Форум » Вопросы здоровья » О кастрации и стерилизации » Ответить
О кастрации и стерилизации
Проза: Живут дома кобель ши-тцу и сука бультерьера... Живут, живут, прекрасно поживают, но когда то , а думается, совсем скоро у були-девочки начнечнется течка, а мальчик то есть и он захочет... В общем, вопрос в том, что кастрировать ли ши-тцу? Он не развязан, ему 2 года, очень воспитан и порядочен, не хотелось бы даже меток.
Ответов - 231, стр:
1 2 3 4 5 6 All
Проза: СтОит ли мне кастрировать кобеля ши -тцу? Ответьте пожалуйста, или как оградить их от общения в момент течки.
@nn@: Я вам не скажу о ши-тсу. Но своего кобеля бультерьера кастрирована и очень довольна. (Перед тем, как брать суку буля к нему в однокомнатную квартиру). И сегодня на тренировке обсуждали эту тему с владелицей бордер-колли, она тоже довольна очень! Единственный возможный минус - придется следить за весом, т.к. и мой растолстел, и от других слышала подобное. Плюсы - стал спокойнее, уравновешеннее, ласковее, контактнее, послушка без тренировок сама "встала" на отлично, ушло половое поведение - снизился инетерес к чужим меткам, зооагрессия ушла, если раньше сам садками провоцировал драки с другими собаками, теперь может долго игнорировать чужие садки и агрессию, легче управлять и удобнее выглуливать
Шериф: Проза Кастрировать или нет решать только вам. Если кобель не выставляется, то я б кастрировала. Во время течки вам надо их закрывать в разных комнатах ну или если такой возможности нет, то кого то закрывать в клетку. Гулять и кормить только по отдельности. Пока течка не кончиться не допускать контакта.
Проза: ши-тцу не выставочный, очень хороший, ласковый, с документами, перенесший операцию, мне жалко его... Он такой Божий Одуванчик, но я думаю, он может конкретно ее достать...
Шериф: Проза пишет: он может конкретно ее достать... Всё в ваших руках. Сделайте перед операцией кобелю ЭКГ, и там будет видно-можно ему наркоз или нет.Врач вам се объяснит.
Мария Я: у меня кастраты кошки и кот. Ни разу не пожалела. К полнте склонна только старшая кошка, остальные норм. У моей тети кастрат китаийчик по причине, похожей на Вашу. У нее еще живет сука длинношерстного русского тоя. Китаец к полноте склонен, но ест спец корм. Он метил страшно, после кастрации перестал. Я бы тоже кстрировала. Решайте. Пообщайтесь с врачом.
Нюся: если честно у меня нет никого кастрированого и не было, но я за кастрацию, хотя как уже говорили выше решать только вам
KING: Я всегда против любого хирургического вмешательства, если это не по жизненным показаниям.И самое страшно - это наркоз.Даже человеку никто гарантии не даёт, что всё будет ОК!Перед операцией бумаженьку подписываешь (сама две операции перенесла недавно).А в ветеренарии анестезиолог и вовсе отсутствует, да и не обследует никто животное перед операцией должным образом. У нас в доме всю жизнь живут собаки разнополые и как-то без особых проблем всё проходит.Конечно при условии,что можно рассадить по комнатам собак ,а не в одной содержать в этот период разделяя ограничивая одну из них клеткой.Не давать в этот период обнюхиваться и не выводить на улицу на те места, где гуляет течная сука. Единственным представителем, которого пришлось кастрировать - это наш такс Кеша.Но он вообще странное существо от природы и попал к нам уже в возрасте.Возможно был и развязан, и притравлен и ещё совсем не воспитан.Да и кастрация была сделана попутно, необходимость была по зубам. А ши-тцу собаки спокойные,может и без кастрации спокойно будет себя вести.
KING: Мария Я пишет: у меня кастраты кошки и кот. Ни разу не пожалела. Кошки и собаки совсем разные существа Их просто нереально держать в картире в полноценном виде Хотя бывают исключения.
Проза: Шериф пишет: кобелю ЭКГ, у нас нет нет такой услуги в ветклиниках, а так бы конечно сделала. Кобель не метит дома, ведет себя просто идеально, но при течке рядом живущей суки, по любому начнет ее домогаться (я сужу по тому что он трахает мягкие одеяла)или это не показатель?
Проза: Разделить не получится , живут в одной квартире в однокомнатной, я постоянно с ними, наедине не остаются вообще.
KING: Проза пишет: я сужу по тому что он трахает мягкие одеяла)или это не показатель Это не показатель Проза пишет: Разделить не получится , живут в одной квартире в однокомнатной, я постоянно с ними, наедине не остаются вообще. В однушке можно на кухне закрыть.Всё равно это Вам решать.Я свою Бони не решилась стерелизовать, хотя мысли были на эту тему основательные.Я бы не простила себе,если вдруг что случилось бы ............
Мария Я: Проза пишет: Разделить не получится , живут в одной квартире в однокомнатной тогда сложно конечно.
Мария Я: KING пишет: Кошки и собаки совсем разные существа да тут я согласна 100 %
Проза: ну и?...Что делать то? Сейчас острой проблемы нет, так как девочка еще не потекла, но хотелось бы решить проблему ДО! Понимаете!
Буль-буль-буль: Проза пишет: Разделить не получится , живут в одной квартире в однокомнатной, я постоянно с ними, наедине не остаются вообще.Да, сложно у Вас. ЭКГ нет, бумажку обяжут подписать, квартира однокомнатная. У меня тоже никто никогда не кастрировался и не стерилизовался хотя содержались и содержатся суки и кобели ( теперь1) вместе, но нам квартира позволяет рассаживать
Альбина: Проза Решать, конечно, Вам. Но ши-тцу маленький(по росту) - он вряд ли замучает Вашу булечку. И необязательно он "должен" начать метить. Может подождать течки -тогда всё будет видно и ясно. http://englishhooligan.com.ua
Проза: Буль-буль-буль пишет: бумажку обяжут подписать какую бумажку???
Мария Я: Проза пишет: какую бумажку??? перед операцией - кастрацией. Проза , может подождете течки? На булю трусы хорошие, ши-тцу мелкий, кастриовать всегда успеете, это быстро. Тем более вы говорите, что одних не оставляете, увидите же тогда, что он ее конкретно начнет даставать, ну и тогда.... прощавайте айки кобелиные.
Проза: Альбина пишет: Но ши-тцу маленький(по росту) - он вряд ли замучает Вашу булечку. И необязательно он "должен" начать метить. Да конечно он маленький, во поэтому мне не хочется чтоб он "получал", а если начнет метить? что тогда? я не хочу... Альбина вы дорогая тоже как и я хохлушка, в доме должна быть чистота, Вы должны как никто меня понять
Буль-буль-буль: Проза пишет: какую бумажку??? Да теперь в ветлечебках хитрые и умные. Что не так пойдет или загубят и ответственности никакой не несут, типо мол предупреждали, А предупреждали и соглашались как владелец, то сгубят животинку и не спросите с них ничего. Т.е все стало как в человеческой больнице.
Проза: Мария Я пишет: может подождете течки? На булю трусы хорошие, ши-тцу мелкий, кастриовать всегда успеете Я жду, конечно, трусики запасла, ши-тцу сейчас два с половиной года, может сейчас, а не потом, когда будет поздно...
Буль-буль-буль: Альбина пишет: Но ши-тцу маленький(по росту) - он вряд ли замучает Вашу булечку Альбина, так и мучать не надо, уговорит в срок мелкий и согласится в первю же течку, а труселя на люстру закинут. А пристроиться успешно, есть диван на это. Все же серьезнее бывает в жизни.
Domnul BogDan: Проза пишет: СтОит ли мне кастрировать кобеля ши -тцу? Ответьте пожалуйста, или как оградить их от общения в момент течки. СтОит!!!! Даже если вы отгородите кобеля и течную суку разными комнатами и клетками... все равно это стресс для кобеля!
Мария Я: Буль-буль-буль права. Тут елки-палки латорея. Можно рассуждать, как я написала, что посмотреть и подождать типа и тому подобное. НО абы поздно не было. Метки тоже неприятно. Я не хохлушка, но меток мне не надо. Ко мне родня приезжает с кобелем тоя, он гадкий мелкий пес, метит. У меня истерика, я потом сутки квартиру драю. Но метки кобеля не сравнить с метками кота, тамочки тихий ужааас. Взвести все, в чем больше плюсов. Я так делаю. Советовать то со стороны проще, но вам ведь с ним жить, переживать, повяжутся или нет, вдруг метить будет...только вам решать. ЗЫ: я бы кастранула
Альбина: Проза У меня не первый буль-кобель дома. И первый был в конкретной "развязке". И второй вяжет и вяжет(извиняюсь : тфу-тфу!). Но, чтобы метить в доме -!никогда! Ши-тцу интеллегентные - ну не должен он начать метить. Подождите. Дайте ему показать, какой он хороший. http://englishhooligan.com.ua
Проза: Буль-буль-буль пишет: Да теперь в ветлечебках хитрые и умные. это наверное есть... Поэтому я и обратилась к вам уважаемые форумчане, посоветуйте как лучше будет...
Альбина: Буль-буль-буль Так хозяйка ж вроде всё время дома http://englishhooligan.com.ua
Буль-буль-буль: Проза Да никто и ничего толкового не скажет в этой ситуации на форуме. Противники кастрации понимают, что однокомнаятная квартира. Сторонника скажут " Да", но в вашей ситуации есть риск связанный с лечебкой. Попробуйте договориться с родственниками и знакомыми отдать им на время шутцыка с 3-5 дня течки. До этого срока он не будет беситься. Значит отдать придется нед на 2. Будете проведывать мальчика.
Буль-буль-буль: Альбина пишет: Так хозяйка ж вроде всё время дома А ночь на што? или до почтового ящика сходить? А потом, спокойный=спокойный, а стресс и двери в дырках.
Проза: Ой , прямо и не знаю что делать... Опишу кобеля ши, перенес операцию полосную, по завороту, ходит в туалет на улицу, терпит до последего, просится в туалет, если уж совсем приспичит, прям подходит к шкафу и начинает вытаскивать мои вещи для гулянки (если понос) дома ни-ни!!! Очень культурный! Если нет то может терпеть сутки как минимум, дОльше просто не было , говорю так потому что пока лежала в больнице муж мой гулял с ним только когда он попросит... А так по моему и дОльше может потерпеть... Кушает раз в день, Булечку нашу Ёжу любит, как старший брат, терпит все ее нападки. Но трахает ее лежанку пока ее нет .
Проза: Буль-буль-буль пишет: Попробуйте договориться с родственниками и знакомыми отдать им на время шутцыка с 3-5 дня течки Нет! Я никому его не отдам, он такой любимый мой! НЕТ!
Буль-буль-буль: Ну скажем так секс.наклонности от того, что он мало видимо на улице бывает. После полостной надо время, чтобы зарубцевалось, а если достаточно времени прошло после операции, то ходите и ходите с ним. Устанет, не до "бабы" будет. А так, куда ему энергию девать? Никто же не говорит на постоянно. Но 2 операции под наркозом для кобеля 2 лет тоже не есть хорошо
Проза: лучше наверное кастрирую, все таки безопастнее... Решила...Главное сейчас его здоровье, ведь плохо еиу не будет?
Проза: Буль-буль-буль пишет: он мало видимо на улице бывает. После полостной надо время, чтобы зарубцевалось, а Сейчас он на улице бывает достаточно, после полостной прошло пять месяцев, все давно зарубцевалось, Я боюсь только наркоза. Брала его для для выставок, но у него с челюстью проблемы, а так отличный кобель.
Буль-буль-буль: Проза пишет: лучше наверное кастрирую, все таки безопастнее... Решила...Главное сейчас его здоровье, ведь плохо еиу не будет? Нууу, не знаю, велико ли у него сердечко-то для такой нагрузки. А потом, если не ошибаюсь, то тип конституции у них нежный - крепкий.
Проза: Буль-буль-буль пишет: Но 2 операции под наркозом для кобеля 2 лет тоже не есть хорошо Была одна операция, Вы имеете ввиду что при кастрации, будет две? Я правильно Вас поняла? Мне бы и самой не хотелось бы... Поэтому я и спрашиваю, очень мне дОрог этот малыш.
@nn@: Проза пишет: Главное сейчас его здоровье, ведь плохо еиу не будет? Не будет, это очень простая операция. И практически поверхностная, если так можно выразиться, с полостной ни в какое сравнение не идет. Шовчик на булике был 1,5 см., у ши получится совсем микроскопический, на пару стежков, больших неудобств собаке не доставит. Мой с первого же дня гулял в обычном режиме, через два дня привезла новую буледевочку (и сразу в течке), прыгали, играли, носились по дому, ничего его не беспокоило :) Кастрировали дома, под неглубоким наркозом (внутривенно, чтобы уснул, и местная проводниковая анестезия).
Буль-буль-буль: Проза пишет: Вы имеете ввиду что при кастрации, будет две? Я правильно Вас поняла с кастрацией.
Irgengold: Проза пишет: лучше наверное кастрирую, все таки безопастнее. Я Майка кастрировала в 9 лет по мед показаниям. Операцию перенес легко, успешно, все так же интересуется суками течными, но я уже не беспокоюсь. И не метит теперь, да, хотя раньше мог незаметно поднять лапку.
Проза: Буль-буль-буль Ну да, мы поняли друг друга! @nn@ пишет: это очень простая операция. И практически поверхностная, если так можно выразиться, с полостной ни в какое сравнение не идет. Вызову на дом ветеринара, надеюсь все будет хорошо! Спасибо вам дорогие форумчане что откликнулись! @nn@ Буль-буль-буль Альбина Мария Я Domnul BogDan KING Нюся Шериф СПАСИБО Вам что помогли мне!!!
Проза: Irgengold пишет: И не метит теперь, да, хотя раньше мог незаметно поднять лапку. Мой то вообще не метит...хотя приходя на мою работу может... А я работаю в личной гостинице для животных ну тут понятно!
Буль-буль-буль: Проза пишет: хотя приходя на мою работу может Так это святое дело росписаться "Я ТУТ БЫЛ"
Domnul BogDan: Проза пишет: лучше наверное кастрирую Не мучайте мальчика и кастрируйте его! Ему и вам будет легче....
KING: Поэтому я и спрашиваю, очень мне дОрог этот малыш. У меня в доме столько кобелей было и из-за течных сук никто никогда не метилЯ поняла, что это Вас пугает больше всего.Но и держать вместе течную суку и кобеля не разделяя - это издевательство над кобелём.Лично я проблем не вижу, закрыли кобеля на кухню, суку в комнату и не даёте м видится, гуляет сначала кобеля, затем суку.Выходя из подъезда -с сукой на право, с кобелём на лево, чтбы не нанюхался на улице.Попробуйте первую течку, а там решите.Ничего не случится за один раз ни с кобелём, ни с сукой, ни с Вами.Немного хлопотно будет, но за свои игрушки иногда платить надо.Если на самом деле ДОРОГ Вам мальчишка. А если подходить рационально, то лучше уж суку тогда стерилизовать.Проблем будет ещё меньше.
minipepi: Проза пишет: Вызову на дом ветеринара, надеюсь все будет хорошо! желаю вам удачи с операцией! и мальчику её хорошо перенести! я бы на вашем месте тоже кастрировала если в 1-ой квартире и негде даже разделить их тем более он у вас как домашний любимец! как не как стресс для кобеля! хотеть, но не мочь кастрацию считаю намного простой операцией ,нежели стерилизацию !кобелям поверхностно всё таки это дело приходиться отрезать, во внутрь лезть не надо, как сукам! поэтому удачи и вам и мальчику ши! держим за вас кулочки!
ZIMA.L: тож решила своего кастрировать
Domnul BogDan: KING пишет: Лично я проблем не вижу, закрыли кобеля на кухню, суку в комнату и не даёте м видится, Запах вы дверью не закроете..... Мальчик все равно будет нервинчать!
Проза: KING пишет: А если подходить рационально, то лучше уж суку тогда стерилизовать.Проблем будет ещё меньше. minipepi пишет: !кобелям поверхностно всё таки это дело приходиться отрезать, во внутрь лезть не надо, как сукам Я тоже считаю что кобелям попроще в этом плане
Проза: KING пишет: А если подходить рационально, то лучше уж суку тогда стерилизовать.Проблем будет ещё меньше. minipepi пишет: !кобелям поверхностно всё таки это дело приходиться отрезать, во внутрь лезть не надо, как сукам Я тоже считаю что кобелям попроще в этом плане
@nn@: Проза пишет: Вызову на дом ветеринара, надеюсь все будет хорошо! Проза Расскажите потом, как все прошло? ZIMA.L пишет: тож решила своего кастрировать ИМХО, в Вашей ситуации это очень правильное решение!
