Форум » Вопросы здоровья » Клещи-как вы защищаете собаку от них? (продолжение) » Ответить
Клещи-как вы защищаете собаку от них? (продолжение)
Akula: Предлагаю поделиться опытом, кто чем пользуется , чтоб защититься от клещей. Говорят, фронтлайн сейчас подделывают "по-черному". Лет пять пользовалась ошейником Килтикс (нареканий нет, не село ни одного клеща, но вонючие только -некоторое время , действуют до 7 месяцев.) В этом году решила попробывать капли АДВАНТИКС. А ВЫ ЧЕМ ПОЛЬЗУЕТЕСЬ? НАЧАЛО ТЕМЫ Фото называлось "Клещ до и после питания кровью"... какая гадость (
bakabula: Famous Star (Dusha) пишет: типа диагностики пирика по моче с йодом я про обработку чистотелом слышала
bakabula: bakabula пишет: я про обработку чистотелом слышала все!!! Поняла о чем речь! Снова я рассеянная особенно
hund: HamanS пишет: Как нам пояснили: клещ мужского пола может только куснуть и свалить, напиваться он не будет. Слюну успевает занести. С чего это ему сваливать? Не понравилась собашка? Спугнул хозяин?Мимо самка проползала,свалил догонять?..... Клеш насекомое всего лишь.....если он присосался-то наестся и отвалится,и самец и самка. Тольк самец не увеличивается в размерах так сильно как самка. http://www.ixodes.ru/kleshi.html
angel: Овчарка Герда пишет: Так клещики -то не на деревьях и не кустах обитают, а на траве. Не там смотришь, ищи их у земли. Я же написала, что посоветовали, я попробовала и в этом году и не видела клещей пока, может быть такой год, а может быть обработка помогла. Поделилась опытом для тех, кто за городом живет.
HamanS: Famous Star (Dusha) пишет: кстати, на первых стадиях заболевания найти бабезий можно только в периферической крови! врачи часто лукавят (или не знают) и берут кровь венозную! в венозной крови можно найти бабезий на поздних стадиях или используя очень мощную аппаратуру! БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ И ПРИДИРЧИВЫ! сегодня брали мазком из уха как раз периферическую. Наблюдаемся в лучшей клинике нашего уездного )) Calipso Спасибо, сейчас он под пристальным надзором не один пук мимо не проходит. ) Evgenia выздоравливайте! Мы насильно поили Лео, капались и часто выводили на попис, чтобы быстрее почки промыть и кровь почистить. Irgengold пишет: Что нам продают за немалые денежки?? свою совесть и видать давно уже распродали. Кстати, проверил сейчас узника колбы - сдох, препарат действует. Сразу как вытащил, он еле двигался. Насколько понимаю механизм защиты в сальных секретах шерсти выделяется препарат и смазывает волос. Соответственно пока клещ ползет до укромного места он получает отравление. Но укромное место свойственно искать только самкам так как они насасываются от 2 до 6 дней. bakabula лет двадцать назад был колли. После прогулок в полях с него гроздями собирали. Только вот не знали, что такое пироплазмоз! Только раз ему плохо было - почти 30 штук собрали Общая терапия и витамины быстро восстановили собаку. Сейчас из-за каждого гада кровососущего переживаем. hund пишет: С чего это ему сваливать? Не понравилась собашка? Спугнул хозяин?Мимо самка проползала,свалил догонять?..... в целом так и есть )) Самцу нужно только немного питательных веществ, чтобы были силы за дамами приударить. Поэтому кусают в первое более менее удачно подвернувшееся место. Особо голодные максимум до часа питаются. Самки несколько дней, поэтому ползают по пациенту. Также у клещей есть личинки, очень маленькие, но им "толстую" собачью практически без шансов прокусить. А вот следующая уже стадия - нимф, вполне может в самых нежных и тонких местах достать до крови. После того как нимфа определится с мальчиком или девочкой - она становится взрослой и наиболее опасной, так как прокусывает любую кожу в любом месте. Именно с первой дозой слюны, приклеющевой рыло этой твари, уже попадает вирус. Так что не важно успел ли клещ напиться, ВАЖНО - успел ли УКУСИТЬ!
