Форум » Вопросы здоровья » Мясо !!Кто кормит? » Ответить
Мясо !!Кто кормит?
IrgenGold: Закупили мы много мяса. Целый вечер папа пыхтел-резал на маленькие кусочки. Вот, хотела поинтересоваться, кто нибудь кормит булика так, что основа рациона -мясо? Я решила первое кормление-корм, второе-мясо. И так постоянно. Кто какое мясо покупает, как хранит, как режет.. Я собралась покупать дополнительный морозильник и еще надо какой-то очень качественный нож.. А может, подмораживать да топориком рубить? В общем, расскажите...
ufalo: Вот как здорово все понеслось. Начали с вопроса кормления мясом, а ушли в тему двухмесячной давности-натуралка или сушняк? Бесконечный спор. Как всегда Зорт всех несогласных в "капусту" рубит. Хотя первый начал далеко не Famous Star (Dusha). А даже наоборот. А слова albatros про то, что в Африке не едят ГМП-просто пустышки. Не говоря уже и про Индию, якобы с массовыми психическими растройствами. Весь мир ест и уже давно. А в половина Африки кукурузу и сою генномодифицированную примут как лакомство, там из-за голода готовы сьесть любое с намеком на протеин. Да и мы себя в сое совсем не ограничиваем. Даже того и порой не замечая. Helga . А по моему это нонсенс, что собака накормленная натуралкой отличается в дрессировке от сытой сушняком. Вот если хендлер голоден, но это совсем другая история. Хотя может есть реальные массовые подверждения твоей версии?
Алма: ufalo пишет: Вот если хендлер голоден, но это совсем другая история
psihoanalitik: Извечный спор:что было раньше курица или яйцо?Те кто кормит сушкой никогда не переубедят тех,кто кормит натуралкой, и наоборот. И еще,так мысли вслух.Мы уже привыкли к тому,что через энное кол-во времени,вдруг узнаем,что, то , что преподносилось как панацея,оказывается совсем не гуд.Вполне возможно,что лет так через ....цать выяснится,что корм тоже не есть хорошо.А ,вообще,я уверен,что корм был придуман в первую очередь для облегчения жизни владельцев.Мое мнение.Своих собак кормлю только натуралкой,аллергии никогда не было.
BULLEND: Famous Star (Dusha) пишет: чтобы дать "достаточную нагрузку" надо двигать собаку "в темпе"... не очень просто объяснить это буквами, но при движении в темпе, собака получит очень хорошую нагрузку и станет уставать значительно быстрее, чем при беспорядочном беге с другими собаками. Совершенно верно, вместо 2-ух часовой прогулки - чисто походить и потусить с собаками. Можно использовать всего лишь один подъём пешком до 9этажа, лучше бегом...... Энергии собака потратит больше, но и получит гораздо больше!
ufalo: psihoanalitik Лет через...вообще исчезнет натуральная еда. Как это не больно сейчас слышать. По крайней мере в том виде, как привыкли ее сейчас таковой считать. И это активно происходит на наших глазах и будет происходить и далее. Можем считать, что нам и нашим собакам повезло. Едим такую роскошь. Но уже через два-три поколения-все изменится.
IrgenGold: прочитала все наскоро. Мои собаки питаются кормом. Сейчас стала давать мясо. Не потому, что считаю, что это-полезно. А лишь потому, что им хочется доставить удовольствие. 1.Мои никто ничем не пахнут. 2.Мои совсем даже мало пьют. 3.BULLEND пишет: А на корме собачка великолепно себя чувствует, корм хорошо и быстро усваивается-переваривается и не вызывает неприятных ощущений, так как правильно сбалансирован, нормального веса, активная, жизнерадостная, какает правильным размером и цветом . Вообщем спортцменка, комсомолка, красавица и не блондинка! Кому нравиться, кормите натуралкой, а меня увольте! вот полностью согласна. И повторяться не буду. А вообще. тема была про мясо, как хранить, какое лучше и проч. А перешло в старый спор: сушка или натуралка.
ufalo: IrgenGold Полностью согласен! Давайте говорить именно о мясе. Замороженном, парном, духовом, фарше, конине, свинине, говядине, баринине и т.д. Чем, например, кормление свининой отличается от говядиной?