Буль-буль-буль: Проза А может суку стерильнуть, а кобеля кастрировать? Или щенков планируете в будущем? Так в однокомнатной квартире с эти тоже проблемно бывает. Вот мне очень нравится когда приобретают разнополых собак, создают себе проблемы, но не думают о них, что они обязательно возникнут. Вот чего создавать тему, если для себя решили в пользу кастрации? Ведь вопрос о том что и как будет с кобелем уже наверное проговарилася Вами в круги семьи до покупки суки -бульки. Или по принцыпу " а пописАть"
Irgengold: Буль-буль-буль пишет: Вот чего создавать тему...Или по принцыпу " а пописАть" а что - нельзя?
Проза: Буль-буль-буль пишет: Вот мне очень нравится когда приобретают разнополых собак, создают себе проблемы, но не думают о них, что они обязательно возникнут А что, мне лучше было взять кобеля бультерьера??? И по вашему проблем бы не было? Буль-буль-буль пишет: Ведь вопрос о том что и как будет с кобелем уже наверное проговарилася Вами в круги семьи до покупки суки -бульки. Разговора о кастрации не было, только после штудирования форума поняла, что могут возникнуть трудности в виде стресса для кобеля, раньше как то не задумывалась об этом. Буль-буль-буль пишет: Или по принцыпу " а пописАть" Так давайте все попрощаемся и закроем форум, че писать зря-время тратить? Еще раз повторюсь-я хотела знать мнение форумчан, так как считаю что вы умные и адекватные собачники, в большинстве своем
Проза: Буль-буль-буль пишет: Проза А может суку стерильнуть, а кобеля кастрировать? Или щенков планируете в будущем? Так в однокомнатной квартире с эти тоже проблемно бывает. Щенков не планируем, но в жизни все бывает, пока не хочу стерилизовать, вечно жить в однокомнатной кв тоже не собираемся, весной переедем в ч. Дом.
Буль-буль-буль: Проза пишет: весной переедем в ч. Дом. Вот видите, проблема сама решится- дело только времени. Будет скоро дом, а решать только Вам. Стресс-то все равно может возникнуть, мало ли нанюхается, он же мужичок, хоть и махонький.
Цветочек: Проза Лично я - против любой беспричинной кастрации животных,поскольку всё в организме взаимосвязано и необходимо! В вашем случае вообще не вижу причины для подобного варварства! Неужели нельзя на время изолировать маленького декорашку в любую переноску, клетку, палатку и т. д. Как же, многие из нас успешно держат разнополых собак и не прибегают к таким иезуверским методам? А здесь вопрос о временной изоляции декоративной собачки,тем паче что в ближайшее время будетет расширять жил.площадь! Первую половину течки кобель,как и сука неактивны и половой охотой не страдают, поэтому опасности никакой быть не может,а вторую половину собак просто изолировать друг от друга и не давать встречаться. Купите бокс или клетку и закрывайте одного из них. Зачем сразу кастрировать?
KING: Domnul BogDan пишет: Запах вы дверью не закроете..... Мальчик все равно будет нервинчать! Так давайте всех кобелей кастрируем Запах ещё и от соседских течныйх сук дверью не закроешь и метки на прогулах, которые мы люди даже не видим. Проза пишет: Я тоже считаю что кобелям попроще в этом плане Я Вам написала про суку не потому, что операция легче или сложнее, а после Вашего Проза пишет: в доме должна быть чистота Вот после этого и дан был совет.Вас же беспокоит больше не переживания кобеля, а чтобы он не стал метить в доме.А представляете, как сука Вам "наметит"?!А на прогулках как чужие кобели достанут. Тем более скоро переезжаете............. Буль-буль-буль пишет: Вот мне очень нравится когда приобретают разнополых собак, создают себе проблемы, но не думают о них, что они обязательно возникнут. На первом месте потому что "ХОЧУ", а потом начинаются проблемы: то дети, то драки, то вязки межпородные, то покусы. А всё это от Проза пишет: А что, мне лучше было взять кобеля бультерьера??? Выводы делаются только такие к сожалению. Нет, не надо брать кобеля ЛУЧШЕ.А ЛУЧШЕ можно было подумать и взять щенка буля, когда у Вас жилплощадь позволит.Собаки - живые существа, а не игрушки.
Цветочек: KING Полностью согласна! Ещё Раймонд Оппенгеймер писал,что:"Если у вас нет времени,условий и денег,не заводите бультерьера,это собака не для каждого! Проза А уж если завели,то уж какая тут чистота, скажем бухгалтерским термином - "издержки обращения!" Во время течки одеваем на суку спец.трусы.с вклеенной внутри ежедневной прокладкой,можно ароматизированной,чтобы отвлекать кобеля от запаха и регулярно меняем эту экипировку.По дому гуляют по очереди,сначало мальчики, потом девочки, и то это уже во вторую половину течки. В доме мальчики никогда ничего не метили,с чего вы взяли,что ваш будет этим заниматься? На улице - другое дело! Ну,а коле завели животных,то будут и лишения,связанные с этим,но это не даёт вам права лишать их полноценности! P.S. Собака не мягкая игрушка - захотел,отрезал,передумал - опять пришил!
Irgengold: Цветочек пишет: ежедневной прокладкой,можно ароматизированной,чтобы отвлекать кобеля от запаха да хоть три прокладки, надушенные «Шанелью». Разве кобеля обманешь?
Цветочек: Irgengold Конечно нет! Но тем не менее, немного отбивает запах.
Буль-буль-буль: Irgengold пишет: Разве кобеля обманешьОбманываются и обманывают только так. Почему раньше запрещалось ходить на выставки с течкующими суками? Да потому, что не знали в то время как убирать запахи, а теперь препаратов масса, наконец всегда под руками есть лаврушка. Достаточно брызнуть на лапы кобелю, на двери где сидит сука или в воду для мытья пола налить немного отвара, и запах весь убит, даже тонкими собачьими носами не улавливается. На входные двери в квартиру и то брызгаю, а кобелей несколько в под"езде и все этажами выше, т.е каждый может подойти и понюхать ( так и было раньше), а давно уже пролетают мимо дверей, как и собак нет в квартире. Три суки течкуют хоть и одновременно практически, но все равно со сдвигом одна от другой, да еще 2 раза в году, так это бы должны чужие кобели не отходить от поъезда, но нет этого у нас, потому, что перед улицей брызгаю сук. А соседская из др. подъезда течкует- мрак, хоть не выходи. Сама начинает жаловаться, что кобели одолевают и сколько раз говорила, что побрызгай суку. А? чего? Да-да, обязательно. Ой, забыла опять. Ой, как хорошо, что ваши не гуляют девочки, а то бы еще больше кобели двери обосслали. Вот так и разговариваем с ней всегда . На выставках мало теперь течкующих сук? пара-тройка всегда найдется, но никто не рвется "в тот угол" к течкующей суке. Запах убран. Конечно, бывают и пофигисты с пофигистками, которым начхать на др. собак на выставке. По моему дома убрать запах одной суки вообще не проблема и трусов не надо для этого порой.
Цветочек: Буль-буль-буль Правильно! Всё в наших руках,нужно только захотеть! Буль-буль-буль пишет: и трусов не надо для этого порой. Трусы нужны однозначно! А сукам, течкующим обильно, просто необходимы, с вклееными прокладками, иначе всё испачкают течкой,которая очень плохо отстирывается!
Irgengold: Буль-буль-буль пишет: наконец всегда под руками есть лаврушка. Достаточно брызнуть на лапы кобелю, на двери где сидит сука или в воду для мытья пола налить немного отвара, и запах весь убит, даже тонкими собачьими носами не улавливается. В одной из тем про течку люди писали, что сделали отвар лаврушки, но им не помогло. Некогда искать, где это было написано.
Шериф: У меня кобель неправильный .Когда девчонки текут ничего не помогает. Пробывали: и знаменитый отвар лаврушки, разные спреи ,жидкость для мытья полов(убирает запах течки), таблетки для сук убирающие запах течки, таблетки и капли для кобелей... Всё бесполезно!!! .Он все равно запах чувствует и страдает. Сейчас подобрали гомеопатические капли, с этими каплями он один раз в день хоть есть стал. Да, суки во время ВСЕЙ течки находятся в другой комнате. Так что все советы по поводу что и как помогает это сугубо индивидуально!
Алма: Irgengold пишет: Буль-буль-буль пишет: цитата: наконец всегда под руками есть лаврушка. Достаточно брызнуть на лапы кобелю, на двери где сидит сука или в воду для мытья пола налить немного отвара, и запах весь убит, даже тонкими собачьими носами не улавливается. для нас это "чудодейственное" средство оказалось полной ерундой не считая того, что у меня началась жуткая аллергия
Irgengold: Шериф Алма
Буль-буль-буль: Irgengold пишет: В одной из тем про течку люди писали, что сделали отвар лаврушки Пачка свежего лавра по дате на пол-литра и не помогло? Тогда не знаю........ что и поможет, т.к некотые спреи на лавре сделаны, тот же Дог-Стоп к примеру. Сейчас им пользуюсь на улицу. Тогда лейте уксус конц. побольше в воду, когда пол моете, убирает запах хорошо. А вот таблетки точно применять нет желаниия, собаки дороже. Галя, ну значит Клайдюха не от мира сего, спокоен как танк.
Шериф: Буль-буль-буль пишет: Пачка свежего лавра по дате на пол-литра и не помогло? Тогда не знаю........ что и поможет, т.к некотые спреи на лавре сделаны, тот же Дог-Стоп к примеру. Не помогло, я ж говорю, кобель у нас неправильный . Не все средства подходят всем, кому то и помогает, а кому то нет,всё индивидуально!!!!!
Проза: Если бы все у кого жилплощадь не позволяет или есть другие животные, дети, не брали бультерьеров, то и сидели бы на этом форуме три-четыре личности, вот весело вам было бы! Некоторых почитаешь,При чем в любой теме пяткой в грудь бьют; так только они достойны иметь бультерьеров и только у них идеальные условия(не будем показывать пальцем) а все остальные дураки и неумехи, нам только с тараканами можно иметь дело! Не забывайте пожалуйста что когда и вам было не много лет и был первый бультерьер! Хочется жить сейчас и сейчас иметь свою любимую собаку, а не потом когда живешь один, в большом доме с кучей свободного воемени, но к сожалению уже старый и немощный. Мы с мужем посовещались и решили первую течку посмотреть как будет, а потом уже по обстоятельствам примем, надеюсь, правильное решение!
Svetlana: Мы кастрировали своего "большого" кобеля и не пожалели. Бумажку тоже подписывали. Первые несколько дней мучились угрызением совести, что мол лишили мужского достойнства, зато потом он стал поспокойней и к сукам и к кобелям и жрать всех стал поменьше. Мне кажется тебе стоит в первую течку посмотреть как он на Ёжу реагирует, а там уж решишь кастрировать или нет, хотя я в кастрации ничего ужасного не вижу...
Irgengold: Проза пишет: Мы с мужем посовещались и решили первую течку посмотреть как будет, а потом уже по обстоятельствам примем, надеюсь, правильное решение!
Мария Я: Irgengold пишет: Некоторых почитаешь,При чем в любой теме пяткой в грудь бьют; так только они достойны иметь бультерьеров и только у них идеальные условия Проза пишет: а все остальные дураки и неумехи, нам только с тараканами можно иметь дело! да прослеживается данный факт, и думаешь иногда спросить или нет, а то ведь, как закидают .. ЗЫ: На кошачьих форумах также породных А вроде на то и форум, чтобы общаться. Мне вообще не скем говорить о моем бультике, только с мужем , у нас и клуба в городе нет. Я даже доки собираюсь делать в Тюмени весной. И бультик у меня здесь один миник, один вроде стандартик еще есть. Проза пишет: Мы с мужем посовещались и решили первую течку посмотреть как будет, а потом уже по обстоятельствам примем, надеюсь, правильное решение!
Nadik: Проза пишет: Мы с мужем посовещались и решили первую течку посмотреть как будет, а потом уже по обстоятельствам примем, надеюсь, правильное решение! Мне кажется, это правильное решение. Необязательно же ваш парень маньяком окажется. Но при этом все-же, старайтесь с ним почаще гулять, изолировать по возможности, и снизить интенсивность запаха течки. Совсем конечно не уберешь, но облегчить "накал" можно кучей разных способов. А почикать яйки, если что, вы всегда успеете.
Svetlana: Проза пишет: Мы с мужем посовещались и решили первую течку посмотреть как будет, а потом уже по обстоятельствам примем, надеюсь, правильное решение!
Буль-буль-буль: : Понятно, адресовано мне, тогда отвечу Проза пишет: Если бы все у кого жилплощадь не позволяет или есть другие животные, дети, не брали бультерьеров, то и сидели бы на этом форуме три-четыре личности Цветочек поставила очень хорошее высказывание ОПЕНГЕЙМЕРА, к нему не только стоится прислушаться , но иногода и выполнить. А насчет " три-четыре" или "много" на форуме это не показатель. Уже давно ушли с форума грамотные и опытные с кем действительно можно говорить серьезно о чем-то. Остается в каждой теме читать чмоки, чмоки, чмоки, писания и какания. Вы начинающие, даже иной раз не понимаете, если встает серьезный вопрос, где истина. Я уже молчу о том, что непосредственность щенка 2.5-4 мес. и видение мира с его колокольни сразу принимаете за модное слово " доминантность", а щенка делают доминантным. Вместо того чтобы подумать почему так делает щенок и в этом роль моего "Я". Сразу создается тема , а в ответ в большенстве случаев льются призывы к физическому наказанию с запугиваниями, что потом будет поздно. Если учитывать то, что приятно и неприятно вашим молодым ушам, и не писать опытным, то ведь действительно вам останется только тараканов выращивать. От тем, созданных неопытными, да если в них будут писать такие же неопытные, много не почерпнете, то где знания-то брать будите, книжек ведь теперь не читаете серьезных по собаководству, да и денег видимо жалко на них тратить-недешевы. Не забывайте пожалуйста что когда и вам было не много лет и был первый бультерьер! Был, конечно и помним их, только когда взять "первого" опыт уже был. И знали, что сука не часто, а раз в 2 года может течковать, а от этого есть сложности определенные. И когда брали суку к кобелю или наоборот, то думали об этом. А не по принципу " Хочу", "надо", " модно и прикольно иметь буля" Проза пишет: Хочется жить сейчас и сейчас иметь свою любимую собаку, а не потом когда живешь один, в большом доме с кучей свободного воемени, но к сожалению уже старый и немощный Хочется жить всегда и в 20, и 40, и в 70. И собаки во все годы любимые, если взяты с душой, а не "как все и у всех". Прям трагедия вселенского масштаба разыгралась бы, если буля взяли бы на пол-года, на два позже. Ваши собаки никогда от Вас не убегут. И ни от кого еще не убежали.
Akula: KING пишет: Я всегда против любого хирургического вмешательства, если это не по жизненным показаниям
Проза: Буль-буль-буль Почему Вы всегда все на свой счет принимаете??? KING пишет: Нет, не надо брать кобеля ЛУЧШЕ.А ЛУЧШЕ можно было подумать и взять щенка буля, когда у Вас жилплощадь позволит.Собаки - живые существа, а не игрушки. Это вроде не ваш пост был... И этот тоже: Цветочек пишет: Полностью согласна! Ещё Раймонд Оппенгеймер писал,что:"Если у вас нет времени,условий и денег,не заводите бультерьера,это собака не для каждого! По этому высказыванию отвечу: у нас есть и деньги, и время, и условия! И если собака живет в однокомнатной квартире (замечу что детей у нас нет) и у нее есть свое место, чем это плохо? И не вам решать КОГДА мне брать собаку! Может я специально взяла ее именно в эту осень, потому что пока не работаю и все свое время могу посвятить собаке. Буль-буль-буль Так что Вы опять как то не в теме, про вас я даже не думала... Звездная болезнь, простите? А за толковые советы благодарю.
Цветочек: Проза Проза пишет: решили первую течку посмотреть как будет, а потом уже по обстоятельствам примем, надеюсь, правильное решение! Правильно решили! Проза пишет: Хочется жить сейчас и сейчас иметь свою любимую собаку, а не потом когда живешь один, в большом доме с кучей свободного воемени, но к сожалению уже старый и немощный. Жить хочется всем и в любом возрасте,так же как и собачке хочется быть полноценным животным,а не обрубком по вашей воле,без всяких на то оснований!
Цветочек: Проза Проза пишет: у нас есть и деньги, и время, и условия! Слава Богу! Но.......это не даёт вам права принимать столь поспешные решения! Проза пишет: И если собака живет в однокомнатной квартире (замечу что детей у нас нет) и у нее есть свое место, чем это плохо? Тем более! А если ещё и детей нет,то .......... сам Бог велел заниматься братьями нашими меньшими, НО!!!.........только без ущерба их здоровью! Проза пишет: Может я специально взяла ее именно в эту осень, потому что пока не работаю и все свое время могу посвятить собаке. Замечательно! Тогда все собачки вообще будут под присмотром и со всеми запчастями,отпущенными им природой!