Famous Star (Dusha): HamanS пишет: Именно с первой дозой слюны, приклеющевой рыло этой твари, уже попадает вирус. Так что не важно успел ли клещ напиться, ВАЖНО - успел ли УКУСИТЬ! слюна впрыскивается тогда, когда начинает сворачиваться кровь, т.к. в слюне антикоагулянты. до этого клещ ничего не впрыскивает, а просто сосет кровь. цементируется жерло ранки железами не слюнными, поэтому в ранку в этот момент слюна не попадает. считается, что слюна с бабезиями попадает в кровь "жертвы" на 2-3 сутки, после присасывания. при укусе самцов - раньше, т.к. они редко присасываются больше, чем на сутки. но и кровь при их укусе сворачиваться редко успевает. а вообще, считается, что заражены всякой паршей (бабезии не единственный возбудитель, переносимый клещами) только 10-15% клещей.
HamanS: Famous Star (Dusha) пишет: слюна впрыскивается тогда, когда начинает сворачиваться кровь, т.к. в слюне антикоагулянты. до этого клещ ничего не впрыскивает, а просто сосет кровь. цементируется жерло ранки железами не слюнными, поэтому в ранку в этот момент слюна не попадает. не соглашусь. Насколько помню в рану с приклеивающей дозой, т.е. самой первой порцией именно слюны, попадает почти половина вируса. И слюна у него выпрыскивается по разным поводам ) Сразу после прокуса кожи, чтобы приклеится. Потом обезболивающее, чтобы не заметили. И только далее уже подавление иммунного ответа и антикоагулянты. Понятно что не каждый первый укусивший клещ заражен и объема вируса хватит, чтобы заразить. Да обжегшись раз, дуем на воду. Но прошлой осенью в ветеринарке из 10 на прием 8 было с пириком. Тут в голову закрадываются уже мысли о биологической атаке ))
Evgenia: HamanS Спасибо, мы этим и занимаемся, что из шприца поим!! Хотя паштет и Гордея творог, она ест сама! В понедельник сдаем ОАК посмотрим!!
Famous Star (Dusha): HamanS именно такую информацию получал на семинаре от специалиста по клещам и препаратам от клещей. на истину в последней инстанции не претендую, но думаю, что читали нам вполне себе проверенную инфу.
кыся: Evgenia поправляйтесь! HamanS желаю, чтоб все обошлось!
Алма: http://www.dogstd.com/dog/k1/
HamanS: кыся спасибо!
Овчарка Герда: HamanS пишет: лет двадцать назад был колли. После прогулок в полях с него гроздями собирали. Только вот не знали, что такое пироплазмоз! Только раз ему плохо было - почти 30 штук собрали Общая терапия и витамины быстро восстановили собаку. Сейчас из-за каждого гада кровососущего переживаем. Однажды в передаче про клещей рассказывали, что они мутировали и продолжают мутировать. Особенно опасны клещи, которые обитают на траве вдоль дорог с интенсивным движением транспорта и городах с загазованностью. Выхлопы на них действуют положительно, они становятся "бронебойными", что их мало что берет из репелентов, намного быстрее размножаются, наиболее опасны в плане укусов. Клещей существует несколько видов, которые отличаются друг от друга незначительно, но все виды опасны. В лесу опасны клещи, которые побывали на диких животных ( забыла какаю-то дрянь переносят). На счет покусов самцами согласна, может и есть в этом доля истины. Это как у комаров- комар не пьет кровь вообще и " копыта" откидывает через сутки жизни, а комариха до следующего года доживает и "плодоносит" регулярно.
