творог,кефир,простоквашу).
Елизавета: Прочитала в другой теме про консервы в дорогу,может это и выход. Просто я любым консервам не доверяю,что для людей,что для собак -столько по tv всякой гадости показывали-просто жуть,но думаю,что пару паз в месяц не особо скажется на организме собаки.
tanichek: Чего нашла))). На сайте для "качков" Белки и аминокислоты Главной составной частью пищи являются белки. Основное назначение их - построение клеток и тканей, необходимых для роста, развития и осуществления жизненных функций организма. Белки входят в состав иммунных тел, гормонов, ферментов. Иммунные тела (антитела) нужны организму для защиты его от различных заболеваний. Гормоны принимают участие в обмене веществ. Ферменты - биологические катализаторы, которые ускоряют в десятки и сотни тысяч раз биохимические реакции, происходящие в организме. В желудочно-кишечном тракте белки пищи под влиянием пищеварительных соков, содержащих ферменты, постепенно расщепляются до более простых соединений - альбумоз к пептонов, а затем до аминокислот. Последние участвуют в образовании новых белков, свойственных организму человека. В тканях одновременно с процессами образования новых белков происходит разрушение старых, которые выводятся из организма в виде конечных продуктов обмена: мочевины, аммиака, креатннина и других азотосодержащих соединений. У здоровых людей при рациональном питании количество поступающего с пищей азота (в составе белков) должно быть больше, чем количество выводимого (положительный баланс азота). Азот в организме используется для образования белка, развития и роста тканей. При отрицательном балансе азота и даже при азотистом равновесии в организме начинается распад собственных белков, что постепенно приводит к истощению. Питательная ценность белков зависит от их аминокислотного состава. Из 20 аминокислот, содержащихся в пищевых белках, 8 являются незаменимыми. Это триптофан, лизин, метионин, валин, треонин, лейцин, изолейцин, фенилаланин. Незаменимые аминокислоты участвуют в синтезе тканевых белков, оказывают влияние на прирост массы тела. Кроме того, каждая из них выполняет еще и свои специфические функции. Лизин, триптофан необходимы для роста. Лизин и гистидин связаны с функцией кроветворения, лейцин и изолейцин - щитовидной железы, фенилаланин - щитовидной железы и надпочечников. Метионин оказывает существенное влияние на обмен жиров и фосфатидов, обеспечивает антитоксичную функцию печени, играет большую роль в деятельности нервной системы. Белки животного происхождения лучше усваиваются организмом, поскольку в них содержатся все аминокислоты, необходимые организму. Растительные белки являются менее ценными. В состав круп, хлеба, овощей и фруктов входят белки с неполным набором незаменимых аминокислот. Некоторые из них содержатся в незначительных количествах. Наибольшее количество полноценных белков в сое, горохе, фасоли, гречихе, ржи, рисе, картофеле. Биологическая ценность белка в пищевом рационе значительно увеличится, если правильно сочетать различные продукты животного и растительного происхождения. Так, богатый лизином молочный белок, дополняя аминокислотный состав муки, бедной лизином, повышает питательную ценность и усвояемость хлеба. Изделия из муки целесообразно сочетать также с рыбой или мясом, белки которых богаты лизином и метионином. В равной мере оправдано приготовление блюд, в которых молоко сочетается с крупами. Белковая ценность яйца увеличивается при употреблении его с картофелем. В каждом из приемов пищи должно содержаться достаточное количество незаменимых аминокислот в оптимальном их соотношении, иначе нарушается основное правило утилизации аминокислот организмом: для нормального течения процессов синтеза белка необходимо поступление незаменимых аминокислот в оптимальные сроки, а также в оптимальных концентрации и соотношении. В рационах питания чаще всего встречается недостаток трех аминокислот: триптофана, лизина и метионина. Поэтому оценивают пищевые продукты, входящие в рацион, в первую очередь по содержанию этих незаменимых аминокислот. Триптофан. Основные источники триптофана - мясо, рыба, творог, сыр, яйца. В различных частях мясной туши содержится неодинаковое количество триптофана. Например, белки соединительной ткани (голяшка, пашина, шея) почти лишены его. Наиболее ценными по содержанию триптофана являются такие части туши, как вырезка, тонкий и толстый края, мякоть задней ноги. Важные дополнительные источники триптофана - продукты растительного происхождения: горох, фасоль и, особенно, соя. Лизин. Основной источник лизина - молоко. 500-600 г его покрывает потребность в лизине примерно на 40-45 % суточной нормы. Много лизина в мясе, рыбе, бобовых, а также в твороге и сыре, в желтке яиц (в одном желтке - 186 мг лизина). Метионин. Потребность в метионине удовлетворяется в значительной степени (на 40-45 %) белками молока и молочных продуктов. Наряду с молочными продуктами источниками метионина являются мясо, рыба, яйца, а из растительных продуктов - бобовые, гречневая крупа. Содержание метионина в некоторых видах рыб (мг в 100 г) следующее: ставрида - 700, судак, щука - 534, скумбрия, минтай - 600, треска, морской окунь, карп - 500. В мясе 2-й категории метионина больше, чем в мясе 1-й категории (515 и 445 мг в 100 г мякоти соответственно). Из трех указанных незаменимых аминокислот труднее всего обеспечить организм метионином. Объективным показателем оптимальной сбалансированности продукта или рациона по содержанию метионина является коэффициент отношения метионина к триптофану, принятому за 1. Чем выше коэффициент отношения метионин: триптофан в продукте, тем выгоднее включать такой продукт в рацион питания для улучшения сбалансированности его аминокислотного состава. Из всех содержащих белок продуктов по соотношению метионин:триптофан первое место занимает рыба, за ней - творог нежирный, мясо, яйца. При синтезе белков для каждого вида тканей организма требуется строго специфичный набор аминокислот. Например, в составе тканевого белка валин, аргинин и триптофан содержатся в равных количествах (1:1:1), но если в пищевом рационе их соотношение составляет 1:1:0,5, то усвоение всех указанных аминокислот устанавливается по аминокислоте, содержащейся в минимальном количестве. Поэтому соотношение 1:1:0,5 приведет к потере белка. Некоторые неусвоенные аминокислоты при накоплении в крови в повышенных дозах могут оказать токсическое действие. Как видим, рациональный подбор белков из разных продуктов с учетом их взаимного дополнения очень важен при составлении меню. Таблица " Содержание незаменимых аминокислот в животных и растительных продуктах питания "* Продукт Белок, % Аминокислоты (мг на 100 г продукта нетто): Триптоф. Лизин Метион. Валин Треонин. Лейцин Изолейцин Фенилаланин Гистидин Яйцо куриное 12,7 204 903 424 772 610 1081 597 652 340 Молоко коровье 3,2 50 261 87 191 153 324 189 171 90 Мясо говядина 1-й кат. 18,6 210 1589 445 1035 803 1478 782 795 710 говядина 2-й кат. 20,0 228 1672 515 1100 859 1657 862 803 718 телятина 1-й кат. 19,7 245 1683 414 1156 855 1484 998 791 739 телятина 2-й кат. 20,4 260 1755 453 1177 892 1566 1050 828 740 свинина мясная 14,3 191 1239 342 831 654 1074 708 580 575 кролики 21,1 327 2199 499 1064 913 1734 864 512 626 куры 1-й кат. 8,2 293 1588 471 877 885 1412 653 744 486 куры 2-й кат. 20,8 330 1699 574 899 951 1824 828 896 379 индейки 1-й кат. 19,5 329 1636 417 930 875 1587 963 803 540 индейки 2-й кат. 21,6 354 1931 518 1017 961 1819 1028 851 436 печень говяжья 17,9 238 1433 438 1247 812 1594 926 928 847 почки говяжьи 15,2 214 1154 326 857 638 1240 714 677 687 язык говяжий 16,9 176 1373 345 845 708 1215 766 696 616 Рыба треска 16,0 210 1500 500 900 900 1300 1500 800 450 минтай 15,9 200 1800 600 900 900 1300 1100 700 400 морской окунь 18,2 170 1700 500 1000 900 1600 1100 700 400 карп 16,0 180 1900 500 1100 900 1800 800 800 300 судак 18,4 184 1619 534 975 791 1398 938 681 400 сельдь атлант. 19,0 250 1800 350 1000 900 1600 900 700 500 кальмары 18,0 324 2005 521 500 648 2070 432 216 324 Творог нежирный 18,0 180 1450 480 990 800 1850 1000 930 560 жирный 14,0 212 1008 384 838 649 1282 690 762 447 Сыр тв. 26,8 788 1747 865 1414 1067 1780 1146 1280 1508 Соя 34,9 450 2090 560 2090 1390 2670 1810 1610 620 Горох 23,0 260 1660 250 1100 930 1650 1330 1110 600 Фасоль 22,3 260 1590 280 1120 870 1740 1030 1130 630 Крупа гречневая 12,6 180 630 260 590 500 680 520 540 300 овсяная 11,9 160 420 140 580 350 780 500 550 220 рисовая 7,0 80 260 130 420 240 620 330 350 160 полтавская 12,7 90 280 140 380 300 680 330 580 250 перловая 10,4 100 300 120 490 320 490 460 460 190 ячнева 9,3 120 320 160 450 210 510 560 490 230 пшено 12,1 180 360 270 620 440 1620 590 580 290 макар. изделия 12,3 125 249 189 518 331 866 470 626 261 Картофель 2,0 28 135 26 122 97 128 86 98 23 * Таблица составлена по данным кн.: Химический состав пищевых продуктов /Под ред. д-ра мед. наук М. Ф. Нестерина и д-ра техн. наук И. М. Скурихина. — М.: Пищ. пром-сть, 1979. — с. 3-14 Таблица некрасивая получилась,сорри
Елизавета: Будем добавлять к рубцу ещё немного варёной картошки и молоко. Думаю,что рис в чистом виде он не будет(гречку в чистом виде есть отказался).
tanichek: Елизавета , слышала,что картошку собаки не усваивают. А если рис смешать с гречей,да маслица туда,да тушеных овощей?
Люля: Famous Star (Dusha) пишет: так не бывает... животные с поной непереносимостью белка умирают в подсосном возрасте, поскольку в молоке тоже есть белок При чем здесь грудное молоко? Мы говорим про мясо. Долгое время я думала, что у моей собаки аллергия на любое мясо. Мы давали ей говядину, баранину, курицу, индейку. Конину и оленину я не нашла. Оставался только кролик. Вот на него аллергии не было. Моя собака ест только кролика почти год. Несколько раз пробовала дать говядину или баранину - практически сразу аллергия. Если бы аллергия была и на кролика, я бы сказала, что у моей собаки непереносимость белка. Возможно это называется по другому, но какая разница как? Это просто выражение, и не надо к нему придираться. Famous Star (Dusha) пишет: стесняюсь спросить, может быть Вы знаете, поскольку я так и не смог выяснить: откуда такие показатели белка? ведь в мясе белков всего 7-15%! и если картошка стоит даже на 2 месте, то ее не может быть 6%! это нонсенс! ведь она стоит перед жиром, количество которого указано (как минимум) в 16-20%! прям Бином Ньютана, честное слово! Не белка, конечно, я описАлась, а баранины, утки, оленины и т.д. А процент картофеля я взяла на том сайте, ссылку на который ВЫ дали. Сама я ничего не придумывала. Вот пример: Козье мясо (мин. 65%), сладкий картофель (мин. 4%), Immutop ® (топинамбура концентрат), морковь, горох, ежевики, малины, черники, черной смородины, бузины, полезные ископаемые, морские водоросли, льняное семя, средиземноморская смесь из трав, баранины жир, одуванчик, женьшеня, боярышника, спирулина, крапива, таурин, клюква, экстракт юкки, глюкозамин, хондроитин, аниса, пажитник Famous Star (Dusha): не самый худший корм... но неоправданно дорогой... ведь главный его ингредиент - не мясо, а картошка! смотрел ДаркФорест... там точно картошка первая Вы бы лучше ответили, почему посмотрев состав только одного корма, Вы решили, что картошка и во всех остальных главный ингредиент?
Елизавета: Тушеные овощи наверно будет,сырые он их ест,а тушеные с маслицем и подавно.
KUGEUAR BEAUTY: Елизавета вот скину вам ссылку про питание, сами перешли на этот метод я довольна, а Ник и подавно!!!где-то в этой темке была эта ссылка я на форуме здесь ее нашла http://www.allvet.ru/guide/kormlenie_dog.php
@nn@: tanichek пишет: Елизавета , слышала,что картошку собаки не усваивают. Тоже давно слышала, что вареную картошку собакам нельзя. Хотя мои два года сидели на Брит лосось картофель - вроде, все усваивалось :) Сейчас в процессе поиска нового корма. Баркин Хедс в Питере появился, но прямо сейчас происходят перетрубации, смена дилера, начинаются поставки через интернет-магазины, пока ситуация не стабильная, буду подождать немного. Пока предложения, которые есть - в два раза дороже Брита - около 4,200 за мешок 12 кг - моим это на три недели, мне дороговато. Брит все два года брала по 2,200 за 12 кг. По таким ценам мне БХ не потянуть (ипотека, чтоб ее :() Временно кормлю Нау холистик (распополамили с девочками с ПСС мешок), перемешала с остатками Брита - лопают с большим воодушевлением, выход хороший, и цена между Бритом и БХ получается - около 3,200 за 11,35 кг. У нас на Гоу и Нау большинство ПСС-ных собачек сидит - всех смотрела, щупала, в отличие от моих на Брите нет тех проблем (тусклая шерсть с перхотью и сильный налет на зубах), из-за которых решилась на смену корма. Даже у немолодых собак отличная шерсть и прекрасные зубки, хотя большинство дает корм размоченный (я - сухой, т.к. кормлю только с рук).
Елизавета: KUGEUAR BEAUTY, спасибо.
Мария Я: KUGEUAR BEAUTY этой ссылкой пользуюсь давно, кушаем именно так)))) Елизавета рекомендую.
Горгона: Люля пишет: Вы бы лучше ответили, почему посмотрев состав только одного корма, Дело в том, что я спросила конкретно про Темный лес и Дикую утку. А там действительно картофель на первом месте. tanichek пишет: слышала,что картошку собаки не усваивают А какже тогда корма, в составе которых картофель? Их вообще не стоит рассматривать тогда? А я решилась заказать Темный лес....
Famous Star (Dusha): tanichek пишет: Елизавета , слышала,что картошку собаки не усваивают. что за ерунда? Люля пишет: При чем здесь грудное молоко? Мы говорим про мясо. Вы говорили ПРО ПОЛНУЮ НЕПЕРЕНОСИМОСТЬ БЕЛКА... а это, извините, просто ерунда. Люля пишет: Мы давали ей говядину, баранину, курицу, индейку. Конину и оленину я не нашла. Оставался только кролик. Вот на него аллергии не было. Моя собака ест только кролика почти год. Несколько раз пробовала дать говядину или баранину - практически сразу аллергия. попробуйте купить хорошее (деревенское, выращенное без всякой химии) мясо. уверяю Вас, что никакой аллергии не будет. у меня есть один такой щенок, у него тоже "на все была аллергия"... стали покупать мясо у моего мясника, почему-то вдруг прошла Люля пишет: Не белка, конечно, я описАлась, а баранины, утки, оленины и т.д. А процент картофеля я взяла на том сайте, ссылку на который ВЫ дали. Сама я ничего не придумывала. Вот пример: Козье мясо (мин. 65%), сладкий картофель (мин. 4%), Immutop ® (топинамбура концентрат), морковь, горох, ежевики, малины, черники, черной смородины, бузины, полезные ископаемые, морские водоросли, льняное семя, средиземноморская смесь из трав, баранины жир, одуванчик, женьшеня, боярышника, спирулина, крапива, таурин, клюква, экстракт юкки, глюкозамин, хондроитин, аниса, пажитник это именно то, о чем я писал: ВРАНЬЕ В СОСТАВЕ! то есть мяса там 65% + 4% картошки... это уже 69%. правильно? а сколько по количественному анализу жира? не меньше 12-15%. правильно? но тогда получается, что еще 11 ингредиентов БОЛЬШЕ (они стоят ПЕРЕД жиром), чем жира, то есть больше 12-15% даже если бы не было в корме мяса и картошки, которые уже составляют 70% веса корма, то 11 ингредиентов по 13-16% уже больше 100%!!!! даже для жира места нет! Люля пишет: полезные ископаемые "СПАСИБО, ПОРЖАЛ!"(с) не увидел даже сам, не хотелось ерунду вычитывать... а какие полезные ископаемые входят в состав корма, производитель не уточняет? может нефть? или уголь? а может уран? ааааа.... понял... это навреное земля с копыт "бурской козы"! наверняка очень полезное и экологически чистое полезное ископаемое Люля пишет: Вы бы лучше ответили, почему посмотрев состав только одного корма, Вы решили, что картошка и во всех остальных главный ингредиент? Вы бы лучше не пытались поймать меня на некомпетентности (поскольку было предложено 2 вида корма, увидев 1 (и еще 1 случайно, вне предложенного списка) в котором картошка была на 1 месте, я даже дальше смотреть не стал ну вот неинтересно мне голову мусором забивать, такая уж я какашечка ), а включили голову и попробовали бы, коль уж этот корм так Вам интересен, проанализировать предложенную производителем информацию на предмет откровенного и скрытого вранья! это бывает очень полезно для кошелька и здоровья животного, чтобы потом не писать, что у Вашей собаки "полная непереносимость белков". а что мне лучше делать, я уж решу без советов со стороны... уж больно много тут появляется все время вопрошателей Елизавета пишет: tanichek , я даю 200 гр. Аканы в день(сейчас уже 100) - 100 грамм это 350 ккал. Это соответствует 700 грамм рубца в день пищевая ценность продукта выражается не только количеством калорий! @nn@ пишет: Баркин Хедс в Питере появился, но прямо сейчас происходят перетрубации, смена дилера, начинаются поставки через интернет-магазины, пока ситуация не стабильная, буду подождать немного. так закажите прямо в Москве... причем 20кг... цена за 20кг всего 4500 + доставка рублей 300 (через транспортную компанию)... KUGEUAR BEAUTY пишет: http://www.allvet.ru/guide/kormlenie_dog.php ээээмммм... не хочу Вас расстраивать, но наряду с полезной информацией, там полно каких-то средневековых побасенок... Кости в рационе собак Сырая кость - важный источник кальция и фосфора являются частью рациона псовых и, безусловно, можно кости вскармливать собакам, имеющим полноценный зубной аппарат, не имеющих хронических заболевания желудочно-кишечного тракта. Крупным собакам вскармливают концы (эпифизы) костей, более мелким можно давать куриные губчатые сырые кости: грудинку, шейку. Вареные кости собакам давать не рекомендуется, они плохо перевариваются, так как они могут являться причиной непроходимости кишечника. что за бред?! в природе кости волки и другие собаки едят только с голодухи и "от нечего делать" - в основном щенки, которые не могут их разгрызть физически. а для внесения в организм (при недостаточности) фосфора и кальция полно других продуктов и премиксов, которые не наносят вред здоровью! Фрукты и сухофрукты Сладких фруктов в рационе собаки быть не должно, собакам просто нельзя давать сладкое. Почти все фрукты сладкие, единственный допустимый фрукт, это зеленое не слишком сладкое яблоко, хотя, и нет надобности запрещать собаке есть ягоды на дачном участке. аффтар жжот! ну и еще куча ляпов... аффтар даже подписаться под опусом постеснялся, видимо... хотя есть там и здравые зерна. раздельное питание - ДА! это отличный инструмент поддержания здоровья... но не в таком же виде: утром только кефир, а вечером только мясо! причем аффтар рекомендует 3% от веса собаки в сутки делить 50Х50 между этими двумя продуктами... посчитаем... 30кг собака, то есть рацион составляет 900 граммов... из них кефира 450 граммов - поллитра да какой бы он ни был, этот кефир, собака просто обязана обгадиться после полулитра кефира за раз! (сами попробуйте!) не говоря о том, что она останется ГОЛОДНОЙ! я мог бы еще понять полкило творога, но не кефира же! там есть и ляпы с подсчетами, и ляпы с составом продуктов... короче впечатление не радужное. это, скорее всего, выжимка из разных статей с других ресурсов, причем никакой грамотной подборки и анализа информации автором произведено не было.
Мария Я: Андрей в этой ссылке есть полезное надо правильно ее читать )))) Ты ж тоже увидел нужное
Люля: Famous Star (Dusha) пишет: Вы говорили ПРО ПОЛНУЮ НЕПЕРЕНОСИМОСТЬ БЕЛКА... а это, извините, просто ерунда. Где это я такое говорила? Но это не важно. В любом случае про молоко я не говорила. Famous Star (Dusha) пишет: это именно то, о чем я писал: ВРАНЬЕ В СОСТАВЕ! Наверняка привирают. Поэтому у я считаю, что кормить собак нужно натуралкой. Вы уверены, что производители БХ не врут? Famous Star (Dusha) пишет: "СПАСИБО, ПОРЖАЛ!"(с) не увидел даже сам, не хотелось ерунду вычитывать... а какие полезные ископаемые входят в состав корма, производитель не уточняет? может нефть? или уголь? а может уран? ааааа.... понял... это навреное земля с копыт "бурской козы"! наверняка очень полезное и экологически чистое полезное ископаемое Про полезные ископаемые перевел переводчик. Все, кроме Вас поняли, что это минералы имеются в виду. Рада, что Вы ПОРЖАЛИ. Famous Star (Dusha) пишет: Вы бы лучше не пытались поймать меня на некомпетентности Боже сохрани, даже не пыталась. Famous Star (Dusha) пишет: коль уж этот корм так Вам интересен Мне сухой корм вообще не интересен. Просто пыталась сказать, что корм достаточно разнообразен, и можно подобрать неплохой вариант. Famous Star (Dusha) пишет: а что мне лучше делать, я уж решу без советов со стороны Конечно, советы можете только Вы раздавать, а остальные должны молчать в тряпочку.
@nn@: Famous Star (Dusha) пишет: так закажите прямо в Москве... причем 20кг... цена за 20кг всего 4500 + доставка рублей 300 (через транспортную компанию)... Famous Star (Dusha) да, так гораздо дешевле получится. 4500 - это с питомниковой скидкой? Андрей, что нужно сделать, чтобы "примазаться" к вашей скидке? просто сказать название питомника?
Famous Star (Dusha): @nn@ да в принципе Наталья и так уже всем бультерьерам скидку делает но скажите, что от ФС, тогда точно будет скидка... цена что-то до 4500 точно... вроде 4300 (спросите у тех, кто заказывает, у меня цена другая, я в месяц больше 150кг выбираю ) Мария Я пишет: Андрей в этой ссылке есть полезное надо правильно ее читать )))) там пополам пользы и предрассудков. Люля пишет: Где это я такое говорила? Люля желанный гость Сообщение: 293 Зарегистрирован: 20.01.12 Репутация: + 9 - Отправлено: Вчера 14:03. Заголовок: Горгона пишет: Хотя.. Горгона пишет: цитата: Хотя в составе низкопротеиновых кормов похоже везде картофель на первом месте Если у Вашей собаки аллергия на любой белок, тогда конечно. примерно вот здесь. Люля пишет: В любом случае про молоко я не говорила. очень смешно. Люля пишет: Наверняка привирают. Поэтому у я считаю, что кормить собак нужно натуралкой. то есть просто от того, что не можете трезво оценить корм, а не по идейным соображениям? Люля пишет: Вы уверены, что производители БХ не врут? да. Люля пишет: Про полезные ископаемые перевел переводчик. Все, кроме Вас поняли, что это минералы имеются в виду. то есть минералов (полезных ископаемых), там больше, чем жира?! еще смешнее! Люля пишет: Рада, что Вы ПОРЖАЛИ. я рад, что Вы рады. Люля пишет: Боже сохрани, даже не пыталась. помстилось мне, видать... Люля пишет: Мне сухой корм вообще не интересен. вот часто у нас люди: не интересуются, не пользуются, не изучали, не читали, не знают, НО... очень любят порассуждать на эту тему. если мне не интересны проблемы квантовой физики, так я на эту тему и не рассуждаю Люля пишет: Просто пыталась сказать, что корм достаточно разнообразен, и можно подобрать неплохой вариант. зачем? ради поддержания беседы? Люля пишет: Конечно, советы можете только Вы раздавать, а остальные должны молчать в тряпочку. конечно! и не говорите за всех! речь сейчас только про Вас.
Буля-Филя: Famous Star (Dusha) В новой теме про натуралку будем Вас за такое банить. Сколько Вас уже просили, разбирайтесь в личке.