Буль-буль-буль: Проза пишет: По этому высказыванию отвечу: у нас есть и деньги, и время, и условия К сожалению, Вы даже не поняли этой фразы, что в нее вкладывал Опенгеймер. По деньгам. Он как раз не имел в виду что лежит на счете в банке, а смысл был в следующем. Не ручаюсь за дословность, но примерно звучало так, поэтому не беру в кавычки.1 ) Купите себе настолько хорошую суку, насколько позволяет ваш кошелек, ибо она- основа питомника и разведения. А не с том смысле, что есть на что поесть, на что купить собаку ( уже к сожалению дешевую), но не на что порой привезти ( денег жалко бывает) и ехать не хочется специально; это совсем не одно и тоже типо есть на что кормить или нет, и еще был смысл этой фразы, что способны ли вы потратить огромные деньги на престижные выставки ПО ПОРОДЕ, а ( не на регионалки местечковые, бесконкурентные). По условиям. Он вкладывал смысл не дома в квартире сидеть собакам, а именно полноценные условия содержания. Ну и со временем аналогично- это не вывести 2-4 раза на улицу, и сидеть с ним дома, а ездить по питомникам, принимать у себя влад. питомников и заниматься породой. Да никто и не решает за Вас ни Ольга ( Кинг) , ни я, ни НатальПална когда Вам и кого брать и куда брать. Вам было написано исходя из опыта. А впрочем чего распинаться, если было поменяно трижды мнение в теме: жалко кобла; неее, кастрирую; ой, подожду, со временем видно будет. Так о последнем сразу было написано, что много вариантов избежать кастрации собаки, хотя бы на время.
Элина: Буль-буль-буль пишет: Уже давно ушли с форума грамотные и опытные с кем действительно можно говорить серьезно о чем-то. Остается в каждой теме читать чмоки, чмоки, чмоки, писания и какания. Вы начинающие, даже иной раз не понимаете, если встает серьезный вопрос, где истина. А новички скоро регистрироваться уже побоятся, чтобы на них ушат нравоучений в каждой теме не выливался и запреты на искренние в массе своей "чмоки чмоки". Ну почему каждая тема в последнее время - переход на личностей, а не разговоры по существу. Самим самозабвенно переливая из пустое впорожнее, якобы горюя об ушедших интересных собеседниках, не честно от скуки своей выпускать пар на других.
Буль-буль-буль: Элина пишет: Ну почему каждая тема в последнее время - переход на личностей, а не разговоры по существу. Самим самозабвенно переливая из пустое впорожнее, не честно от скуки своей выпускать пар на новичков. Почему каждая? Почему считается "перешли на личность", если мнение идет в разрез. Не может быть одинаковых мнений и это нормально. Всегда есть несколько путей решения любой проблемы. Но по пути наименьшего сопротивления идти, понятно, легче. Собака не только для того, чтобы нам служила, а порой и человек должен подумать о собаке, насколько ей будет хорошо .
Элина: Буль-буль-буль пишет: Почему считается "перешли на личность", если мнение идет в разрез. Потому что зачастую в итоге даются "рекомендации", что надо было буля вообще заводить. - То же самое наименьшее сопротивление. Были новые личности, которые с первых строк явно были неадекватными - тех ушедших не жалко. Но если нормальный человек просто в силу своей неопытности вопросы задает (а где, как не на породном форуме!) - то зачастую начинается копание в его личности. Сами же ратуете за лаконичные ответы по существу.
ir_sha: Буль-буль-буль пишет: Цветочек поставила очень хорошее высказывание ОПЕНГЕЙМЕРА, к нему не только стоится прислушаться , но иногода и выполнить. а вы прислушались или выполнили, когда брали первую собаку? Буль-буль-буль пишет: По деньгам. Он как раз не имел в виду что лежит на счете в банке, а смысл был в следующем. Не ручаюсь за дословность, но примерно звучало так, поэтому не беру в кавычки.1 ) Купите себе настолько хорошую суку, насколько позволяет ваш кошелек, ибо она- основа питомника и разведения. А не с том смысле, что есть на что поесть, на что купить собаку ( уже к сожалению дешевую), но не на что порой привезти ( денег жалко бывает) и ехать не хочется специально; это совсем не одно и тоже типо есть на что кормить или нет, и еще был смысл этой фразы, что способны ли вы потратить огромные деньги на престижные выставки ПО ПОРОДЕ, а ( не на регионалки местечковые, бесконкурентные). По условиям. Он вкладывал смысл не дома в квартире сидеть собакам, а именно полноценные условия содержания. Ну и со временем аналогично- это не вывести 2-4 раза на улицу, и сидеть с ним дома, а ездить по питомникам, принимать у себя влад. питомников и заниматься породой. читаю и каждый раз удивляюсь вашим высокопарным нравоучениям...и всё-то у вас было супер-пупер и по-деньгам вы взяли себе первую собаку в молодости, и воспитание-то собак у вас было безупречным, и полноценные условия содержания - не по 2-3 раза выводили на улицу, а ездили по крутым выставкам(плевать было и на детей и на работу ) итд............. Элина пишет: А новички скоро регистрироваться уже побоятся Элин, да похоже тут скоро все будут бояться что-то писать или спрашивать...не дотягиваем до опытной Буль-буль-буль, чмоки-чмоки нельзя, спросить ничего нельзя...а может давайте смайликами общаться!!! где тут это смайлик "галавой ап стену"?
Буль-буль-буль: Элина пишет: Сами же ратуете за лаконичные ответы по существу. Я не за ответы ратую, а за то, что подобных тем уже открыто по любом ворпросу. Только надо полистать форум и можно продолжить в той же темы или задать там вопрос, но зачастую все ответы уже есть в них. Подобная же тема есть и о кастрации ( стерилизации) и там тоже высказывались "за и против" и точно так же писали "как хорошо" и против вмешательства без показаний. Но интереснее персональную открыть страничку собаке по вопросу. А завтра еще кто-то откроет, а послезавтра опять кто-то откроет для своей собаки- вот это и будет из пустого в порожнее переливание, об одном и том же. И еще, там, в старых темах, как раз можно найти нормальные советы, рекомендации, как раз адекватных людей и грамотных, они в то время еще не ушли с форума .Элина пишет: Потому что зачастую в итоге даются "рекомендации", что надо было буля вообще заводить Так может и к лучшему, сколько строчек о том написано на форуме, что буль порода не для все, порода с особенностями, порой сложная и т.д Или пишем одно , а думаем-другое, а говорим третье, делаем четвертое.
Элина: Я не хочу ни с кем ссориться, просто достало, что любая новая тема, с недавнего времени острее, превращается или в бомбардировку "старичков" кто из них мудрее и опытнее или в их совместную бомбардировку новичков. 2 дня не заходила на форум, хотя дома была. Поймала себя на мысли, что неохота. А "чмоки чмоки" писать людям и собакам, которые искренне интересны, с котырыми в будущем ни жениться, ни креститься, ни даже на выставках не соревноваться - в очередной раз оказывается тупость и шлак.
Элина: Буль-буль-буль пишет: Я не за ответы ратую, а за то, что подобных тем уже открыто по любом ворпросу. Только надо полистать форум и можно продолжить в той же темы или задать там вопрос Вот с этим соглашусь. Действительно иногда раздражают повторные темы. Но я уже писала, что не все люди умеют обращаться с интернетом и форумом в частности. Давайте старожилы форума будут просто указывать ссылку на прошлую открытую тему, а не сами же по сотому кругу переливать воду.
Буль-буль-буль: ir_sha По- русски говорю, не домогайся, или скучно? Проходите мимо моих постов. Вот такие и подобные Вам и превращаете любую тему в склоку. Сказать нечего, а пописать надо.
Шериф: Буль-буль-буль пишет: И еще, там, в старых темах, как раз можно найти нормальные советы, рекомендации, как раз адекватных людей и грамотных, они в то время еще не ушли с форума Ага, ага, адекватные и грамотные по несколько раз уходили и возвращались. Просто надо к новичкам более лоялбными быть. Это для вас некоторые аспекты кажутся такими простыми, а для них совсем наоборот. Добрее надо быть...добрее.
KING: Проза пишет: Если бы все у кого жилплощадь не позволяет или есть другие животные, дети, не брали бультерьеров, то и сидели бы на этом форуме три-четыре личности Точно И для Хелпа работы не было бы.Скучновато. Проза пишет: (не будем показывать пальцем) А что же?Покажите.Или лучше под чужим ником показывать пальцем, это практикуется, учитесь. Проза пишет: нам только с тараканами можно иметь дело А это время покажет Проза пишет: так только они достойны иметь бультерьеров Мы это доказали за достаточно большой срок.Свою преданность данной породе и безграничную к ней любовь, которую оспорить сложно Проза пишет: Не забывайте пожалуйста что когда и вам было не много лет и был первый бультерьер! Хочется жить сейчас и сейчас иметь свою любимую собаку, а не потом когда живешь один, в большом доме с кучей свободного воемени, но к сожалению уже старый и немощный. Да, было не так много - 20 лет.Но я была уже профессиональным дрессировщиком к этому возрасту. А на сегодняшний день не старая и не немощная, не обольщайтесь. Всего 43 года, не далеко от Вас ушла по возрасту А когда стану такой,как Вы мечтаете меня видеть, то буля не заведу точно, как бы ни хотелось.Потому что своё ХОЧУ умею ставить на второе место, а жизнь и благополучие животного - на первое. Проза пишет: Хочется жить сейчас и сейчас иметь свою любимую собаку, По-моему Вы сейчас не с того света пишите?!Значит живёте.И собака ЛЮБИМАЯ (с Ваших слов) тоже имелась до появления буля. А агрессия Ваша в адрес мне (Кинг), Ольги (буль-буль-буль) и Натальи Павловны (Цветочек) вызвана только тем, что Вам указали на Ваше настоящее отношение к собаке. Элина пишет: Но если нормальный человек просто в силу своей неопытности вопросы задает Когда человек по неопытности вопрос задаёт - это одно, а когда по неоптности хочет всех научить - это совсем другое.Или на ответы хамить начинает. Когда Вы сами станете заводчиком и Ваших любимых деток в которых вложено столько любви, времни и средств по неопыносчти начнут доводить до критического состояния, то наверное Вы тоже станете более требовательны к новичкам.
ir_sha: Буль-буль-буль пишет: По- русски говорю, не домогайся, или скучно? не хамите, я с вами на ТЫ не переходила! Буль-буль-буль пишет: Проходите мимо моих постов. стараюсь, но когда они сильно выбешивают, не могу сдержаться! Буль-буль-буль пишет: Вот такие и подобные Вам и превращаете любую тему в склоку. ага, в своём глазу бревно не видно...а начинается в любой теме всё с ваших нравоучений по поводу того кто имеет право завести буля, а кто нет, хотя тема совсем о другом! Буль-буль-буль пишет: Сказать нечего, а пописать надо. тут уже всё сказали более умные в отличии от вас люди, дали хорошие советы, НО как раз вам - "лишь бы пописать" - обязательно надо было вставить свои любимые нравоучения! пишите по существу темы и не указывайте кому, когда и кого заводить (для этого есть специальная тема)! KING пишет: Мы это доказали за достаточно большой срок.Свою преданность данной породе и безграничную к ней любовь, которую оспорить сложно Оля, ну все же когда-то начинают с нуля...
Буль-буль-буль: ir_sha пишет: стараюсь, но когда они сильно выбешивают, не могу сдержаться! Бешество чтоли посетило? Самоизоляция-хорошее средство Это заразно бывает, можно нас заразить, слюна вон по сторонам брызжет.
уника: Проза пишет: Живут дома кобель ши-тцу и сука бультерьера... Живут, живут, прекрасно поживают, но когда то , а думается, совсем скоро у були-девочки начнечнется течка, а мальчик то есть и он захочет... В общем, вопрос в том, что кастрировать ли ши-тцу? Он не развязан, ему 2 года, очень воспитан и порядочен, не хотелось бы даже меток. живут у меня двое, кобель и сука..меток ни разу не было не от суки не от кобеля. Главное вовремя заметить начало течки и развести собак. Не надо давать кобелю нюхать вашу течную девочку и подходить близко к месту где она находится во время течки. Три недели можно потерпеть и пожить с закрытыми дверьми.
ir_sha: Буль-буль-буль а я другого от вас и не ожидала услышать! это в очередной раз доказывает вашу
Irgengold: Буль-буль-буль пишет: Почему считается "перешли на личность", если мнение идет в разрез просто вы свое мнение НАВЯЗЫВАЕТЕ людям менторским тоном, не терпящим возражений, как единственно верное. Тот, кто поспорить попробует, вы тут же давите и гнобите. Буль-буль-буль пишет: Уже давно ушли с форума грамотные и опытные с кем действительно можно говорить серьезно о чем-то. Перечислите пониково, кто грамотный и опытный ушел, (Кроме ЕГ, но там совершенно другая история). Причем перечислите тех, кто не был отмечен в закрытом разделе как совершивший что-то...кхм..не то. Вам столько народу пишет-прекратите так с людьми разговаривать, столько народа пишет, что не считает ваше мнение важным и верным, вы как не понимаете. Я бы давно перестала строчить огромные посты, сменила б тон на человеческий, доброжелательный, я б почувствовала бы, что делаю что-то не то, а вы...вы даже не обижаетесь.. Я поражаюсь.
Irgengold: Буль-буль-буль пишет: Вы даже не поняли этой фразы, что в нее вкладывал Опенгеймер эх вы, Проза-Проза Вы опять ничего не поняли, из того, что объясняла вам Оля А еще туда-же..бультерьера завели
Irgengold: Буль-буль-буль пишет: Я не за ответы ратую, а за то, что подобных тем уже открыто по любом ворпросу. Только надо полистать форум и можно продолжить в той же темы или задать там вопрос, но зачастую все ответы уже есть в них. Подобная же тема есть и о кастрации ( стерилизации) и там тоже высказывались "за и против" и точно так же писали "как хорошо" и против вмешательства без показаний. Но интереснее персональную открыть страничку собаке по вопросу. А завтра еще кто-то откроет, а послезавтра опять кто-то откроет для своей собаки- вот это и будет из пустого в порожнее переливание, об одном и том же. а вам-то, Оля, что за дело, что несколько тем? Вы, что ли, переносить будете? Буль-буль-буль пишет: И еще, там, в старых темах, как раз можно найти нормальные советы, рекомендации, как раз адекватных людей и грамотных, они в то время еще не ушли с форума Оль, а вас тут чего задержало, такую грамотную, стесняюсь спросить??? Нашли благодатную почву с массой новичков? Свободные, так сказать, уши? Где все эти архиграмотные специалисты? на каком породном форуме они все заседают? Элина пишет: А "чмоки чмоки" писать людям и собакам, которые искренне интересны, с котырыми в будущем ни жениться, ни креститься, ни даже на выставках не соревноваться - в очередной раз оказывается тупость и шлак. ну уж нет!!!!!!!!!!!!!!! Еще и не хватало, чтоб мы спрашивали, кому и что нам писать!! Как писала восхищения понравившимся мне красивым собакам. фото, сюжетам, людям. так и буду и спрашивать ни у кого не собираюсь.
Irgengold: Проза Послушайте. Были уже темы про кастрацию и стерилизацию. Каждый раз они заканчивались примерно одним и тем же. Абсолютное большинство народа тихо-мирно писало, что приемлет такой варинт как кастрацию кобеля ради спокойствия в доме и недопущения нежелательных вязок. А абсолютное меньшинство на грани истерики ну вот просто с пеной у рта билось за собачьи яйца как за Москву за спиной. Писались посты огромные, слюна брызгала и форум дрожал. Со стороны выглядело, что никак нельзя кастрировать. Жизнь же регулярно доказывает обратное. Просто во избежании криков почитателей кобелиных причиндалов и нападок некоторых..кхм..не умеющих спокойно высказывать свое мнение, многие просто не афишируют и не пишут о том, что применяют и допускают такой вариант. Поступите так, как вы решили с мужем и не слушайте никого. Это- самое правильное решение, подождать течки и решить на месте. По себе скажу, у меня мальчик есть, кобелек китаец. Вот с ним можно совершенно спокойно оставлять любую течную суку. Он гуляет спокойно рядом и совсем не интересуется! Но если скажешь, вязать, мол, давай, повяжет моментально и все в порядке. Я не знаю, почему так, но ..вот так. Зачем такого беспроблемного парня кастрировать, может, ваш мальчик такой же будет.