HamanS: Овчарка Герда к сожалению всё идет к тому, что мы сами "выращиваем" для себя особо опасных паразитов, инфекции и болезни. Вспоминая былые времена - боялись на много больше блох, чем клещей. Теперь о блохах мало, кто вообще вспоминает. Даже прибившийся к нашему дому собакин, будучи еще бездомным не имел блох. Кстати, есть новость для людей. В нашем научном городке "Кольцово" есть достаточно известная организация "Вектор" - гос.научный центр, который занимается изучением вирусов и инфекций. Они разработали экспресс-тест на Энцефалит и болезнь Лайма. Обещают наладить широкую продажу в следующем году до начала сезона. Вот еще бы такой тест на бабезии.
Evgenia: HamanS У нас тест на пироплазмоз( если вы его имели ввиду) делают за 1 час!!
HamanS: Evgenia пироплазмоз через 1 час после укуса? Или 1 час после взятия крови? Если так, то у нас за 15 минут В том вся и штука, чтобы бабезии обнаружить даже в периферической крови, должно пройти время, за которое вирус размножится, что даст возможность его определить. Ну и соответственно со всеми вытекающими из этого. И уточню экспресс тест на энцефалит по типу похож на тест на беременность также полосками. Т.е. тестируем самого клеща на содержащийся в нем вирус, а не кровь жертвы. Что дает хороший выигрыш по времени в правильных действиях.
Famous Star (Dusha): HamanS пишет: Или 1 час после взятия крови? Если так, то у нас за 15 минут HamanS пишет: В том вся и штука, чтобы бабезии обнаружить даже в периферической крови, должно пройти время, за которое вирус размножится, что даст возможность его определить. Ну и соответственно со всеми вытекающими из этого. HamanS пишет: И уточню экспресс тест на энцефалит по типу похож на тест на беременность также полосками. Т.е. тестируем самого клеща на содержащийся в нем вирус, а не кровь жертвы. Что дает хороший выигрыш по времени в правильных действиях. все бы ничего, но часто клеща обнаружить не удается... а в этом году, как говорят веты, пирик вообще "атипичный"... симптомы смазанные и не характерные, а само течение не острое... по их словам часто бывает, что ни температуры, ни особой вялости, а, например, только понос светлый... берут кровь, а там кроме бабезий ничего и нет. дошло до того, что при смазанной симптоматике тупо ставят укол от пирика и чаще всего все проходит.
bakabula: Famous Star (Dusha) пишет: ни температуры Ну вот.... а то я чуть не каждый день в попу Дону градусник сую. А оказывается и это может не прокатить...
Helga: Я вчера в ветеринарке была, там половина приемной уходят сразу под капельницы ( причем все собаки были обработаны Барсом и чем-то там еще, но не помогает совершенно (
Famous Star (Dusha): Helga Ир, полно поддельных препаратов в зоомагазинах. люди неправильно обрабатывают собак, люди поздно обрабатывают собак... куча субъективный причин того, что обработка "не работает"... часто помоют и сразу капают... или откапают, а потом сразу моют "чтобы не вонял"... с ошейниками от клещей вообще веревка, надевают не растянув, вешают свободно или очень туго... я очень доволен Хартцем, которым пользуюсь с 95 года. правда покупаю его ТОЛЬКО напрямую и импортера и при обработке сразу отметку ставлю во все календари, чтобы со своим старческим склерозом не забыть в следующий раз обработать, ведь живем мы в лесу, у нас тут насекомых просто море.
bakabula: Famous Star (Dusha) пишет: часто помоют и сразу капают... А как правильно??? Сразу после помывки капать нельзя? А когда тогда? И после каждой ли помывки капать? Если в месяц по 2 выставки, значит моемся перед каждой, то 2 раза и капать? Famous Star (Dusha) пишет: покупаю его ТОЛЬКО напрямую и импортера А можно вас попросить и нам капельки купить? Одни придут щас, прокапаемся. Но нужно будет еще. Мы бы на националке забрали
bakabula: И через какое время капли "работать" начинают?