Famous Star (Dusha): Буля-Филя пишет: В новой теме про натуралку будем Вас за такое банить. да неужели? Буля-Филя пишет: Сколько Вас уже просили, разбирайтесь в личке. с кем разбираться? пока меня не трогают, я не разбираюсь
@nn@: Famous Star (Dusha) пишет: @nn@ да в принципе Наталья и так уже всем бультерьерам скидку делает но скажите, что от ФС, тогда точно будет скидка.. Андрей, большое вам спасибо!
Famous Star (Dusha): @nn@ неначем
Famous Star (Dusha): @nn@ вчера поговорил с Наташей про питерские проблемы. суть разговора такова: 1. раньше в Питере был ее представитель... довольно странный. были и перебои и ненормальное ценообразование и прочие чудеса, из-за которых с этой конторой больше не работают. 2. сейчас представитель ООО "АКИТА". ее адреса и контакты можно найти на ПЕСИКЕ в теме БХ ( http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=21684&page=463 ) или на их сайте: barkingheads.spb.ru цены там приличные и отношение нормальное (это питомника Акит), обращайтесь НАПРЯМУЮ к ним. скидки для питомников есть (Наташа говорит, что даже больше, чем для оптовиков в регионе). 3. в связи с тем, что в Питере появился региональный производитель, напрямую в Питер она продавать в розницу не имеет права, к сожалению. 4. принадлежность бультерьеров к питомнику (нашему) она может подтвердить (или я могу им выслать регистрашку). 5. 20ки у них стоят дорого, потому что ООО "АКИТА" кристально чистая по бухгалтерии компания и стоимость отпуска 20кг мешка в Питер представителю даже больше, чем мне (какие-то там бухгалтерские финты), так что в интересах самих питерцев научить регионального представителя, как сделать так, чтобы цена была как в Москве. вот как-то так.
Люля: Famous Star (Dusha) Как всегда сплошные придирки к словам и ничего по существу. Но пусть Ваше слово остается последним. Я не против.
Famous Star (Dusha): Люля пишет: Как всегда сплошные придирки к словам и ничего по существу. ах простите... а у вас, как всегда все по-существу... только непонятно по какому. Люля пишет: Я не против. а вот за это огромное вам спасибо!
Люля: Famous Star (Dusha) пишет: а вот за это огромное вам спасибо! Кушайте с булочкой.
Famous Star (Dusha): Люля
Люля: Famous Star (Dusha)
@nn@: Famous Star (Dusha) пишет: @nn@ вчера поговорил с Наташей про питерские проблемы. Андрей, огромное спасибо за исчерпывающую информацию и всестороннюю помощь Это гораздо больше, чем все, на что я могла надеяться! Неожиданно и вдвойне приятно! Про Акиту на Песике читала, ага, но была уверена, что мне туда путь заказан, т.к. две мои головы явно на питомник не тянут Ждала заключения договоров с каким-нибудь вменяемым интернет-магазином с не космической наценкой (пет шоп вроде собирается начать продавать БХ). Ура-ура. теперь ничего ждать не нужно, спасибо
Мария Я: @nn@ рада за вас
schkoda: Вот ждали ждали корм пришел, а он нам не пошел, придется старшой 20 кг доедать Буду другой заказывать
Nikii: А вы какой заказывали?
KUGEUAR BEAUTY: Мария Я ВОТ именно у вас я ее и нашла!!!! осталась в таком восторге!!!Да и Никусик тоже, проблемы все ушли сразу!!!!!
Famous Star (Dusha): schkoda пишет: корм пришел, а он нам не пошел как выражается?
Мария Я: KUGEUAR BEAUTY Famous Star (Dusha) пишет: как выражается? да как? я думала, что примерно пару недель и даже больше надо кушать корм, чтобы понять, что он не подходит (сужу по кошкам, обычно месяц едят и вижу)
Елизавета: Я тоже считаю,что должно пройти время недели две,чтоб организм мог перестроиться. Когда мы щенка забрали он сидел на Рояле,мы стали давать Акана, в течении 5-6 дней были покраснения на животе,а потом всё прошло,видимо перестройка организма шла.
schkoda: Nikii пишет: А вы какой заказывали? BARKING HEADS Fusspot Famous Star (Dusha) пишет: как выражается? Поели приблизительно 2 недели мелкая начала лапы разлизывать и опять морду чесать, тфтф старшей все нормально, но ей все корма нормально, единственное выход разный а так внешне не отражается. Пока еще кушает посмотрю, но думаю надо другой заказывать
Мария Я: schkoda пишет: Поели приблизительно 2 недели мелкая начала лапы разлизывать и опять морду чесать, блин.... вам может вообще без злаков корм? или у вас на белок какой такая реакция??
schkoda: Так там нет злаков он с картошкой. Я думаю у нас на какую-то вкусовую добавку и м.б. на курицу, но этот корм позицианирует себя, что нет даже куринного жира
Famous Star (Dusha): schkoda пишет: елкая начала лапы разлизывать и опять морду чесать, ягненка пробуйте. Мария Я пишет: вам может вообще без злаков корм? полностью беззлаковые БХ будут к лету, насколько я знаю schkoda пишет: Я думаю у нас на какую-то вкусовую добавку и м.б. на курицу, там в составе горох и овес... курицы нет точно. Елизавета пишет: Я тоже считаю,что должно пройти время недели две,чтоб организм мог перестроиться. не меньше 3х.
schkoda: Мы брали картофель с лососем Я поняла, что надо другой корм а не линейку того же самого. По многим кормам уже пробовали я склоняюсь что все таки это какие определенные вещества данной марки, которые нам не идут.
Мария Я: schkoda может натуралку? Мы пробовали разное, но БХ нет, так как не знали тогда про него. Мой не чесался, но лапы были красные! Очень. Корм ел плохо, как бы надоедал он ему. Сейчас , ттттт чистый. Конечно выбор кормов огромный, а прям читать состав и совершенно противоположный пробовать? Или просто гипоалергенный?
Famous Star (Dusha): schkoda пишет: это какие определенные вещества данной марки, которые нам не идут. с 1 марта этого года в Англии вводится строгое правило для производителей (как в Америке), что АБСОЛЮТНО все вещества находящиеся в пакете производители ОБЯЗАНЫ указывать на упаковке. в Европе такого правила нет.
Эльвира: стал быть в блэквуде теоретически указано всё, что есть внутри?
Famous Star (Dusha): Эльвира хуиз блеквуд?
Эльвира: Famous Star (Dusha) пишет: хуиз блеквуд? я опять что то перепутала? или написала не правильно!!! Blackwood американское чудо
Famous Star (Dusha): Эльвира пишет: я опять что то перепутала? или написала не правильно!!! да ничего ты не перепутала... просто спросил что это за корм... амерам верить можно на 100%, у них очень строгие правила (например, европейский скандал с кониной у их производителей попросту невозможен): что на этикетке, то и внутри. хотя сам по-себе корм не супер... во всех линиях или сорго или тапиока или кукуруза... короче сплошной крахмал...
Эльвира: на этикетке написано " no corn no weat no soy" в баранине я не нашла ни чего такого
Famous Star (Dusha): Эльвира пишет: я не нашла ни чего такого 1000 - EVERYDAY DIET:"Chicken Meal, Ground Corn, Oat Groats, Ground Grain Sorghum, Dried Plain Beet Pulp, Chicken Fat (Preserved with Mixed Tocopherols), Brown Rice, Menhaden Fish Meal, Brewers Dried Yeast, Natural Flavor, Whole Ground Flaxseed, Salt, Potassium Chloride, Calcium Carbonate, Lecithin, L---Lysine, DL---Methionine, Dried Whey, Choline Chloride, Cheese Meal, Lactobacillus Acidophilus Fermentation Product Dehydrated, Yucca Schidigera Extract, Garlic Salt, Vitamin E Supplement, Mineral Oil, Ascorbic Acid, Niacin Supplement, Organic Dried Kelp, d---Calcium Pantothenate, Riboflavin Supplement, Biotin, Vitamin B12 Supplement, Thiamine Mononitrate, Vitamin A Acetate, Pyridoxine Hydrochloride, Citric Acid, Vitamin D3 Supplement, Folic Acid, Iron Sulfate, Zinc Sulfate, Zinc Proteinate, Iron Proteinate, Copper Sulfate, Zinc Oxide, Manganese Sulfate, Manganese Proteinate, Copper Proteinate, Manganous Oxide, Selenium, Calcium Iodate." 2000 - ACTIVE DIET:"Chicken Meal, Ground Corn, Brown Rice, Chicken Fat (Preserved with Mixed Tocopherols), Oat Groats, Dried Plain Beet Pulp, Menhaden Fish Meal, Brewers Dried Yeast, Whole Ground Flaxseed, Natural Flavor, Wheat Germ Meal, Egg Product, Lecithin, Potassium Chloride, Salt, Calcium Carbonate, Cheese Meal, DL---Methionine, Dried Whey, Lactobacillus Acidophilus Fermentation Product Dehydrated, L---Lysine, Ascorbic Acid, Garlic Salt, Yucca Schidigera Extract, Vitamin E Supplement, Mineral Oil, Niacin Supplement, Organic Dried Kelp, d---Calcium Pantothenate, Riboflavin Supplement, Biotin, Vitamin B12 Supplement, Thiamine Mononitrate, Vitamin A Acetate, Pyridoxine Hydrochloride, Citric Acid, Vitamin D3 Supplement, Folic Acid, Iron Sulfate, Zinc Sulfate, Zinc Proteinate, Iron Proteinate, Copper Sulfate, Zinc Oxide, Manganese Sulfate, Manganese Proteinate, Copper Proteinate, Manganous Oxide, Selenium, Calcium Iodate." 5000 - ALTERNATIVE DIET:"Catfish Meal, Pearled Barley, Millet, Oat Groats, Ground Grain Sorghum, Canola Oil, Chicken Meal, Dried Plain Beet Pulp, Natural Flavor, Whole Ground Flaxseed, Lecithin, Carrot, Celery, Beet, Parsley, Lettuce, Watercress, Spinach, Salt, Calcium Carbonate, Potassium Chloride, DL---Methionine, L---Lysine, Cheese Meal, Yucca Schidigera Extract, Lactobacillus Acidophilus Fermentation Product Dehydrated, Garlic Salt, Vitamin E Supplement, Mineral Oil, Ascorbic Acid, Niacin Supplement, Organic Dried Kelp, d---Calcium Pantothenate, Riboflavin Supplement, Biotin, Vitamin B12 Supplement, Thiamine Mononitrate, Vitamin A Acetate, Pyridoxine Hydrochloride, Citric Acid, Vitamin D3 Supplement, Folic Acid, Iron Sulfate, Zinc Sulfate, Zinc Proteinate, Iron Proteinate, Copper Sulfate, Zinc Oxide, Manganese Sulfate, Manganese Proteinate, Copper Proteinate, Manganous Oxide, Selenium, Calcium Iodate." ADULT DOG - EVERYDAY DIET: "Chicken Meal, Brown Rice, Millet, Oat Groats, Chicken Fat (Preserved with Mixed Tocopherols), Ground Grain Sorghum, Dried Plain Beet Pulp, Menhaden Fish Meal, Rice Bran, Carrot, Celery, Beet, Parsley, Lettuce, Watercress, Spinach, Egg Product, Brewers Dried Yeast, Natural Flavor, Whole Ground Flaxseed, Chicken Cartilage, Salt, Fish Oil, DL--‐Methionine, Lecithin, Potassium Chloride, L--‐Lysine, Calcium Carbonate, Rosemary Powder, Ground Thyme, Ground Cumin, Mustard Seed Powder, Crushed Red Chili Pepper, Cranberry, Apple, Pumpkin Meal, Kelp Meal, Lactobacillus Acidophilus Fermentation Product Dehydrated, Fructooligosaccharide (FOS), Glucosamine HCL, Yucca Schidigera Extract, Taurine, Vitamin E Supplement, Mineral Oil, Ascorbic Acid, Niacin Supplement, Organic Dried Kelp, d--‐Calcium Pantothenate, Riboflavin Supplement, Biotin, Vitamin B12 Supplement, Thiamine Mononitrate, Vitamin A Acetate, Pyridoxine Hydrochloride, Citric Acid, Vitamin D3 Supplement, Folic Acid, Iron Sulfate, Zinc Sulfate, Zinc Proteinate, Iron Proteinate, Copper Sulfate, Zinc Oxide, Manganese Sulfate, Manganese Proteinate, Copper Proteinate, Manganous Oxide, Selenium, Calcium Iodate." ADULT DOG - LEAN DIET:"Chicken Meal, Brown Rice, Millet, Ground Grain Sorghum, Oat Groats, Pearled Barley, Carrots, Celery, Beets, Parsley, Lettuce, Watercress, Spinach, Dried Plain Beet Pulp, Rice Bran, Natural Flavor, Chicken Fat (Preserved with Mixed Tocopherols), Brewers Dried Yeast, Egg Product, Menhaden Fish Meal, Chicken Cartilage, Calcium Carbonate, Whole Ground Flaxseed, Lecithin, Salt, Monosodium Phosphate, DL--‐Methionine, Menhaden Fish Oil, Potassium Chloride, L--‐Lysine, Rosemary Powder, Ground Thyme, Ground Cumin, Mustard Seed Powder, Crushed Red Chili Pepper, Cranberry, Apple, Pumpkin Meal, Kelp Meal, Choline Chloride, Lactobacillus Acidophilus Fermentation Product Dehydrated, Fructooligosaccharide (FOS), Taurine, Glucosamine HCL, Yucca Schidigera Extract, Vitamin E Supplement, Mineral Oil, Ascorbic Acid, Niacin Supplement, Organic Dried Kelp, d--‐Calcium Pantothenate, Riboflavin Supplement, Biotin, Vitamin B12 Supplement, Thiamine Mononitrate, Vitamin A Acetate, Pyridoxine Hydrochloride, Citric Acid, Vitamin D3 Supplement, Folic Acid, Iron Sulfate, Zinc Sulfate, Zinc Proteinate, Iron Proteinate, Copper Sulfate, Zinc Oxide, Manganese Sulfate, Manganese Proteinate, Copper Proteinate, Manganous Oxide, Selenium, Calcium Iodate." PUPPY FOOD - GROWTH DIET:"Chicken Meal, Brown Rice, Millet, Chicken Fat (Preserved with Mixed Tocopherols), Ground Grain Sorghum, Menhaden Fish Meal, Carrot, Celery, Beet, Parsley, Lettuce, Watercress, Spinach, Dried Plain Beet Pulp, Rice Bran, Egg Product, Brewers Dried Yeast, Natural Flavor, Whole Ground Flaxseed, Canola Oil, Chicken Cartilage, Lecithin, Menhaden Fish Oil, Potassium Chloride, Salt, DL--‐Methionine, L--‐ Lysine, Rosemary Powder, Ground Thyme, Ground Cumin, Mustard Seed Powder, Crushed Red Chili Pepper, Kelp Meal, Cranberry, Apple, Pumpkin Meal, Lactobacillus Acidophilus Fermentation Product Dehydrated, Yucca Schidigera Extract, Calcium Carbonate, Fructooligosaccharide (FOS), Glucosamine HCL, Taurine, Vitamin E Supplement, Mineral Oil, Ascorbic Acid, Niacin Supplement, Organic Dried Kelp, d--‐Calcium Pantothenate, Riboflavin Supplement, Biotin, Vitamin B12 Supplement, Thiamine Mononitrate, Vitamin A Acetate, Pyridoxine Hydrochloride, Citric Acid, Vitamin D3 Supplement, Folic Acid, Iron Sulfate, Zinc Sulfate, Zinc Proteinate, Iron Proteinate, Copper Sulfate, Zinc Oxide, Manganese Sulfate, Manganese Proteinate, Copper Proteinate, Manganous Oxide, Selenium, Calcium Iodate." GRAIN FREE CHICKEN:"Chicken Meal, Potato Flakes, Tapioca Starch, Field Peas, Duck Meal, Catfish Meal, Carrots, Celery, Beets, Parsley, Lettuce, Watercress, Spinach, Natural Flavor, Chicken Cartilage, Whole Ground Flaxseed, Menhaden Fish Oil, Lecithin, DL--‐Methionine, Salt, Kelp Meal, Apple, Rosemary Powder, Ground Thyme, Ground Cumin, Mustard Seed Powder, Crushed Red Chili Pepper, Pumpkin Meal, L--‐Lysine, Lactobacillus Acidophilus Fermentation Product Dehydrated, Cranberry, Choline Chloride, Yucca Schidigera Extract, Fructooligosaccharide (FOS), Glucosamine HCL, Calcium Carbonate, Vitamin E Supplement, Mineral Oil, Ascorbic Acid, Niacin Supplement, Organic Dried Kelp, d--‐Calcium Pantothenate, Riboflavin Supplement, Biotin, Vitamin B12 Supplement, Thiamine Mononitrate, Vitamin A Acetate, Pyridoxine Hydrochloride, Citric Acid, Vitamin D3 Supplement, Folic Acid, Potassium Chloride, Iron Sulfate, Zinc Sulfate, Zinc Proteinate, Iron Proteinate, Copper Sulfate, Zinc Oxide, Manganese Sulfate, Manganese Proteinate, Copper Proteinate, Manganous Oxide, Selenium, Calcium Iodate." тут еще и специй полно: тмин, острый перец и т.д. GRAIN FREE SALMON:"Salmon Meal, Potato Flakes, Tapioca Starch, Field Pea, Canola Oil, Catfish Meal, Herring Meal, Carrots, Celery, Beets, Parsley, Lettuce, Watercress, Spinach, Natural Flavor, Chicken Cartilage, Lecithin, Calcium Carbonate, DL--‐Methionine, Kelp Meal, Apple, Rosemary Powder, Ground Thyme, Ground Cumin, Mustard Seed Powder, Crushed Red Chili Pepper, Pumpkin Meal, Salt, Choline Chloride, Monosodium Phosphate, Cranberry, Lactobacillus Acidophilus Fermentation Product Dehydrated, Yucca Schidigera Extract, Fructooligosaccharide (FOS), Glucosamine HCL, Vitamin E Supplement, Mineral Oil, Ascorbic Acid, Niacin Supplement, Organic Dried Kelp, d--‐Calcium Pantothenate, Riboflavin Supplement, Biotin, Vitamin B12 Supplement, Thiamine Mononitrate, Vitamin A Acetate, Pyridoxine Hydrochloride, Citric Acid, Vitamin D3 Supplement, Folic Acid, Potassium Chloride, Iron Sulfate, Zinc Sulfate, Zinc Proteinate, Iron Proteinate, Copper Sulfate, Zinc Oxide, Manganese Sulfate, Manganese Proteinate, Copper Proteinate, Manganous Oxide, Selenium, Calcium Iodate." SENSITIVE SKIN/STOMACH:"Lamb Meal, Brown Rice, Millet, Ground Grain Sorghum, Catfish Meal, Oat Groats, Canola Oil, Potato Protein, Tomato Pomace, Natural Flavor, Dried Plain Beet Pulp, Carrot, Celery, Beet, Parsley, Lettuce, Watercress, Spinach, Chicken Fat (Preserved with Mixed Tocopherols), Monosodium Phosphate, Lecithin, Chicken Cartilage, DL--‐Methionine, Potassium Chloride, L--‐Lysine, Choline Chloride, Apple, Pumpkin Meal, Rosemary Powder, Ground Thyme, Ground Cumin, Mustard Seed Powder, Crushed Red Chili Pepper, Cranberry, Kelp Meal, Lactobacillus Acidophilus Fermentation Product Dehydrated, Yucca Schidigera Extract, Fructooligosaccharide (FOS), Taurine, Glucosamine HCL, Calcium Carbonate, Vitamin E Supplement, Mineral Oil, Ascorbic Acid, Niacin Supplement, Organic Dried Kelp, d--‐Calcium Pantothenate, Riboflavin Supplement, Biotin, Vitamin B12 Supplement, Thiamine Mononitrate, Vitamin A Acetate, Pyridoxine Hydrochloride, Citric Acid, Vitamin D3 Supplement, Folic Acid, Iron Sulfate, Zinc Sulfate, Zinc Proteinate, Iron Proteinate, Copper Sulfate, Zinc Oxide, Manganese Sulfate, Manganese Proteinate, Copper Proteinate, Manganous Oxide, Selenium, Calcium Iodate" SENSITIVE SKIN/STOMACH:"Salmon Meal, Brown Rice, Millet, Canola Oil, Oat Groats, Ground Grain Sorghum, Carrot, Celery, Beet, Parsley, Lettuce, Watercress, Spinach, Dried Plain Beet Pulp, Rice Bran, Chicken Fat (Preserved with Mixed Tocopherols), Natural Flavor, Lecithin, Chicken Cartilage, Calcium Carbonate, Salt, DL--‐Methionine, Potassium Chloride, Monosodium Phosphate, Rosemary Powder, Ground Thyme, Ground Cumin, Mustard Seed Powder, Crushed Red Chili Pepper, Cranberry, Apple, Pumpkin Meal, Kelp Meal, Lactobacillus Acidophilus Fermentation Product Dehydrated, Choline Chloride, L--‐Lysine, Yucca Schidigera Extract, Fructooligosaccharide (FOS), Glucosamine HCL, Vitamin E Supplement, Mineral Oil, Ascorbic Acid, Niacin Supplement, Organic Dried Kelp, d--‐Calcium Pantothenate, Riboflavin Supplement, Biotin, Vitamin B12 Supplement, Thiamine Mononitrate, Vitamin A Acetate, Pyridoxine Hydrochloride, Citric Acid, Vitamin D3 Supplement, Folic Acid, Iron Sulfate, Zinc Sulfate, Zinc Proteinate, Iron Proteinate, Copper Sulfate, Zinc Oxide, Manganese Sulfate, Manganese Proteinate, Copper Proteinate, Manganous Oxide, Selenium, Calcium Iodate." EXPRO:"Chicken Meal, Chicken Fat (Preserved with Mixed Tocopherols), Rice Flour, Dried Plain Beet Pulp, Wheat Flour, Herring Meal, Egg Product, Brown Rice, Chicken Liver Meal, Porcine Plasma, Brewers Dried Yeast, Chicken, Natural Flavor, Menhaden Fish Oil, Lecithin, Whole Ground Flaxseed, Potassium Chloride, Salt, Calcium Carbonate, DL--‐Methionine, Lactobacillus Acidophilus Fermentation Product Dehydrated, Yucca Schidigera Extract, Ascorbic Acid, Fructooligosaccharide (FOS), Choline Chloride, L--‐ Carnitine, Vitamin E Supplement, Mineral Oil, Niacin Supplement, Organic Dried Kelp, d--‐Calcium Pantothenate, Riboflavin Supplement, Biotin, Vitamin B12 Supplement, Thiamine Mononitrate, Vitamin A Acetate, Pyridoxine Hydrochloride, Citric Acid, Vitamin D3 Supplement, Folic Acid, Iron Sulfate, Zinc Sulfate, Zinc Proteinate, Iron Proteinate, Copper Sulfate, Zinc Oxide, Manganese Sulfate, Manganese Proteinate, Copper Proteinate, Manganous Oxide, Selenium, Calcium Iodate." в каком именно ты не нашла? я все составы тут привел (хоть на моем тормознутом тырнете это и не просто было ) плюс мне не нравится, что практически везде есть масло КАНОЛА... это не гуд для еды.
Famous Star (Dusha): Эльвира пишет: на этикетке написано " no corn no weat no soy" так и тут обмана нет! пишут НО КОРН, так могут положить МАИС, например... их вообще видов 6 разных, если что! маркетинг, однако!
Эльвира: пипец. ладно - пока моя вроде ест и не цветёт, посмотрим что и как дальше будет...
Эльвира: Famous Star (Dusha) скажи плиз "БХ " это кто?
Famous Star (Dusha): Эльвира это БаркингХэдс
Эльвира: аглицкий вариант кинь плиз
Danik: http://barkingheads
Veronika: Кто кормил щенков этим кормом? Как растут на нем малыши?
Famous Star (Dusha): Veronika пишет: Кто кормил щенков этим кормом? этим - это каким?
Veronika: Извиняюсь, написала некорректно. Barkingheads БаркингХэдс( отзывы очень не однозначные, особенно по щенячке) Заводчик рекомендует Royal Canin и Eukanuba я чевой -то сомневаюсь( может зря) А чем больше читаю, тем больше сомневаюсь. Вообще есть качественные корма для щенов в Москве?
Мария Я: Veronika пишет: Royal Canin и Eukanuba почитайте состав этих кормов, мне лично эти корма не нравятся, я бы своего ими не кормила и кошки мои эти марки не едят.