KING: Irgengold пишет: Писались посты огромные, слюна брызгала и форум дрожал. Со стороны выглядело, что никак нельзя кастрировать. Жизнь же регулярно доказывает обратное. Ирина, я к Вам отношусь с большим уважением и спорить с Вами не имею ни малейшего желания.Но Вы не правы.Понимаю, что по незнанию.Жизнь как раз доказывает то, что последствий после кастрации больше, чем хотелось бы.Поэтому кому на самом деле ДОРОГА собака, тот пусть десять раз подумают пежде , чем принять решение. Кто далёк от ветеринарии и медицины, тому кажется, что это ерунда и последствия только бесплодность.На самом деле всё гораздо сложнее.Поэтому и предлагались варианты, как избежать кастрации.Ведь владелецей было изначально сказано, что она любит своего ши-тцу.Потом только стало ясно, что на первом месте чистота в доме, а не здоровье собаки. Хотела перечислить осложнения, но наверно смысла нет.Окончив ветеринарный институт в своё время, нет желания доучиваться советами людей, разных профессий не относящихся и близко к ветеринарии или медицине. Кому интересно всё же узнать подробней о кастрации и стерелизации оставляю ссыль на статью http://gudvin-poodles.com/blog/?p=3694
hund: Проза Кобель не человек,свои плотские похоти контролировать неможет,и удоволетворить свой инстинкт размножения без суки он тоже не может(лапы-не руки).Будет находиться постоянно в перевозбуждённом состоянии.Кобелю достаточно учуять запах течной суки------и всё,природа берёт своё. Иначе отпускайте на волю в лес,пусть живёт как по природе задуманно-съел то что добыл,покрыл ту суку которую смог,прожил сколько получилось.
Проза: Буль-буль-буль пишет: и еще был смысл этой фразы, что способны ли вы потратить огромные деньги на престижные выставки ПО ПОРОДЕ, Ого как! А без выставок ну вот совсем никак нельзя держать и любить свою собаку??? Буль-буль-буль пишет: По условиям. Он вкладывал смысл не дома в квартире сидеть собакам, а именно полноценные условия содержания Да откудать вам знать какие у меня условия? Вы что, были у меня в гостях? Если бы были, то тогда навярняка бы знали что у меня свое трехэтажное здание с гостиницей для животных, грумерской и залом со снарядами для занятий аджилити, ОКД и т.д. Где Ежа училась сначала в щенячьей группе, потом был хендлинг, а сейчас идем на ОКД и аджилити. Буль-буль-буль пишет: Ну и со временем аналогично- это не вывести 2-4 раза на улицу, и сидеть с ним дома, а ездить по питомникам, принимать у себя влад. питомников и заниматься породой. Думаю что если мы не будем ездить и принимать у себя владельцев питомников (каких у нас в городе просто нет) ни я, ни моя собака страдать от этого не будем. KING пишет: Мы это доказали за достаточно большой срок.Свою преданность данной породе и безграничную к ней любовь, которую оспорить сложно Так дайте и нам доказать! KING пишет: А на сегодняшний день не старая и не немощная, не обольщайтесь. Всего 43 года, не далеко от Вас ушла по возрасту А когда стану такой,как Вы мечтаете меня видеть, Да с чего вы взяли что я хочу вас такой видеть? Я про себя писала, а у вас и Буль-буль-буль точно Звездная болезнь, вам так и кажется что все вокруг только о вас думают и только вас одних обсуждают, Успокойтесь уже! KING пишет: И собака ЛЮБИМАЯ (с Ваших слов) тоже имелась до появления буля. А агрессия Ваша в адрес мне (Кинг), Ольги (буль-буль-буль) и Натальи Павловны (Цветочек) вызвана только тем, что Вам указали на Ваше настоящее отношение к собаке. Собака имелась, а две иметь запрещено, да? Агрессия не у меня к вам, а у вас ко мне и не только. Сужу по многим темам где вы, именно втроем, со всеми и между собой ругаетесь и грызетесь, показывая нехороший пример своим собакам! Irgengold Такое ощущение что с зомби разговариваю. Ничего больше не хочу писАть этим людям, Вас благодарю.
Цветочек: KING Очень обстоятельный ответ! Представленная вами ссылка даёт полную картину состояния здоровья животного после кастрации, в назидание тем владельцам, которые используют своё спокойствие и благополучие в ущерб здоровью животного! С вашего позволения, вставлю из этой статьи некоторые выдержки: Нельзя игнорировать увеличивающуюся после кастрации кобелей предрасположенность к остеосаркоме, гемангиосаркоме, гипотериозу и менее часто встречающимся заболеваниям. Неспособность учитывать все недостатки и преимущества и соотносить их со здоровьем и благополучием животных, следует считать безответственностью – как со стороны ветеринарных врачей, так и со стороны всего сообщества владельцев собак. * кастрация, сделанная собакам до достижения ими одного года, существенно увеличивает риск приобретения такого заболевания, как остеосаркома (рак кости); данное заболевание чаще всего встречается среди средних и крупных пород, и прогнозы по нему неутешительны; * в 1,6 раза увеличивается риск заболевания гемангиосаркомой сердца; * в три раза увеличивается риск заболевания гипотериозом (стойкий недостаток гормонов щитовидной железы); * увеличивается риск гериатрических когнитивных нарушений; * в три раза увеличивается риск ожирения, частой проблемы у собак с другими связанными между собой нарушениями; * в четыре раза возрастает риск заболевания раком простаты (показатель у некастрированных собак <0.6%); * в два раза возрастает риск заболевания раком мочевыводящих путей (показатель у некастрированных собак <1%); * возрастает риск появления ортопедических нарушений; * возрастает риск проявления побочных эффектов на вакцинацию.
Цветочек: Проза Проза пишет: Да откудать вам знать какие у меня условия? Не переводите стрелки на бытовые темы, тем более,что ваши объяснения очень противоречивы! ( то у вас однокомнатная квартира,то уже Проза пишет: у меня свое трехэтажное здание с гостиницей для животных, грумерской и залом со снарядами для занятий аджилити Проза пишет: Собака имелась, а две иметь запрещено, да? Сколько угодно,Но..... не забывайте крылатую фразу о том,что мы в ответе за тех,кого приручили! Проза пишет: Сужу по многим темам где вы, именно втроем, со всеми и между собой ругаетесь и грызетесь, показывая нехороший пример своим собакам! Не судите ,да не судимы будете! Мы не клоны, чтобы думать одинаково,отсюда и возникающие разборки! Это нормально,тем более нас,как и многих на этом форуме объединяет большой опыт в кинологии и любовь к породе, а не показуха,как у некоторых,во благо личного спокойствия и благополучия!
Gafa: ПрозаНаташ, я против кастрации просто так, без мед/вет показаний... О последствиях тут уже было написано ... Поэтому в сложившейся ситуации - Проза пишет: Мы с мужем посовещались и решили первую течку посмотреть как будет, а потом уже по обстоятельствам примем, надеюсь, правильное решение! - это мудрое решение! И я верю, что всё у вас будет отлично - вы справитесь и без кастрации Цветочек пишет: Не переводите стрелки на бытовые темы, тем более,что ваши объяснения очень противоречивы! Проза всё предельно понятно изложила, что живет она в однокомнатной квартире (пока), а работа (бизнес) в принадлежащем ей трехэтажном здании с гостиницей для животных, грумерской и залом со снарядами для занятий аджилити...
Helga: Я спокойно отношусь к кастрации и стерилизации собак, но считаю, что для проведения операции должны быть все-таки весомые основания. "Может быть будут метки" - это как-то несерьезно... Я бы не стала сейчас кастрировать кобеля...
Еленнна: Svetlana пишет: зато потом он стал поспокойней и к сукам и к кобелям и жрать всех стал поменьше можно я как новичок задам вопрос... что означает жрал....
Мария Я: Еленнна пишет: жрал.... куса, кидался Проза, У вас все будет отлично!
KING: Проза пишет: Успокойтесь уже! Успокоится Вам надо.Мне переживать не из-за чего, у меня собаки эксперементам таким не подвергаются, я их люблю (что для Вас наверное кажется странным). Из мухи слона раздули.Сами спросили , а оказывается ответ должен был быть другим!Все должны были Вас поддержать, а если чего с кобелём случилось бы во время (или после) операции, то форумчане и виноваты будут.Конечно так легче снять грех с души.Вы же сами и не хотели, вам форумчане посоветовали.Знаю таких людей, которые любят свои проблемы на чужие плечи перекладывать. Я Вам всего-то посеветовала подождать первой течки, а не спешить с кастрацией,дала совет(по опыту), как рассадить собак.Предупредила, что могут быть осложнения, а может и смерть.Не просто ляпнула, а как ветврач сказала.Бог Вам судья.
KING: Цветочек пишет: Не судите ,да не судимы будете! Мы не клоны, чтобы думать одинаково,отсюда и возникающие разборки! Это нормально,тем более нас,как и многих на этом форуме объединяет большой опыт в кинологии и любовь к породе, а не показуха,как у некоторых,во благо личного спокойствия и благополучия!
Проза: Gafa, Оля спасибо что обьяснила, у меня уже ни сил, ни желания им что то писать, как будто я оправдываюсь за себя и ужасные условия на которые я обрекла своих животных Helga, Мария Я
Цветочек: Проза Проза пишет: я оправдываюсь за себя и ужасные условия на которые я обрекла своих животных А зачем вам их обрекать? Если: Gafa пишет: а работа (бизнес) в принадлежащем ей трехэтажном здании с гостиницей для животных, У вас есть личная гостиница для животных! Так тогда вообще никакой проблемы быть не может! Одну из собак на время течки определить туда,тем более вы там работаете,а значит и собачка будет при вас! Боже, имея свою гостиницу для животных и думать о кастрации бедного декорашки,потому,что скоро течка у суки............., у меня это ассоциируется как........
Кытя: Цветочек пишет: Боже, имея свою гостиницу для животных и думать о кастрации бедного декорашки,потому,что скоро течка у суки............., у меня это ассоциируется как.. Теперь я вообще не понимаю оснований для возникновения этой темы... Может, действительно Ольга (Буль-Буль-Буль) заметила: "просто чтобы пописАть?.."
KING: Цветочек пишет: Боже, имея свою гостиницу для животных и думать о кастрации бедного декорашки,потому,что скоро течка у суки............., Меня это тоже очень удивляет. Кытя пишет: Теперь я вообще не понимаю оснований для возникновения этой темы... Может, действительно Ольга (Буль-Буль-Буль) заметила: "просто чтобы пописАть?.." Как сейчас модно говорить попиарить себя
Проза: Цветочек пишет: Боже, имея свою гостиницу для животных и думать о кастрации бедного декорашки,потому,что скоро течка у суки............., у меня это ассоциируется как........ Кытя пишет: Теперь я вообще не понимаю оснований для возникновения этой темы... Может, действительно Ольга (Буль-Буль-Буль) заметила: "просто чтобы пописАть?.." Да я и не расматриваю вариант гостиницы!!! Там ни одной декорашки, одни здоровые псы, он будет скучать по дому, он вообще не любит там находится и бывает там только на груминге! При чем тут пиар, что за бред! Вы сами тут базар устроили!
Шериф: Проза пишет: Да я и не расматриваю вариант гостиницы! Если этот вариант, равно как и кастрация для вас не приемлим, то купите железную(именно железную, чтобы не порвал в порыве страсти) клетку, во время течки суки кобеля в домик, желательно занавесить (ну кто ж устоит когда у тебя перед носом нагло крутят попой?). И терпения вам!
Svetlana: Еленнна пишет: что означает жрал.... при выходе на улицу цель у него была одна, кого нибудь съесть Проза Наташ, мне кажется что после всего того что тут было написано мальчуган просто обязан оказаться тихоней
Алма: Вот такой вопрос - у кобеля бешеная половая активность, жизнь не в радость, кушать отказывается, общаться отказывается, дома грусть вселенская, на улице крыша улетает, писать-какать забывает, только одна радость - носится как ненормальный, нюхая метки течных сук, нытье, вытье и ничего более, дома вязать никого не пытается, ну разве только подушку иногда, ветсредства типа стоп-секс, секс барьер и прочая муть не помогают, человеческие успокоительные тож не помогают, хотелось бы узнать у владельцев кастрированных кобелей, помогла ли кастрация в данном вопросе, мнение врачей - если кобеля не кастрировать будет онкология
Famous Star (Dusha): Алма пишет: иногда, ветсредства типа стоп-секс, секс барьер и прочая муть не помогают попробуй ФОСПАСИМ курсом. очень помогает... Алма пишет: если кобеля не кастрировать будет онкология в связи с чем?
Алма: Famous Star (Dusha) пишет: попробуй ФОСПАСИМ курсом. очень помогает... а можешь курс расписать, чтоб в нете не копаться, лучше если есть таблетки, пожалуйста Famous Star (Dusha) пишет: в связи с чем? фик знает, но это мнение не одного, а нескольких ветов, ответить на мой же вопрос - откуда онкология-то? внятно никто не ответил, а может я тупая, не поняла, но типа что-то там с простатой происходит неправильное и возникает онкология так есть мнения-то - помогает ли кастрация в таких вопросах или все индивидуально - одним поможет, другим нет? резать яйки жалко, конечное
Famous Star (Dusha): Алма пишет: а можешь курс расписать, чтоб в нете не копаться, лучше если есть таблетки, пожалуйста таблеток нет. есть инъекции и капли в рот. инъекции - 0,1мл на 1 кг веса. капли - 1 капля на 1 кг. 3-4 дня - 2 раза в день, потом 2-3 недели 1 раз в день. в периоды обострения 2 р/д. можно давать курсы весной и осенью. препарат полностью безопасен, не вызывает привыкания, не влияет на гормональную систему. Алма пишет: ответить внятно на мой же вопрос - откуда онкология-то? внятно никто не ответил так никто не сможет внятно ответить... потому что нет таких данных.
Алма: для тех, кто в танке, если веc 42 кг, то 42 капли разово? а укол 4,2 мл?
Famous Star (Dusha): Алма пишет: для тех, кто в танке, если веc 42 кг, то 42 капли разово? а укол 4,2 мл? точно так... 100мл флакон стоит что-то под 700 рэ. подкожно 4мл не так уж и много... а капли только в 10мл флаконах... 1 мл - примерно 32 капли, насколько я помню...
Алма: ок, спасибо, Андрей! Бог с ней, с ценой, помогло б надеюсь это не дефицитный препарат? ну и занудная я ж очень - так есть мнения по кастрации-то?
Famous Star (Dusha): Алма полная кастрация поможет... скорее всего... но процентов 5-10, что может и не помочь. про онкологию из-за повышенного либидо - бред полный
Irgengold: Алма пишет: ну и занудная я ж очень - так есть мнения по кастрации-то? Галя, я не спец великий в этом вопросе, но одному неуемному совершенно китайчику кастрация помогла, кардинально изменив его интерес ко всему, что движется. Только он через год очень толстый стал. Хозяйка довольна, сделала это по рекомендации ветов.
Шериф: Famous Star (Dusha) пишет: про онкологию из-за повышенного либидо - бред полный Famous Star (Dusha) пишет: попробуй ФОСПАСИМ курсом +фитекс в каплях=хороший результат Но! Ведь кобелю придется всегда давать препараты.
Nikii: Я кастрировала своего кобеля ибо не собиралась пускать в разведение а проблем добавляло.. В районе где живу ОЧЕНЬ много бродячих собак.. Когда он был еще молод и суки потекли, я думала он не переживет этого периода. Думала сама убью и задушу лишь бы покой был. Дома 24 часа в сутки, 7 дней в неделю он стонал, бурчал, разговаривал, не мог спокойно лежать, опять стонал, постоянно просился на улицу. На улице - глаза стеклянные, кличку не помним, нос в пол и пошел. А стаи с этими самыми течными суками хотели его сожрать. Когда вырос стало полегче в течки окрестных сук.. НО при всей воспитанности, дрессировке у него на некоторых! суках срывало башню. Залез на нее. Глаза остекленели и все. Хоть убивай. Боялась что не услежу за ним, сбежит и его съедят в стае. Да и без поводка не погулять.. Кастрировала. Жалеть там нечего = ) Заросло все оч быстро, ввиду бульского телосложения до того места полизать не дотягивался ) О том что он чего то лишился - не понял. Можно посмотреть на фото спустя год после кастрации. Не потолстел ни на грамм. На характере и поведении не отразилось. Кроме того что ему теперь пофик на сук, и вольности он им прощать не склонен. Очень активен и всегда за любой кипиш. Мы гуляем и играем со всеми = ) И с суками и с кобелями = ) Я жалею что не сделала этого раньше = )
Алма: Спасибо большое всем за отклики Будем думать
Мария Я: У моей тети китаец тоже был активный и метил! После ксатрации все прошло. Веселый парень, правда ограничивают в еде ибо толстеет )))) Фаспасим не дефицит, закажите по инету в ветаптекх привезут)))) Мой дома нормально. Но на улице мы обажаем метки. Меня это бесит очень.