BULLEND: psihoanalitik пишет: Мое мнение.Своих собак кормлю только натуралкой,аллергии никогда не было. А у нас в деревне мужик живёт, так вот свою собаку он кормит....как бы это правильно сказать....размоченной в воде буханкой хлеба! Собака, уже лет 9-и, размером с бультерьера, ну может чуть крупнее, на день ей ставиться тазик литров на пять, в нём налита вода! и плавает одна, целиковая буханка чёрного хлеба! И всё и больше никаких кусков, собачка на цепи, нехрен баловать - она двор стережёт . И представьте собачка голодной не выглядит, в нормальной кондиции, шерсть блестит, правильной структуры, кожа отличная, стул замечательный! И тоже аллергии нету! И жизнью довольна! А мама рассказывала про другого мужика, тот зимой свою козу газетой кормит! вместо сена - это же таже клетчатка-целюлоза ! и чуть-чуть зерна. Так она мало того, что молоко давала, так и не особо худая была! Ну конечно это нонсенс, но почему-то люди пьют кока-колу и отказываться от неё не собираются, и скажите, что это полезно, а сухой корм - это не только польза, но и удобство и для собаки и для человека! Только правильно подобрать нужно, но многим просто лениво! Зато классно стучать в грудь и говорить, что это не натурально! Да помилуйте - тушёнка консервированная, которую все жрут - тоже не натурально! Дай бог, чтобы там мяса хоть сколько-то было! А для животных всё делается более качественно, правда не во всех фирмах! Так как людей никто не любит, а вот животных большинство любят и заботятся!
IrgenGold: BULLEND пишет: тот зимой свою козу газетой кормит
Famous Star (Dusha): psihoanalitik пишет: Извечный спор:что было раньше курица или яйцо?Те кто кормит сушкой никогда не переубедят тех,кто кормит натуралкой, и наоборот. да и не должен переубеждать! и не сможет переубедить... пустое это... да и спора, как такового, нет... тут вопрос вероисповедания. дело в другом. как мне кажется, при защите своих убеждений (веры, точки зрения) нельзя дискредитировать предмет защиты профанацией, собственной некомпетентностью и руководствоваться эмоциями и фантазиями. это как в раздуваемой истерике о собаках-убийцах и спорах, вокруг запрещать-незапрещать, многие, казалось бы вполне грамотные, но невполне сдержанные и хладнокровные люди ввязываются в этот флейм, и доказывают, что собаки пушистые и пластилиновые, вместо того, чтобы показать, что сам спор не стоит выеденного яйца, потому, как отсутствует предмет: НЕТ ТАКИХ СОБАК - БОЙЦОВСКИЕ! и вместо того, чтобы объяснять и подтверждать фактами довольно простую истину, что собака лицо хозяина, что она ведет себя так, как ее воспитал хозяин, что селекционер, выводящий новую породу, тоже человек, и что только ненормальный будет выводить породу собак, представляющую опасность для человека (а значит и для него самого и его семьи в первую очередь)... вместо этого люди ввязываются в бессмысленную полемику о подмененных понятиях. и, конечно же, проигрывают спор. psihoanalitik пишет: Вполне возможно,что лет так через ....цать выяснится,что корм тоже не есть хорошо. так это и сейчас ясно... но это меньшее зло, в сравнении с теми продуктами, которые мы можем купить в магазине или на рынке. на приличном производстве ХОТЬ КАКОЙ-ТО КОНТРОЛЬ ЗА ИНГРЕДИЕНТАМИ! то же, что продают в гамазине psihoanalitik пишет: корм был придуман в первую очередь для облегчения жизни владельцев. в том числе... вообще, практически весь прогресс человечества происходит от его лени. люди придумывают что-то только для того, чтобы облегчить себе жизнь. ничего плохого в этом нет!
Famous Star (Dusha): BULLEND пишет: Да помилуйте - тушёнка консервированная, которую все жрут - тоже не натурально! Дай бог, чтобы там мяса хоть сколько-то было! щас те натальпална скажет, что ее тушенка на навозных полях растет... экологически чистая... IrgenGold пишет: А лишь потому, что им хочется доставить удовольствие. может и не совсем хороший пример, но наркоманы тоже машинку в вену тыкают для удовольствия... только вот стоит ли оно того?