Мария Я: Eukanuba Dog Puppy & Junior для щенков крупных пород с курицей Сублимированное мясо курицы и индейки (25%, натуральный источник глюкозамина и сульфата хондроитина), кукуруза, пшеница, сорго, животный жир, рис, сухое цельное яйцо, сухая пульпа сахарной свеклы (2,8%), гидролизат белков животного происхождения, рыбий жир, сухие пивные дрожжи, хлорид калия, хлорид натрия, фруктоолигосахариды (0,28%), карбонат кальция
Famous Star (Dusha): Мария Я пишет: Сублимированное мясо курицы и индейки (25%, натуральный источник глюкозамина и сульфата хондроитина) это значит что это самое "мясо" состоит из одних хрящей, когтей и клювов
Famous Star (Dusha): Veronika пишет: Кто кормил щенков этим кормом? Как растут на нем малыши? многие уже кормят... растут хорошо
Мария Я: Famous Star (Dusha) пишет: это значит что это самое "мясо" состоит из одних хрящей, когтей и клювов фууууууууу
Элина: Veronika пишет: Royal Canin и Eukanuba я чевой -то сомневаюсь Народ, ну запомните уже - всё, что на ТВ и выставках в России "ненавязчиво" рекламируется логотипами в рингах, призами и двухэтажными стендами - это бяка.
Мария Я: Элина пишет: это бяка.
Veronika: Мария Я,Элина,Dusha спасибо за ответы. Малыша мы ещё ждем, поэтому пытаюсь разобраться с кормлением заранее, не хочется ставить эксперименты на щенке. Но чем больше читаю, тем больше понимаю,что подбирают корм путем проб и ошибок. Хочу кормить смешанно: натуралка + корм, а там как пойдет может одной натуралкой, не знаю в голове каша. Кто говорит так нельзя, кто что нужно разнести эти кормления как можно дальше( например утро и вечер). Еще вопрос экспертам:"Для буликов оптимальное кол-во белка 23-25% - для взрослых соб, 25-28%- для щенков. Это так?"
Famous Star (Dusha): Veronika пишет: Для буликов оптимальное кол-во белка 23-25% - для взрослых соб, 25-28%- для щенков. Это так? смотря что за белок в этих 25%... Veronika пишет: Но чем больше читаю, тем больше понимаю,что подбирают корм путем проб и ошибок. главное, чтобы не повторять чужие ошибки.
Veronika: Famous Star (Dusha) пишет: главное, чтобы не повторять чужие ошибки. Будем постараться
Veronika: BARKING HEADS Puppy Days ИНГРЕДИЕНТЫ: Свежее бескостное мясо цыпленка* (мин. 22%), дегидрированное мясо цыпленка* (мин. 21%), коричневый рис (мин. 21%), сушеный картофель, молотый овес, дегидрированное мясо лосося* (мин. 10%), форель, сушеные яйца, куриный жир, натуральные ароматизаторы(интересно это что?), масло лосося, люцерна, натуральные морские водоросли, сушеные помидоры, сушеная морковь, пребиотики МОС и ФОС, глюкозамин, хондроитин, МСМ. *55% содержания мяса цыпленка лосося в готовом виде. Что в составе Фууууу ? NOW Fresh Puppy Recipe Grain Free - Беззерновой корм для Щенков с Индейкой, Уткой и овощами. Ингредиенты: Филе индейки, картофель, горох, свежие цельные яйца, томаты, масло канолы (источник витамина Е), семена льна, натуральный ароматизатор( зачем?), филе лосося, утиное филе, кокосовое масло (источник витамина Е), яблоки, морковь, тыква, бананы, черника, клюква, малина, ежевика, папайя, ананас, грейпфрут, чечевица, брокколи, шпинат, творог, ростки люцерны, дикальций фосфат, люцерна, карбонат кальция, фосфорная кислота, натрия хлорид, лецитин, хлорид калия, DL-метионин, таурин, витамины (витамин Е, L-аскорбил-2-полифосфатов (источник витамина С), никотиновая кислота, инозит, витамин А, тиамин, амононитрат, пантотенат D-кальция, пиридоксина гидрохлорид, рибофлавин, бета-каротин, витамин D3, фолиевая кислота, биотин, витаминВ12), минералы (протеинат цинка, сульфат железа, оксид цинка, протеинат железа, сульфат меди, протеинат меди, протеинат марганца, оксид марганца, йодат кальция, селенит натрия), сушеные водоросли, L-лизин, сухой корень цикория, Lactobacillus, Enterococcusfaecium, Aspergillus, экстракт Юкки Шидигера, L-карнитин, ноготки, сушеный розмарин. Ну вот пока эти поизучаю
Эльвира: Veronika пишет: Свежее бескостное мясо цыпленка* (мин. 22%), вопрос - 22% от количества заявленного циплёнка или от объёма пакета? у нас пишут (в брите на пример) 28% белка и из них минимум 60% лосось. т. е не 60% мяса лосося в пакете а от кол-ва заявленного белка
Lili: а я своих перевела по своей ленности на сушку, хотя сторонник натуралки, у нас несколько видов мне нравится Эдванс, хорошо Нутра голд, Брит собам не нравится, попробовала Бош, больше не буду , у них шерсть перестала блестеть, на нутре и Эдвансе, намного лучше было.
Veronika: Решила кормить, как у заводчика питалась, чтобы меньше стресса было у малышки. Потом потихоньку на натуралку перейду. Весы кухонные купила, калькулятор рациона скачала, витамины купила. Терь пойду соседнюю темку натурального питания изучать Всем огромное спасибо за ответы
Famous Star (Dusha): Veronika пишет: BARKING HEADS Puppy Days ИНГРЕДИЕНТЫ: Свежее бескостное мясо цыпленка* (мин. 22%), дегидрированное мясо цыпленка* (мин. 21%), коричневый рис (мин. 21%), сушеный картофель, молотый овес, дегидрированное мясо лосося* (мин. 10%), форель, сушеные яйца, куриный жир, натуральные ароматизаторы(интересно это что?), масло лосося, люцерна, натуральные морские водоросли, сушеные помидоры, сушеная морковь, пребиотики МОС и ФОС, глюкозамин, хондроитин, МСМ. *55% содержания мяса цыпленка лосося в готовом виде. Что в составе Фууууу ? а что тут "фу" конкретно? натуральный ароматизатор - мясо-костный бульон. в связи с новыми правилами теперь так и будет на упаковках написано. Veronika пишет: NOW Fresh Puppy Recipe Grain Free - Беззерновой корм для Щенков с Индейкой, Уткой и овощами. Ингредиенты: Филе индейки, картофель, горох, свежие цельные яйца, томаты, масло канолы (источник витамина Е), семена льна, натуральный ароматизатор( зачем?), филе лосося, утиное филе, кокосовое масло (источник витамина Е), яблоки, морковь, тыква, бананы, черника, клюква, малина, ежевика, папайя, ананас, грейпфрут, чечевица, брокколи, шпинат, творог, ростки люцерны, дикальций фосфат, люцерна, карбонат кальция, фосфорная кислота, натрия хлорид, лецитин, хлорид калия, DL-метионин, таурин, витамины (витамин Е, L-аскорбил-2-полифосфатов (источник витамина С), никотиновая кислота, инозит, витамин А, тиамин, амононитрат, пантотенат D-кальция, пиридоксина гидрохлорид, рибофлавин, бета-каротин, витамин D3, фолиевая кислота, биотин, витаминВ12), минералы (протеинат цинка, сульфат железа, оксид цинка, протеинат железа, сульфат меди, протеинат меди, протеинат марганца, оксид марганца, йодат кальция, селенит натрия), сушеные водоросли, L-лизин, сухой корень цикория, Lactobacillus, Enterococcusfaecium, Aspergillus, экстракт Юкки Шидигера, L-карнитин, ноготки, сушеный розмарин. Ну вот пока эти поизучаю черным выделена кака, красным вранье.
Nikii: А почему так все хают смешаное питание? Я по совету наших уважаемых товарищей, ввиду некоторых особенностей питания моего собака, перевела его на смешаное питание. У меня варится рис + овощи, либо рис + гречка + овощи, туда добавляется сухой корм баркинг хедс. ну и плюс херова туча лекарств, но это другая история. Просто так в кач-ве баловства даю овощи, фрукты, и всякой бяки понемногу иногда в кач-ве подарка, кусочек сыра там, мама приехала в гости и опять взяла и накормила его блинами.. когда я отошла с кухни.. короче со стола ему щас перепадает еда. И опосредовано от других проблем на таком питании собак чувствует себя хорошо. Аллергии нет, которой мы всю жизнь страдали. Хороший выход, да и вообще все отлично. И я вот задумалась а почему нельзя было так с самого начала кормить?
Veronika: Famous Star (Dusha) Спасибо за такой развернутый ответ. А чем плох инозит? Вот что гугл мне ответил: " Инозит (витамин В8) оказывает липотропное действие на печень, предотвращая ее жировое перерождение, а также участвует в регуляции перистальтики желудка и кишок, поддерживает нормальное функциональное состояние нервной системы. При отсутствии инозита в пище в организме наблюдается нарушение обмена веществ, остановка роста, выпадение волос, замедляются процессы восстановления после физических нагрузок. В продуктах растительного происхождения инозит встречается в виде фитина (смеси кальциевых и магниевых солей инозитофосфорной кислоты)." Или у собак это в-во по другому работает?
Famous Star (Dusha): Nikii пишет: А почему так все хают смешаное питание? кто хает? Veronika пишет: Вот что гугл мне ответил: " Инозит (витамин В8) если бы... такого витамина нет... мало того, это вещество В НЕОБХОДИМЫХ количествах вырабатывается организмом. а в корма его включают не из-за его "полезности", а из-за того, что это спирт, оказывающий дерматотропное и липотропное действие (видимо есть, что поправлять в корме таким способом). это не витамин, а витаминоподобное вещество. включать его специально в состав - смысла нет, так как это вещество есть в разных тканях млекопитающих и, соответственно, если есть эти ткани в составе корма, то премикс этого вещества не нужен.
Veronika: Спасибо! Век живи, век учись
Famous Star (Dusha): ПРОШУ ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ ТЕХ, КТО КОРМИТ СОБАК КОРМАМИ ФИРМЫ НАТУРА ПЕТ!!!! Natura Pet has confirmed they are recalling at least 20 pet food products affecting dogs, cats, and ferrets. We heard a rumor that Natura was having a major recall due to possible salmonella contamination. After spending half an hour on hold with them, a friendly representative finally confirmed the recall and gave us the list. Why they don’t have a readily available press release on their website or through the FDA, we don’t know. The products listed below may be contaminated with salmonella. These products appear to be distributed nationwide through PetCo, various online retailers, and local businesses. This is shaping up to be a large recall. Please spread the word. Like Healing Springs Animal Hospital on Facebook for the latest pet health & safety updates. This is not the first negative news since Proctor & Gamble purchased Natura Pet in 2010. In 2011, Natura Pet settled a $2.15 million class action lawsuit for allegedly overstating the quality of their ingredients. The lawsuit was started in 2009, one year before Proctor & Gamble became involved with Natura Pet. The recall affects the products named below that also have an expiration date between 12/17/13 and 1/2/14. If you have products possibly contanimated with salmonella, you should discontinue use. You can contact the company (800) 532-7261 between 8 a.m. and 5:30 p.m. (CST) Monday – Friday. Good thing it’s a toll-free number considering the possible on-hold wait time and the lack of recall help on their website. Healthwise: •Weight Control •Puppy •Lamb & Oatmeal California Naturals: •Kangaroo & Red Lentil Innova: •All three cat formulas •Puppy •Adult large bite •Senior plus •Prime beef & lamb •Herring & Salmon •Herring •Large breed adult & puppy Evo •Ferret •Turkey & Chicken Cat & Kitten •Herring & Salmon Cat food •Red Meat Large Bites Dog •Turkey & Chicken - Dog •Senior •Weight Management смысл в следующем... корма этой фирмы с истекающим сроком годности от 12/17/13 до 1/2/14 ЗАРАЖЕНЫ САЛЬМОНЕЛЛЕЗОМ!!!! и отозваны производителем по всему миру, но нас, как всегда, это не коснется... так что будьте внимательны!!!! список марок кормов приведен. так же в сообщении упоминается, что после того, как фирму НатураПет купил ПроктерЭндГэмбел, это уже не первый прокол с этими известными марками кормов! предыдущие были связаны с тем, что производитель завышает качество своих кормов (качество кормов ниже, чем декларирует производитель) и сейчас в США идет судебное разбирательство на этот счет! еще раз, БУДЬТЕ ВНИМАТЕЛЬНЫ!!!!! БЕРЕГИТЕ ЗДОРОВЬЕ СВОИХ СОБАК!!!
bakabula: Какой кошмар!!!! Можно перепост на наш местный форум собачников?
Famous Star (Dusha): bakabula пишет: Можно перепост на наш местный форум собачников? можно! даже на картинке есть просьба перепоста
Люля: Мария Я Маша, вы, кажется, покупали своим кошкам БХ? Как они его едят? Мои чего-то жрут его как ненормальные. Раза в два больше, чем по норме. У моей мамы кошка так же на вискас кидалась
Мария Я: Люля пишет: Мария Я Маша, вы, кажется, покупали своим кошкам БХ нет еще не брала ))) просто все узнала и списалась с Натальей. У меня ели Брит и еще Про натур )) Сейчас 20 кг Пронатура есть, дак едят.
Люля: Мария Я пишет: нет еще не брала Жаль( А больше не у кого спросить.
Dusha: Ира, это Дюша! у меня срубило пароль и не пускает смени мне пасворд (как, написал в ФБ), пожалуйста
Челси: Nikii пишет: А почему так все хают смешанное питание? Famous Star (Dusha) пишет: кто хает? Вот мне тоже стало интересно, а на самом деле, может это и не так страшно?=) или тут опять все индивидуально и надо только пробовать?
Мария Я: Челси пишет: тут опять все индивидуально и надо только пробовать? однозначно каждому свое ))
Nikii: Ну я когда взяла щенка читала кучу всего ) Со временем часть огромного прочитанного материала уложилось в порядок, часть осталось огромной кашей ) И вот в этой каше есть отрывочные воспоминания о том что там вроде как разная кислотность все дела. И что есть противники как натуралки, так и сухих кормов, но большинство и тех и тех считают что смешивать нельзя = ) Однако мы сегодня ездили сдавали анализы и мне сказали что Вальтер у меня даже поправился. Кушает по прежнему каши + сухой корм + овощи
a-llag: купила на пробу итальянский N@D Natural@Delicious, есть беззерновой в линейке, собане понравился, цена 800 гр 430 руб
Мария Я: мы когда если сушку, я довала к ней мясо, овощи, молочку, у нас воняло из ротика, пукали жутко и шерсть валилась, сейчас мы на натуралке, Я довольна. каждому свое.
Famous Star (Dusha): Nikii пишет: Ну я когда взяла щенка читала кучу всего горе от ума! Nikii пишет: Со временем часть огромного прочитанного материала уложилось в порядок, часть осталось огромной кашей ) уверен, что соотношения порядка к каше 1:70 у самого до сих пор есть каша.... хотя уже есть в голове такая гильотинка, которая после прочтения первого же квазинаучного бреда из статьи, убивает всю информацию о ней в памяти Nikii пишет: И вот в этой каше есть отрывочные воспоминания о том что там вроде как разная кислотность все дела. ага... у углеводов и белков тоже кислотность разная! теперь ими тоже не кормить? выбрать только что-нибудь одно? Nikii пишет: И что есть противники как натуралки, так и сухих кормов, но большинство и тех и тех считают что смешивать нельзя = ) первые называются антагонисты (причем на уровне фобии), вторые называются ортодоксы (причем на уровне мании) Nikii пишет: Однако мы сегодня ездили сдавали анализы и мне сказали что Вальтер у меня даже поправился. Кушает по прежнему каши + сухой корм + овощи и это ГЛАВНОЕ!!! здоровье собаки главное! а все эти бредни, написанные по оплаченному кем-то заказу, все эти пантомимы и ужимки ангажированных клоунов, все это надувания щек полуграмотных коновалов - все пустое! a-llag пишет: купила на пробу итальянский N@D Natural@Delicious, есть беззерновой в линейке, собане понравился, цена 800 гр 430 руб ахренеть! 537 рублей за 1 кг!!!! гыыыыыыыыыы.... умножаем на 20кг.... получаем почти 11 тысяч за мешок в 20кг! не слишком ли дорого?! кормов с такой ценой попросту нет! это развод!
Эльвира: Famous Star (Dusha) пишет: здоровье собаки главное! +10000000000000000000000000000000
Niki: Famous Star (Dusha) пишет: уверен, что соотношения порядка к каше 1:70 Эко, ты обо мне хорошо думаешь. По моим самым смелым прикидкам там никак не больше 1 к 200 = ) Каша она я так понимаю все равно с опытом укладывается и выветривается = ) Причем каша и по поводу питания, здоровья, сдержания так и по поводу воспитания
Verwolf: Уважаемые форумчане, есть у кого-нибудь информация по кормам Magnusson? Что-то наши собаководы его слишком хвалят...
Мария Я: MAGNUSSON MEAT & BISCUIT - WORK - полноценное питание для взрослых собак с повышенном потреблением энергии. Cостав: (шведского происхождения) Свежий говяжий фарш, мука пшеницы грубого помола, свежие яйца, холодного отжима рапсовое масло, ячменная мука, свежая морковь, картофельная клетчатка Другие компоненты:Масло розмарина, минералы, витамины и микроэлементы. Типичный анализ: Белки 28%, жир 18%, клетчатка 1,7%, углеводы (НФО) 36%, минеральных веществ (золы) 6,3% (из которых 1,3% кальция и фосфора, 1,0%), вода 10%. Витамины и питательные вещества в 1 кг: Витамин А 14000 IE Биотин (Вит. H ) 0,3 мг Витамин D 1400 IE Витамин B12 0,1 мг Витамин E 150 IE Холин 1500 мг Витамин C 100 мг Железо Fе (сульфат железа) 200 мг Тиамин В1 10 мг Медь Cu (сульфат меди) 15 мг Рибофлавин В2 12 мг Марганец Mn(оксид марганца)40 мг Пантотеновая кислота B5 25 мг Цинка Zn (цинк оксид) 200 мг Ниацин B3 60 мг Йод I (кальция йодид) 2 мг Пиридоксин В6 6 мг Селен Se (селенит натрия) 0,2 мг Фолиевая кислота 1 мг Калорийность: 1577 кДж / 100 г
Мария Я: Мария Я пишет: мука пшеницы не нравится мне это, ну а дальше надо думать, я против кукурузы и пшеницы...алергичит можно на это дело
Verwolf: Мария Я Маша, я никогда не кормил своих собачек сушняком (не было необходимости), поэтому никакого опыта в этих кормах нет. Но так как Орк часто отказывается кушать, хочу попробовать смешанное питание.
Мария Я: я кормлю кошек сушкой.. орентируюсь по ним
ISLAY: Verwolf пишет: я никогда не кормил своих собачек сушняком (не было необходимости), поэтому никакого опыта в этих кормах нет. Но так как Орк часто отказывается кушать, хочу попробовать смешанное питание Айла тоже не айс ел в детстве , хотя на натуралке - рубец , курица , творог и т.д , после 1,5 как бабушка отшептала - как пылесос , но мне не нравилось состояние кожи когда добавляла злаки ( пшеница , кукуруза ..) Позже , когда в 2.5 жизнь внессла свои поправки и теперь в командировки Айла ездит со мной , пришлось перейти на сушку , давала Про натюр с картофелем ( но он для подростков ) перешли на Эукануба дерматозис ( сдавала на анализ - результат не разочаровал ) + по мере необходимости натуральные хондропротекторы . Ест охотно - воняет рыбой , предлагала пиво - не хочет
Orcinus Orca: А кто-то что-то знает о кормах ANF? Сидим на Эуканубе, но поставки не регулярные. Заводчик посоветовал ANF
Famous Star (Dusha): Orcinus Orca пишет: А кто-то что-то знает о кормах ANF? Сидим на Эуканубе, но поставки не регулярные. Заводчик посоветовал ANF происхождение: Юго-восточная азия две линии: одна типа холистик (на самом деле нет), вторая обычный корм (типа Еканубы) с разными наполнителями и шлаком. не знаю, сколько стоит здесь, но переплачивать не за что точно. или покупайте уже реальный холистик, либо просто выбирайте корм, которые есть в продаже все время... на вторую линию вообще нет смысла менять.
Ясмин: Famous Star (Dusha) Андрей, я Вас в лс про БХ спросила. Ответьте, пжл.
Famous Star (Dusha): Ясмин так давно уже просто, поскольку прихожу редко, отвечаю по приоритетам: сперва страждущим, затем не срочным... уж извините
Ясмин: Famous Star (Dusha) пишет: так давно уже Ой, а у меня нет ничего в лс. Где искать ответ?
Famous Star (Dusha): это я торомз водно сообщения два впихнул и ответ для Вас ушел Петре отправил
Овчарка Герда: Мария Я пишет: Свежий говяжий фарш, мука пшеницы грубого помола, свежие яйца Офигиваю, когда такой состав читаю. На что только производители не идут и как только не дурят людей. Свежий говяжий фарш - надо полагать из шкуры бычка, откормленного на Новозеландских лужках, сдобренный красителями и т.д. Мука пшеницы грубого помола- пыль с мукомольного завода, её там до чертиков по оборудованию и на полу; Свежие яйца- стухшие эмбрионы ( "болтуны") с птицефабрики. Теперь людям-то сою добавляют к фаршу, если фарш покупать, а уж про жилы, фасции и пленки вообще норма в фарше. Вся пищевая индустрия для людей давно все производит на яичном порошке, а тут свежие коканцы, видимо из -под домашних курочек. Почему народ верит? Это как мясо тунца напишут в составе, только стоимость кг его очень сильно кусается, а вот потроха тунца самое то, не за борт же выкидывать, когда можно собководов доверчивых обдурить.
yousuper: Овчарка Герда а вы чем кормите?
юлька: про план ест кто нибудь? мы год почти его ели.рыбный.все хорошо тут взяла а он какой то не такой и с песей не так оказалось был франция, а щас с италии везут большие мешки весь он такой будет..или бракованый какой попался..?
Овчарка Герда: yousuper пишет: а вы чем кормите? Натуралкой. Мясо ( говядина) с рынка, рыба- горбуша и кура из магаза, рис, пшено, гречка, изредка геркулес в добавку, творог и кефир, 1 яйцо в неделю сырое.Фрукты и овощи (по сезону) едят любые и в неограниченном количестве.
Мария Я: Натуралка зе бест
Челси: Мария Я пишет: Натуралка зе бест Кому как... наша на натуралке газовала как торпеда! и сыпалась. Сейчас кстати привезли БХ по советам форумчан, пока нравится, ест с удовольствием. Через месяцок напишу результаты))
Мария Я: Челси пишет: наша на натуралке газовала как торпеда! и сыпалась. Сейчас кстати привезли БХ по советам форумчан, пока мы не пукаем при правильном питании пуканья быть не должно
Челси: Мария Я пишет: мы не пукаем при правильном питании пуканья быть не должно Возможно. Мы в свое время не знали как это "правильно", сейчас на корме, газов нет вообще. А вообще мне кажется это все индивидуально..
Lee: Я таки решилась и перевела монстрючка на сушку Diamond Adult Lamb & Rice,ибо на натуральном питании были неудовлетворительные,мягко говоря, показатели С нормальной говядинкой у нас в городе проблема,магазинная - фу-фу-фу - пузень красный,мордуль малиновый. Знакомые дожатники брали обрезь и пашину за городом - у догов пошло такое несварение,что кобеля до сих пор возвращают в нормальную весовую категорию - потеря-потерь,короче говоря. После магазинной говядины моё дитятко восстанавливалось на белой рыбке - все чудесно стало,но было одно НО! - вес от этого питания никак не наберешь . Посему я решилась на сушку,и ни капли не жалею - первый мешок уже съеден, начали уже второй мешок есть
Anet1377: А кто то пробовал корм Йозера(«JOSERA»)???Недавно купила щенка,а заводчики кормят только им.Думаю может взрослых им кормить(едят натуралку,но иногда бывают ситуации что нужно дать сушку)
Евгений: юлька пишет: про план ест кто нибудь? Наши едят про-план , курица-рис , берем большие мешки состав вроде судя по виду и по запаху тот-же что и раньше .
Lee: По- поводу корма "JOSERA" - зашла в анализатор кормов, посмотрела его состав. То что смутило лично меня - Кукурузная мука, Маис ,Жир птицы (какой?),да и витаминок и добавок не густо... Дастину я бы такой корм не дала - ибо наперёд знаю последствия
юлька: Евгений а сделан где?посмотрите) мы этот итальянский весь перепробовали и других кучу-какашки бее,волосы лезут. а францию нашла последний мешочек.буквально пару дней поел все хорошо
Dusha: Anet1377 кака эта Жосера... растительный корм это Дюша с телефона
Евгений: юлька пишет: а сделан где?посмотрите) Сейчас мешка уже нет , когда будем новый корм заказывать посмотрю .