Алма: Мария Я пишет: на улице мы обажаем метки. Меня это бесит очень а меня не это бесит, пусть бы себе нюхал до "вкусного" обморока, меня, мягко говоря, напрягает то, что как только мы выходим из лифта, дальше как в песне - и уносит меня, и уносит меня в морозную снежную даль..., ну и как там дальше , учитывая не очень большую разницу в его и моем весе, мне вот от этого не очень весело становится
Эльвира: у меня клиентка касрировала текса-тоже просто гипер озабоченнвй был. после кастрации-тишина-славный домашний мальчик. и вот на прошлой неделе приходит она ко мне и спрашивает или оно могло снова отрасти у кобеля ? мальчик вернулся в состояние предшествовавшее кастрации и снова крышка уехала у дитё
Irgengold: А мне жаль Цуката, если речь о нем
Алма: Эльвира пишет: мальчик вернулся в состояние предшествовавшее кастрации и снова крышка уехала у дитё вот этого и боюсь Irgengold пишет: А мне жаль Цуката а что тебе его жаль-то? здоровенный кабаняка, Светку вон затоптал
NANALI: Года четыре назад знала стафа огромный был кобелище и достаточно агрессивен к кобелям и ну и за суками носился до обморока Кастрировали его лет 7 характер остался преждним а вот до сук нистало вообще никакого дела и он начал играть на улице Хозы были очень довольны
Elena&Nora: Алма Галя,а если его загрузить физически? Ну по возможностям конечно. Мы летом своего дворика кастрировали,ему сейчас 7 лет,а думала я это сделать с самого начала появления у нас в доме,но всё сомневалась.Но кастрировать пришлось только потому,что у него орхит периодически возникал,да и к булю задирался. Порция еды не изменилась,не потолстел,харктер какой был вредный такой и остался,мне даже кажется что ещё вреднее стал муж говорит,ну ещё бы,он же понимает,что без яичек остался :)) Насчёт онкологии-от неё не застрахованы ни кастрированные,ни некастрированные кобели.У кастрированных перестаёт вырабатываться гормон,предотвращающий развитие рак.клеток и может развиться также зл.опухоль.
Мария Я: Алма пишет: только мы выходим из лифта, дальше как в песне - и уносит меня, и уносит меня в морозную снежную даль..., ну и как там дальше , учитывая не очень большую разницу в его и моем весе, мне вот от этого не очень весело становится ну да... я бы кастрировала..
Элина: Наш приятель, не буль, по рассказам - предлагал на улице любовь ежеминутно прямо-таки всему, что движется и не движется. Ладно собачки любого пола еще, но и так же кустики, скамеечки, столбики.. Ужас, ужас. После кастрации проблему моментально как рукой сняло. Не толстеет, активный образ жизни.
Elena&Nora: Минусы кастрации/стерилизации- повышенный риск эндокринных нарушений, в частности диабета, и гемангиосаркомы в сравнении с некастрированными. А если кастрировать/стерилизовать до года,то вообще "весело" click here
Алма: Элина пишет: предлагал на улице любовь ежеминутно прямо-таки всему, что движется и не движется. нет, никого он у нас не вяжет и даже к Кристи не пристает, он носится по меткам сучьим, ему просто голову сносит, я все время думаю - не дай Бог сорвется поводок, я ж его не найду Elena&Nora Леночка, спасибо, я чесслово не хочу его кастрировать, пока хочется выслушать мнение как можно большего количества людей, особенно тех, кто кастрировал своих парней по разным показаниям да и яйки мне его белые жалко очень, завтра начну колоть ему фоспасим, посмотрю как станет себя вести, сейчас пришли с прогулки, и мне снова захотелось его прибить , физически он загружен настолько насколько я могу себе это позволить, приезжаю-то поздно, в лес уже не пойдешь км наматывать, темно и страшно, конечное хотелось бы побольше погулять-побегать с ним, но физически я сейчас не могу ему этого дать Шериф пишет: +фитекс в каплях=хороший результат фитекс это тоже ветпрепарат?
Мария Я: Алена хозяйка Найта кастрировала своего минибулика, довольна очень, никакие метки него не интересуют. Можно написать ей в личку спросить мнение .
Шериф: Алма пишет: фитекс это тоже ветпрепарат? Да,это успокаивающее,на травках .Мы своему даём, когда девчонки текут.
Ксюша: В нашей компании, собиравшейся вечерами гулять с собаками, была одна очень шустрая бабуля лет 75 с рыжим кобелем Бимкой очень интересного формата - он был как овчарка на коротюсеньких ножках, поэтому таскал за собой хозяйку, словно фантик. В свое время ей его втюхали как маленькую собачку (он действительно вырос не выше колена). Когда Бимка повзрослел, его стали интересовать девочки, поэтому хозяйке приходилось скакать за ним по двору галопом, пока он у каждого куста вынюхивал собачьи метки. Хозяйка-бабуля уже хваталась за голову - как же она будет с ним гулять через пару лет, ведь уже тогда ей было с ним трудновато сладить. Летом они жили в деревне и Бима за интерес к местным хвостатым дамочкам настолько сильно потрепали бродячие собаки, что его еле отбили у стаи. Потрепали его основательно, в числе прочих мест разорвали ему мошонку, так что пришлось пса кастрировать. Бабуля выхаживала его, как сына родного, и через месяц Бимка полностью поправился и к огромной радости бабули через какое-то время перестал тянуть поводок в неведомую даль, хотя интереса к прогулкам не потерял (но и не растолстел). Вот так, не было бы у бабульки с Бимкой счастья, да несчастье помогло.
Овчарка Герда: Алма пишет: нет, никого он у нас не вяжет и даже к Кристи не пристает, он носится по меткам сучьим, ему просто голову сносит, я все время думаю - не дай Бог сорвется поводок, я ж его не найду Галя, дай ему лупанцу хорошую, может присмиреет и силу свою неуюмную подальше спрячет. Точно же снесет, да еще на гололеде- не приведи Господь. У нас так Борзота творил. Дома золото, в мильон раз лучше вертихвосток , а как выходил из подъезда- расступитесь все, только ноги успевала переставлять. Надоело мне это и показала пару раз существование вички. Огрела хорошо по толстому жопцу и теперь даааавно шелковый. Да еще брезгливый такой стал, чтобы понюхать..... И мысли нет кастрировать его. Про это столько написано много и не найдешь однозначного ответа. Сколько людей, то столько и мнений. Попои, как Андрей сказал, а дальше видно будет. Всегда успеешь покоцать парня. Нюхать не будет, а силушка-то не исчезнет никуда.
Helga: Алма пишет: меня, мягко говоря, напрягает то, что как только мы выходим из лифта, дальше как в песне - и уносит меня, и уносит меня в морозную снежную даль..., ну и как там дальше , учитывая не очень большую разницу в его и моем весе, мне вот от этого не очень весело становится Это обыкновенной послушкой решается. Ну и баранкой ванильной в руке :) Галя, может быть недоуздок попробовать, чтобы он вас не уносил за собой? Мнения по нему неоднозначные, кто-то говорит, ерунда, постоянно сбивается и раздражает его поправлять, а кто-то, что это прямо спасение... я не пробовала, как-то не надо нам было вроде, но глядя на эту штуку понимаю, что тянуть в нем собаке попросту неудобно.
NANALI: Галя какое бы решение ты не приняла все равно ты будешь жалеть о не принятом решении, потому что ты вся в сомнениях. По моему нет однозначного ответа по поводу кастрации и стерилизации каждый живой организм индивидуален и как он себя поведет в том или ином случае не скажет никто. Сколько людей столько мнений и своих историй на эту тему. Например у одних котов мочекаменная болезнь и грешат на кастрацию а другие проживают долгую жизнь и никаких болячек. Или другой распространенный миф о том что сука должна родить иначе будут осложнения. ПОЛНЫЙ БРЕД моя первая буля была мамой и постоянно проходила обследования но это не уберегло ее не от камней в мочевом не от огромной миомы и операции. Решай исходя из того что именно для Цукатки будет хорошо. А его благополучие всецело зависит только от тебя от того что бы ты была здорова и спокойна
Алма: Цукатка очень послушный парень, но энергии в нем на 5 коней, когда суки не текут, он хорошо гуляет, играем и он слушается, любовь-морковь в общем у нас, а главное слышит все, ему говоришь, еще и оглядывается на меня, чтоб подождать, если я отстаю, но то, что происходит в течки - это за гранью добра и зла, он просто не слышит меня на улице, вчера вечером я на него сорвалась, отлупила насколько моих сил хватило, но поверьте, пришла домой, он весь такой несчастный и виноватый передо мной сел, обняла его и рыдала, мне его жалко, яйки резать еще жальче, он же не виноват в том, что происходит, сегодня вечером начинаю колоть, лекарство уже привезли на работу мне, очень хочется верить в то, что оно поможет, послушка тут не при чем, он послушный, недоуздок мы пробовали, но ему все нипочем, нос аж в асфальт, сам как пружина и прет вперед, строгач не пробовала и так знаю, что не поможет NANALI пишет: Решай исходя из того что именно для Цукатки будет хорошо знать бы еще, что для него хорошо
NANALI: NANALI пишет: А его благополучие всецело зависит только от тебя от того что бы ты была здорова и спокойна Галочка по моему ЭТО ГЛАВНОЕ!!!!
Akula: Алма пишет: я на него сорвалась, отлупила насколько моих сил хватило, но поверьте, пришла домой, он весь такой несчастный и виноватый передо мной сел, обняла его и рыдала, мне его жалко Галя, конечно, жалко, но не жалей , пересиль себя хоть пару раз, эффект обязательно будет. А фоспасим попробывать стоит. Не надо его кастрить.
Цветочек: Алма Никогда и ни при каких обстоятельствах я не буду кастрировать собак,исключение - мед.показания! Не поддавайтесь мимолётным эмоциям и не губите такого красивого парня! У меня 2 кобеля и несколько сук,ничего справляюсь! Ну побесятся мальчики, ну плохо поедят недельку, ну повоют и попоют собачьи арии,но.........это временное явление в период так называемого ГОНА! Это нормально,им тоже нужна моральная разгрузка,пусть в таком проявлении,но................ я не Господь Бог,чтобы отнимать у животного то,что заложено природой и ЯВЛЯЕТСЯ ЧАСТЬЮ ЕГО ОРГАНИЗМА! ЗЫ:В профессиональной кинологии уже более 40 лет и не кастрировала ещё ни одного животного! Кастрация - это пассивный и оправдательный ход для тех,кому лень заниматься животным! Овчарка Герда +миллион!
Мария Я: Овчарка Герда пишет: Огрела хорошо по толстому жопцу и теперь даааавно шелковый блин а как не перебощить...мой мелкий жутко нюхают и глохнет Helga пишет: Ну и баранкой ванильной в руке :) не помогает, дома пищивик, на улице нюхачь и лизун мочи всякой
Овчарка Герда: Алма пишет: пришла домой, он весь такой несчастный и виноватый передо мной сел, обняла его и рыдала Мне тоже "туебня-сиротку" своего всегда жалко, даже когда прикрикну на него на улице резко. Он дома потом вздыхает, прижмется, уткнется в меня, а я себя ругаю почем зря, сердце сжимается, что такого белого ласкового зайчика обидела. Мария Я пишет: блин а как не перебощить... Переборщите, то ничего страшного. Почешется- покрутится, осмотрительнее будет. Ну и" беседа" с показам виновницы почесухи. Хорошо слово запомнают. Маша, должно волновать другое, как ударить четко по крупу и не попасть по почкам или боковой части брюшной области. Попадете вицей по ним ( поводок вообще из разговора исключается по понятным причинам) даже не сильным ударом, то можно сгубить собаку. Нет сноровки, то лучше не начинать, на это учебного процесса нет. А вообще:лучше один раз всыпать люля по-хорошему, чем много "дружеских похлапываний".
Famous Star (Dusha): Helga пишет: Это обыкновенной послушкой решается. Ну и баранкой ванильной в руке есть рефлексы условные и безусловные. есть реакции врожденные и приобретенные. половой инстинкт - врожденный и безусловный. баранки и дрессировка - условные и приобретенные. первое ВСЕГДА переборет второе. никакая послушка и баранки не могут решить проблем (если так можно сказать) полового инстинкта! разве что забивать собаку совковой лопатой... Люди-то не все могут контролировать свои половые инстинкты , что уж про собак говорить?! Akula пишет: А фоспасим попробывать стоит. фоспасим воздействует на центры головного мозга, отвечающие за торможение и удовольствие, он снимает фобии, страхи, излишнюю возбудимость. уже не первую течку пользуемся фоспасимом (в доме 9 кобелей и 8 сук), обычно даже песен кобели не поют, не говоря уже об агрессии друг к другу и повышенному интересу к месту гуляния сук (хоть и гуляют отдельно в течку, но на одном выгуле все равно).
Мария Я: Овчарка Герда пишет: Маша, должно волновать другое, как ударить четко по крупу и не попасть по почкам или боковой части брюшной области. вот это я понимаю, поэтому вряд ли смогу, могу тока шлепнуть по жопе рукой но глухота и сумашедшее лизание гадости ууууууу у нас у АСТ такого не было, как то не глох он, хотя возможно глох по молодости, я то его в 9 лет узнала. Нету опыта с малолетками общаться
Мария Я: Famous Star (Dusha) пишет: Люди-то не все могут контролировать свои половые инстинкты , что уж про собак говорить?! вот я тоже так думаю, чавканье слюной и стеклянные глазки и все, ничего не вижу никого не слышу, нос в снегу, 40 градусов не почем.
Helga: Famous Star (Dusha) пишет: есть рефлексы условные и безусловные. есть реакции врожденные и приобретенные. половой инстинкт - врожденный и безусловный. баранки и дрессировка - условные и приобретенные. Хватит глупости уже писать... Мария Я пишет: не помогает, дома пищевик, на улице нюхачь и лизун мочи всякой С мелкими, как ни странно, труднее в этом плане... У нас неподалеку фоксик живет - просто сексуальный монстр какой-то был, после кастрации успокоился, на собачку даже стал похож :)
Мария Я: Helga пишет: С мелкими, как ни странно, труднее в этом плане... он дома ничего не насилует, вообще пофигу все, спокоен, но на улице дикий полюзун, неприятно..
Алма: Сделала первый укол, посмотрим как будет себя вести, проколю по схеме
Мария Я: Удачи!
Овчарка Герда: Famous Star (Dusha) пишет: есть рефлексы условные и безусловные. есть реакции врожденные и приобретенные. половой инстинкт - врожденный и безусловный. баранки и дрессировка - условные и приобретенные Все , Андрей, как-то в куче получилось у тебя. Рефлексы есть условные и безусловные- это верно; НЕТ реакций врожденных и приобретенных, а существуют РАЗДРАЖИТЕЛИ врожденные ( они же безусловные, то с чем родилась собака и это от нее не зависит) и приобретенные ( из вне); "Половой инстинкт врожденный и безусловный" это одно и тоже ( ибо" врожденный" другими словами называется безусловный). А вот про баранку и дрессировку вообще не поняла. Дрессировка как таковая не может быть раздражителем ( реакцией твоими словами), ибо дрессировка "dress" переводится как научение. Весь метод дрессировки, построенный на условных и безусловных раздражителях для выработки стойкого условного рефлекса. И причем в данном случае баранка? Она вообще-то относится в безусловным - пищевым раздражителям (видение баранки- хочет её собака ( не хочет)- слюноотделение ( отсутствие оного)- поедание ( не поедание) её) подчеркнутое это безусловное для собаки даже голодна она или нет. Реакция- это ответное действие НА раздражитель и она не может быть условной и безусловной. Тоже поедание корма не может быть не безусловной, не условной РЕАКЦИЕЙ. Просто реакция. Съесть или не съесть это бублик.