IrgenGold: Famous Star (Dusha) Ну а сколько тут владельцев, кто мясом кормит и собаки в порядке? Так что всё относительно. Вот -Майку моему, стаффу черному.. Ему хоть корм сыпь, хоть кашу накладывай, хоть мясо навали, он все скушает с превеликим удовольствием и НИКОГДА у него ничего не посыплется, никакой тебе аллергии и поносов.. Потому что желудок крепкий и здоровье хорошее. Но все ж мяско он скушает с большим удовольствием, чем все остальное. Почему б не побаловать старикана?
Famous Star (Dusha): ufalo пишет: Чем, например, кормление свининой отличается от говядиной? если свинина приличная - то ничем! давайте простой пример: стае волков в лесу кого проще забить - кабанчика (свинина) или лося (говядина)? ответ очевиден... только вот одна беда: лесной кабанчик и домашняя (не скажу уж про промышлено выращенную) свинья - две большие разницы! да и лосик с бычком - тоже... гусь, так сказать, свинье не товарищ. ufalo пишет: Замороженном, парном, духовом, фарше, конине, свинине, говядине, баринине и т.д. тут тоже нужно сразу оговаривать, кто мясо замораживал (скотобойня, с разрыхлителем, чтобы веса водой добавить, или сам)? как парное мясо транспортировалось, забивалось, хранилось? как та свинка (лошадка, бычок, барашек) помер (в муках с поносом, в выгребной яме, от старости, под колесами поезда, от ножа забойщика)? слишком много факторов, влияющих на качество мяса! слишком много вопросов, на которые мы не сможем добыть достоверные ответы! именно от этого нас и защищают производители готовых кормов!
IrgenGold: Famous Star (Dusha) пишет: именно от этого нас и защищают производители готовых кормов так прям и хочется поспорить, хотя согласная я.. А ты уверен, какое мясо суют в твой готовый корм?? Famous Star (Dusha) пишет: (лошадка, бычок, барашек) помер (в муках с поносом, в выгребной яме, от старости вполне может, и такой вот.
IrgenGold: Famous Star (Dusha) пишет: в выгребной яме И вообще, какой процент животных погибает именно так? Второй раз читаю. э Есть ли смысл это учитывать в полемике?
IrgenGold: Зорт пишет: Не нравится натуральное молоко - пейте модифицированное И молоко такое уже появилось?????
Зорт: BULLEND пишет: А что вы действительно считаете, что чёрный хлеб - это совсем бяка для собак, что даже с голодухи не будут? Я так не считаю, напротив, в нем очень много полезного! Мои тоже с удовольствием едят, но много не даю!
BULLEND: Famous Star (Dusha) пишет: может и не совсем хороший пример, но наркоманы тоже машинку в вену тыкают для удовольствия... только вот стоит ли оно того? Ну вот тема пошла в нужное русло, но наркоманы - это плохое мясо с антибиодрянью! Их порядочная собашка кушать не должна, даже если совсем замонали в подъезде тусить и шприцы раскидывать...все лапы себе искололи и ржут по ночам..... ufalo пишет: IrgenGold Полностью согласен! Давайте говорить именно о мясе. Замороженном, парном, духовом, фарше, конине, свинине, говядине, баринине и т.д. Чем, например, кормление свининой отличается от говядиной? Итак про мясо - МУРР! Берём свининку, не очень жирную, но желательно чтобы прослоечка жирку всё же была! Я предпочитаю шейку, лучше на косточке! Режем на пласты сантиметра по 2 в тощину...Отбиваем с двух сторон. Включаем духовку. Противень нагреваем и смазываем растительным маслом. На противень выкладываем плотненько кусочки мяса. На каждый кусочек наносим немного горчицы, кладём помидор - несколько кружочков( на помидор можно положить тонко порезанный баклажан - очень вкусненько!), лук кольцами, смазываем сверху майонезом и обильно посыпаем тёртым сыром. Я предпочитаю сверху накрыть фальгой. Ставим противень в духовку на 20-30 минут на t 150-200, затем t делаем больше и запекаем ещё минут 20. МММММ-- вкуснятииинкааа, пальчики оближешь. Собакам не давать! слишком жирно будет! И нам тогда меньше достанеться!