Лакай: А ГОУ (натурал холистик) никто не кушает? Отличный же корм.
Anet1377: Lee Dusha Андрей,спасибо!
Famous Star (Dusha): Лакай пишет: А ГОУ (натурал холистик) никто не кушает? Отличный же корм. не совсем честный... 1. применяются ингредиенты, которыми обычно не брезгуют производители дешевых кормов, а производители топовых брезгуют. 2. все диеты не монобелковые 3. если смотреть составы, то можно увидеть смешные моменты... например, филе утки в составе меньше, чем ПОДСОЛНЕЧНОГО масла... а для чего оно там вообще нужно? 4. много всякого шлака: "целебные травы", "свежие органические овощи" и т.д.... ну и ценовая политика... стоимость этого корма в США, например, около 35-40 баксов... у нас за 100... а вообще, я лично очень недолюбливаю канадских производителей! не видел еще ни одного честного корма, произведенного в канаде. поэтому всех всегда отговариваю от канадских кормов.
Лакай: Надо будет подумать над этим.
Famous Star (Dusha): Лакай пишет: Надо будет подумать над этим в этом-то все и дело! думать!!!
Лакай:
schkoda: Кто-нибудь пробовал WOLFSBLUT? Просто хотим его попробовать состав очень даже. Например WILD DARK Сладкий картофель, утка 21% - 9 % Ингредиенты: Сладкий картофель (батат), свежее мясо уток, высушенное мясо уток, картофельный крахмал, жир уток, куриная печень, льняное семя, средиземноморские травы, топинамбур, волокна гороха, черника, черная смородина, ягоды бузины, арония, семена аниса, пажитник, одуванчик, таурин, лизин, минералы и витамины (включая DL-Methinine, пробиотики,Fructooligosacharide и Mannaoligosacharide),экстракт Юкки Шидигера,L-Carnitin, B-Carotin. RANGE LAMB Ягненок , рис, яблоки 26%-15% Ингредиенты: Свежее мясо ягненка, дегидрированное мясо ягненка дикий рис, жир ягненка, жир лосося, пророщенный рис, яблоки, груши, ежевика, яйца, минералы и витамины (включая DL-Methinine, пробиотики, Fructooligosacharide и Mannaoligosacharide), экстракт Юкки Шидигера, L-Carnitin, B-Carotin. Вот только не знаю какой выбрать
Мария Я: schkoda про него писали в этой темке, я помню, но ранее)
Элина: Купила на пробу мопсяре недорогие российские консервы Авва. Бюджетные, потому что их надо то в день всего столовую ложку для ароматизации невкусной диетической сушки. Отчего не Зоогурман взяла, как обычно... Понятно, что могло Россия и 25 рублей насторожить, но чтоб внутри такое.. По виду - сопли с нежующимися резиновыми кишками... Перебор желатина, отсутствие "нежных кусочков мяса". В помойку..
Irgengold: Элина пишет: но чтоб внутри такое.. думают, для собак, так можно толкать в банку что попало
Niusha: schkoda вроде бы, BLAZE свою красавицу кормит WOLFSBLUT Тоже мучаюсь выбором корма, на рояле что-то у меня Нюша худоватая
Мария Я: Друзья как вам вот этот состав Ингредиенты: мука из мяса курицы, рис брювера, специально обработанные зерна ячменя и овса, куриный жир, сохраненный смесью натуральных токоферолов (витамин Е), сушеная мякоть свеклы, кальция карбонат, мононатрия фосфат, натуральный ароматизатор, цельное льняное семя, лецитин, дрожжевая культура, сушеная люцерна, сушеная мякоть томата, калия хлорид, холина хлорид, кальция пропионат, соль, железа сульфат, глюкозамина сульфат, цинка оксид, альфа-токоферол ацетат (источник витамина Е), экстракт юкки Шидигера, натрия селенит, тиамина мононитрат, меди сульфат, сушеная клюква, сушеный розмарин, сушеный тимьян, сушеные яблоки, сушеный шпинат, сушеная морковь, кальция иодат, пиридоксина гидрохлорид, марганца оксид, никотиновая кислота, d-кальций пантотенат, витамин А, холекальциферол (источник витамина Д3), фолиевая кислота, рибофлавин, менадион натрия бисульфитный комплекс (активизирующий витамин К3), биотин, витамин В12, кобальта карбонат
Мария Я: Гарантированный анализ: сырой протеин — мин. 25%, сырой жир — мин. 15%, сырая клетчатка — макс. 3%, влага — 12%, зола — макс. 9%, кальций — мин. 1,2%, фосфор — 1%, витамин А — мин. 19000 МЕ/кг, витамин Д3 — мин. 2000 МЕ/кг, витамин Е — мин. 110 МЕ/кг
Lee: Мария Я Как по мне, неплохой состав,но смущает только один источник белка и смущает ячмень - я бы Дастину такой не купила (повторюсь,сугубо моё личное мнение) . Будем ждать ответа авторитетных специалистов в области сухих кормов. Мне тоже интересно,мнение других форумчан
Мария Я: Lee пишет: мне тоже интересно,мнение других форумчан и мне
Famous Star (Dusha): Мария Я пишет: Друзья как вам вот этот состав Маш, а дай оригинальный состав, без перевода, а то такие перлы как "рис брювера" напрягают и говорят только о низком профессионализме импортера, а не о составе корма. а пока что вижу даже в переводе: 1. мука из мяса курицы - значит, что сам производитель не знает и какой курицы и из каких ее частей сделан корм... или знает, но сказать стесняется 2. рис брювера (видимо имеется в виду ПИВНОЙ РИС - BREWERS RICE) - это рисовый жмых, оставшийся после использования его в пивоваренной промышленности... по-сути это мусор, отход производства, эрзац-продукт 3. специально обработанные зерна ячменя и овса - специально - это как, стесняюсь спросить... их жевали, попой давили, скармливали скоту, а выход собирали и в мешок клали? когда так пишут, это, собственно, значит, что это тоже какой-то отход какого-то производства 4. натуральный ароматизатор - КАКОЙ? глутомат натрия тоже натуральный ароматизатор! 5. дрожжевая культура - какая культура, каких дрожжей? может это обычные пекарские дрожжи? 6. " глюкозамина сульфат, цинка оксид, альфа-токоферол ацетат (источник витамина Е), экстракт юкки Шидигера, натрия селенит, тиамина мононитрат, меди сульфат, сушеная клюква, сушеный розмарин, сушеный тимьян, сушеные яблоки, сушеный шпинат, сушеная морковь, кальция иодат, пиридоксина гидрохлорид" - мамадарахая! это сколько же в корме глюкозамина, если моровка стоит после него на 10 месте?! или сколько той морковки и зачем ее вообще указывать в таком случае, в составе? или опять профанация? и чья: производителя или импортера? 7. "сырой протеин — мин. 25%, сырой жир — мин. 15%, сырая клетчатка — макс. 3%, влага — 12%, зола — макс. 9%" - соотношение белка к жиру говорит о искусственном вводе в корм или одного или другого, причем это "искусственное" в составе не указано! влажность НЕПОЗВОЛИТЕЛЬНО ВЫСОКАЯ, микробиология корма будет просто ужасная! там в пакете должен быть такой зоопарк, что гранулы шевелиться должны! зольность просто безобразная - 9%!... и это при низком уровне высококачественной клетчатки (3%)... а что же тогда там еще есть, что не сгорает? металлические опилки? пока из того, что ты привела, это какой-то quiet riot
Мария Я: Famous Star (Dusha) спасибо!!!!!!!!
Famous Star (Dusha): Мария Я Маш, дай оригинал состава на английском, плз! очень хочется посмотреть... ну и имя героя можно было бы озвучить
Мария Я: вот INGREDIENTS: Chicken meal (a source of chondroitin sulfate), brewers rice, pearled barley, oat groats, chicken fat naturally preserved with mixed tocopherols, dried beet pulp, calcium carbonate, monosodium phosphate, natural flavor, whole flaxseed, lecithin, yeast culture, dehydrated alfalfa meal, dried tomato pomace, potassium chloride, choline chloride, calcium propionate (as a preservative), salt, ferrous sulfate, glucosamine sulfate, zinc oxide, alpha-tocopherol acetate (a source of vitamin E), Yucca schidigera extract, sodium selenite, thiamine mononitrate, copper sulfate, dried cranberries, dried rosemary, dried thyme, dried apple, dried spinach, dried carrot, calcium iodate, pyridoxine hydrochloride, manganous oxide, nicotinic acid, d-calcium pantothenate, vitamin A supplement, cholecalciferol (a source of vitamin D3), folic acid, riboflavin, menadione sodium bisulfite complex (a source of vitamin K3 activity), biotin, vitamin B12 supplement, cobalt carbonate. GUARANTEED ANALYSIS: Crude Protein 25 % minimum Crude Fat 15 % minimum Moisture 12 % maximum Crude Fiber 3 % maximum Ash 9 % maximum Calcium 1.2 % minimum Phosphorus 1 % minimum Vitamin A 19 000 IU/kg minimum Vitamin D3 2 000 IU/kg minimum Vitamin E 110 IU/kg minimum
Famous Star (Dusha): Мария Я пишет: Chicken meal (a source of chondroitin sulfate) судя по этому, это мука действительно не мясная... это сиси-писи-хвост... все остальное остается верным... импортер почти ничего не приукрасил... смешно, что глутамата натрия в корме больше, чем льняного семени, люцерны, томатов, клюквы, розмарина, шпината, тимьяна, яблок и моркови... озвучь людЯм название этого чудодейственного корма, плз
Мария Я: Famous Star (Dusha) пишет: озвучь людЯм название этого чудодейственного корма, п Андрей, это пронатур сидим с приятельницей корма ищем, ей нужно песе. она заказывать ТК не хочет, так как дорого... 950 р. до нас ничего не могу выбрать Фест чойс еще у нас есть... Акана
Famous Star (Dusha): Мария Я пишет: так как дорого... 950 р. до нас заказывайте вместе 3-4 больших мешка! тогда стоимость доставки получится вполне приемлемая...
Мария Я: Famous Star (Dusha) пишет: заказывайте вместе 3-4 больших мешка! тогда стоимость доставки получится вполне приемлемая... я знаю) не хочет, козюлина... а что заказывать то? только БХ остается еще вот Джина вроде ничего
Мария Я: Gina Dog Hypoallergenic сухой корм для собак гипоаллергенный, 18 кг Ингредиенты: Утка, зубатка, картофель, белое просо, перловая крупа, овсяная мука, масло каполы, льняная мука, морковь, шпинат, сельдерей, чеснок, экстракт юкки шидигера, ацидофильные бактерии. Процентное содержание: Протеин – 23%, Жир – 12%, Клетчатка – 4.4%, Влажность – 10%, Кальций - 1,11 %, Фосфор 0,79% Аминокислоты: лецитин, таурин, , метионин, триптофан, синтезированный таурин и др. Витамины: А, Д3, Е, В1, В6, В12, С, биотин (Н), РР и др. Макро- и микроэлементы: железо, цинк, медь, магний, натрий, фосфор, калий, кальций и др. Жирные кислоты Омега – 3 и Омега – 6.
Мария Я: Ингредиенты Процентное содержание: Сырой протеин: не менее 26,0% Сырой жир: не менее 15,0% Сырая клетчатка:макс 3.50% Влага: не более 12,0% Кальций: не менее 1,40% Фосфор: не менее 1,0% Витамин А: не менее 12000 МЕ / кг Витамин Е: не менее 75 МЕ / кг Глюкозамин (мин) 500mg/kg Омега-6 жирные кислоты 4,0% Омега-3 жирные кислоты 0,65% Соотношение Омега 6:Омега3 жирных кислот 6:1 С антиоксидантами (натуральные экстракты токоферолов) Состав: мясо цыпленка (>42%), коричневый рис, овес очищенный, очищенный ячмень, куриный жир (консервированный смесью токоферолов), мясо ягненка , лосось, куриная печень, льняное семя, льняное масло, рапсовое масло, мука солодово- ячменная, сушеные пивные дрожжи, яблоко, морковь сушеная, сушеные водоросли, экстракт розмарина, сушеный чеснок, сушеный корень цикория, анис, петрушка, тимьян, таурин, лецитин, рыбий жир, bacillus licheniformis и bacillus subtilis. Витаминно-минеральный состав: мальтодекстрин, L-аскорбил-2-полифосфатов (источник витамина С), протеинат цинка, хлорид калия, марганца, протеинат меди, железа сульфат, оксид магния, витамин Е ацетат, сульфат меди, фолиевая кислота, витамин В12, ниацин, хлорид холина, витамин А, селенит натрия, оксид марганца, кальция пантотенат, рибофлавин, менадиона метабисульфита комплекс (источник витамина К), биотин, витамин D добавки, йодат кальция
Мария Я: Андрей, сколько должна быть влажность? не более 10 ?
Famous Star (Dusha): Мария Я пишет: сколько должна быть влажность? Маш, влажность более 9% это уже плохо... в такой влажности может такой зоопарк к приезду в Россию поселиться, что корм в мешке шевелиться будет! Мария Я пишет: Ингредиенты: Утка, зубатка, картофель, белое просо, перловая крупа, овсяная мука, масло каполы, льняная мука, морковь, шпинат, сельдерей, чеснок, экстракт юкки шидигера, ацидофильные бактерии. к сожалению это вранье! такой состав невозможен в принципе! рапсовое масло, масло конола - это очень дешевые масла... ни один приличный производитель их в корм не будет добавлять из-а очень низкой питательной ценности. и, как показывает практика, Джина совсем не такой хороший корм, как хотелось бы. как и все канадские корма в принципе.
Мария Я: да уж...
a-llag: Famous Star (Dusha) Андрей, кормлю булю, который у меня под кураторством РК гепатик , по результатам анализов назначили, но сейчас пришлось купить РК кардио , так как г-ка не было, живы то будем?
Famous Star (Dusha): a-llag да живы-то будете... только толку от такой замены... не много, в общем... а что еще назначено собаке, кроме гапатика? лечение какое-нибудь есть?
Евгений: юлька пишет: а сделан где?посмотрите) Посмотрел италия , качество такое как раньше , наши рубают нормально .
schkoda: Мария Я пишет: а что заказывать то? только БХ остается Так для информации. Нам с ягненком и с лососем не пошел. С ягненком еще заказывали двум стандартам тоже им не пошел. Вот теперь моя стаффи доедает. Так что тоже не понацея, а по деньгам нам с доставкой тоже в копеечку вышло, не знаю как вам но нам разницы нет 1 или 2 мешка заказывать там от веса цена.
Мария Я: schkoda у нас не от веса, там место стоит 950 р. Мшка три я заказывала кошкам по 20 кг, и комлекс мне привозили умещался) Все индивидуально, я согласна.
schkoda: Мария Я пишет: у нас не от веса, там место стоит 950 р. Тогда вам с этим проще, искать компанию. Я пока пробую здесь один корм который в Томске есть, писать какой не буду точно раскритикуют, а нам если пойдет то на нем и остановимся.
Рикуха: Евгений пишет: юлька пишет: цитата: про план ест кто нибудь? Наши едят про-план , курица-рис , берем большие мешки состав вроде судя по виду и по запаху тот-же что и раньше . Мы хоть и не були, но тоже сидели на про-плане курица-рис, года 2 назад, потом заказала привезли, вскрыла а запах и качество не то! Начала интересоваться у знающих, говорят, все теперь только такой и делают у нас по лицензии. Итого кушать невозможно, каки плохие и количество этих как увеличилось вдвое. Перешли на Про-пак курица рис, потом через год или полтора и этот корм споганился. Сейчас кушаем роял немецкая овчарка все супер, плюсом конечно фрукты ежедневно и курага, время от времени говядина парная. Еще раз оговорюсь, мы немцы. А Рикси кормили только натуралкой, кашка, супики все на мяске и сырое давали.
Niusha: Famous Star (Dusha) мне бы так научиться в кормах разбираться... хочу своих собак перевести на нутраголд, как вам состав? Цыплёнок, индейка, мука из цыпленка, мука из океанской рыбы, ячмень, цельный коричневый рис, куриный жир (консервированный смесью токоферолов), белый рис, овсяные хлопья, просо, картофель (3%), яйца без скорлупы, утка, лосось, льняное семя, натуральный куриный ароматизатор, масло лосося (источник DHA), сухой корень цикория, мука из моллюсков (источник глюкозамина), хрящ домашней птицы (источник хондроитина), сухие водоросли, морковь (0,1%), горох (0,1%), яблоки (0,1%), томаты, черника, шпинат, сухое обезжиренное молоко, клюква, экстракт розмарина, петрушка, экстракт юкки, сухие лактобактерии, витамины и минералы. СоставВещество: Содержание: Протеин 28.0% Жир 17.0% Клетчатка 3,5% Влажность 10.0% Зола 7.5% Кальций 1.2% Фосфор 1.0% Омега 6* 3,5% Омега 3* 0.5% Добавки: глюкозамин гидрохлорид 300 мг/кг хондроитин сульфат 100 мг/кг
Famous Star (Dusha): Niusha пишет: хочу своих собак перевести на нутраголд неплохой корм... но, насколько я в курсе, постоянных поставок нет и не предвидится, а это перечеркивает все достоинства корма.
Niusha: Famous Star (Dusha) спасибо за ответ, у нас пока без перебоев возят, но выбор не велик, есть только с курицей
Rena: Вобщем у нас толь очередной катаклизьм, толь тараканы в голове революционные планы вынашивают. После спрыгивания с Брита из-за вони из пасти , чудовищно покоричневевших зубов (за 2 дня после чистки-как и не чистились вовсе...годами)+ перестала блестеть шерсть. Перешли на Нутрам Сенситив: облезла напрочь задница + сыпь ...Месяц использования..пришлось заменять. Теперь Бош Сенситив : 2 мес. использования...задница обросла, сыпи нет и вдруг Орлов начал линять..даже не так .ЛИНЯЯЯТЬ! Теперь он местами как молью побитый, кожа видна (может это Фурминатора проделки) и ПЕРХОТЬ-горы! Вне линьки с него и волосинки не выдрать, а это наша первая линька и такое...И ещё он всё время чешется, ровно ходить не может-на трех ногах и чухает бока. Пальцем по нему проводишь, шкуру тянуть начинает-чувствительность гипервысокая Сыпи или раздражений на коже нет... Бывают такие линьки ? Первый раз с таким сталкиваюсь..Все собы до этого нормально линяли..никогда полностью раздеться не пытались Кроме корма получает 2 капсулы рыбьего жира и Brewers Yeast (Four Paws) и ещё витамины местного производства . В последнюю неделю в ход пошло оливковое масло.. Вопрос в студию: это линька такая или корм так спустя 2 месяца срикошетил? Итак в печальном списке: Хилс, Брит, Нутрам и ещё пару каких-то не вспомню...
Famous Star (Dusha): Rena это гипервитаминоз! сейчас на телефоне, вечером распишу...
Элина: Rena пишет: Brewers Yeast У моей, к примеру, моментом морда краснела с Бреверсов. Витаминов и правда много даете.
Rena: Оставить только корм и ничего больше не давать? Никакого привычного проявления аллергии нет-лапы и моська нормального цвета, ни сыпи , ни покраснений нигде не обнаружено, глаза не текут, стул нормальный, аппетит и настроение тоже... Ок. Всё отменяю... Масло оливковое можно оставить или и его тоже долой?
Rena: Technological additives: Antioxidant Ingredients: Rice (min. 37.5 %), lamb meal (min. 20 %), barley, animal fat, rice gluten, potato protein, beet pulp (sugar removed), powdered egg (dehydrated), linseed, hydrolysed meat, peas, cellulose fibres, yeast (dehydrated), sodium chloride, potassium chloride, mussel powder (min. 0.1 %) (NZ) green lipped mussel extract max. 0.25 % (nutritionally supports formation and function of cartilage), chicoree powder. Miscellaneous: Meat content i.e. proportion of protein of animal origin (*for more information, see: Service/Ask bosch): min. 21.1% Proportion of protein of animal origin within overall protein content: min. 56% Analytical constituents: Protein 22.50 % Fat content 14.00 % Crude fibre 2.50 % Crude ash 7.00 % Convertible energy 15.65 MJ/kg Calcium 1.30 % Phosphorus 1.00 % Sodium 0.30 % Potassium 0.50 % Magnesium 0.10 % Additives: Nutritional Additives per kg: Vitamin A 12,000 I.U. Vitamin D3 1,200 I.U. Vitamin E 70 mg Vitamin B1 10 mg Vitamin B2 10 mg Vitamin B6 6 mg Vitamin B12 30 mcg Biotin 250 mcg Pantothenic acid 20 mg Nicotinic acid 40 mg Folic acid 2 mg Vitamin C 70 mg Choline chloride 1,650 mg Additives per kg: Iron 145 mg Zinc (as zinc oxide) 70 mg Zinc (as zinc amino acid chelate, hydrate) 75 mg Copper (as copper (II) sulfate, pentahydrate) 10 mg Cobalt 0.20 mg Manganese 20 mg Iodine (as calcium iodide, anhydrous) 2 mg Selenium (as selenite) 0.20 mg
Rena: Brewers Yeast with Garlic Tablets: Ingredients (per tablet): Debittered Brewers Dried Yeast, Dehydrated Garlic, Zinc Oxide, Biotin. Guaranteed Analysis Amount Crude Protein, not less than 37.0% Crude Fat 1.0% Crude Fiber 4.0% Moisture 6.0% Vitamins & Minerals Per 250 tablets (125 Gms) Zinc 117 mg Thiamine 11 mg Riboflavin 4 mg Pyridoxine 5 mg Niacin 55 mg Pantothenic Acid 10 mg Biotin 5 mg Folic Acid 10 mg Amino Acid Profile Arginine 2.0% Histidine 1.0% Isoleucine 2.0% Leucine 1.0% Lysine 3.0% Methionine 0.6% Cystine 0.4% Phenylalanine 1.7% Theronene 1.9% Valine 2.1%
Famous Star (Dusha): Rena пишет: Ок. Всё отменяю... Масло оливковое можно оставить или и его тоже долой? можно... хотя я бы на первый месяц и его отменил нафик.
Famous Star (Dusha): Rena пишет: Rice (min. 37.5 %), lamb meal (min. 20 %) это не Ягненок+Рис, это Рис+Ягненок... к тому же и не ягненок вовсе, а сиси-писи-хвост от ягненка. Rena пишет: animal fat какой животный жир? каких животных? летучих мышей? крыс? кошек? или это остатки с мыловарни? Rena пишет: rice gluten афигеть! 5 место в составе!... это вообще мусор!!!!! КЛЕЙКОВИНА!!!! пыль с пола цеха по переработке риса! Rena пишет: potato protein гыыыыыы.... картофельный делок... ржунемагу Rena пишет: beet pulp (sugar removed) вранье! полно там сахара... да еще и растворителей пищевых... да еще этот свекольный жмых и нагрет раз 10 градусов до 100 Rena пишет: hydrolysed meat терпеть не могу гидролизаты... очень вредно... Rena пишет: Analytical constituents: а где влажность корма? или она не гарантируется производителем? от 8% до 100%?! Rena пишет: Brewers Yeast with Garlic Tablets брюс-юст - по-определению отход пивоваренной промышленности... зачем его давать собаке? у нее гипповитаминоз-В?
Rena: Ну порвал как Тузик тряпку Что это рис с ягненком я знаю..мне эксперт в Орловском детстве советовал убрать белковый корм, так чтоб его по минимуму осталось. Мне формула тоже не нравится, но альтернативы найти не вышло, хотя по началу Брит очень нравился, но эта коричневость дикая и вонючесть добивает. Наш братан с корма ГО словил сильнейшую аллергию, так что на эти корма тоже не кошусь. Видела тут хвалили БаркингХэдс, но у нас его нет. Дрожжи с чесноком от блох Народ их хвалил именно в отношении блох...а мне очень нужно было..ибо у нас легион бездомных кошек под домом подкармливают и с них полчища кровососов лезет. Спрей и Килтекс не справляются, падлы умудряются кусануть и смотаться..а теперь укусов нет. Я в конце месяца оттуда уезжаю, так что полегче хоть с этим станет..