Famous Star (Dusha): Helga пишет: Хватит глупости уже писать... ах прости, забыл у тебя спросить... может пойти бараночку съесть, тогда перестану?! умные мысли у нас можешь только ты писать, забыл, каюсь Овчарка Герда пишет: НЕТ реакций врожденных и приобретенных, а существуют РАЗДРАЖИТЕЛИ врожденные Оль... ну не пиши ты такого... какие еще врожденные РАЗДРАЖИТЕЛИ? ну как они родились вместе с собаками-то? вот я, например, раздражитель для Helga, вызывающий у нее рефлексию... а родились мы с ней в разное время и в разных местах... и не родственники ни разу! Овчарка Герда пишет: видение баранки- хочет её собака ( не хочет)- слюноотделение ( отсутствие оного)- поедание ( не поедание) её) подчеркнутое это безусловное для собаки даже голодна она или нет. у тебя прям собачка Павлова какая-то нарисовалась... вечно голодная и с трубочкой, вшитой в щеку Овчарка Герда пишет: Реакция- это ответное действие НА раздражитель и она не может быть условной и безусловной. Овчарка Герда пишет: а существуют РАЗДРАЖИТЕЛИ врожденные БРАВО! Рефлекс (от лат. reflexus — отражённый) — стереотипная реакция живого организма на раздражитель, проходящая с участием нервной системы. По ряду признаков рефлексы могут быть разделены на группы По типу образования: условные и безусловные рефлексы По видам рецепторов: экстероцептивные (кожные, зрительные, слуховые, обонятельные), интероцептивные (с рецепторов внутренних органов) и проприоцептивные (с рецепторов мышц, сухожилий, суставов) По эффекторам: соматические, или двигательные (рефлексы скелетных мышц), например флексорные, экстензорные, локомоторные, статокинетические и др.; вегетативные внутренних органов — пищеварительные, сердечно-сосудистые, выделительные, секреторные и др. По биологической значимости: оборонительные, или защитные, пищеварительные, половые, ориентировочные. По степени сложности нейронной организации рефлекторных дуг различают моносинаптические, дуги которых состоят из афферентного и эфферентного нейронов (например, коленный), и полисинаптические, дуги которых содержат также 1 или несколько промежуточных нейронов и имеют 2 или несколько синаптических переключений (например, флексорный). По характеру влияний на деятельность эффектора: возбудительные — вызывающими и усиливающими (облегчающими) его деятельность, тормозные — ослабляющими и подавляющими её (например, рефлекторное учащение сердечного ритма симпатическим нервом и урежение его или остановка сердца — блуждающим). По анатомическому расположению центральной части рефлекторных дуг различают спинальные рефлексы и рефлексы головного мозга. В осуществлении спинальных рефлексов участвуют нейроны, расположенные в спинном мозге. Пример простейшего спинального рефлекса — отдергивание руки от острой булавки. Рефлексы головного мозга осуществляются при участии нейронов головного мозга. Среди них различают бульбарные, осуществляемые при участии нейронов продолговатого мозга; мезэнцефальные — с участием нейронов среднего мозга; кортикальные — с участием нейронов коры больших полушарий головного мозга. Безусловные рефлексы — это наследуемые, неизменные реакции организма на определённые воздействия внешней или внутренней среды, независимо от условий возникновения и протекания реакций. Безусловные рефлексы обеспечивают приспособление организма к неизменным условиям среды. Основные типы безусловных рефлексов: пищевые, защитные, ориентировочные, половые. так понятно? ах, прошу прощения у Helga, что опять цитаты привожу... у нее рефлекс на них... видимо рвотный... но позволю себе еще немного пораздражать рефлексы некоторых: Famous Star (Dusha) пишет: есть рефлексы условные и безусловные. есть реакции врожденные и приобретенные. половой инстинкт - врожденный и безусловный. баранки и дрессировка - условные и приобретенные Условные рефлексы возникают в ходе индивидуального развития и накопления новых навыков. Выработка новых временных связей между нейронами зависит от условий внешней среды. Условные рефлексы формируются на базе безусловных при участии высших отделов мозга. эту информацию можно почерпнуть в учебниках биологии средней школы, а так же в миллионах статей в интернете и книгах.
Helga: Здесь в теме реальная проблема, не надо еще и тут словоблудием заниматься... Оля, пожалуйста, не отвечайте... давайте лучше по теме разговаривать...
Nikii: Да в общем то на заданный в теме вопрос ответили = ) Если кастрировать - поможет. Если не кастрировать - онкология может и быть и не быть Имхо по теме все сказано = )
Famous Star (Dusha): Helga пишет: не надо еще и тут словоблудием заниматься... удивительно, что самые активные словоблуды всегда призывают словоблудием не заниматься! особенно, когда им хвост прищемят
Irgengold: Алма пишет: Сделала первый укол, посмотрим как будет себя вести, проколю по схеме Галя, напиши, пожалуйста, позже, какие будут результаты.
Helga: Nikii пишет: Если кастрировать - поможет. Если не кастрировать - онкология может и быть и не быть Я только за изменение характера собаки переживаю, если честно... больше ни за что не переживаю
Алма: Не ссорьтесь, пожалуйста Утром сделали второй укол, капли пока не купила, не нашла, пока наблюдаю, на улице поведение не изменилось, уводила его сегодня подальше от меток, погулял спокойно, но когда пошли к дому, снова крышу унесло, потянул на любимое место, дома он спокоен как и раньше, но сегодня хоть не выл, хотя гулять рвался как чумовой, дверь у нас безнадежно испорчена
Famous Star (Dusha): Алма пишет: Утром сделали второй укол, капли пока не купила, не нашла, пока наблюдаю а зачем тебе капли, если инъекции купила? они эффект друг друга не усилят...
Алма: Famous Star (Dusha) пишет: а зачем тебе капли, если инъекции купила? они эффект друг друга не усилят... вот эти еще посоветовали, Андрей, их не купила +фитекс в каплях=хороший результат
Famous Star (Dusha): Алма фитекс в человечьей аптеке ищи!!!
Алма: Famous Star (Dusha) пишет: фитекс в человечьей аптеке ищи!!! а я уже все ветаптеки запытала , пошла в аптеку...
Алма: ой, посмотрела в нете, так они ж ветовские или в человеческих тож такие есть?
уника: Фитекс - это ветпрепарат и он продается в ветаптеках или зоомагазинах...
Famous Star (Dusha): уника пишет: Фитекс - это ветпрепарат и он продается в ветаптеках или зоомагазинах... ага... каша в голове... с ЭДАСом попутал
barlog: У меня с котом был интересный случай. Не собака, но все же... Я его кастрировала месяцев в 7, ну чтоб дома не метил, обычный черный дворовой котик, и вот, спустя год после кастрации это чудо с кошкой занимается "тем самым". Да, меток нет, яиц нет, а желание проснулось! У меня подруга работает с лошадьми, так говорит у них это тоже случается. Что стерилизованный конь удовлетворяет кобыл, и всем хорошо, и потомства нет... Так что сто процентной гарантии кастрация не даст. А у собак такое кто-то наблюдал?
Dozen: barlog пишет: А у собак такое кто-то наблюдал? Могу предположить следующее ... Действиями собаки (кота. коня) управляет таки мозг, сложившиеся в этом мозгу связи и рефлексы .. яйки руководят исключительно через мозг, вырабатывая гормоны и возбуждая заложенные рефлексы ... если не будет поступление этих гормонов, то все будет зависеть от уже сформированных в мозгах рефлексах - если уже затвердели, то и без гормонов могут активироваться, или появились другии ассоциации, заместители этих гормонов ... :) Потому это не от вида животного зависит, а от особенностей мозга конкретного животного .. а также от объемов и качества гормонов ...
Dozen: Наверное, вопрос - поможет или нет кастрация, зависит от психологических способностей собаки к обучению и "замещению" безусловных связей на вновь приобретаемые ... И желанию владельцев заниматься с собакой обучением, отвлекая его от рефлекса заниматься на улице поиском меток ...
Nikii: Helga пишет: Я только за изменение характера собаки переживаю, если честно... больше ни за что не переживаю Какое изменение характера? 0_0 После кастрации то?
Famous Star (Dusha): Famous Star (Dusha) пишет: с ЭДАСом попутал кстати, о птичках, то бишь об ЭДАСе... можешь купить в обычной аптеке капли или таблеточки ЭДАС-111... в свое время мы ими пользовались довольно успешно...
Овчарка Герда: Все правильно, Андрей. Нацитировал того, что полностью опровергает тебя самого в предыдущем сообщении.
Famous Star (Dusha): Овчарка Герда
Овчарка Герда: Famous Star (Dusha) пишет: цитата: Famous Star (Dusha) пишет: Безусловные рефлексы — это наследуемые, неизменные реакции организма на определённые воздействия внешней или внутренней среды, независимо от условий возникновения и протекания реакций. Безусловные рефлексы обеспечивают приспособление организма к неизменным условиям среды. Основные типы безусловных рефлексов: пищевые, защитные, ориентировочные, половые. Так понятно? Ну и чего нацитировал? Так я же и писала коротко и понятно- это то с чем родилась собака ( человек, птицька, черепаха). какие еще врожденные РАЗДРАЖИТЕЛИ? ну как они родились вместе с собаками-то? Совсем туго видимо, Андрей. Самый простой пример. А как голод может родиться вместе с собакой? Еще примеры? А как раздражитель родовая деятельность и кормление щенков сукой? Тот же сучий запах и понесло голову. На зезды на небе голову не понесет и не приделает ноги собака. Рефлекс (от лат. reflexus — отражённый) — стереотипная реакция живого организма на раздражитель, проходящая с участием нервной системы. О чем и было написано ранее у меня только другими словами. Нацитировал много, любезный, но я что-то не нашла во всем этом деления реакций на условные и безусловные.
Мария Я: Про котов. Они другие совсем. Мой обладает сумашедшим темпераментом! До кастрации он орал, не давала покоя кошке. Не ел. Был худой. Нервный. Метил горшок постоянно. Кошке писять не давал. Нюхал несся. Ужас! Метка была одна и последняя. Я его сразу кастранула. Мне потом судьи на выставках у виска крутили, типа как я могла??? я говорю метил и они отставали. После кастрации. Успокоился. Стал играть. Не метит. Отъелся но не толстый, прекрасно выглядит. Подружился с мужем. Переодически орет, но редко. Занимался пару раз сексом с кошкой, когда та была не кастрирована. У нее была течка и они устроили джагу. В настоящий момент дома 3 кастрированные кошки, которым секс не нужен и кот кастрат, каждый день занимающийся ананизмом вот так темперамент блин
Мария Я: Хочу дабавить что о кастрации своих котэ не пожалела ни разу! Но вот о собакене сомневаюсь как то.
Dozen: Мария Я пишет: Но вот о собакене сомневаюсь как то Собакена,в отличие от котякина, думаю можно попробовать научить (занять) другим - они, собакины, на людей больше ориентированы ...
Famous Star (Dusha): Овчарка Герда пишет: Нацитировал много, любезный, но я что-то не нашла во всем этом деления реакций на условные и безусловные. даааа.... видимо не только глазами слаба стала.... да ладно, не видишь, таки тебе не нужно видимо... говорю же, иди, пылесось...
Helga: Овчарка Герда пишет: Нацитировал много, любезный, но я что-то не нашла во всем этом деления реакций на условные и безусловные. Да ему в принципе невозможно что-то объяснить, можно только со всем соглашаться и в ладоши хлопать... а если не хлопать - его сносит в оскорбления... Поэтому пусть думает, как думает, про раздражители эти, пусть сам себе в ладоши хлопает - ну не жалко ведь :)
Famous Star (Dusha): Helga пишет: про раздражители эти, пусть сам себе в ладоши хлопает - ну не жалко ведь :) тю... еще одна слабо видяще-слышаще-думающая... про РАЗДРАЖИТЕЛИ ВРОЖДЕННЫЕ, как раз Ольга и писала! давайте, пишите еще, очень интересно читать вашу неадекватную переписку! Helga пишет: Да ему в принципе невозможно что-то объяснить лучше себе попробуй объяснить про ВРОЖДЕННЫЕ РАЗДРАЖИТЕЛИ и ВРОЖДЕННЫЙ ГОЛОД... а заодно своей подруге по переписке... глядишь, еще что-нибудь новенькое выдумаете , что рассмешит всех так же, как предыдущие ваши опусы.
angel:
Буля-Филя: В спор не вмешиваюсь, но всё-таки выскажусь. У меня в разное время жили два кобеля (не були). Дома не метили никогда, а на улице нюхали и лизали, и никакими бараночками от этого не отучить. Филя ещё очень "любил" плюшевую собаку, причем только одну любимую, другие его не интересовали. Половой инстинкт самый сильный и ничего тут не поделаешь, наверное только и можно лекарсвами как-то ослабить. К кастрации я вообще отрицательно отношусь, только если уж совсем ничего не поможет... Мои были не кастрированы и не развязаны, так и прожили. Но на время течки Филю моя мама к себе забирала, пока Булю из-за пиометры не прооперировали.
Люля: Интересно было бы послушать хозяев кастрированных собак. У меня тоже опыт только с котами. Старший кот совсем не метил и кошку не просил, но при этом очень обижал младшего кота. Бросался на него, драл когтями. После кастрации перестал. Не скажу, что дружат, но живут вполне мирно.
Lili: Famous Star (Dusha) пишет: есть рефлексы условные и безусловные. есть реакции врожденные и приобретенные. половой инстинкт - врожденный и безусловный. баранки и дрессировка - условные и приобретенные. первое ВСЕГДА переборет второе. никакая послушка и баранки не могут решить проблем (если так можно сказать) полового инстинкта! разве что забивать собаку совковой лопатой... я тоже так считаю, у меня Смурф 25 часов в сутки все еМушил, он не смотрел , что она стерильная, пылесосил всю дорогу каждую травинку, не возможно гулять было, просто половой ганстер, монстер.... да и хозяйство таких размеров огромных- ну не дал Бог слуха, так зато этим за 10 -рых наградил, никакие вкусняшки не отвлекали, т.е. 5 минут и по новой, постоянно на Мушеньке едет, уже и подрались- она гнала и ремнем лупцевала до посинения, дрессуру прошли, но как выполнять, когда писюн аж по носу бьет? так промучались несколько мысяцев и муж сам повел его на кастрацию, дома и на улице просто ад был. Я была готова, что после кастрации еще месяц-другой будут отголоски, но через пару днеей- просто как бабка нашептала, все сразу рукой сняло, и не быковал, и не еМушил мою девочку и гулять стало возможно а не пылесосить, веселый молодой бультик стал, мешочки так и оставили, а вот содержимое изъяли. я все мечтала, что этот велосипед хоть немного поправится- при росте 53 см в холке- 27 кг весит, глиста в корсете! нет, за пол года не поправился. Я просто счастлива, очень довольна, ведет себя нормально, сладкий буленок. Ему до кастрации тоже пыталась давать успокоительные- но ему до балды было, первый раз с таким столкнулась. А вот мой подопечный Танчик- тот парень спокойный, ведет себя прилично, никого не маньячит, совсем другой кобель в отличии от моего, такчто я теперь просто двумя руками за кастрацию, эффект превзошел все ожидания Делали под эпидуральной анестезией, через пол часа нам выдали Смурфика, все нормально заживало, швы не разошлись, мне кажется он и не понял, что это было, просто стал нормальный кобель, продолжает метить свою территорию, охраняет свою "стаю" и ведет себя как нормальный кобель, а не сэкс маньяк. Пуфика тоже кастранули- быковал, однако, хотя и не так сильно маньячил по кустам и течным сукам- теперь счастье- ласковый покладистый. игривый, хороший парень, правда марина так надеялась, что он потолстее, но не сложилось, ни на кг не поправился, знакомые кастранули питосиков- очень довольны, проблем с "сэксманьячизмом" не стало, в старости ничего не заболит все наши собаки прошли ОКД и нормально послушные, но у всех кобелей срывало крышу при течных(и как у Смурфа ) просто красивых стерильных булочек. по поводу продолжения рода и просто полового акта, катрация тоже разная бывает- как у нас, все под чистую, а бывает просто "частично" , вот они и могУт люблю делать, но без не желательный последствий
Буля-Филя: Lili А как Танчик? Всё по заграницам плавает?
Lili: Буля-Филя пишет: Lili А как Танчик? Всё по заграницам плавает? , да не сильно у нас такие корабли куда-нить выходят, раз в пятилетку. собираюсь достать Дениса и оттащить парней на кастрацию, онй, одного оттащить- другой сопровождающий
OTS: Найта кастрировала в 2,5 года по похожим причинам - становился глухой на улице и мог по пол часа стоять у одной метки и чавкать...чавкать - новых незнакомых собак вязал всех, с возрастом стал разбираться где девочки Проблем с аппетитом у нас в принципе небыло. После кастрации интерес к меткам прошел сразу. На след. день прямо, собаку вылечили Тоже самое с садками. Мы не то что потолстели. а дошли до хорошей кондиции, т.е. мне он нравится пошире как сейчас. Порции такие же, активные прогулки тоже. Честно, ед. о чем жалею - что не сделала этого раньше. Сейчас у меня щенок которому нужна только хозяйка, поигрульки и поспать. Прелесть! А еще огромный плюс, что видимо кобелиный запах пропал, и чужие кобели тоже перестали его задирать пытаться.
@nn@: Кастрировала Бучарика в 6,5 лет, неразвязанного, когда брала 9-месячную Бусинку в течке Сразу после этого он к ней интерес проявлял, в последующие течки как она перед ним хвостом не крутила - фиолетово, посмотрит на нее, понюхает,подумает, хватает канатик и предлагает ей играть Стал очень хороший кушалка, просто отлично работает за вкусняшку, с великолепной мотивацией, пытается поправиться, приходится ограничивать. На улице - зайка-зайка, только на людей ориентирован. Никакие метки особого интереса не вызывают, чужие собаки тоже малопривлекательны, мама дороже :) Стал спокойнее, и раньше агрессором не был, но не ответить на агрессию не мог, теперь может не поддаваться на провокации. Хотя, может, и возраст. Минусов не одного не вижу.
Маруся: Я хозяйка кастрированного миника (дефабержировали в 9 месяцев) минусов не вижу, характер-темперамент не изменился, поменялись "половые инстинкты". Тишь, спокойствие и красота. Если животное не в разведении - кастрировать.