Helga: Famous Star (Dusha) пишет: или откапают, а потом сразу моют "чтобы не вонял" Вот это гениальный вариант, конечно
HamanS: Famous Star (Dusha) пишет: все бы ничего, но часто клеща обнаружить не удается... а в этом году, как говорят веты, пирик вообще "атипичный"... симптомы смазанные и не характерные, а само течение не острое... по их словам часто бывает, что ни температуры, ни особой вялости, а, например, только понос светлый... берут кровь, а там кроме бабезий ничего и нет. дошло до того, что при смазанной симптоматике тупо ставят укол от пирика и чаще всего все проходит. Совсем такое положение вещей не радует. Насколько помню бабезий около 100 видов, причем есть и людские, но !пока! это счастье редкое. Не все механизмы в жизненных стадиях этих простейших изучены. Возможно, если/когда проблема выйдет на человеческий уровень, то и изучение в этом направлении пойдет интенсивней. Хотя во общем то животноводство от этого сильно страдает. Пока направил запрос в "Вектор" о возможности появления такого экспресс теста на бабезии, подожду ответа. Ведь куда проще при наличии укусившего гаденыша, засунуть его в пробирку капнуть реагент, макнуть полоску и узнать какое "счастье" он принес. Чем ждать пока собакин начнет выдавать признаки пироплазмоза. Мы также живем в лесу. bakabula мыться после капания можно, только не сразу, а через 5-7 дней.
HamanS: Evgenia Как ваша лайка себя чувствует?
bakabula: HamanS пишет: bakabula мыться после капания можно, только не сразу, а через 5-7 дней. Тогда еще вопрос дополнительный: капли не смываются разве после помывки? Тем более моемся мы так "не хило" - чтобы белый буль был белым
Famous Star (Dusha): Helga пишет: Вот это гениальный вариант, конечно не такой уж и редкий: bakabula пишет: А как правильно??? Сразу после помывки капать нельзя? А когда тогда? Насть, нельзя, конечно! минимум за 2 суток мыть нельзя и 2 суток после... а лучше вообще дней 5-7! bakabula пишет: И после каждой ли помывки капать? Если в месяц по 2 выставки, значит моемся перед каждой, то 2 раза и капать? нет, про помывку относится только к моменту обработки. хотя, если часто моешь с моющими средствами, то срок работы сокращается. bakabula пишет: А можно вас попросить и нам капельки купить? Одни придут щас, прокапаемся. Но нужно будет еще. Мы бы на националке забрали постараюсь успеть. пиши сколько и каких. bakabula пишет: И через какое время капли "работать" начинают? полностью собака защищена через сутки-двое... это зависит от состояния кожи и жировых желез на коже.
bakabula: Famous Star (Dusha) пишет: не такой уж и редкий Famous Star (Dusha) пишет: Насть, нельзя, конечно! минимум за 2 суток мыть нельзя ... а лучше вообще дней 5-7 А почему??? Не смейтесь только...
Dozen: Famous Star (Dusha) пишет: минимум за 2 суток мыть нельзя и 2 суток после... а лучше вообще дней 5-7! Как нам поясняли - это про мытье с шампунем .. если просто водой, то через два дня уже можно ... почем ДО каплей мыть нельзя - я тоже не понял ...