Famous Star (Dusha): Rena пишет: Дрожжи с чесноком от блох гыыыыыы... какие сказки... думал, их давно уже забыли все, ан нет, снова всплывают... какой именно компонент в дрожжах с чесноком отпугивает блох? дрожжи или чеснок? задам пару наводящих вопросов, ок? от собаки пахнет дрожжами или чесноком? как тогда они их отпугивают? а если просто кормить чесноком, блохи тоже кусать не будут? они что, чесночный перегар не переваривают? или, по аналогии с вампирами: чеснок отпугивает всех кровососов? вот бы тут тоже парочку форумчан натер чесноком, чтобы у них клыки повыпадали и кровь в их жилах застыла
Эльвира: Famous Star (Dusha) пишет: вот бы тут тоже парочку форумчан натер чесноком, чтобы у них клыки повыпадали и кровь в их жилах застыла
Rena: Famous Star (Dusha) Ну у нас так совпало значит , что кусать перестали...А раньше кусали несмотря на ошейник и спрей.
Ясмин: Москвичи, если кто хочет взять со мной напополам 20 кг мешок BARKING HEADS Good Hair Day, пишите. Нам 20 кг много, а все наши "пополамщики" разъехались. Скидкой поделюсь, доставка бесплатная.
Anet1377: Famous Star (Dusha)Андрей,а как тебе корм Nutra Gold (Нутра Голд) Pro Breeder (ПроБридер)???Кто то пробовал?
Famous Star (Dusha): Anet1377 пишет: а как тебе корм Nutra Gold (Нутра Голд) Pro Breeder (ПроБридер)??? пробридер с кукурузой. вообще все бридерские мешки, по какой-то невероятной логике, содержат совершенно другие корма, не те, что в коммерческих упаковках когда мы кормились НутраГолдом, то один раз всего попробовали бридерские мешки, на которые наши собаки сразу среагировали. после этого покупали только пятнашки.
корделия: Famous Star (Dusha) пишет: вообще все бридерские мешки, по какой-то невероятной логике, содержат совершенно другие корма, не те, что в коммерческих упаковках 100% в этом убедилась лично! хотя по цене явная выгода, конечно...
Famous Star (Dusha): корделия пишет: 100% в этом убедилась лично! хотя по цене явная выгода, конечно... я про НГХ говорил... у БХ, например, совпадение рецептур коммерческих и бридерских упаковок полное... как и у многих других производителей
Anet1377: Жаль,а отзывы такие хорошие прочла
корделия: Famous Star (Dusha) Ну а я могу такое сказать только про РК, так как только его приобретала в бридерской упаковке. Хотя для меня и это показательно. Сейчас заинтересовал корм mera dog.
Famous Star (Dusha): корделия пишет: Сейчас заинтересовал корм mera dog. злаковый корм... корделия пишет: могу такое сказать только про РК для низкопробных кормов с задранной ценовой планкой это характерно... Anet1377 пишет: Жаль,а отзывы такие хорошие прочла сам НГХ довольно приличный корм... а вот бридерские упаковки и линейки...
schkoda: Кто-нибудь пробовал корм Nero Gold?
Мария Я: Famous Star (Dusha) пишет: бридерские упаковки и линейки... это что такое?
Veronika: А у меня такой вопрос: Почему корм BARKING HEADS в мешках 2 кг отличается от корма в 6 кг-х мешках( причем и цыпленок и ягнёнок)Заказываю 2 кг и 6 кг чтобы доставка была до квартиры. Когда открыла мешки оказалось что размер гранул и форма разная. С чем это может быть связано?
Sati: Муж мечтает завести бультерьера. А я вот решила прежде чем заводить такую собаку, почитать и поучиться за ней ухаживать. С большим интересом почитала про корма.
Famous Star (Dusha): Veronika пишет: Почему корм BARKING HEADS в мешках 2 кг отличается от корма в 6 кг-х мешках( причем и цыпленок и ягнёнок)Заказываю 2 кг и 6 кг чтобы доставка была до квартиры. Когда открыла мешки оказалось что размер гранул и форма разная. С чем это может быть связано? очень рекомендую задать этот вопрос "хозяке БХ в России" Наталье (у которой корм заказываете). она сама заводчик и внимательно следит за всеми нюансами поставок и качеством корма. из моих предположений: 1. мешки могут быть из разных партий (размер гранул варьируется производителем по просьбе заказчика) 2. мешки могут быть разных линий (большелапый и обычный) а скоро линейка кормов БХ и вовсе расширится в несколько раз
Ксюша: А я всю голову сломала, чего бы купить собаке насчет поесть! Корм купишь, а через несколько месяцев он ей надоедает и она отказывается от еды. Вот и черед Пропака подошел - уже не хочет!
Элина: Ксюша, а если силу воли и перестать менять корм.. ну не помрет с голоду же. Моя до полутора-двух лет жуть привередничала - все вокруг неё прыгали, чтобы покушал побольше "щеночек".. А когда явное вредство уже надоело, стало как в армии. Не доела, не поела - "давай, до свидания!" Так и кушает теперь стабильно один корм, и бока округлились. Только корм сразу индивидуально хорошо подобрать.
Sati: Темка очень интересная. Муж пока только хочет бультика завести, а я вот изучаю чем да как кормить))) А пока у нас кошка живет...Даже не знаю помирят ли они?
Ксюша: Элина Элина пишет: а если силу воли и перестать менять корм.. ну не помрет с голоду же. Наша цындря как-то не ела корм почти неделю! Силком впихнешь в нее немножко горошинок корма, а сама она к миске не подходила! Сменили марку и вроде дело на лад пошло. Так что это у нас вопрос острый. Купила ей Акану сейчас (беззерновой), вот посмотрю как есть будет. Конкуренция нам видимо нужна, чтобы было как в поговорке, которая гласит, что в большой семье кое-чем не щелкают
Orcinus Orca: Я понимаю, что ответ на свой вопрос вряд ли получу, но все же его задам. Какой корм считается лучшим по составу? Мы перепробовали все, что смогли купить в Украине. Очень активная собака и к тому же жутко привередливая, может не есть до 5-ти суток, только воду пить, потом начинает рвать, в итоге отпаиваю кефирчиком Сейчас ест ANF All breed hollistic c мясом. по другому никак. Но начитавшись отзывов про корм, да и состав не фонтан, решила продолжить поиски. Пробовали натуралку - мясо+субпродукты+овощи+кисломолочка+витамин, но собака сильно худеет. Крупы не ест Orijen пошел на ура в первый день, потом отказалась есть, ACANA, Canidae не подошли. Natykaсъедалась неплохо, но состояние собаки ужасное.Pronature не ест вообще. Что еще попробовать? Я даже готова заказывать из-за границы, если корм хороший. Или успокоится и продолжать кормить ANF c мясом? Форма собаки мне на нем нравится, шерсть отличная, не сыпется.
Элина: Sati пишет: А пока у нас кошка живет...Даже не знаю помирят ли они? Про это есть несколько тем на форуме. Ксюша пишет: Конкуренция нам видимо нужна, чтобы было как в поговорке, которая гласит, что в большой семье кое-чем не щелкают Кстати да. Orcinus Orca пишет: Очень активная собака и к тому же жутко привередливая, может не есть до 5-ти суток, только воду пить, потом начинает рвать, в итоге отпаиваю кефирчиком Как-то нездорово это всё, с врачами консультировались? Orcinus Orca пишет: Сейчас ест ANF All breed hollistic c мясом. по другому никак. Но начитавшись отзывов про корм, да и состав не фонтан, решила продолжить поиски. Состав: Курятина, молотый коричневый рис, молотый овес, куриный жир, мякоть свеклы, семя льна, куриный хрящ (источник глюкозамина и хондроитина), люцерна, сушеные куриные яйца, свежемолотая рыба, натуральный куриный ароматизатор, сушеная морковь, сушеная ламинария, лецитин, рыбий жир, экстракт Юкии Шидигера, хлорид калия, соль, сушеная черника, перечная мята, сушеные помидоры, розмарин, одуванчик, холин хлорид, сульфат железа, добавка витамина Е, сульфат цинка, сульфат марганца, добавки биотина, сульфат меди, витамин А, ниацин, пантотенат кальция, добавки рибофлавина, витамин В12, аскарбиновая кислота, пиридоксина гидрохлорид (витамин В6), мононитрат тиамина (витамин В1), витамин D3, йодат калия, менадиона натрия бисульфит, фолиевая кислота, селенит натрия (источник селена). Состав - так скажем, как у 90% продаваемых у нас всех кормов. Многие из которых еще любят себя позиционировать как супер-пупер, к тому же. Почитайте темку, регулярно пишутся корма с приемлемым составом и рекомендации по их доставке. Orcinus Orca пишет: Или успокоится и продолжать кормить ANF c мясом? Форма собаки мне на нем нравится, шерсть отличная, не сыпется. Другое дело, раз собака хорошо себя чувствует и выглядит на корме, значит он неплохо подобран идивидуально. Врача бы навестить все равно, сдать анализы. Отсутствие аппетита слишком серьезный симптом.
Мария Я: Элина
Алма: перепостить решила На сайте ветеринарной медицины прочитала статью про правильное кормление. Может кому и интересно: -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Кормление собаки - рекомендации и полезные советы по правильному натуральному кормлению собаки Правильное натуральное питание для собаки это большей частью однообразный, видоспецифичный рацион, не требующий термической обработки, в основном состоящий из кисломолочных продуктов средней жирности, сырого мяса или сырых субпродуктов (сердце, рубец, почки и т.д.) и растительной пищи (овощей и некоторых несладких фруктов) в сыром виде, а также в виде отрубей злаковых культур в качестве добавки к основному рациону. Предисловие Правильное натуральное питание для собаки это большей частью однообразный, видоспецифичный рацион, не требующий термической обработки, в основном состоящий из кисломолочных продуктов средней жирности, сырого мяса или сырых субпродуктов (сердце, рубец, почки и т.д.) и растительной пищи (овощей и некоторых несладких фруктов) в сыром виде, а также в виде отрубей злаковых культур в качестве добавки к основному рациону. Собственно злаковые (каши и другие изделия из муки) в рационе собаки не должны присутствовать. Каши и изделия из муки или с ее добавлением содержат легкоусвояемые углеводы, которые могут вызывать у всех собак и кошек, которые, как известно, являются плотоядными существами, нарушение микрофлоры кишечника, а также снижение резистентности. От состояния кишечника, который является ключевым органом не только в пищеварении, но и в обеспечении системы защиты (резистентности и иммунитета организма), напрямую зависит состояние здоровья животного. Так, наличие дисбактериоза в кишечнике, чему способствует нарушения в рационе, может приводить к развитию массы патологических процессов, в том числе повышает склонность к аллергии, нарушению работы внутренних органов, возникновению целого ряда хронических воспалительных заболеваний и ожирения, часто связанных друг с другом. Здоровье и резистентность животных очень сильно зависит от питания, в этом очень важную роль имеет состояние желудочно-кишечного тракта и здоровая микрофлора кишечника. Если в рационе у собаки есть каши или коммерческий сухой корм, в котором содержится от 40 до 55% злаков, кукурузы или батата (сладкого картофеля), то нормальной, здоровой микрофлоры кишечника ждать не приходится. Тем не менее, и при натуральном питании возможны расстройства пищеварения, указывающие на болезненное состояние собаки. Мясо в рационе собаки Основное мясо в рационе собаки это, нежирная говядина, можно не первого сорта. Нет необходимости и даже нежелательно давать собаке вырезку и другие виды высококачественного мяса. Допускается вскармливание собакам всех возрастов баранину, конину, крольчатину, учитывая высокую калорийность баранины и крольчатины. Свинину же давать не рекомендуется. Курицу, индейку и их субпродукты давать также можно, но индивидуально, обращая внимание на реакцию со стороны пищеварительной системы и кожи. Нежелательно вскармливать собакам куриную кожу. Мясо, как говядина, так и курятина, всегда даются в сыром виде, предварительно промороженном, проводить обдавать кипятком или проводить другую термическую обработку мяса нет необходимости. Мясо не следует измельчать до состояния фарша. Субпродукты и говяжий рубец В состав мясного кормления собаки может входить не только мясо, но и субпродукты (почки, сердце, вымя, субпродукты кур, индеек и т.д.), которые могут полностью заменять собою мясо. Субпродукты должны быть в сыром виде. При этом надо учитывать, что субпродукты - менее питательный компонент мясного рациона, в сравнении с мясом, но при этом вымя - существенно калорийнее мяса Исключение это печень и легкое, эти субпродукты не рекомендуется давать собаке часто, так как не все одинаково хорошо переносят сырую печень, а термические ее обрабатывать не имеет смысла. Тем не менее, многие с успехом используют эти компоненты в рационе собак и кошек. Отдельного внимания заслуживает необработанный нечищеный говяжий рубец, часто именно его дают собакам. Вводить мясо в рацион можно начинать с рубца, постепенно потом добавляя говядину. Очищенный рубец - это просто более легкий мясной субпродукт. Тем не менее, не все собаки одинаково хорошо переносят тот или иной мясной компонент, поэтому при непереносимости ингредиента, что проявляется диареей или рвотой, его нужно удалять из рациона, равно как и при не восприятии других компонентов натурального рациона собаки. Глисты и другие паразиты в сыром мясе Безусловно, из того или иного продукта можно заразиться тем или иным заболеванием, но редкие случаи заражения от сырого непроверенного и не промороженного мяса не позволяют опасаться кормления собаки сырым продуктом. Едва ли, какой-то ветеринарный врач сможет вспомнить случай заражения чем-либо от мяса. Кроме того, концентрация соляной кислоты в желудке плотоядных больше, чем у человека и является достаточной для выполнения своих обеззараживающих функций в отношении сырого мяса и рыбы. Также мы не рекомендуем приобретать мясо "с рук" на Птичьем рынке, где можно купить продукты, полученные от заведомо больного животного, и не поможет даже его заморозка, а термическая обработка мяса уменьшает для собаки питательную ценность продукта. Рыба в рационе собак Собакам можно давать в сыром виде филе морской и океанической промороженной рыбы, не костлявой, нежирных сортов, заменяя морепродуктом мясо в мясном кормлении 2-3 раза в неделю. При этом постоянно кормить рыбой не рекомендуется. В отношении кормления рыбой существует несколько вопросов, которые часто задают: 1. Кормление рыбой приводит к дефициту тиамина из-за содержащейся в ней тиаминазы; 2. В рыбе содержатся паразиты, которые опасны собаке. Проблема с тиаминазой актуальна для зверохозяйств, где в основном монодиета и, если кормить одной сырой рыбой, то будет гиповитаминоз В 1, в связи с этим для домашнего смешанного рациона это почти не актуально. Что касается второго вопроса, это актуально, но для речной и озерной рыбы, причем непромороженной. В магазине в основном рыба океаническая и промороженная и поэтому даже, если и есть паразиты, то они погибают. Кроме того, далеко не все возможные паразиты в океанической рыбе имеют отношение к собаке и кошке. Вывод: рыбу можно давать в сыром виде, не опасаясь паразитов, но не надо давать собаке сырую свежепойманную рыбу речную или прудовую рыбу, например, пойманную на рыбалке. Кисломолочные продукты Собакам можно давать кисломолочные продукты жирностью до 9%, не все хорошо переносят такую жирность. У многих собак жирность творога более 2% уже может вызывать послабление стула. Но и обезжиренные молочные продукты давать, также не следует. Также послабление стула может быть связано с маркой кефира, который надо подбирать чувствительным собакам более индивидуально. Ряженку собакам давать не надо, как и йогурты с фруктами или сахаром. Наиболее оптимальными кисломолочными продуктами является творог жирностью до 5-9%, кефир жирностью 3.5%, простокваша, с коротким сроком хранения, до 7 дней. Можно с использованием закваски Эвиталия и Нарине на основе пастеризованного молока, изготавливать полезный кисломолочный продукт, полезный не только собакам и кошкам, но и человеку, и скармливать его как отдельно, так и вместе с творогом. Разделение питания собаки на кисломолочное и мясное Основные компоненты рациона это кисломолочные продукты в одно кормление и сырые овощи и сырое мясо с небольшим количеством масла в другое. Как уже было сказано выше овощи по возможности можно вскармливать собаке отдельно. Это означает, что в состав кисломолочного кормления может входить либо один кефир, только творог, либо кефир с творогом, простоквашей, йогуртом и т.д. Кисломолочные продукты желательно давать с коротким со сроком хранения, до 7 дней. К молочным продуктам можно добавлять только отруби и сырое яйцо не более 2-3 раз в неделю. В состав мясного кормления может входить сырое мясо, субпродукты или рыба. Смешивать компоненты мясного и кисломолочного кормления между собой нельзя. Овощи в рационе собаки Собакам можно скармливать большинство овощей: морковь, белокочанная капуста, болгарский перец, тыква, кабачки, свекла, огурцы. Полезно давать зелень: петрушка, укроп, листья салата. Овощи могут присутствовать в кормлении как в моно варианте, а может быть и несколько видов овощей, но при этом вполне достаточно одного вида овощей, исключения составляют капуста и огурцы. Раз в неделю собаке желательно давать сырой зубчик чеснока, 2-3 раза в неделю несколько ложек квашеной капусты, которая очень богата аскорбиновой кислотой. Зелень и овощи надо давать всегда в сыром, мелконарезанном виде или, натирая на обычной крупной терке. В летний период при дачном содержании собаки можно вскармливать любую съедобную зелень, включая молодые побеги запаренной крапивы, растущей на грядке. Если животное ест самостоятельно растения и плоды, то можно не добавлять дополнительно. Овощи и зелень всегда надо давать только с мясным кормлением или отдельно. Не надо смешивать сырую растительную пищу с компонентами кисломолочного рациона, за исключением отрубей, которые хорошо сочетаются и с мясной и молочной пищей. В качестве лакомства и в качестве источника сырой клетчатки собакам можно давать погрызть овощи или несладкие фрукты. Собакам не рекомендуется вскармливать картофель, экзотические овощи и фрукты. Отруби (про отруби см. ниже) в рационе собак могут дополнять или даже заменять сырые овощи, особенно в тех случаях, когда добавление овощей приводит к несварению в разных видах (метеоризм, рвота, диарея). Консистенция пищи для собаки Собакам не надо давать пищу в виде фарша или пюре. Мясо должно быть нарезано кусками, жесткие овощи натерты на крупной обычной терке, зелень, салат мелко нарезана. Яблоки собаки любят грызть самостоятельно, отруби можно добавлять во влажную пищу, как в молочную, так и в мясную. Собаки и кошки не жуют пищу, а проглатывают, если кусок соответствует размерам животного или отгрызают кусок доступный для проглатывания - это физиологично для них и не приносит вреда. Кроме того, готовый купленный мясной фарш содержит слишком много жира. Даже, если у собаки мало или нет зубов, пищу можно давать в кусковом виде. Яйца в рационе собаки Яйца можно давать в сыром виде как куриные, так и перепелиные, добавляя в молочное кормление 2-3 раза в неделю. И щенкам и взрослым собакам можно и нужно давать как желток, так и белок, не разделяя. Отруби Отруби в рационе собаки, так же как и овощи являются истопником клетчатки и поэтому рекомендуется их добавление к рациону собаки вместе с овощами или заменяя их. Главное достоинство отрубей, это высокое содержание пищевых волокон (клетчатки), которые усиливают перистальтику, регулируют и улучшают состояние микрофлоры кишечника. Отруби можно приобретать в магазинах здоровья, аптеках или продуктовых магазинах россыпью и в таком виде добавлять в как кисломолочное, так и мясное кормление. Но в кисломолочное предпочтительнее, так как отруби максимально проявляют себя, когда впитывают в себя жидкость и разбухают. Потом, попав в желудок, отруби не претерпевают никаких изменений и, удерживая воду, поступают в кишечник, ускоряя перистальтику кишечника. А можно отруби покупать в виде хрустящих палочек или пластинок из отрубей и предварительно размачивать. Не следует покупать изделия из отрубей, в том числе, и хрустящие палочки с добавлением соли. Но при этом можно давать отруби комбинированные с клетчаткой моркови и других овощей. Количество отрубей (в сухом виде) для собаки весом 20-25 кг составляет 1 ч.л. без горки добавленные в каждое кормление. Дозой можно варьировать для большей эффективности или при высокой чувствительности. Масло в рационе собак Собакам можно добавлять в мясное питание разные виды масел оливковое, подсолнечное нерафинированное, тыквенное, льняное и др., при этом надо избегать экзотических. При этом основными маслами являются подсолнечное нерафинированное и оливковое. Растительные масла добавляются в ту миску, где есть растительные компоненты пищи (овощи) в дозе от нескольких капель для мелкой и до столовой ложки для крупной собаки. Фрукты и сухофрукты Сладких фруктов в рационе собаки быть не должно, собакам просто нельзя давать сладкое. Почти все фрукты сладкие, единственный допустимый фрукт, это зеленое не слишком сладкое яблоко, хотя, и нет надобности запрещать собаке есть ягоды на дачном участке. Кости в рационе собак Сырая кость - важный источник кальция и фосфора являются частью рациона псовых и, безусловно, можно кости вскармливать собакам, имеющим полноценный зубной аппарат, не имеющих хронических заболевания желудочно-кишечного тракта. Крупным собакам вскармливают концы (эпифизы) костей, более мелким можно давать куриные губчатые сырые кости: грудинку, шейку. Вареные кости собакам давать не рекомендуется, они плохо перевариваются, так как они могут являться причиной непроходимости кишечника. Пребиотическая и пробиотическая среда в кишечнике. Углеводы в питании Пробиотики — это препараты на основе живых «хороших» микроорганизмов: лактобактерий и бифидобактерий, которые сохраняют жизнеспособность при прохождении через желудочно-кишечный тракт, размножаются в нем и подавляют развитие болезнетворных бактерий. Пребиотики - это неперевариваемые полностью ингредиенты пищи, которые являются субстратом, питательной средой для роста и жизни полезных микроорганизмов в кишечнике, а также стимулирует его работы. При отсутствии пребиотической среды (непереваримой клетчатки) количество полезных бактерий резко снижается, так как для них отсутствует необходимая им для питания пребиотическая среда и их долю в микросреде кишечника займут патогенные штаммы кишечной палочки, дрожжевые грибки и т.д., что, по сути, является дисбактриозом. Крупы, хлеб, макароны - это легкоусвояемые углеводы (крахмал), собакам нужны сложные углеводы другого типа, которые содержатся в сырых овощах или отрубях и которые собаками и кошками не перевариваются. Из сложных углеводов, сырой клетчатки плотоядные не могут извлечь энергию, на этом «специализируются» жвачные, травоядные животные. Именно сырые овощи и отруби, а точнее содержащаяся в них неперевариваемая клетчатка, создают в кишечнике собаки пребиотическую среду, которая является основой и субстратом для создания пробиотической среды и формирования здоровой микрофлоры кишечника. При этом если у собаки правильное натуральное питание, то у собаки даже без применения пробиотиков со временем формируется правильная пробиотическая среда и микрофлора кишечника, но только в том случае, если животное здоровое и свободно от врожденных и приобретенных заболеваний желудочно-кишечного тракта, требующих лечения и не зависящих от правильности рациона. Именно по этой причине введение в рацион собаки, которая получает каши или сухой корм пробиотиков, не приносит желаемого долгосрочного результата. Роль пребиотической среды в питании собаки выполняют сырые овощи, которые лучше (но не обязательно) давать животным в виде отдельного кормления, а также, добавляя к молочному или мясному рациону, эти компоненты сочетаемы. Собакам лучше давать ветеринарные пробиотики, лишь в том случае если они недоступны, то пробовать применять человеческие. Возможен профилактический прием пробиотиков раз в 3-4 мес., но пребиотики должны поступать в пищеварительную систему постоянно, тем более, что это не лекарство, а обычный компонент рациона. При этом нужно понимать, что если у собаки правильное питание и собака здорова, то без применения пробиотиков в кишечнике со временем формируется самостоятельно здоровая микрофлора кишечника. Можно ли смешивать сухой корм и влажное натуральное или баночное питание? Смешивание разных типов кормления не имеет никаких преимуществ перед строгими принципами кормления собаки, более того, сухой корм рассчитан на кормление исключительно им. Если вы добавляете другие компоненты в течение дня, то дисбаланс обеспечен. Кроме этого, совмещение рационов не имеет никакого смысла: либо удобство, либо натуральный рацион. Витамины и минеральные подкормки Взрослой собаке, которая получает правильное натуральное питание, не обязательно добавление в течение всего времени каких-либо витаминно-минеральных препаратов. В весенний период и ранним летом можно добавлять в пищу сухие дрожжи, которые являются естественным комплексом витаминов. Также в качестве натурального источника витаминов можно раз в год давать морскую капусту (ламинарию), но надо учитывать возможность индивидуальной аллергической реакции. В тоже время щенкам, взрослой собаке во время беременности и лактации витамины и минеральные вещества необходимы. Более подробно вы можете почитать о минеральных добавках к рациону собак в этой публикации. Как рассчитать количество пищи? Общий объем пищи всех кормлений в день рассчитывается по формуле: до 6 мес. 6-7% и старше 6 мес. 3-3,5% от массы тела (масса тела рассчитывается без учета жировых отложений, конечно, приблизительно). Полученный дневной объем пищи делится пополам между 50%-ми кисломолочных продуктов, 50%-ми сырого мяса и всего, что относится к мясу (субпродукты говяжьи, птицы, рыба), сырая растительная пища дается вволю, но, примерно, 15-20% от объема мясной порции. Например, на среднюю собаку весом 20 кг, можно дать съесть в день среднюю морковь, капустный лист, две чайные ложки отрубей, среднее яблоко и т.д. Обратите внимание, что овощи и отруби - это добавка к белковому рациону и не входит в рассчитанные проценты (6-8% и 3-4%). Пример расчета объема пищи для собаки весом 15 кг, возраст 6 мес и старше: 15х0,04*=0,6 кг. или 600 гр. Из них 300 гр. это творог и кефир, которые составят кисломолочное кормление и мясное будет состоять из 300 гр. сырого мяса, к которому добавляют около 100 гр. сырых тертых овощей и 1-2 ч.л. нерафинированного растительного масла. Пример расчета объема пищи для собаки весом 15 кг, возраст менее 6 мес.: 15х0,07*=1 кг. или 1000 гр. Из них 500 гр. это творог и кефир, которые составят кисломолочное кормление и мясное будет состоять из 500 гр. сырого мяса, к которому добавляют около 100-150 гр. сырых тертых овощей и 1-2 ч.л. нерафинированного растительного масла. * - Коэффициент, полученный делением 4 и 7% на 100 Данная формула не является абсолютной и обязательной, режим кормления собаки, также количество корма может меняться в зависимости от физиологического состояния (беременность, породная склонность к лишнему весу, наличие гормональных расстройств и т.д.); возраста: старым и стареющим животным сокращают количество пищи до 2,5-3% от массы; от физической нагрузки (продолжительность прогулки, служебная работа, плавание); места обитания животного (квартира, открытый вольер); времени года (в зимний период больше, в летний меньше); других индивидуальных особенностей и т.д. Также приветствуются разгрузочные дни вообще без мяса, но и без увеличения дозы молочной пищи. Есть ли породные особенности рациона собаки? Принципиальных особенностей нет для здоровой собаки любой породы, не взирая на размеры и анатомические несоответствия с прародителем псовых - волка. Заболевшее же животное возможно и будет нуждаться в коррекции, но для этого требуется индивидуальная работа с питомцем. Послесловие Как Вы можете заметить, среди указанных пищевых компонентов нет сухих и влажных коммерческих кормов, круп в виде каш, хлеба и др. углеводистой пищи. Собаке они не рекомендуются, так же, как не рекомендуется вскармливание сладких сахаристых фруктов и всего остального. Главной ошибкой в кормлении собак, которую допускают владельцы, является перекорм. Даже, если рекомендуемые компоненты выдерживаются, но объем их больше нормы, то это также вредно, как вскармливать собаке недопустимые продукты. Следует придерживаться простого правила, которое работает в большинстве случаев - если после поедания пищи собака или кошка оставила какое-либо ее количество в миске, то это означает, что животное уже перекормлено. Миска не должна быть наполненной постоянно, как это часто бывает. Только животное с умеренным пищевым инстинктом не будет переедать в условиях неограниченного доступа к пище. Животное, которое при натуральном питании испытывает проблемы со здоровьем (диарея, регулярная рвота) - больное и требует лечения. Перевод на сухой корм лишь приспособит животное к болезни, а не избавит от него. Это, как диета, облегчающая жизнь, которая имеет право на применение в практике ветеринарного врача, особенно в тех случаях, когда состояние здоровья животного непоправимо или врач не в состоянии справиться с патологией при натуральном рационе. Владельцам необходимо это понимать. Поэтому на вопрос - Чем кормить собаку, можно ответить так: только натуральной пищей, которая содержит все необходимое для организма плотоядного животного. И все разговоры об одомашнивании собаки не более чем разговоры собака также как и волк была и останется собакой и волком. Также необходимо знать, что рекомендации заводчиков или фелинологов, а также написанная ими популярная литература по содержанию и кормлению кошек, не имеет ничего общего с объективно правильными способами кормления, ибо причина таких рекомендаций отчасти от невежества и не понимания биологической природы собаки и кошки, и, отчасти, для удешевления или упрощения содержания животного. При соблюдении всех вышеуказанных правил кормления Ваш питомец проживет долгую и здоровую жизнь. Многие вопросы, которые у Вас сохраняются после прочтения данной статьи, уже задавались в разделе кормления собак ветеринарного форума. Тем не менее, если что-то осталось неясным, спрашивайте там же. Здоровья Вам и Вашим братьям меньшим.