Famous Star (Юля): Алма Галя, я за кастрацию! Недоуздок тут показывали - очень классная вещь, но в твоем случае вряд ли он поможет, хотя попробовать можно, почему нет. Могу дать попробовать. Фоспасим реально работает, но всю жизнь на уколах - не знаю... Если вязки не планируются - почему бы не кастрировать. Можно ещё и ОКД попробовать, загрузить его на максимум. Но и ты сама загрузишься, ес-но. Так что выбор только за тобой, что тебе удобнее в данном случае.
Famous Star (Dusha): Famous Star (Юля) пишет: Фоспасим реально работает, но всю жизнь на уколах - не знаю... как "всю жизнь"? 2-3 курса в год... не такая уж большая плата за спокойствие. ИМХО.
Элина: Честно говоря, я тоже изначально не поняла советы принимать успокаивающие препараты. Это же не тот случай, когда девочка течная в соседней комнате, и мальчику нужно препараты попить 2-3 недельки. Это же ежедневный образ жизни такой. И таких собак очень много. И что, всю жизнь на лекарствах сидеть предложения, что ли? У каждого, хоть супер гомеопатического средства при длительном приёме вылезет какая-то побочка. Кастрация тоже специфическая, конечно, мера, но это гораздо гуманнее, имхо, чем всю жизнь сидеть на лекарствах или мучиться поведением (которое не снимается 100% физ нагрузками) животному и хозяевам. Какое удовольствие, да и смысл от подобных прогулок.
Элина: Famous Star (Dusha) пишет: как "всю жизнь"? 2-3 курса в год... Поможет полностью гипер секс маньякам? Что-то с трудом представляется. Имхо, это как юношам в армии подсовывать на недельку-две валерьянку.
Famous Star (Dusha): Элина пишет: Поможет полностью гипер секс маньякам? у нас кобелей и сук почти пополам... живут все в одном доме... если бы не помогало, то мы уже давно сошли бы с ума, когда суки текут. Элина пишет: Имхо, это как юношам в армии подсовывать на недельку-две валерьянку. очень субъективное имхо и не совсем в тему. человек лучше умеет управлять своими эмоциями и влечением, в отличие от собак. а "валеряанка" действует совсем не так, как некоторые препараты. к слову сказать, в армии юноши вполне справляются с половым влечением совсем без валерьянки и прочих изысков. а не в армии, что юношам дают? или, кто не в армии, все сплошь маньяки сексуальные?
Элина: Андрей, ну я действительно для самообразования спросила. Помогают на 100% лекарства или нет, и нет ли у них за много лет побочек. Про валерьянку просто к слову, не в ней самой суть. Особенно когда на секс маньяков декорашек смотришь и как-то чувствуешь, что ни ОКД, ни Фитекс там не поможет. (Да и ленивые владельцы декорашек, зачастую. Какое там ОКД, хотя б пол часа в день на прогулку... )
Мария Я: Элина пишет: секс маньяков вот моему коту пофигу, он и кастрированный маньячит но сейчас не кошек насилует а плед
Famous Star (Dusha): Элина пишет: Помогают на 100% лекарства или нет, и нет ли у них за много лет побочек. побочек от Фоспасима нет... даже сонливости. а помогает или нет - это все индивидуально. Вот Галя попробует и скажет, помогает это в ее случае или нет. но лучше сперва попробовать менее радикальные средства, чем кастрация, т.к. медицинских показаний для кастрации нет.
Helga: Пока ни одного отрицательного отзыва о кастрации булей...
@nn@: Famous Star (Dusha) пишет: но лучше сперва попробовать менее радикальные средства, чем кастрация, т.к. медицинских показаний для кастрации нет. полностью поддерживаю @nn@ пишет: Минусов не одного не вижу. Вспомнила, есть минус, правда относительный. После кастрации меняется гормональный статус и запах, собак начинает для других соб пахнуть не как сука, конечно, но и не как кобель. Другие кобели, действительно, задирают меньше, а вот вяжут чаще. Если гулять в сложившейся "стае", могут быть проблемы с изменением статуса кобеля. Правда в конкретно с Бучем случае все-равно получилось лучше, т.к. раньше он всех вязал, за что ото всех получал, и кобелям отвечал, пара-тройка драк была при попытке выгула с чужими собаками, а теперь его вяжут, он сначала терпит, потом долго рычит - предупреждает, и только потом готов совсем "ругаться, с рукоприкладством", поэтому драк больше не было.
OTS: Да, некоторые кобели делают садки. А по вашему это хуже, чем сразу лезть в драку? Если вы гуляете с адекватными кобелями, то с этим проблем не будет. Но к сожалению очень много людей думают что драки кобелей это нормально , а кастрация решает эту проблему. По крайней мере я не боюсь, если к нам подбегает какой-то незнакомый кобель. А еще плюс большой вспомнила. До кастрации у Найта были выделения и я уже не знала как с ними бороться, а после всё прошло
Nikii: Даааа! Выделений больше нет! =) А насчет запаха.. да есть такое дело. Но и Вальтер уже сук за сук не считает. Допустим раньше сукам спускалось воообще все, неважно как долго они его доставали. А сейчас терпит не дольше чем приставания от кобелей. А с кобелями.. не изменилось ничего. Так же хвост трубой морда поднята.. Ине дай бог это будет молодой кобель не знакомый с процедурами и наскочит сразу и попытается залезть = ) Будет учить. Недавно молодого кавказа 7-ми месяцев который просто сходу на него залез, завалил сразу и страшно орал на него сверху. Правда даже не укусил. Если все ритуалы соблюдены, собака не большая и не задирается то у нас все оч мирно. И другие взрослые кобели его вполне уважают. Тут видимо дело еще не только в запахе, но и в поведении самого кастрата.
OTS: Да, наверное. Ну мы с кобелями сами никогда не задирались, поэтому с этим проблем нет у нас Кстати гуляли с течной сукой в самый пик - понюхал и дальше пошёл
Элина: А по мне - так надо просто давать словесного пенделя хозяину, чья собака настойчиво "насилует" вашу. Не поможет - ограничить общение, раз невоспитанные оба такие. И не важно, кастрированного ли кобеля склоняют или девочку. Несколько раз на короткошерстной буле на боках и животе были большие царапины от когтей, красовались неделю - оно нам такое счастье ради чужого "удовольствия" надо? Хотя, чего уж говорить, с особыми секс маньяками и не гуляет вместе никто, здороваются и бредут маньяки в темноте в одиночестве дальше. Когда знакомимся с новыми пёсо-мальчиками на выгуле, естественно каждый как-то про характер своей собаки рассказывает. Говорю, что мы добрые, игривые, булька мухи вообще не обидит. Единственно, может зарычать когда пристают сильно мальчики с любовью. И всё. Проблем нет. Как-то с пониманием отвлекают своих собак от ухаживаний. А уж чтоб спокойно смотреть, как своя собака настойчиво катается на кобеле бультерьера.. Самоубийцы, камикадзе какие-то.
Famous Star (Dusha): Алма Галь, ну как там у тебя дела?
Алма: У меня все пучком, а с Цукатом все совершенно непонятно, картина подробно - коблу уже 4,5 года, никогда ничего подобного с ним не происходило, страсть токсикоманить накатила вдруг, сразу открыла тему, фоспасим, как ты посоветовал, сразу купила и начала колоть, не знаю лекарство ли помогло или само прошло, но как накатило вдруг, так вдруг и отпало, бить я его не била, во время токсикоманства интереса к сукам не проявлял совершенно, к нам подходили даже с девкой, у которой течка, но вот ему нужны были именно метки, вот что это такое было не знаю, дома спокоен как удав, ласковый, Кристи ему фиолетова, агрессии вообще ни к кому не проявляет, да у него этого видимо и в крови нет, просто слышала, что некоторые коблы в такие периоды агрессию проявлять начинают, бывает, что дома перед сном подушку свою понасилует и то, только в моем присутствии, короче, Анрюш, загадка для меня его недавнее поведение
Famous Star (Dusha): Алма доведи курс до конца все равно. будем надеяться, что все уже позади.
Алма: Famous Star (Dusha) пишет: доведи курс до конца все равно конЭчно, вот только шкура у нас как у слона, тяжеловато колоть Famous Star (Dusha) пишет: будем надеяться, что все уже позади спасибо, Андрей, хочется верить
Кытя: Алма Хорошие новости!
Grace: Где-то полтора месяца назад кастрировали кобеля. Сейчас замечаю что сучьими метками практически не интересуется, теперь все внимание переключилось на высматривание кошек во дворах.. А в целом зооагрессия уменьшилась. Посмотрим что будет через 4,5 месяца.
Irgengold: KING пишет: Жизнь как раз доказывает то, что последствий после кастрации больше, чем хотелось бы.Поэтому кому на самом деле ДОРОГА собака, тот пусть десять раз подумают пежде , чем принять решение. Кто далёк от ветеринарии и медицины, тому кажется, что это ерунда и последствия только бесплодность.На самом деле всё гораздо сложнее. СПОР ЗАКОНЧЕН: СТЕРИЛИЗАЦИЯ ДО ПОЛОВОГО СОЗРЕВАНИЯ – ЛУЧШИЙ ВЫБОР! http://mau.ru/pub/health/?p=kastrat2 Автор: Джеф Янг Идеальный возраст для стерилизации братьев наших меньших – 8-16 недель. Вопрос о стерилизации до полового созревания остро стоял несколько лет. Благодаря этому накопилось много научных исследований, независимых исследований и отдельных неподтвержденных данных. Общество защиты животных Медфорда, штат Орегона решилось, наконец, стерилизовать/кастрировать всех своих подопечных животных до того, как они пристраиваются в семьи. Почему? Они осознали, что многие из их бывших подопечных из их приюта производят потомство, которое в итоге попадает назад в приют, образуя бесконечный замкнутый круг. В 1987 году доктор Лео Либерман поднял вопрос о ранней стерилизации в своей публикации «Аргументы в пользу стерилизации щенков и котят в возрасте 2 месяцев». В то время как приют в Метфорде, штат Орегона считается местом рождения ранней стерилизации, доктор Лео Либерман считается ее отцом. Множество институтов внесли свой вклад в современное понимание данного вопроса относительно избыточного количества животных. Университет Флориды в 1991 году провел первый научный опыт по сравнению стерилизации животных и последствий в возрасте 7 недель и 7 месяцев. Институт в Техасе и Университет Флориды сверяли размеры просвета уретры животных, стерилизованных до полового созревания и стерилизованных в общепринятом возрасте. Университет Колорадо обеспечил очень полезные данные по анестезии и Университет Миннесоты сделал широкий обзор литературы касаемо вопроса ранней стерилизации. Девяностые годы 20 века дали большое количество данных по этому вопросу, которые позволили врачам идти дальше. Рост количества научной литературы по данному вопросу был бы невозможен без вклада данных обществ защиты животных, частных ветеринаров, клиник узкой специализации (кастрация/стерилизация) и владельцев питомцев, стерилизованных до наступления полового созревания. Но даже при всех приложенных усилиях, мы все еще имеем 30-60% случаев, когда владельцы животных нарушали условия контракта, обязующие стерилизовать своих подопечных. Общества опеки животных, которые пристраивают 20-25% друзей наших меньших в семьи ежегодно, сами того не осознавая способствуют перенаселению животных. Ранняя стерилизация в данном случае могла бы стать главным оружием в борьбе с этим перенаселением. Из этого следует: Щенок и котенок не должны отдаваться в семью до 8-недельного возраста. 8-12 недель – идеальный возраст для пристройства животного. Стерилизованное животное не дает потомство, а, значит не является инструментом, способствующим перенаселению. В настоящие время 85% кошек и 70% собак, проживающих в семьях, стерилизованы. К сожалению, оставшиеся 20% животных продолжают приносить по крайней мере 1 потомство в год, которое должно будет подвергнуться стерилизации. Мы, как человеческая организация (про общество защиты животных), не можем требовать повсеместную стерилизацию домашних животных от общества, пока наши собственные животные не будут стерилизованы в полном объеме. Эвтаназия остается первой причиной смерти кошек и собак. Наравне с 70 миллионами собак и 75 миллионами домашних кошек и бесчисленным количеством обреченных животных, наша работа остается бесконечной битвой. После сотен попыток и стремлений, осознание того, что перенаселение животных все еще является главной проблемой обществ защиты животных кажется нам удручающим. Но осознание того, что количество усыпленных животных ежегодно снижается благодаря стерилизации дает нам надежду на светлое будущее. Есть три области исследования, которые бы помогли распространить раннюю стерилизацию и уменьшить количество усыплений братьев наших меньших. Как ветеринары и общества защиты мирятся с ранней стерилизацией – первое и второе. Воспроизводство бездомных кошек – третье. В ветеринарии общепринятый возраст для стерилизации животного 6-8 месяцев. Для этого нет никакого научного обоснования на самом деле и это просто стало традицией. Консервативный настрой некоторых ветврачей тяжело смирялся с нововведением. Мы должны добиться от ветврачей, сотрудничающих с нами принятия этого нововведения – ранней стерилизации в качестве обычной стандартной процедуры. Мы должны помогать и просвящать тех ветврачей, которые поддерживают эту позицию и бойкотировать тех, кто не понимает всех положительных сторон ранней стерилизации. Их собственная национальная ассоциация (AVMA) поддерживает практику ранней стерилизации с 1993 года. Общества защиты животных потратили слишком много сил на содержание и пристройство животных, но недостаточно сил на образование, поведенческие и поддерживающие стерилизацию обучающие программы. В то время как многие уже приняли раннюю стерилизацию как необходимость, многие продолжают брать нестерилизованных животных. При учете, что собаки в 15 раз и кошки в 45 раз плодовитее человека, из вышесказанного следует. Что с одной стороны мы на пути к решению проблемы перенаселения, а с другой стороны она продолжает нарастать. Общество должно бы настаивать на том, что 100% взятых в дом животных будут стерилизованы и что больше денег будет вложено в программы ранней стерилизации. Мы не можем называть себя людьми в то время как мы предпочитаем убийство – эвтаназию как лучший способ решения проблемы перенаселения животных. Сказав это, я не могу не отметить, что существуют вещи, намного ужаснее смерти. Возвращаясь к вопросу о кошках, только около 20% домашних кошек приносят приносят потомство до стерилизации. Для сравнения, 75% бездомных кошек находятся в период течки, беременны или кормят котят не переставая в течение года. Мы на самом деле должны вкладывать больше сил и денег в программы стерилизации бездомных животных. Ведь эти бездомные животные постоянно производят на свет потомство, которое обречено на эвтаназию или чего похуже… Люди не заводят кошек, это кошки заводят семью…. Человеческую. В среднем, каждая кошка приносит 2, 1 потомства в год и 4,25 котенка в каждом помете, эти цифры растут. Тем не менее, 40% котят погибает в первые 2 месяца жизни и 60-80% к достижению половой зрелости – 5 месяцев, эти данные колеблятся и «резня» не становится меньше. В этом плане домашней кошке везет больше, она более здорова и имеет более долгую жизнь, будучи настоящим домашним любимцем. После двадцати лет бесконечных дискуссий и споров о ранней стерилизации и миллионов усыпленных животных время остановиться и не оглядываться назад, не использовать старые методы. Мы должны быть уверены, что 100 % взятых в семьи животных стерилизованы, мы должны просвятить людей об этом вопросе и мы должны иметь активно действующие программы стерилизации, в том числе, и для бездомных кошек. Ранняя стерилизация является очень полезным инструментом в борьбе с перенаселением животных. В последнее время открылось очень много нового относительно медицинских аспектов ранней стерилизации. Множество вопросов касаемо этого было поднято, в том числе вопросы эвтаназии и как она влияет на численность животных. Но главные вопросы, все же, относились к ранней стерилизации, к ее влиянию на поведение, ожирение, рост скелета, величину просвета уретры, а так же к анестезии и хирургии. Поведение – комплекс взаимодействия между генетикой и окружающей средой. Порода – главный определяющий фактор поведения братьев наших меньших. Стерилизация сокращает побеги на 90%, агрессию у самцов на 60%, «метки» на 50 %, продляет жизнь на 1-3 года у собак, 3-5 лет у кошек и делает в целом лучше вашего любимца. Ранняя же стерилизация увеличивает приведенные выше показатели. Около 50% оставленных животных не меняются в момент, когда они остаются покинутыми, около 80% сбитых машиной собак и собак – жертв собачьих драк, боев являются некастрированными самцами. Это должно быть понятно, что некастрированный кобель причиняет угрозу самому себе и другим псам. Когда собаки и кошки достигают половой зрелости, половые гормоны могут очень сильно изменить поведение животного. Удаляя источник этих гормонов, мы можем уменьшить или и вовсе убрать негативное поведение животного, причем, относительно простым способом. Уровень ожирения напрямую зависит от диеты, уровня активности и возраста животного. Стерилизованные самки подвержены ожирению в 2 раза больше, но они живут дольше и склонны иметь более защищенную жизнь. Важно так же отметить, что стерилизованным животным требуется на 30% меньше калорий. Кстати, многие стерилизованные животные и не толстеют вовсе. Главным образом, проблема ожирения как для людей, так и для животных актуальна в Америке. Годы работы с уличными животными показали, что