Famous Star (Dusha): bakabula пишет: А почему??? а потому! капли "расползаются" по телу по ЖИРОВОМУ слою, покрывающему кожу и концентрируются в устьях жировых желез, которые этот самый слой вырабатывают... когда моешь с мылом, то жир, как известно всем с 5 лет, СМЫВАЕТСЯ! на восстановление этого слоя уходит от 2 дней до недели (зависит от субъективных причин). если капать на "сухую" кожу, не смазанную жиром, то капли просто не расползуться! мало того, можно еще и получить химический ожог кожи, т.к. концентрацуия средства будет очень сильной в локальных зонах, а ДВ этих средств отнюдь не безобидны! а ПОСЛЕ капанья мыть нельзя, потому что на расползание капель по коже и концентрация в устьях уходит тоже два-три дня! если смыть жировой слой раньше, то средство не успеет сконцентрироваться в устьях ЖЖ, а смоется, вместе со "старым" жиром и, соответственно, потом нечему будет расползаться по коже вместе с жировым слоем! "Я понятно объясняю?!"(с)
bakabula: Famous Star (Dusha) пишет: "Я понятно объясняю?!"(с) Все ясно!!!
Doggie: Вот что пришло на почту про обработку лесов противоклещевыми препаратами. Проход на лыжеролерную трассу в Одинцово запрещен возможно в других местах просто не удосуживаются предупредить население о санобработке, а в результате можно получить не хилый такой химический ожог.
HamanS: после обработки территории, должна пройти минимум неделя, еще лучше если закончится она дождем. Только после этого можно посещать такие территории с животными, да и самим на травке сидеть.
Doggie: HamanS пишет: после обработки территории, должна пройти минимум неделя, еще лучше если закончится она дождем. С дождями то сейчас как раз все в порядке. Я про факт обработки. Везде ли оповещают людей о проводимых мероприятиях? Я пыталась дозвониться в Одинцовское отделение роспотребнадзора для выяснения других мест обработки в районе - бесполезно, занято.
HamanS: Doggie пишет: Везде ли оповещают людей о проводимых мероприятиях? мы же в России! Самим нужно догадываться, а если догадливость не развита - идти цыганкам "золотить ручку". ))
Evgenia: HamanS Спасибо, ожила!! У нее из- за пироплазмоза на рушилось свертываемость крови... В срочном порядке искали конакион( витамин К1) собрали все запасы в Екатеринбурге и области, оперативно получилось, и ттт, слава богу восстановилось!! Сейчас, конечно, все еще сидим на этих таблетках( еще недели 2-3) но зато собака активная, ест и пьет, и ходит в туалет, вобщем все как раньше!!!!!! Никому не по советую через такое пройти!!!
Doggie: Evgenia Хорошо, что собачка пошла на поправку, рада за вас. Я сейчас Булку Harz капаю. Выглядит конечно в первые дни весьма не эстетично собака, но зато лично убедилась в его работе. На тушку комары присаживаются и сразу отваливают! Правда эффект длиться около двух недель или чуть больше, а потом опять руками убиваю. Но это видимо потому, что раз в неделю мне Булку мыть приходится, иначе на полу где присядет там после отпечаток грязепылевой образуется.
Evgenia: Doggie Спасибо))) Я вот тоже Дюшу не успеваю мыть, этот поросенок везде грязь находит!!! Все- время чумазый ходит
HamanS: Evgenia Радостная новость! Редкое и крайне опасное осложнение, похоже, вы побывали в самом аду пироплазмоза. Мы решили обработать участок и прилегающий участок леса Цифоксом или Интавиром. Doggie пишет: Выглядит конечно в первые дни весьма не эстетично собака а что с собакой случается? У нас на Адвокат в прошлом году была реакция у обоих, в этот раз Адвантикс - никаких высыпаний не было.
Doggie: HamanS пишет: а что с собакой случается? Дело в том, что в каждом тюбике Hartz 4 мл жидкости слегка маслянистого свойства. И про прокапывании этого количества на спину собаки (от ушей до хвоста) получается у меня получается большое пятно на которое в течении короткого времени налипает пыль. Любит моя пройтись под елками и покататься спиной на траве. И вот это пятно во всю спину день ото дня (до первого мытья разумеется) становиться все грязнее и грязнее. На белом буле выглядит печально.
полная версия страницы