Anet1377: Кто пробывал кормить Nutra Nuggets Professional?И еще вопрос Nutra Nuggets Professional имеет какое то отношение к Nutra Gold?Или это разные производители?Мне посоветовали Nutra Nuggets Professional для щенка.Заранее спасибо!
Famous Star (Dusha): Anet1377 производитель один: ДаймондПетПродакт. НутраНагетс - корм среднего уровня... в нем много всякой малополезной каки. сравнения с НутраГолдХолистик не выдерживает никакого.
Felicja: У меня вопрос по теме и вместе с тем не совсем по теме. Кто-нибудь из кормящих своих булей сухим кормом намачивает корм? Наша заводчица сказала,что только так и кормит своих собак. Просто за 2 часа до кормежки корм заливается водой по самые края миски. Так вода лучше задерживается в организме,меньше нарузка на почки и зубы не портятся от сухого корма. За пару десятков лет разведение булей только один из ее булей имел проблемы с почками. Для меня звучит логично,но если это так,то почему никто другой также не поступает?
Famous Star (Dusha): Felicja пишет: Просто за 2 часа до кормежки корм заливается водой по самые края миски. ого... а это-то для чего? корма на дне миски и воды 1,5 литра... ерунда какая-то. собака ест 2 раза в день, следовательно поглощает 3 литра воды! Felicja пишет: Так вода лучше задерживается в организме гыыыыыы... а этому есть научное объяснение? Felicja пишет: меньше нарузка на почки вот уж точно... если потреблять на организм, весом в 25-30кг ежедневно по 3 литра воды, то нагрузки на почки нет! Felicja пишет: зубы не портятся от сухого корма. упс... это если камни грызть, то зубы будут портиться! а если сухой корм, то они могут только чиститься!!! Felicja пишет: За пару десятков лет разведение булей только один из ее булей имел проблемы с почками. у многих, при кормлении сухим кормом без слонового количества воды, тоже никаких проблем с почками нет! проблемы с почками бывают обусловлены генетическими причинами, неправильным солевым балансом и инфекционными заболеваниями! корм не входит в список причин заболевания почек! Felicja пишет: Для меня звучит логично,но если это так,то почему никто другой также не поступает? а вот для меня совсем нелогично. как и для большинства других людей. вот по этой причине никто так и не поступает. для справки: у меня старому кобелю больше 10 лет. он всю жизнь ест неразмоченный сухой корм. даже песка в моче нет до сих пор, не говоря уже о прочих проблемах мочевывыделительной системы... в 9 лет он дал помет в 5 щенков. весел, бодр, скачет и играет со щенками целыми днями (невзирая на 5 операций на кишечнике по удалению инородных тел ).
Felicja: Ну вообще-то, про сухой корм и нагрузку на почки -- очевидно. Сухая пища высасывает воду из организма, по-моему,это более,чем очевидно. Про нагрузку на почки: простая вода пролетает на вылет, моча более концентрированная, обычной воды собака в день выпьет сколько? Опять же, 3 литра воды в день--всем известно,что человек должен выпивать именно воды не менее 2 литров,чтобы организм хорошо себя чувствовал,но мало кто так поступает, так почему собака должна пить меньше? Корм чистит зубы--самое распростроенное заблуждение, увы, его успешно используют всяческие фирмы. От корма образуется камень на зубах,по крайней мере,это и лично мое наблюдение. Конечно,каждый поступает по-своему,но мне вот просто интересно,поступает ли кто-либо еще так. Вот в теме про алергию нашла,что стали давать размоченный корм собе.
Famous Star (Dusha): Felicja пишет: Ну вообще-то, про сухой корм и нагрузку на почки -- очевидно. Сухая пища высасывает воду из организма, по-моему,это более,чем очевидно. боюсь Вас расстроить, но из организма сухая еда ничего не высасывает и высосать не может по-определению. когда собака кушает сухую еду, она просто пьет больше воды, чтобы восстановить оптимальную влажность пищи для переваривания. а высасывает из организма воду диарея, например... это называется обезвоживанием. Felicja пишет: Про нагрузку на почки: простая вода пролетает на вылет, моча более концентрированная, обычной воды собака в день выпьет сколько? если вода тупо "пролетает навылет", это называется "прямая моча". так бывает только при серьезных проблемах с почками. Felicja пишет: Опять же, 3 литра воды в день--всем известно,что человек должен выпивать именно воды не менее 2 литров,чтобы организм хорошо себя чувствовал,но мало кто так поступает, так почему собака должна пить меньше? нухотя бы потому, что человек весит 60-100кг, а бультерьер 25-35... веса, как минимум, в бультерьере в 2-3 раза меньше, соответственно и воды такому организму нужно в 2-3 раза меньше. обычная математика для начальной школы, ничего личного. Felicja пишет: Корм чистит зубы--самое распростроенное заблуждение, увы, его успешно используют всяческие фирмы. От корма образуется камень на зубах,по крайней мере,это и лично мое наблюдение. Ваше наблюдение крайне поверхностное и вкорне неверное! ЛЮБАЯ твердая пища чистит зубной налет и камни. отсутствие твердой пищи ведет к накоплению налета и камня на зубах (так же, как отсутствие нормального плотного стула ведет к накоплению в параанальных железах секрета). а налет и ками зависит, в основном, от кислотности слюны и микрофлоры ротовой полости. Felicja пишет: Конечно,каждый поступает по-своему,но мне вот просто интересно,поступает ли кто-либо еще так. Вот в теме про алергию нашла,что стали давать размоченный корм собе. размоченный корм собаке дают в случаях: 1. щенкам - у которых пищеварительный тракт еще не до конца приспособлен к перевариванию твердой пищи и которые не умеют регулировать водный баланс своего организма 2. пожилым собакам - у большинства которых есть проблемы с зубной системой и пищеварением 3. собакам с заболеваниями ротовой полости - травмы слизистой, стоматиты, гингивиты, пародонтозы и т.д. 4. для повышения привлекательности для привередливых - как правило всего лишь немного смачивают корм, чтобы он лучше пах и ярче раскрывал вкус ВСЁ! во всех остальных случая размачивание корма (а подавно заливание его водой, в 5-8 раз превышающем по количеству корма) - всего лишь блажь владельцев, сравнивающих готовый корм с ржаными сухарями. еще раз попробую попросить Вас выложить научно подтвержденные факты, свидетельствующие в пользу того, о чем Вы говорите! без ссылок на своего заводчика и личные ощущения.
Veronika: Даю сухой корм, слегка смоченный водой, не рамачиваю. Даже не знаю почему так поступаю Когда Булочка была маленькая корм заливала небольшим кол-вом воды( совсем немного)ждала 15-20 минут и кормила. Не знаю, 1,5-3 литра воды для собаки многовато, нет?
Felicja: Famous Star (Dusha) пишет: еще раз попробую попросить Вас выложить научно подтвержденные факты, свидетельствующие в пользу того, о чем Вы говорите! без ссылок на своего заводчика и личные ощущения. как бы не искала ни разу каких-то фактов. опять же, написала,что у меня такая инфа и с моим внутренним ощущением она совпадает,при этом написала,как могла,почему так считаю, и поинтересовалась,делает ли кто-либо так и какого мнения об этом. не настаиваю,что все так должны поступать, не уговариваю, а интересуюсь.
Famous Star (Dusha): Felicja пишет: как бы не искала ни разу каких-то фактов......с моим внутренним ощущением она совпадает,при этом написала,как могла,почему так считаю, тогда поищите и постарайтесь пересмотреть свои ощущения, они в корне неверны и могут в дальнейшем представлять угрозу здоровью Вашей собаки. Felicja пишет: не настаиваю,что все так должны поступать, не уговариваю, а интересуюсь. да нет, Вы именно настаиваете. только апеллируете к фактам уровня "как всем известно" или "мой заводчик так делает"
Элина: Felicja пишет: написала,что у меня такая инфа и с моим внутренним ощущением она совпадает Замачивайте корм половиной-целым стаканом воды, если Вам так просто спокойнее. Но чтоб по краааяя мииски... В первый раз слышу, это как-то нереально. Может мы о разных размерах мисок говорим, потому что обычно у стандартных булек размером с "ведро". С трудом представляю, чтобы собака осилила 2 раза в день "ведро" разбухшего корма (а за аж 2 часа настаивания - еще и каша-малаша противненькая и по питательным ценностям сомнительная ). Не доест, не получит положенную дозировку корма - оно Вам надо?
Famous Star (Dusha): перепощу сюда, для общего развития, свой пост с другого форума, где обсуждаются корма и диеты собак. думаю, что эта информация будет полезна... Цитата: "А в льняном разве не другие "омеги"? Вроде одно животного происхождения, а другое растительного. Льняное-то у меня есть ))" в некотором смысле льняное масло даже полезнее лососевого, т.к. содержание насыщенных жирных кислот в нем крайне мало (9-11%), а вот содержание ненасыщенных жирных кислот напротив, очень высоко: 15—30 линолевой, 44—61 линоленовой и 13—29 олеиновой, йодное число 175—204. Жиры100 гр Калорийность884 кКал Насыщеные жирные кислоты9,4 гр Витамин E (ТЭ)17,5 мг Холин0,2 мг в лососевом же масле содержится олеиновой более 70%, линолевой около 2%, докозагексаеновой 10—15 %, Йодное число 150-175. Жиры100 гр Калорийность902 кКал Холестерин485 мг Насыщеные жирные кислоты19,872 г (йодное число показывает уровень ненасыщенных жирных кислот, чем больше цифра, тем больше ненасыщенных жирных кислот) получается, что льняное масло более полезно с любой точки зрения: оно менее калорийно, содержит меньше тяжелых жиров и совсем не содержит холестерина. так же оно реже вызывает аллергию, поскольку действительность такова, что большой процент используемого лосося выращивается в неволе на фермах, со всеми вытекающими минусами. (кстати, диетологи считают наиболее полезным и ценным рыбьим жиром совсем не лососевый жир, а жир печени трески) ну и для справки еще вот такой факт (чтобы Вы сами могли считать): 1 г жиров даёт 9 ккал, 1 г углеводов - 4 ккал, а 1 г белков - 4 ккал.
bakabula: Мы льняное кушаем и с удовольствием это делаем
Famous Star (Dusha): bakabula пишет: Мы льняное кушаем и с удовольствием это делаем я еще очень люблю горчичное масло. они с льняным отлично функционально дополняют друг друга
bakabula: Famous Star (Dusha) пишет: я еще очень люблю горчичное масло. они с льняным отлично функционально дополняют друг друга значит и его прикупим Спасибо за информацию!
Felicja: Famous Star (Dusha) пишет: тогда поищите и постарайтесь пересмотреть свои ощущения, они в корне неверны и могут в дальнейшем представлять угрозу здоровью Вашей собаки. Поискала, почитала. Люди, которые над этой темой задумывались, чаще всего дают корм намоченным. Причины: 1. Почки 2. Желудок 3. Зубы 4. Собака не хочет есть сухой корм. В том числе, такое пишут ветеринары, а кроме того,на некоторых кормах написано, что их нужно намачивать. Голоса против: 1. Что-то там про микроорганизмы,в том смысле,что намоченный корм портится 2. Зубы. 3. Собака не хочет есть намоченный корм. И там и там про зубы,но,возможно,кроме генетики,состава слюны,на это влияет то,что какие-то хозяева чистят зубы,а какие-то нет. Жаль,что нет никаких конкретных исследований на эту тему, потому что мне не важны споры, но хотелось бы максимально хорошего для моей собаки.
Veronika: Андрей, подскажите пожалуйста половинка яблока для минибуленыша 7 месяцев в день, не много?
Famous Star (Dusha): Felicja пишет: Причины: 1. Почки про почки уже написал. все почечные аргументы против размачивания Felicja пишет: 2. Желудок а как желудку вредит сухая еда? можно подробности? Felicja пишет: 3. Зубы зубные аргументы тоже против размачивания. они приведены тут. Felicja пишет: 4. Собака не хочет есть сухой корм. ага.. а еще собака хочет есть только балык и красную икру... слышал подобные аргументы. поржал. Felicja пишет: В том числе, такое пишут ветеринары, в основном те, которые плохо учились в институтах или сильно плавают в вопросах диетологии. впрочем они аргументируют тоже эмпирическими аргументами. Felicja пишет: а кроме того,на некоторых кормах написано, что их нужно намачивать. точно! есть такие корма... они даже не уровня Чаппи, в состав которого входит мясо-костный бульон (хоть и без самого мяса). это корма, состоящие из растительных белков, гидролизатов и химических отдушек, с огромным сроком годности. впрочем, многие производители пишут, что их корм МОЖНО размачивать, буде на то желание хозяина собаки. Felicja пишет: Голоса против: 1. Что-то там про микроорганизмы,в том смысле,что намоченный корм портится очень слабый аргумент. если миска с едой стоит не около помойного ведра или выгребной ямы, его микробиология не может сильно пострадать за 4-6 часов Felicja пишет: И там и там про зубы,но,возможно,кроме генетики,состава слюны,на это влияет то,что какие-то хозяева чистят зубы,а какие-то нет. так хозяева и чистят зубы потому, что образуется налет и камни! у нас, у части собак налет и камни появляются, мы им зубы чистим. а у части нет никакого налета, им мы зубы не чистим... некоторым уже лет 7 не чистим едят они, к слову сказать, один и тот же сухой корм! Felicja пишет: Жаль,что нет никаких конкретных исследований на эту тему, потому что мне не важны споры, но хотелось бы максимально хорошего для моей собаки. есть наблюдения и здравый смысл, основанный на знании физиологии собак. вот на них и нужно опираться.
Famous Star (Dusha): Veronika пишет: половинка яблока для минибуленыша 7 месяцев в день, не много? да нет! если собака нормально реагирует на фруктозу, то никаких запретов. у нас собаки жрут яблоки и с дерева и из ящика на крыльце. никто еще не надорвал животиков.
Felicja: Famous Star (Dusha) пишет: есть наблюдения и здравый смысл, 30 лет опыта работы с булями это и есть наблюдение,разве нет? но у других--другие наблюдения. так,может, ответ лежит по середине: нет никакой разницы сухой корм или намоченный? но в то,что сухой корм чистит зубы,я никак не поверю--собака не разжевывает его старательно, тем более,клыки в пережевывании не участвуют. так что зубы это,думаю,с большего генетика. про почки все же я за намоченный,не каждая собака пьет столько,сколько нужно при сушке. так уж сложилось,что у меня с детства почки больные,потому я как-то склонна к намоченному корму -- этакий перенос того,что мне всю жизнь говорили,мол,пей больше воды а про яблоки мне тоже интересно, я стараюсь давать 1 яблоко в день, а если давать + к этому еще какие-то овощи-фрукты--тогда либо то,либо то или может быть и то и другое в один день?
Famous Star (Dusha): Felicja пишет: но в то,что сухой корм чистит зубы,я никак не поверю--собака не разжевывает его старательно, тем более,клыки в пережевывании не участвуют. так что зубы это,думаю,с большего генетика. ну перестаньте повторять за кем-то "милые глупости"! во-первых, собаки довольно тщательно измельчают сухой корм зубами. во-вторых, ну о какой генетике Вы нам все время рассказываете? с размоченным кормом зубы и десны не получают должной нагрузки! как следствие воспаление пародонта, невозможность механической очистки зубной эмали и прочие радости! Felicja пишет: про почки все же я за намоченный,не каждая собака пьет столько,сколько нужно при сушке. как только будете давать сухой, собака будет пить столько, сколько ей необходимо для комфортного переваривания корма! для собаки еда - не получение удовольствия, а насущная физиологическая необходимость и утилитарный процесс! такой же как пописать или покакать! организм требует воды, собака встает и пьет воду. никакой романтики и никакой мистики. Felicja пишет: а про яблоки мне тоже интересно, я стараюсь давать 1 яблоко в день, а если давать + к этому еще какие-то овощи-фрукты--тогда либо то,либо то или может быть и то и другое в один день? мы собакам даем есть овощи-фрукты самим... они один раз (самый первый) нажрались их до неоформленного стула, и теперь употребляют ровно столько, сколько им нужно. Felicja пишет: 30 лет опыта работы с булями это и есть наблюдение,разве нет? но у других--другие наблюдения. у меня не 30 лет пока, но зато перед моими глазами проходит огромное количество собак с проблемами пищеварения и здоровья. поэтому мои выводы основаны не только на знаниях в области физиологии собак, но и на большом опыте. плюс собственных 18 головорезов. и что? возраст не повод надувать щеки, не все с возрастом умнеют или накапливают опыт. подвергайте слабо обоснованные утверждения здоровому скепсису, отделяйте зерна от плевел. никакой мистики и чертовщины в содержании и кормлении собак нет! если человек не может внятно объяснить какой-то процесс простыми человеческими словами и подтвердить их достоверно установленными фактами, а все время апеллирует к своему безграничному опыту или к тому что "это же все знают" - бегите от такого человека, он хочет Вам навредить!
Lina: мы вот в поиске корма,нам советовали нутра голд холистик,хотелось бы поинтересоваться,что думаете о нутра голд про бридер ?
Niusha: Lina пишет: нутра голд про бридер писали про него уже, поищите выше
Александр: приветствую всех! есть ли вас мнение о Wolfsblut? в частности о Range Lamb Adult для белого годовалого буля? заранее спасибо за ответ!
Лакай: У моих собак совершенно не пошел пробовали разные вариации и комбинации,но так как в основном у меня акцент на сырое мясо ежедневно то особенно не переживаю относительно сушки вот остановились пока на одном и более чем довольна.Famous Star (Dusha) пишет: Felicja Во многом согласна с вами, со временем приходит и опыт,кормление это крайне важный аргумент относительно общего здоровья собаки так и чистоты ее зубов (не говорю о генетических болячках).Мне предпочтительно кормить собак просто но очень качественно а за белизну и чистоту зубов не переживаю - они идеальные. Одна из моих собак приехала ко мне в возрасте 6 мец.уже с желтизной на молодых зубах,хотя ее питание было на идеальных сухих кормах,я перевела ее на свою личную диету и сейчас в возрасте 2,5 лет зубы у нее белоснежные,хотя и питается сушкой отнюдь не такого качества как в родном питомнике. У другой собаки в возрасте 8 лет зубы роскошные фото показывала))) так и предыдущие мои собаки обладали такими же идеальными зубами.
Эльвира: а кто что знает по поводу TimberWolf Platinum ? моя с удовольствием ест даже рыбу и лезть перестала и зубки беленькие.
schkoda: Лакай Поделитесь секретом Можно в ЛС, у нас уж очень зубки мне не нравятся
Лакай: schkoda Сырое мясо, сырая курица,и немного сухого корма.Вот весь секрет. Зубы 8 летнего кобеля
Dastin Heart: Лакай пишет: Сырое мясо, сырая курица,и немного сухого корма.Вот весь секрет. Зубы 8 летнего кобеля зубы --заглядение!Вы молодчина ! Делитесь опытом: какое мясо,какие части курицы,в каком количестве...Каши,отруби,кисломолочка?Это совсем не даете? Можно в личку отвечать,можно здесь Заранее благодарю
Лакай: Dastin Heart пишет: какое мясо,какие части курицы,в каком количестве...Каши,отруби,кисломолочка?Это совсем не даете? Мясо говядину (пашину)беру на рынке уже более 15 лет,в ней меньше всего антибиотников и гормонов чем в чистой говядине,заставляю собак жевать поэтому куски большие. Куриное сырое филе,чередую с пашиной или просто половина сырой курицы с костями,чтобы жевали и работали зубы.С костями не часто один раз в 2 недели. Каши не даю никогда,творог очень редко,из кисломолочки только Греческий йогурт без добавок. Отруби - нет. Овощи и фрукты только свои и только летом на даче+чеснок.