стерилизованные животные живут более здоровой и счастливой жизнью, не будучи ожиревшими, чем их нестерилизованные «коллеги». Ранняя стерилизация оттягивает тот момент, когда животное начинает страдать от ожирения, но это далеко не первостепенная причина. Поддержать животное в форме как можно дольше помогает специальная диета и физическая активность. На рост скелета так же влияют половые гормоны. Ранняя стерилизация замедляет остановку роста костных пластин. Как результат, незначительно увеличивается рост длинных костей. В настоящее время нет научных данных, представляющих данный факт как проблему. Даже ненаучные данные подтверждают, что такие рано стерилизованные животные худее, более высокие, более здоровые и живут дольше. Выделения мочеполовой системы – одна из самых главных жалоб. Научные и ненаучные факты в данном вопросе приводят к одному и тому же выводу – ранняя стерилизация нужна и полезна. У самцов до полового созревания пенис инфантильный, но просвет уретры и функция мочевыделения не меняются у стерилизованных в 7 недель и в 7 месяцев. Все ветеринары должны знать, что появление МКБ зависит только от диеты и генетической предрасположенности. Нет никакого смысла ждать старшего возраста для стерилизации, стерилизовав в раннем возрасте вы получите больше преимуществ. Что касается недержания мочи, то в литературе встречается много противоречивых фактов и умозаключений. В научных фактах фигурируют следующие данные: 4-20% стерилизованных самок собак и 0,4-8% нестерилизованных самок собак страдают от этой проблемы. И еще один подтвержденный факт: собаки больших пород гораздо больше подвержены этому недугу, чем собаки мелких пород. Многие факторы включая породу, функцию щитовидной железы, аллергию, уровень ожирения порой не учитываются. Считать, что недостаток эстрогена является причиной недержания мочи не логично и этот вопрос поддерживается проводимыми исследованиями. Почему же беременные самки не пополняют ряды страдающих от недержания мочи, ведь у них уровень эстрогена ничтожно мал? Возможно, что ожирение (контролируемое) и недостаточность функции щитовидной железы могут быть отмечены как главные факторы, влияющие на недержание мочи. В настоящее время уже подтверждается, что рано стерилизованные самки на самом деле менее подвержены недержанию мочи чем те, которых стерилизовали в «традиционном» возрасте. Преимуществ у стерилизованных животных больше, чем не стерилизованных. Анестезия и хирургические факторы в настоящее время уже достаточно хорошо развиты для ранней стерилизации котят и щенков. Главный вопрос как малыши переносят используемый наркоз, беря во внимание более быстрый чем у взрослых обмен веществ и более низкий уровень количества крови в теле. Ссылаясь на статистические данные можно сказать, что непереносимость наркоза у малышей меньше и отходят/восстанавливаются они лучше, чем прооперированные в более старшем возрасте животные. Следующие факторы являются залогом успешной ранней стерилизации: - Животному нужно прогнать глистов и оно должно быть вакцинировано за несколько дней до операции. - Не кормить за 2 часа перед операцией (для котят) и 4 часа (для щенков). - Дать глюкозу или воду с медом в малых количествах за 15-30 минут до операции и сразу как можно быстрее после операции. - Ввести подкожно (нечто разогревающее, возбуждающее) перед операцией. - Держать всех малышей на подогретой поверхности во время операции и во время выхода из наркоза и восстановления. - Не затягивать хирургическое вмешательство и использовать гипо-аллергенный шовный материал. По наблюдениям минимум сложностей было при стерилизации 12 недельных котят и 16 недельных щенков. Оптимальное время операции для котят 3-6 минут и 4-8 минут для щенков. Таким образом, для малышей хирургическое вмешательство требует меньше времени, меньше анестезии, меньше времени на выход из наркоза и восстановительный период и фактически никогда не возникает проблем в постоперационном периоде. У рано стерилизованных собак никогда не развиваются яичниковые или внутриутробные опухоли, пиометра и они никогда не испытывают периода течки. Раку молочных желез (проблема №1 у собак и №3 у кошек) почти полностью исключен у рано стерилизованных животных. Рак яичек проблема №2 у собак и 60% некастрированных псов к 5 годам испытывают проблемы со здоровьем простаты. Опухоли в промежности самая распространенная проблема для кобелей и напрямую коррелирует с уровнем тестостерона. Исследования, литература и ненаучные данные вполне понятны. У ранней стерилизации гораздо больше преимуществ, чем недостатков. Ранняя стерилизация должна стать главным оружием в борьбе с перенаселением животных. Рано стерилизованные животные гораздо здоровее, счастливее и делают любую программу пристройства животных более успешной. ПРЕИМУЩЕСТВА, РИСКИ И МИФЫ: НА САМОМ ЛИ ДЕЛЕ РАННЯЯ СТЕРИЛИЗАЦИЯ ЯВЛЯЕТСЯ ЛУЧШИМ ВЫБОРОМ ДЛЯ САМОК? На протяжении многих лет предметом дискуссий являлся вопрос: "Когда же лучше стерилизовать самку?" Данный вопрос еще не закрыт, так как ненаучные данные перекрывают «холодные» научные факты. Кажется, любой хозяин собаки может внести свою лепту в данный спор. Тем не менее, преимущества для здоровья стерилизованных самок хорошо задокументированы, но оптимальный возраст для стерилизации еще не уставновлен точно, поэтому до относительно недавнего времени все буквально поголовно соглашались на стерилизацию «после первой течки». В современном обществе, тем не менее многие люди предпочитают предупредить неудобства и риски связанные с началом созревания, что никак не ухудшает состояние их животного. В этой статье мы пытаемся исследовать как преимущества, так и недостатки стерилизации самок до их первой течки (ранняя стерилизация) и противопоставить этому стерилизацию после полового созревания. В данной статье термин «ранняя стерилизация» подразумевает таковую в возрасте 6 месяцев. ФАКТЫ: ПРЕИМУЩЕСТВА И ПОТЕНЦИАЛЬНЫЕ РИСКИ. Уменьшение риска развития рака молочной железы. Рак молочной железы – это второе по распространенности заболевание (неоплазия) у собак после рака кожи. Около 50% опухолей – доброкачественные, но большинство их трансформируются в злокачественную с возрастом. У 25% этих самок появляется второй вид рака независимо от того, когда они были стерилизованы. Доказано, что только 0,5 % самок подвержены этому заболеванию, если они были стерилизованы до первой течки. Эти данные увеличиваются примерно на 8 % если самку стерилизовали после первой течки. Частота заболеваний увеличивается до 26% если самку стерилизовали после двух или более течек. Сейчас все еще сомневаются, может ли помочь стерилизация во время удаления злокачественной опухоли, тк последние научные разработки демонстрируют ее небольшое влияние на прогрессирование метастаз. Тем не менее, для тех, у кого рак молочной железы (карцинома) был явным, выживаемость могла бы незначительно увеличиться при удалении яичников и матки в любом возрасте. Предупреждение патологических и внеплановых беременностей. При ранней стерилизации самка не переживает течку. Поэтому нет риска случайного спаривания и беременности. Во многих странах, особенно в тех, где много бродячих собак, и переполненных приютах Англии, ранняя стерилизация является лучшим оружием в борьбе с перенаселением животных. Тщательные исследования показывают, что новый хозяин не всегда готов стерилизовать «усыновленное» животное, поэтому многие приюты сейчас пропагандируют раннюю стерилизацию (в возрасте 7 недель). Недержание мочи. Распространение приобретенного недержания мочи в восемь раз выше, у стерилизованных самок по сравнению с нестерилизованными. Около 2% нестерилизованных самок страдают от недержания мочи время от времени в течение жизни, эти данные увеличиваются до 16% в популяции стерилизованных самок. Главной причиной этого является недостаточная функция сфинктера мочевого пузыря, причиной чего может являться многофакторная патология, которая, в общем поддается лечению синтетическими эстрогенами или веществами, обладающими сродством к рецептору, такими как phenylpropanolamine. В настоящее время нет научно подтверждающий данных о том, что недостаточной функции сфинктера мочевого пузыря подвержены самки, стерилизованные до начала периода полового созревания, но, основываясь на текущих данных, нужно отметить, что стерилизацию самки лучше отложить пока ей не исполнится хотя бы три месяца. Риск развития синдрома недержания мочи значительно выше у самок весом более 20 кг. определенных пород. Есть еще одно предположение – о связи купирования хвоста и синдромом недержания мочи. Предположение о связи риск развития синдрома недержания мочи вызван удалением (шейки) матки во время стерилизации. Стерилизация и кастрация не имеют преимуществ друг над другом. Время появления этого синдрома варьирует, но в общем появляется в течение одного года после операции и не появляется после ранней стерилизации в отличии от поздней стерилизации. Физические изменения. У определенных пород, включая спаниелей и сеттеров, после стерилизации может появиться пушистая «шубка». Это будет более заметно при ранней стерилизации. В редких случаях, длинношерстные породы испытывают чрезмерный рост волос в задней части туловища, а краткошерстные породы - рост шерсти клоками. Все это является лишь «косметическим» изменением внешности, если шерсть и кожа являются здоровыми. Но, тем не менее, владельцы животных этих пород должны быть предупреждены о возможности таких изменений. Неподтвержденные умозаключения. Самка после стерилизации толстеет и становится ленивой. Шестимесячное исследование, которое проводилось в Англии среди более чем 8.000 собак, у которых удалены яичники выявило, что они в два раза больше подвержены ожирению, чем неоперированные собаки. Тем не менее, 15-месячное исследование меньшего количества собак выявило, что нет разницы в усвоении пищи, увеличении веса среди стерилизованных и нестерилизованных животных. Не подтверждено, что ожирение более распространено у рано стерилизованных самок. При наблюдении за усвояемостью пищи и физических упражнениях ожирение не должно стать проблемой для стерилизованного в любом возрасте животного. Задержка роста. В отличие от кобелей, у которых ранняя кастрация может затянуть период роста и в результате рост будет немного выше, в соответствие с еще одним американским исследованием напрашивается вывод, что ни величина роста, ни его период не поддаются влиянию стерилизации. Исключение составили самки, стерилизованные в возрасте 7 недель, чьи лучевые и локтевые когти были незначительно удлинены. «Ее поведение ухудшится…» На самом деле это окончательно не подтверждено, но в некоторых научных данных сообщается, что стерилизация приводит к «мужскому» поведению самки, например, к доминирующей агрессии. Это действительно характерно для рано стерилизованных животных, но только если подобная агрессия уже наблюдалась перед операцией. На такое поведение следует обратить внимание именно перед операцией. Специалисты по поведению собак согласны, что колебание уровня эстрогена связано с течкой и гормональные изменения возникающие во время ложной беременности часто усиливают агрессию самки к людям: ранняя стерилизация может предотвратить развитие такого поведения. Показатели, говорящие не в пользу ранней стерилизации. Врожденный синдром недостаточной функции сфинктера мочевого пузыря. В то время как четко подтверждающих данных в настоящее время не хватает, развитие мочеполового тракта сопоставляется с первой течкой и может поддаваться влиянию аномалий, таких как эктопический мочеточник у пород, предрасположенность которых к этой проблеме свидетельствует и о риске развития у них приобретенного синдрома недостаточной функции сфинктера мочевого пузыря. Ранние вагиниты. Ранние вагиниты могут развиваться в результате целого ряда причин, но главной общепризнанной причиной этого недуга является эстроген, вырабатывающийся во время течки делающий более густой вагинальную среду и входящий в состав слизистой оболочки влагалища после начала полового созревания. Инфантильная вульва. Развитие околовульварного дерматита обычно связывают с увеличением веса и если вульва «спрятана» глубоко. Эти факторы более всего распространены у пород, склонных к ожирению, у пород, имеющих множество кожных складок и собак с тяжелой мускулатурой, например таких, как бульдог. Тем не менее, научно не подтверждено, что ранняя стерилизация является ключиком к решению данной проблемы, неразвитые самки этих пород могут избавиться от проблемы уже к первой течке. Породы группы риска. Сюда относятся старо-английские овчарки, ротвейлеры, доберманы, пинчеры, ирландские сеттеры, крупные шнауцеры и боксеры. У лабрадора – ретривера относительно малый риск попасть в эту группу. Тем не менее, ранняя стерилизация в общем значительно уменьшает риск развития недостаточной функции сфинктера мочевого пузыря у этих пород, хотя многие специалисты сейчас считают благоразумным отложить стерилизацию на период после первой течки во избежание возникновения осложнений. ЗАКЛЮЧЕНИЕ В настоящие время, все же, многие ветеринарные врачи-хирурги и их ассистенты придерживаются мнения, что стерилизация – это нечто большее чем просто «акт отсечения» чего-то лишнего из-за человеческих эгоистичных помыслов и что это действие приносит больше пользы здоровью животного чем вреда. Сейчас, когда стерилизация уже получила такое распространение, многие люди порой отвергают полученные практическим путем данные с которыми они согласны или не согласны. Теоретически, эти должны были меняться в зависимости от подтвержденных данных, принятых во внимание (в индивидуальном порядке) отношение к той или иной породе и желания каждого клиента. Хирургические вмешательства переносятся проще и с меньшим риском в молодом возрасте с меньшим риском возникновения проблем в ходе операции и послеоперационном периоде. Пока дебаты вокруг темы синдрома недостаточной функции сфинктера мочевого пузыря продолжаются, последние данные тем не менее подтверждают что, за редким исключением, преимущества ранней стерилизации, за редким исключением, значительно выше ее потенциальных рисков.
Famous Star (Юля): Мне немцы рассказывали, что они практикуют стерилизацию в 5 месяцев, а кто-нибудь лично сталкивался с такой ранней стерилизацией/кастрацией сам лично?
Irgengold: Famous Star (Юля) я не сталкивалась, но очень бы хотелось узнать. Есть ведь такая технология, по ранней стерилизации, почему же в России не делают это?
Nikii: Опыта с собаками не было, своего после года кастрировала, но меня во многих ветеринарках не хотели принимать с 4-5 месячным котенком. Старший кот был кастрирован в 4 месяца, Сейчас ему 11-ый год. Никаких проблем со здоровьем вообще. Всю жизнь на сухом корме. Единственно здоровый очень по размерам ) Младший кот кастрирован в период от 4-ех до 5-ти месяцев. Все прекрасно. Прежде чем повести младшего кота еще раз перечитала интернет на тему ранней кастрации. Многие ветеринары по-прежнему крайне консервативны во взглядах.
Famous Star (Dusha): Irgengold пишет: Есть ведь такая технология, по ранней стерилизации, почему же в России не делают это? Ир, ну ты же взрослый умный человек... эта статья - вытяжка из разных ситочников, часто друг-другу противоречащих, это же видно! и что такое за светило научное "Джеф Янг"? гитариста такого знаю, а вот ветеринара - нет... технологии есть разные... главный вопрос, насколько они безопасны! а аффтар просто ратует за поголовную стерилизацию и здоровье собак и кошек ему нужны, как зайцу стоп-сигнал! рост и развитие у животных напрямую связаны с половым созреванием! многие процессы запускаются вообще только с наступлением половой зрелости... это никто оспорить не может. а потому, единственный приемлемый вариант - кастрация ПОСЛЕ полового созревания... а в 8 недель нужно было аффтара кастрировать!
Лакай: Irgengold пишет: Мне немцы рассказывали, что они практикуют стерилизацию в 5 месяцев, а кто-нибудь лично сталкивался с такой ранней стерилизацией/кастрацией сам лично? Французы тоже))). Сталкивалась
Эльвира: Famous Star (Dusha) пишет: кастрация ПОСЛЕ полового созревания... а в 8 недель нужно было аффтара кастрировать! +1000000000 c kochkami takaya beda (c pitomnikovimi). kactriruyut na vihode iz pitomnika v 4 vesaca a potom koshki bednie on kavnei zagibaytsa.....
Sati: А мне жалко было б собаку кастрировать...
Sati: а в каком возрасте лучше всего кастрировать собаку?
irins-vishnu: Sati Вы из какого города?
Рикуха: У меня супер вопрос возник!!! Тут мне один доктор сказал, что если кобеля за всю жизнь не вязали(а я своего не стала вязать, чисто мои тараканы), не использовали, то после 7 лет очень много шансов , что будут проблемы с простатой, всякие опухоли и прочие проблемы. И настоятельно рекомендуют кастрировать кобеля после 7 лет. Это правда или бред??????????? Пока вроде у нас такой бяки нет, но зерно сомнения посеяно!!!!!
Буля-Филя: Оба моих кобеля ни разу не вязались и прожили долгую счастливую жизнь.
Famous Star (Dusha): Рикуха пишет: Это правда или бред??????????? второе.
Рикуха: Буля-Филя Famous Star (Dusha) Спасибо
полная версия страницы