Dastin Heart: Лакай т.е.фактически одно мясо и немного овощей -фруктов!Плюс,как Вы писали корма не много. Я тоже покупаю пашину,хотя и щековину обрезную тоже беру,но даю проваренной. А по количеству?Примерно сколько в день мяса?Вы кормите 2 раза в день или 1 раз?Мои едят 2 раза в день,если кормлю один--попрошайничают прямо около ведра с кормом,требуют засранцы )))
bakabula: А что такое пашина? А субпродукты не даете - рубец, сердце, легкие, почки, печень? А про кости куриные уточнить хочу - какие косточки разрешаете есть?
Dastin Heart: от рубца мы отказались...не благодарное дело
Мария Я: Я если даю ципленка то целиком ))
bakabula: Dastin Heart пишет: от рубца мы отказались...не благодарное дело почему? Мария Я пишет: Я если даю ципленка то целиком )) Маша, т.е. молоденького ципленка покупаешь и прямо целиком-целиком отдаешь? Проблем со стулом нет потом из-за косточек?
Лакай: Dastin Heart пишет: т.е.фактически одно мясо и немного овощей -фруктов!Плюс,как Вы писали корма не много. Я тоже покупаю пашину,хотя и щековину обрезную тоже беру,но даю проваренной. А по количеству?Примерно сколько в день мяса?Вы кормите 2 раза в день или 1 раз?Мои едят 2 раза в день,если кормлю один--попрошайничают прямо около ведра с кормом,требуют засранцы ))) Мясо и сухой корм в основном овощи и фрукты только летом на даче.Ничего вареного никогда.Щеки пробовала но .....))) Изредка очень сырой рубец просто мытый. Два раза тоже кормлю. Кобель очень избирателен в еде! при весе 24 кг днем 200 гр.пашины ночью 130 гр сушки замачиваю или даю с детскими консервами,иногда добавляю йогурт.Сухую сушку не даю. Сука....ох...обжора каких свет не видывал,похудеть просто нереально пусть лучше ест калорийно,качественно но не много чем или целый день будет искать кусочки или не дай Бог что сьест с "голоду " на улице. При весе 35-36 кг она есть 200 гр мяса ежедневно и 150 гр сушки с консервами (детскими)или йогурт.
Лакай: bakabula пишет: А что такое пашина? А субпродукты не даете - рубец, сердце, легкие, почки, печень? А про кости куриные уточнить хочу - какие косточки разрешаете есть? Пашина чистое мясо в паху у коровы или теленка. Субпродукты не даю,очень редко рубец. Кости куриные не рискуйте мои собаки едят целую курицу или цыпленка с костями без вреда для здоровья и стула....но я их приучала как и придыдущих своих собак,постепенно.
Мария Я: Есть такие ципки карнишоны) ест их мелкий целиком, раньше я ноги вырывала, потом не стала. Хруст стоит за обе щеки. Какает гуд.
bakabula: Лакай а почему субпродукты не даете? Маша, спасибо! нужно попробовать а кишечки убираешь у ципленка или прямо всей неразделанной тушкой даешь?
Мария Я: Ципков у нас без кишков продают
Dastin Heart: Лакай пишет: Мясо и сухой корм в основном овощи и фрукты только летом на даче.Ничего вареного никогда.Щеки пробовала но .....))) Изредка очень сырой рубец просто мытый. Два раза тоже кормлю. Кобель очень избирателен в еде! при весе 24 кг днем 200 гр.пашины ночью 130 гр сушки замачиваю или даю с детскими консервами,иногда добавляю йогурт.Сухую сушку не даю. Сука....ох...обжора каких свет не видывал,похудеть просто нереально пусть лучше ест калорийно,качественно но не много чем или целый день будет искать кусочки или не дай Бог что сьест с "голоду " на улице. При весе 35-36 кг она есть 200 гр мяса ежедневно и 150 гр сушки с консервами (детскими)или йогурт. 200 гр мяса мне кажется это очень мало...Если мы ,периодами,садимся на натуралку,то в день взрослые собаки получают 400-500 гр мяса. На граммы корм никогда не меряю,мне проще на стаканы .У меня не перебирают ,корм так корм,мясо так мясо. Мне кажется,что дело не в диете специальной.Если вернуться к теме налета на зубах,то ,видимо Андрей ФС все таки очередной раз прав.Есть собаки,которые при любом рационе будут иметь зубной налет,а есть такие к которым по году можно в рот не заглядывать
Лакай: bakabula пишет: Лакай а почему субпродукты не даете? Не люблю их и собаки тоже.
bakabula: Лакай пишет: Не люблю их и собаки тоже. не любите возиться с ними? Или считаете, что они бесполезны? Или малополезны?
Лакай: Dastin Heart пишет: 200 гр мяса мне кажется это очень мало...Если мы ,периодами,садимся на натуралку,то в день взрослые собаки получают 400-500 гр мяса. На граммы корм никогда не меряю,мне проще на стаканы .У меня не перебирают ,корм так корм,мясо так мясо. Мне кажется,что дело не в диете специальной.Если вернуться к теме налета на зубах,то ,видимо Андрей ФС все таки очередной раз прав.Есть собаки,которые при любом рационе будут иметь зубной налет,а есть такие к которым по году можно в рот не заглядывать Да,это очень мало мой предыдущий буль при весе 22 кг получала ежедневно 350 гр мяса и была как сталь. Если этой даме буду давать 300 гр то ее вес точно будет за 38 кг (моментально становиться просто необъятной).Поэтому сушку смешиваю с очень концентрированными консервами во второе питание. Думаю не совсем это так.Мои первые собаки когда, еще была очень молода и неопытна имели не очень хорошие зубы и здоровье....но в дальнейшем на ошибках и методах тыка стали совсем иные результаты.
Dastin Heart: bakabula пишет: не любите возиться с ними? Или считаете, что они бесполезны? Или малополезны? мои собаки любят субпродукты,но к сожалению глистов именно в сырых субпродуктах больше всего.
Лакай: bakabula пишет: не любите возиться с ними? Или считаете, что они бесполезны? Или малополезны? Чисто мое ИМХО это не еда для собак))) а лишь "минеральное удобрение"
Dastin Heart: Лакай пишет: Думаю не совсем это так.Мои первые собаки когда, еще была очень молода и неопытна имели не очень хорошие зубы и здоровье....но в дальнейшем на ошибках и методах тыка стали совсем иные результаты. тот рацион,который Вы описали вполне опробован и у нас,при чем в разных вариантах. Все 4 собаки едят одинаковую пищу.При этом самые проблемные зубы у старшей суки,ей 5,5 лет.Даже у 7 летнего кобеля не так быстро зубы загрязняются.У молодых -2 года и полтора года пока все в норме,но чистить нужно
Dastin Heart: Лакай пишет: Чисто мое ИМХО это не еда для собак))) а лишь "минеральное удобрение" ну почему же?К примеру сырая говяжья печень даже людям рекомендована,повышает гемоглобин .На счет селезенки,легких,вымя --давно уже было сказано,они абсолютно бесполезны.Как в вареном виде,так и в сыром
bakabula: Dastin Heart Лакай Спасибо за ответы!
Лакай: Dastin Heart Я не спорю относительно субпродуктов а лишь высказали свое мнение. Что же относительно кормления... думаю все же сырые продукты и кости играют очень большую роль в крепости желудка и качестве зубов,у охотников как правило собаки хоть и не "докормленные" но зубы и пищеварение имеют отменное.
Коза-Дереза: Лакай, а что такое греческий иогурт? как его готовить?
Лакай: Коза-Дереза Мои домашние обожаем этот йогурт а еще вкуснее это Турецкий, всегда привожу его из Финляндии,там он не дорогой и очень высокого класса. О нем можно почитать в инете.Очень вкусный и безумно полезный.
Famous Star (Dusha): Александр пишет: есть ли вас мнение о Wolfsblut? в частности о Range Lamb Adult для белого годовалого буля? разбирали его, ищите! Эльвира пишет: а кто что знает по поводу TimberWolf Platinum ? Эль, ТВО - один из самых лучших кормов в мире! корми собак им, не ошибешься (если это не европейская подделка) Лакай пишет: Мясо говядину (пашину)беру на рынке уже более 15 лет,в ней меньше всего антибиотников и гормонов чем в чистой говядине, в говядине гормонов и антибиотиков больше, чем в любом другом мясе априорно (могу объяснить почему), а в разных частях туши этой парши примерно поровну. Лакай пишет: Каши не даю никогда,творог очень редко,из кисломолочки только Греческий йогурт без добавок. греческий йогурт - это по-сути фильтрованный маложирный йогурт, без сгустков кисломолочных культур. каков его глубокий скрытый смысл в рационе? жира почти нет, культурных бактерий почти нет, только продукты их жизнедеятельности, от молочных белков польза крайне сомнительная... а клетчатку откуда собаки берут? особенно зимой, когда не получают овощи со своего огорода? Лакай пишет: При весе 35-36 кг она есть 200 гр мяса ежедневно и 150 гр сушки с консервами (детскими)или йогурт. что-то маловато как-то... и по калорийности и по питательной ценности... Лакай пишет: Пашина чистое мясо в паху у коровы или теленка. я дико извиняюсь, но пашина - это небольшое количество мышечной ткани и огромное количество соединительной. калорийность около 100ккал на 100 граммов, белок-жир - 12 и 6 соответственно. о каком чистом мясе в пашине сейчас идет речь? Лакай пишет: Очень вкусный и безумно полезный. правда очень интересно: чем полезен? насколько я помню, там, кроме балканской палочки нет ничего! по консистенции напоминает сметану и жирность 10% высокая (для йогурта). но вот "безумно полезный" - это сильное преувеличение! сравните его с мацони или нарине и поймете, что турецкий йогурт - это лишь обезжиренная сметана для заправки салатов, не более... даже в сметане больше разновидностей полезной флоры, чем в Турецком йогурте, правда не в обиду, но это реально так.
Лакай: Честно говоря, кроме этого смайлика мне даже и сказать нечего в ответ.
Булька: Хэппи дог Что за корм.
Евгений: Famous Star (Dusha) пишет: в говядине гормонов и антибиотиков больше, чем в любом другом мясе Famous Star (Dusha) пишет: что-то маловато как-то... и по калорийности и по питательной ценности... ТВО - один из самых лучших кормов в мире А чьё производство ?
Dastin Heart: Famous Star (Dusha) пишет: в говядине гормонов и антибиотиков больше, чем в любом другом мясе априорно (могу объяснить почему), а в разных частях туши этой парши примерно поровну. трудно не согласится... Андрей,скажи,пожалуйста,а ты рекомендовал бы какое мясо.Про курятину все понятно,там в 100 раз больше всякой дряни,чем даже в говядине.Про глистов уже вообще молчу. Баранина-сильно бьет по карману(тем более если умножить на 0,400-500 грн и умножить на 5 гавриков),у нас она есть в ассортименте на рынке,то цена в 2 раза превышает говядину. С кисломолочкой все понятно,обсуждалось уже 100 раз.Переходя на натуралку кисломолочка обязательна.Творог мы даем,иногда жирноватый,иногда обезжиренный.Это уже зависит в какой день я на рынок наш сельский выбралась--по вторникам и пятницам у нас обезжиренный дядечка привозит,а в воскресенье--жирный.Молоко берем также у него,сметану сверху снимаем,и даем кислое в перемешку с отрубями.Но это уже третьим кормлением идет(днем). Но опять же таки,если садимся на натуралку,каши все равно варю.Рис плюс гречка.Но скажу правду,очень сложновато держать питомник на натуралке.Занимает очень много времени.Мясо купи,по пакетам раздели,жди ,пока переморозится.Не хочешь ждать --вари.Вот с этим "вари "и вся проблема.Устаю я от этих "чанов "в мясом и кашей.Каждый день варить не выгодно(мы ж почти в Европе,и газ и электроэнергию уже считать начали ),а чтобы хватило на 4 взрослых хотя бы на 2 дня (щенки не в счет ,они четко на корме ,изредка даю кисломолочку и раз в 2 дня сырое мясо на ночь),то это именно "чаны " в использование идут.Вообщем все свободное время на готовку жрачки для собак...сложновато...жить то тоже хочется...хотя бы в перерывах между работой и заботой о собаках. О рынке...у нас специфические продавцы.Если прилипаешь к одному,есть шанс уже на 3 закупку купить все тоже самое,но в полтора раза дороже.Поэтому приезжаем и маршируем по всему мясному корпусу.В принципе за столько лет они меня уже все знают,поэтому даже сами зазывают и ценой привлекают.Но иногда бывает так,что приедешь ,а там практически нет выбора и цены аж зашкаливают...возьмешь 2-3 кило того,что есть и уезжаешь.Время потеряно,бензин потрачен и все в пустую...Едешь на след.день опять... Вообщем взвесив все который раз возвращаемся к корму.
Эльвира: Famous Star (Dusha) пишет: Эль, ТВО - один из самых лучших кормов в мире! корми собак им, не ошибешься (если это не европейская подделка) ха! классно! заказала 11 кг рыбного он ещё и в 25 кгшных пакетах есть! живёёём! думаешь и Ванятку с РК гипоалергенного удасться снять?
Felicja: Перечитала тему и задумалась о составе нашего корма. В другой темке какой-то было,что кто-то его тоже ел, но все же, спрошу: Trainer Fitness Рис и рыба (утку еще ели, ща коня с горохом) Состав:Рис 33 %, рисовый протеин, сублимированная мука из лосося 19%, кукурузное масло 9%, цельный перемолотый рис, льняное семя, гидролизированный растительный белок, карбонат кальция, поваренная соль, FOS (фруктоолигосахариды) 0,3%, дикальций фосфат, высушенный экстракт ягод годжи (Lycium barbarum) 0,05%, экстракт зеленой мидии (Perna canaliculus) 0,05%. Гарантированный анализ: влага 8,0%, протеин 30,0%, жир 16,0%, клетчатка 2,5% (1.7), зола 6,6% (6.4), кальций 1,3% (1.15) , фосфор 0,9%, витамин А 18000 МЕ (26000), витамин D3 1350 МЕ, витамин Е 315мг/кг (555), медь 20 мг/кг (50) Только вот смотрю наш состав на польском и там чутка цифры другие,я их в скобочках дописала,где заметила разницу. А еще,если в рамках одного корма менять вкусы, то это тоже считается,как смена корма и постепенно нужно? Вот ведь пока темы не почитаешь, все таким простым и понятным кажется.
Евгений: Felicja пишет: Состав: Судя по составу корм не очень .
Элина: Евгений пишет: Судя по составу корм не очень . Я б даже сказала - ужасный состав. Felicja, в хорошем корме "мясо" должно стоять на первом месте в списке и быть не менее 30% от состава. Также поменьше всякой ереси, типа разнообразных злаков, кукурузы, жмыхов, сахаридов, непонятной химии, обилия трав и т.п. Felicja пишет: А еще,если в рамках одного корма менять вкусы, то это тоже считается,как смена корма и постепенно нужно? Всё равно обычно другой корм покупают заранее, когда прошлый еще не до конца закончился, лишним не будет смешивать постепенно. Всё индивидуально, моя в рамках одной фирмы корма - "ягненка" не ела, зато "курицу" трескает.
Евгений: Элина пишет: лишним не будет смешивать постепенно Наши перешли резко с одного корма на другой .
Nikii: Felicja, у меня собака почти год ела Fitness Trainer потом дал дичайшую аллергию. Как то прохладно к нему отношусь теперь (
Felicja: Нашла такое видео http://www.youtube.com/watch?v=zdDPi-1Yjy0#t=713 правда, на английском. Смысл в том,что в корме, если на первой позиции стоит мясо,а потом всякие другие штуки,то фактически мяса там нет, т.е. в составе должно быть: мясо, мясо_такое, мясо_сякое и тогда это нормальный корм. А также о мясной муке--если не указано,что за мясная мука,то это подозрительно и лучше не брать. Ну и про всякие супер-добавки и что корм низкого качество может нравится собакам из-за добавок и они не будут хотеть есть нормальный корм. Буду обдумывать, какой же корм нам выбрать. ТВО,увы,у нас только в одном магазине. БХ есть, но тоже не особо выбор.
Helga: Famous Star (Dusha) пишет: я дико извиняюсь, но пашина - это небольшое количество мышечной ткани и огромное количество соединительной. калорийность около 100ккал на 100 граммов, белок-жир - 12 и 6 соответственно. о каком чистом мясе в пашине сейчас идет речь? Это именно чистое мясо. На рынке пашину очищают от жира и пленок и продают огромным куском чистого мяса, это неудобно очень для кормления собак, я прошу своего продавца хотя бы пленки не срезать Лакай , я приблизительно так же кормлю собак (только без сушняка)
Dastin Heart: Helga А у нас пашину продают и зачищенную и не зачищенную.Но большими "простынями",если не зачищенная.
Лакай: Каждый кормит так как считает нужным а показатель здоровья и внешеного вида собак и зубов это уже конечный результат этого кормления. Helga
Helga: Dastin Heart пишет: А у нас пашину продают и зачищенную и не зачищенную. Хорошо то как, а у нас только если позвонить продавцу, да попросить заранее... Dastin Heart пишет: большими "простынями",если не зачищенная Угу, у меня муж ее быстренько так режет на порции - только успевай в пакетики раскладывать
Famous Star (Dusha): Эльвира пишет: он ещё и в 25 кгшных пакетах есть! живёёём! думаешь и Ванятку с РК гипоалергенного удасться снять? неееее... такого не бывает! бывает 45ibs (фунтов), это чуть больше 20кг http://timberwolforganics.com/platinum-canine-formulas.html Felicja пишет: Состав:Рис 33 %, рисовый протеин, сублимированная мука из лосося 19%, кукурузное масло 9%, цельный перемолотый рис, льняное семя, гидролизированный растительный белок, карбонат кальция, поваренная соль, FOS (фруктоолигосахариды) 0,3%, дикальций фосфат, высушенный экстракт ягод годжи (Lycium barbarum) 0,05%, экстракт зеленой мидии (Perna canaliculus) 0,05%. жуть какая-то Felicja пишет: Смысл в том,что в корме, если на первой позиции стоит мясо,а потом всякие другие штуки,то фактически мяса там нет, т.е. в составе должно быть: мясо, мясо_такое, мясо_сякое и тогда это нормальный корм. ерунда. сейчас производители указывают сколько мяса в % есть в корме (если им не стыдно, конечно). есть корма, в которых есть только охлажденное мясо и нет ни субпродуктов ни муки ни прочего 2 сорта. обычно так и пишут "deboned chicken" или "chicken meat". например "ИНГРЕДИЕНТЫ: Свежее бескостное мясо ягненка* (мин. 25%), обезвоженное мясо ягненка* (мин. 25%), коричневый рис (мин. 25%), овес, ячмень, форель, жир ягненка, форель с высоким содержанием Омеги3, дробленый горох, натуральные вкусоароматические добавки (бульон), люцерна, натуральные морские водоросли, высушенный томат, глюкозамин 350 мг/кг, хондроитин 240 мг/кг, МСМ 350 мг/кг. *50% мяса ягненка в готовом виде." Helga пишет: Это именно чистое мясо. На рынке пашину очищают от жира и пленок и продают огромным куском чистого мяса, это неудобно очень для кормления собак, я прошу своего продавца хотя бы пленки не срезать Ира, открой любую разделочную карту и там увидишь, что пашина (или покромка) - это мясо, между двух слоев связочной ткани. то, что на рынке что-то разделывают и чистят - это уже проблема самого продавца. "Пашина, или покромка - это мякоть с грудинки. Говяжью пашину получают так: передняя граница проходит по заднему краю последнего - 13-го ребра, вдоль реберной дуги; верхняя - параллельно позвоночному столбу, на расстоянии - не более 75 мм от тел позвонков; задняя - параллельно бедренной кости к коленному суставу; нижняя - по линии живота. Пашина содержит много соединительно-тканных прослоек, что делает мякоть жесткой. Во Франции при разделке туши крс пашину отделяют от грудинки. Поскольку мясо пашины содержит довольно много жира и соединительной ткани, ее используют для приготовления первых блюд, фарша для пирогов, но предварительно пленку с внутренней стороны удаляют. У теленка пашину с брюшной части называют недорогой кусок на брюшной части. Этот плоский кусок не содержит костей, хотя много соединительной ткани. Телячью пашину используют для рулета и жаркого или начиняют, как грудинку, и жарят. Для приготовления требуется много времени."
Felicja: Famous Star (Dusha) пишет: ерунда. сейчас производители указывают сколько мяса в % есть в корме (если им не стыдно, конечно) а я видела корма,которые не указывают. а как насчет такого корма? (у нас он доступен,вроде,неплохой) INGREDIENTS Chicken, Turkey, Chicken Meal, Salmon Meal, Pearled Barley, Whole Brown Rice, Oatmeal, Millet, Potatoes, Dried Egg, Tomato Pomace, Chicken Fat (Preserved with Mixed Tocopherols), Salmon, Flaxseed, Natural Chicken Flavor, Salmon Oil (A Source of DHA), Choline Chloride, Dried Chicory Root, Kelp, Carrots, Peas, Apples, Tomatoes, Blueberries, Spinach, Cranberry Powder, Rosemary Extract, Parsley Flake, Yucca Schidigera Extract, Green Tea Extract, Barley Grass Extract, L-carnitine, Enterococcus Faecieum, Lactobacillus Casei, Lactobacillus Acidophilus, Saccharomyces Cerevesiae Fermentation Solubles, Dried Aspergillus Oryzae Fermentation Extract, Vitamin E Supplement, Iron Proteinate, Zinc Proteinate, Copper Proteinate, Ferrous Sulfate, Zinc Sulfate, Copper Sulfate, Potassium Iodide, Thiamine Mononitrate, Manganese Proteinate, Manganous Oxide, Ascorbic Acid, Vitamin A Supplement, Biotin, Calcium Pantothenate, Manganese Sulfate, Sodium Selenite, Pyridoxine Hydrochloride (Vitamin B6), Vitamin B12 Supplement, Riboflavin, Vitamin D Supplement, Folic Acid. Guaranteed Analysis Crude Protein, min. 27.0% Crude Fat, min. 13.0% Crude Fiber, max. 3.0% Moisture, max. 10% Calcium 1.0% Phosphorus, min 0.8% Sodium, min 0.27% Zinc, min 200 mg/kg Selenium, min 0.010 mg/kg Vitamin A, min 22,000 IU/kg Vitamin D, min 1,000 IU/kg Vitamin E, min 300 IU/kg Omega-6 Fatty Acids, min.* 2.5% Omega-3 Fatty Acids, min.* 0.4% или такой корм, но не многовато ли протеина? INGREDIENTS Fresh deboned chicken, chicken meal, turkey meal, russet potato, fresh deboned salmon (a natural source of DHA and EPA), herring meal, sweet potato, peas, fresh deboned lake whitefish, salmon meal, fresh deboned walleye, chicken liver, fresh deboned turkey, chicken fat (naturally preserved with vitamin E and citric acid), fresh whole eggs, fresh deboned herring, sun-cured alfalfa, salmon oil, chicory root, dehydrated organic kelp, pumpkin, carrots, spinach, turnip greens, apples, cranberries, saskatoon berries, black currants, choline chloride, psyllium, licorice root, angelica root, fenugreek, marigold flowers, sweet fennel, peppermint leaf, chamomile flowers, dandelion, summer savory, rosemary, sea salt, vitamin supplements (vitamin A, vitamin D3, vitamin E, niacin, vitamin C, thiamine mononitrate, riboflavin, vitamin B5, vitamin B6, folic acid, biotin, vitamin B12), mineral supplements (zinc proteinate, iron proteinate, manganese proteinate, copper proteinate, selenium), dried Lactobacillus acidophilus product, dried Enterococcus faecium fermentation product. GUARANTEED ANALYSIS Crude Protein (min.) 40.0% Crude Fat (min.) 20.0% Crude Fiber (max.) 3.0% Moisture (max.) 10.0% Calcium (min.) 1.6% Calcium (max.) 1.8% Phosphorus (min.) 1.2% Phosphorus (max.) 1.4% *Omega-6 (min.) 3.2% *Omega-3 (min.) 1.2% *DHA 0.7% *EPA 0.4% *Carbohydrate (max.) 18.0% *Glucosamine (min.) 1400 mg/kg *Chondroitin (min.) 1200 mg/kg *Microorganisms (min.) 120M cfu/kg BOTANICAL INCLUSIONS Chicory root 700 mg/kg Licorice root 500 mg/kg Angelica root 350 mg/kg Fenugreek 350 mg/kg Marigold flowers 350 mg/kg Sweet Fennel 350 mg/kg Peppermint leaf 300 mg/kg Chamomile flowers 300 mg/kg Dandelion root 150 mg/kg Summer savory 150 mg/kg VITAMINS Vitamin A 15 kIU/kg Vitamin D3 2000 kIU/kg Vitamin E 200 IU/kg Vitamin B12 0.22 mg/kg Thiamine 50 mg/kg Riboflavin 40 mg/kg Niacin 200 mg/kg Pan. Acid 32 mg/kg Pyridoxine 26 mg/kg Biotin 0.83 mg/kg Folic Acid 3 mg/kg Choline 2700 mg/kg Ascorbic Acid 55 mg/kg Beta carotene 0.40 mg/kg AMINO ACIDS Taurine 0.3 mg/kg T. Lysine 2.7% T. Threonine 1.65% T. Methionine 0.87% T. Isoleucine 1.60% T. Leucine 2.9% T. Valine 1.9% T. Arginine 2.9% T. Phen. 1.6% T. Histidine 0.85% T. Cystine 0.5% MINERALS Sodium 0.4% Chloride 0.6% Potassium 0.65% Magnesium 0.10% Sulphur 0.4% Manganese 27 mg/kg Cobalt 0.47 mg/kg Iodine 3.5 mg/kg Selenium 0.35 mg/kg Iron 300 mg/kg Zinc 204 mg/kg Copper 21 mg/kg
Famous Star (Dusha): Felicja пишет: а я видела корма,которые не указывают. это потому, что им стыдно написать, сколько у них там мяса в приведенных Вами кормах напрягает: 1. огромное количество источников белка и жира 2. наличие пресноводной рыбы 3. огромное количество "лечебных" травок 4. очень высокая влажность корма 5. во втором варианте, непомерное количество белка/жира, а так же хондроитина-глюкозамина (примерно в 5 раз больше профилактической дозы) (это основное, есть еще "приятные мелочи") состав корма должен быть лаконичен, максимально понятен, в идеале, монопротеиновый (и монолипидный, причем мясо и жир должны быть из одного источника), содержать минимальное количество "чудодейственных травок" и экзотических растений. соотношение белок/жир должно быть примерно 2:1, а белковая ценность вряд ли должна превышать 25%. еще очень полезную информацию дает ЗОЛЬНОСТЬ корма, но она в Ваших примерах не указана вовсе.
Helga: Famous Star (Dusha) пишет: то, что на рынке что-то разделывают и чистят - это уже проблема самого продавца С теорией все как раз понятно, просто на практике оказывается по-другому... все привыкли называть пашиной эти зачищенные плоские куски мяса, вот и называют... Famous Star (Dusha) пишет: Поскольку мясо пашины содержит довольно много жира и соединительной ткани, ее используют для приготовления первых блюд, фарша для пирогов, но предварительно пленку с внутренней стороны удаляют. Я про это и говорю - удаляют пленки и продают. А называют все равно "пашина".
Famous Star (Dusha): Helga пишет: Я про это и говорю - удаляют пленки и продают. А называют все равно "пашина". Ир, ты стала спорить ради спора удаляет пленку ПОВАР, а не мясник! мяснику не выгодно удалять с части туши треть веса... если только он потом не взвинтит цену вдвое, да еще не обвесит тебя процентов на 30
Helga: Famous Star (Dusha) пишет: мяснику не выгодно удалять с части туши треть веса... Я тебя уверяю, им это очень выгодно! необрезанная пашина стоит намного дешевле, обрезанная - гордо объявляют 220 р. и еще торговаться отказываются. Они сидят там целый день за прилавками, скучно им, вот они и зачищают пашину, это ведь не трудно совсем... Famous Star (Dusha) пишет: Ир, ты стала спорить ради спора Я просто удивилась, ты написал, что "пашина - это небольшое количество мышечной ткани и огромное количество соединительной". Может в теории оно и так, но на рынке мы покупаем что-то совершенно другое под названием "пашина". Вот и всё ) А главное, что обидно, они эти счищенные пленки кидают в такую жуткую жирную обрезь... я такую не покупаю... у меня потом проблема большая разбавить купленную мякоть какой-то соединительной тканью, я же кашами не кормлю... Давно прошу продавца раскладывать пашину на "для людей" и "для собак" (неочищенную), но он не в восторге от этого предложения, говорит, что очищенную он продаст и быстрее, и дороже...
Famous Star (Dusha): Helga пишет: Я тебя уверяю, им это очень выгодно! необрезанная пашина стоит намного дешевле, обрезанная - гордо объявляют 220 р. и еще торговаться отказываются. я тебе про это и написал :) Helga пишет: Я просто удивилась, ты написал, что "пашина - это небольшое количество мышечной ткани и огромное количество соединительной". именно так меня учили, когда разделку туш проходили пашина всегда была "1 сорт", а не высший Helga пишет: Может в теории оно и так, но на рынке мы покупаем что-то совершенно другое под названием "пашина". Вот и всё ) гыыыыы... скорее всего, ПАРНОЕ мясо ты тоже только в теории покупаешь. чаще всего это даже не охлажденка . просто теперь никто не следит ни за правильностью разделки туш, ни за качеством мяса, ни за чем-то вообще. я своего мясника приучил разделывать туши правильно за долгие годы, так у него покупателей стало в разы больше, он всех своих соседей по мясному обобрал у него "высший сорт" стоит чуть дороже, зато там нет 1 и 2 сорта в куске, а покупатель голосует желудком и вставными зубами . а так у него раньше тоже "вырезка" и тонкий край были кусками до 5 кг но в магазинах так же разделывают, это общая беда.
Helga: Famous Star (Dusha) пишет: просто теперь никто не следит ни за правильностью разделки туш, ни за качеством мяса, ни за чем-то вообще К сожалению, это так... Famous Star (Dusha) пишет: а так у него раньше тоже "вырезка" и тонкий край были кусками до 5 кг В Твери этим летом покупала мясо - продавцы любой более-менее приличный кусок мякоти называли вырезкой )
Felicja: Famous Star (Dusha) тогда вообще не понимаю,как корм выбирать. эти корма с сайта (дома буду,допишу с какого,на работе не могу найти),где они разбиты на 6 категорий,это 6 и 5 категория, т.е. лучшие,якобы. меня,конечно,смущает количество всего в корме,но хочется выбрать хорошее что-то. исходя пока из всего,то БХ советуете?
Felicja: Нашла сайт, надеюсь,не запрещено ссылки кидать: http://www.dogfoodanalysis.com/dog_food_reviews/
Famous Star (Dusha): Felicja пишет: эти корма с сайта (дома буду,допишу с какого,на работе не могу найти),где они разбиты на 6 категорий,это 6 и 5 категория, т.е. лучшие,якобы. "кто девушку ужинает, тот ее и танцует!"(с) "кукушка хвалит петуха..."(с) и т.д. подавляющее большинство подобных рейтингов и сайтов ангажированы или вовсе содержатся производителями. а кто зарплату платит, тот и лучший! Felicja пишет: тогда вообще не понимаю,как корм выбирать в соответствии со здравым смыслом или опираясь на авторитетные издания, типа Whole Dog Journal. Felicja пишет: меня,конечно,смущает количество всего в корме,но хочется выбрать хорошее что-то. правильно смущает, да и желание похвальное Felicja пишет: исходя пока из всего,то БХ советуете? я советую БХ исходя из реальностей России! я знаю завод, который производит корм, я знаю импортера и его принципы, мне импонирует качество, состав, моно-диетарность, философия, стабильность и ценовая политика (невзирая на то, что корм совсем не дешевый!). а в Польше есть и ТВО (вроде) и, возможно, другие американцы (например СолидГолд, КанинКавиер и т.д.). при прочих равных исходных я бы выбрал американцев, у них правила в разы более жесткие и технология производства лучше. соответственно качество конечного продукта радует больше. а БХ это лучшее на сегодняшний день по перечисленным параметрам в России. к тому же на этом корме полно отличных результатов, мало нареканий и он хорошо подходит бультерьерам. хотите разберем сейчас супер-топ-корм с этого сайта: ngredients Chicken Meal, Potatoes, Chicken Fat (Preserved with Mixed Tocopherols), Chicken, Natural Chicken Flavor, Tomato Pomace, Choline Chloride, Dried Chicory Root, Kelp, Carrots, Peas, Apples, Tomatoes, Blueberries, Spinach, Dried Skim Milk, Cranberry Powder, Rosemary Extract, Parsley Flake, Yucca Schidigera Extract, Green Tea Extract, Barley Grass Extract, L-Carnitine, Enterococcus Faecieum, Lactobacillus Casei, Lactobacillus Acidophilus, Saccharomyces Cerevesiae Fermentation Solubles, Dried Aspergillus Oryzae Fermentation Extract, Vitamin E Supplement, Iron Proteinate, Zinc Proteinate, Copper Proteinate, Ferrous Sulfate, Zinc Sulfate, Copper Sulfate, Potassium Iodide, Thiamine Mononitrate, Manganese Proteinate, Manganous Oxide, Ascorbic Acid, Vitamin A Supplement, Biotin, Calcium Pantothenate, Manganese Sulfate, Sodium Selenite, Pyridoxine Hydrochloride (Vitamin B6), Vitamin B12 Supplement, Riboflavin, Vitamin D Supplement ,Folic Acid. Guaranteed Analysis Crude Protein, min. 42.0% Crude Fat, min. 22.0% Crude Fiber, max. 3.0% Moisture, max. 10.0% Vitamin E, min. 300 IU/kg Biotin, min. 0.25 mg/kg Omega-6 Fatty Acids, min.* 3.4% Omega-3 Fatty Acids, min.* 0.6% первый ингредиент - МУКА из курицы. значит даже сам производитель неуверен, что это МЯСО курицы, а скорее всего это тушка целиком, помолатая в муку и высушенная. второй ингредиент КАРТОШКА, потом куриный жир, а потом снова КУРИЦА! и снова не мясо курицы, а просто курица (интересно, если открыть пакет, оттуда кудахтанье не раздается?). дальше ТОМАТНАЯ ПАСТА (подкислитель... интересно, для чего бы это?) и ХОЛИНА ХЛОРИД!!!! а знаете для чего его используют? ДЛЯ ЛЕЧЕНИЯ ПЕЧЕНИ! во круто: сразу и еда и лекарство от нее! но самое удивительное, что ХХ больше, чем морковки, яблока, цикория и много чего еще включая ПОМИДОРЫ... интересно, разве впереди не было пасты из помидоров?! разбирать идущие дальше "чудодейственные" травки даже разбирать уже неинтересно! теперь "гарантированный анализ": белок 42%! не говоря об ударе по почкам, меня сильно интересует, а откуда такой протеин взялся в мешке? из картошки? или из томатной пасты? в курином МЯСЕ всего 22,5% белка, а в составе не только мясо, но и сиси-писи-хвост... а не врет ли часом нам производитель, что в составе нет никаких гидролизатов белка? жир 22%! простите, но это нереально! даже в кошачем корме (приличном) жира меньше 20%, а у собак печень вообще слабое место... ну хоть выяснили, для чего ХолинаХлорид в составе в таком количестве... ОН РЕАЛЬНО НУЖЕН, потому что каждое кормление - это удар по печени! сравнимы по силе с ударом лопатой по спине. влажность 10%! при такой важности НЕВОЗМОЖНО обеспечить микробиологическую чистоту корма в процессе хранения! там появятся и грибы, и палочки и кокки и прочая парша! хотя, корм тяжелее, его продавать выгоднее! соотношение ОМЕГА-жирных кислот оно должно быть (ОМЕГА-6/ОМЕГА-3) примерно 2/1- 4/1! а здесь 6/1 вызывает сильное сомнение, что этот рецепт составлял человек, хоть немного знакомый с медициной вообще и с диетологией в частности. у этого корма должно быть не 6 звезд, а 6 собачек нарисовано "на борту"... как во время 2 мировой войны рисовали на бортах самолетов количество сбитых их пилотами самолетов неприятеля. и это поверхностный разбор состава, по надписи на упаковке! уверяю Вас, что если полезть в документы или сделать анализ этой еды в лабе, то результат будет еще более плачевный! НО ЭТОТ КОРМ ЗАЯВЛЕН НА "УВАЖАЕМОМ САЙТЕ", КАК СУПЕР-ПУПЕР-МЕГА-ТОП! в то же самое время, более приличные по составу корма задвинуты на задворки этого смешного рейтинга.
Felicja: Famous Star (Dusha) пишет: а в Польше есть и ТВО (вроде) и, возможно, другие американцы (например СолидГолд, КанинКавиер и т.д.) Спасибо, ТВО смотрела,не могу найти, видимо, появляется нерегулярно. Сanine Сaviar представитель есть. Солид Голд тоже не могу найти.Famous Star (Dusha) пишет: не говоря об ударе по почкам похоже,нам это мега актуально, UPC вышло,мягко говоря, плохое.
Famous Star (Dusha): Felicja пишет: Сanine Сaviar представитель есть. берите - не пожалеете! очень качественная еда! не ТВО и не СГ, конечно, у них там целая философия и составители диет очень продвинутые люди, но точно, лучшее из того, что найдете быстро и без проблем! к тому же они повернуты на проблемах рака, ССС и сосудистых заболеваний. и знаю, что попытки перевести производство в Европу у них провалились - европейский производитель не в силах выдержать технологию, а она очень необычная и продвинутая. например, корм подвергается тепловому удару всего 6 секунд, а в европе обеспечить меньше полутора минут не могут
Famous Star (Dusha): ребятки! кто ждал приезда БХ... с понедельника начнется отпуск! ценники изменились (на 8-10%), но это не сильно... импортер умерил свои аппетиты в прибыли и не поднял цену на столько, насколько дороже корм стал ему: 10% поднял производитель, 10% выросла валюта и +8% на большие мешки, потому что они теперь не по сниженной таможенной ставке, как были крафт-мешки, а в полноценной упаковке. и появились БЕЗЗЕРНОВЫЕ линейки: для 1 щенков и 2 для взрослых! звоните и заказывайте еду заранее, т.к. первую неделю будет ажиотаж и доставка будет зашиваться!
Челси: Famous Star (Dusha) пишет: ребятки! ценники изменились (на 8-10%) А я вот счас залезла на сайт, хотела и кошакам заказать мешок, а там вобсче ничего нет в наличии и цены неправдоподобные, наш мешок 20 кг стал 18килограммовым и вместо 4800 стал стоить около 2 тысяч. Ниче не поняла что происходит, туплю или у них там какие перестановки, в новостях ничего нет
Famous Star (Dusha): Челси пишет: А я вот счас залезла на сайт, хотела и кошакам заказать мешок, а там вобсче ничего нет в наличии и цены неправдоподобные сайт упал вчерась... восстанавливают в срочном порядке сейчас, еще не закончили. Челси пишет: наш мешок 20 кг стал 18килограммовым и вместо 4800 стал стоить около 2 тысяч теперь не будет 20кг, будут 18. об этом уже давно говорили. зато мешки стали как на маленьких упаковках (ламинат) и не будут рваться. а вот стоить они будут реально процентов на 10 больше. ягненок 20 раньше стоил что-то 4700, а теперь смотрю в прайс - 5018 Челси пишет: Ниче не поняла что происходит, туплю или у них там какие перестановки, в новостях ничего нет никаких перестановок... зашиваются просто ребята.
Челси: Famous Star (Dusha) пишет: никаких перестановок... зашиваются просто ребята. Ясно, подождем значит. Famous Star (Dusha) пишет: ягненок 20 раньше стоил что-то 4700, а теперь смотрю в прайс - 5018 что поделаешь, все равно пока варианта оптимальней по цене и качеству мы не нашли. В нашей деревне акана да брит, ну голден игл еще, кроме брита все в копеечку влетит, а тут уже проверено, нам нравится)
Мария Я: Челси а кошкам брала? Транспортной привозитят? Приеду с отпуска сделаю заказ первый...
Челси: Мария Я пишет: Челси а кошкам брала? Транспортной привозитят? Приеду с отпуска сделаю заказ первый... Нет Маш, кошкам (сестриным) первый раз хочу заказать, созрела перевести их с проплана. Да я думаю почему нет? сейчас подождем пока у них там все наладится и будем заказывать.
Famous Star (Dusha): могу повесить прайс для питомников, если это интересно кому-то. Челси пишет: В нашей деревне акана да брит, ну голден игл еще, кроме брита все в копеечку влетит, а тут уже проверено, нам нравится) по качеству аналога БХ нет...
Famous Star (Dusha): Челси пишет: кошкам (сестриным) первый раз хочу заказать, созрела перевести их с проплана. Да я думаю почему нет? наш Йода метет... и кошачий и собачий тоже
bakabula: Андрей, а на Россия у БХ будет свой стенд, не в курсе? Хочу небольшой мешочек прикупить
Famous Star (Dusha): bakabula пишет: Андрей, а на Россия у БХ будет свой стенд, не в курсе? обычно бывает. смогу узнать только 21 числа. РКФ постоянно взвинчивает цена на аренду торговых площадей.
Dastin Heart: Famous Star (Dusha) Андрей,а в "Незалэжной " этот чудо корм можно купить?Есть представители?
Jet: Мы тут попытались перейти на сухач после возвращения с дачи. На Баркин после 3- го дня кормления наша звезда сказала фи и больше к миске не подходила. Другие корма вообще не ест. Вернулись к говядине.
Famous Star (Dusha): Jet пишет: Мы тут попытались перейти на сухач после возвращения с дачи. у нас сейчас на каникулах наш сыночек Ванечка (сынок Йоши)... владельцы утверждали, что без колбасы и мяса собака корм не ест не поел он только 2 кормления, и вот уже 2 недели трескает просто сухарики, аж за ушами трещит, еще и съедает свою миску раньше остальных. и так у нас было со всеми собаками, которых мы привозили из Европы и которые, по уверениям владельцев, без мяска и кашек не едят. Dastin Heart Лен, ты про какой корм сейчас? у меня скрыты старые посты, а поднимать их времени нет. если ты про БХ, то вроде представительства нет. но люди у вас там вроде бы кормят своих собачек "гавкающими головами". могу у Натальи узнать, как и что. а то так и подняли бы маленький семейный бизнес по корму
Челси: Famous Star (Dusha) пишет: и вот уже 2 недели трескает просто сухарики, аж за ушами трещит Я тоже считаю что голод - лучший повар, не ест, значит не хочет, прямой дорогой на диету
Dastin Heart: Famous Star (Dusha) пишет: Лен, ты про какой корм сейчас? у меня скрыты старые посты, а поднимать их времени нет. если ты про БХ, то вроде представительства нет. но люди у вас там вроде бы кормят своих собачек "гавкающими головами". могу у Натальи узнать, как и что. Да,я про БХ спрашивала.Есть он у нас или нет.Твоим рекомендациям не можно,а нужно верить.Поэтому очень заинтересовалась. А что такое "гавкающие головы "? И кто все им кормит?
Famous Star (Dusha): Dastin Heart пишет: А что такое "гавкающие головы "? "Barking Heads" - гавкающие головы а еще между собай называем его ГлавЛай (гугл-траслятор переводит это название, как "лай глав") Dastin Heart пишет: И кто все им кормит? я не говорил про всех, но знаю, что на форуме (другом) в ветке этого корма есть люди с Украины. а так прям в краску вогнала сегодня мне Наталья будет звонить по доставке корма, спрошу у нее, что с Украиной у них за отношения и откуда тамошний потребитель берет ГлавЛай
Famous Star (Dusha): вот еще, для интересующихся: фура пришла, ее разгружают сейчас, так что особо страждущим будут начинать развозить уже сегодня, хоть и вночи.
Dastin Heart: Famous Star (Dusha) Андрей,узнай,пожалуйста.Слушай,а может,действительно замутить Famous Star (Dusha) пишет: маленький семейный бизнес по корму
Famous Star (Dusha): Dastin Heart пишет: а может,действительно не вижу препятствий, кроме отсутствия желания насколько я знаю, все региональные представительства БХ в рашке - это заводчики собак
Мария Я: Я смогу заказ сделать тока в конце сентября. Как приеду... Андрей а собакины Какой у вас едят?
Dastin Heart: Famous Star (Dusha) пишет: не вижу препятствий, кроме отсутствия желания желание есть.Ты не узнавал есть в Украине представительство?
Евгений: По поводу кошачьего БХ , могу сказать что у наших знакомых кошки перешли на БХ , потом им хозяева давали старый корм на котором они сидели до БХ , так кошки старый корм есть отказывались и ждали когда им БХ дадут .
Famous Star (Dusha): Dastin Heart пишет: Ты не узнавал есть в Украине представительство? у ребят сейчас аврал (фуру разгружают на склад), поэтому не звоню, не мешаю. как только мне отзвонятся по доставке, вопрос задам. и уже задал на форуме. Мария Я пишет: Андрей а собакины Какой у вас едят? мы в основном берем простого ягненка (темно-зеленый пакет). но они отлично относятся и к рыбе и к курице. просто мне выход больше всего нравится на баране, да и кондицию собак менять не хочу: на баране собаки теряют жир, а вот мышечная масса увеличивается - неудивительно, при 60% мяса в составе. собака сперва как бы сбрасывают объем, но потом тяжелеют, как говорит Наталья, "изнутри". на лососе выход больше, а на курице начинают у нас вес набирать быстро. когда делали вскрытие Мексу, врач был сильно удивлен состоянием тканей 8летнего кобеля: никакого лишнего жира, очень плотные мышцы и невероятное для этого возраста состояние внутренних органов. так что лучшее - враг хорошего. хотя сейчас пришли новые беззерновые линейки: индейка, утка, рыба и паппи, может быть на них будет что-то по-другому. но еще никто не знает, как поведут себя новые линейки, поэтому проблемных собак не рекомендуют переводить на них пока... даже сами импортеры. вот будет статистика по применению, тогда можно будет смело советовать или отговаривать. Евгений пишет: так кошки старый корм есть отказывались и ждали когда им БХ дадут . у нас под домом живут "дикие" уличные кошки. мы их кормим, конечно не БХ. так вот, когда Йода идет гулять на улицу, он к их тазику даже не подходит, с гордым видом чешет мимо. и мясо есть не хочет и рыбу. а вот собачью еду, особенно размоченную для щенков, пожирает с урчанием
Dastin Heart: Famous Star (Dusha) просмотрела сайт.Очень заинтересована.Андрей,а для питомников в какой упаковке идет.По 12 кг? Или больше? По цене московской не сориентируешь ,для питомников.К примеру тот же ягненок с рисом Спасибо !
Famous Star (Dusha): Dastin Heart пишет: ндрей,а для питомников в какой упаковке идет.По 12 кг? были 20кг, с этой поставки по 18кг Dastin Heart пишет: По цене московской не сориентируешь ,для питомников.К примеру тот же ягненок с рисом для питомников 18кг 5018р стоит ягненок, и 4844 за 18кг курицы. мелкооптовая цена 4768 и 4602 соответственно. но цены выросли с этой поставки (я уже писал почему), раньше 20кг ягненка стоили 4680 для питомников и 4120 мелким оптом
Мария Я: Питомникам скидка.... я владелец зоопарка одной породы кошек обезательно закажу. Созрела вроде. А то я долго думаю.
Famous Star (Dusha): Мария Я пишет: Питомникам скидка.... я владелец зоопарка одной породы кошек обезательно закажу. 6 кг для взрослых кошек (курица или рыба) - 2163р для питомников. 2кг - 789р для питомников
Евгений: Famous Star (Dusha) пишет: а вот собачью еду, особенно размоченную для щенков, пожирает с урчанием У нас первый кто пробовал кошачий корм был канадский сфинкс , до этого сидел на рояльке. Недавно общался с одним любителем кошек , так он мне заяснял что роялька лучший корм для кошек .
Famous Star (Dusha): Евгений пишет: так он мне заяснял что роялька лучший корм для кошек . конечно! в нем же огуречная трава! она почти, как валерьянка действует на кошек! Евгений пишет: У нас первый кто пробовал кошачий корм был канадский сфинкс , у нас Йода сфинкс... только не канадский
Мария Я: Йода дончак Роял кака жуткая. Пару первых лет кушали и мы его. Мой кот оч пачкался и коричневыми пятнышками покрывался а потом мы жутко заболели. Печенка ... Грешу на роял. Мои жрут канадский. Вот решаюсь на бх. У меня подобрашка которая претендует быть сфинксом не важно каким никак не в туалет не наладит хождение. Стул не сформирован. И частый. Пили веракол и лиарсин. Легчает и опять потом по новой. Мож на лечебный ее посадить корм..
Евгений: Мария Я пишет: Роял кака жуткая Вот я человеку пытался обьяснить , что роялька корм не очень , он мне говорил что если они выпускают лечебные корма то и простые корма по качеству супер , что они уже 70 лет выпускают , что во Франции 150 спецов отслеживают качество и т. д. , вообщем забавно пообщались .
Элина: Меня бесит название "лечебные корма". "Диетические" - да. Но лечения они не отменяют.
полная версия страницы