Зорт: IrgenGold Появилось - сухое китайское, в котором не так давно обнаружили меланин и был страшный скандал!
Famous Star (Dusha): IrgenGold пишет: А ты уверен, какое мясо суют в твой готовый корм?? IrgenGold пишет: вполне может, и такой вот. у порядочного производителя есть сертификаты происхождения игредиентов, в плюс к этому, они проверяют в своих лабораториях компоненты на содержание полезных-вредных веществ. IrgenGold пишет: И вообще, какой процент животных погибает именно так? Второй раз читаю. э Есть ли смысл это учитывать в полемике? довольно много скота, который погибает не под ножом забойщика идет на мясо.... особенно на мясо для собак.
psihoanalitik: Famous Star (Dusha) "у порядочного производителя есть сертификаты происхождения игредиентов, в плюс к этому, они проверяют в своих лабораториях компоненты на содержание полезных-вредных веществ." Вы уверены??То-то у нас бесконечные скандалы с поставками мяса из-за границы.Или ваши производители имеют собственные фермы?
IrgenGold: psihoanalitik пишет: Вы уверены??То-то у нас бесконечные скандалы с поставками мяса из-за границы. Я это же примерно написала. Но тут как раз самозакрылась первая тема, и мой пост куда-то делся..
Helga: IrgenGold пишет: и мой пост куда-то делся.. И мой. Его уже можно оплакать или он еще появится? Переписывать лень...
BULLEND: Блин писала писала , пост, а он какую-то арабскую вязь выдал. Вообщем коротко . Зорт, вы что - то спутали: причём тут Меланин и модифицированные продукты? Нельзя сравнивать генную инженерию и меланин, который синтезируется в лабараториях химическим путём! Это два разных понятия! Продукты с ГМО - это когда взяли ген египетского скорпиона отвечающий за спокойное отношение к солнцу и внедрили его в нашу любимую пшеницу. И теперь у нас есть пшеничка благодаря генной инжинерии - засухоустойчивая! А ваш любимый чёрный хлебушек, в котором столько всего полезного, как вы говорили в постах выше, пекут из пшенички с ГМО! А меланин - проще говоря пигмент, синтезируется в растительных и животных тканях, а также у простейших. Они определяют окраску кожи и волос, например масти лошадей, цвет перьев птиц (совместно с интерференционной окраской), чешуи рыб, кутикулы насекомых. Меланины поглощают ультрафиолетовые лучи, и тем самым защищают ткани глубоких слоёв кожи от лучевого повреждения. Другой недавно обнаруженной функцией является усвоение ультрафиолетового излучения для обеспечения жизнедеятельности. ... меламин – ценное сырье для получения очень многих полимерных соединений Применяют в производстве меламино-формальдегидных смол (пластмассы, клеи, лаки), ионообменных смол, дубителей, гексахлормеламина, используемого в производстве красителей и гербицидов... ... Продукты отверждения смол из меламина, представляющие собой так называемые сетчатые полимеры, обладают высокой прочностью, тепло-, водо-, износо- и светостойкостью, что выгодно отличает их от карбамидоформальдегидных смол... А также ученые наперебой утверждают, что меланин может омолаживать, выводить соли тяжелых металлов и токсины (а, значит, лечить различные отравления), помогает при алкоголизме и наркомании, останавливает рост злокачественных опухолей. Короче говоря, меланин – едва ли не панацея. Что характерно: описывая невероятную пользу мелатонина, ученые приписывают ему почти тот же спектр действия, что и его «антагонисту» меланину – защита от радиации и свободных радикалов, омоложение организма, борьба с болезнью Паркинсона и раковыми опухолями. Вот такой вот парадокс. При этом у него не выявлено никаких явных противопоказаний. В принципе, ученые уже научились не только синтезировать меланин, но и добывать его из животного и растительного сырья, грибов. Независимо друг от друга белорусским и российским ученым удалось получить меланин из конских грив и хвостов, из растительных отходов сельского хозяйства и микробиологических грибов. Однако до того, чтобы поставить его производство на поток, судя по всему, дело дойдет ох как не скоро. Кто бы знал, что человек додумается использовать его раньше, чем полностью опробирует, но китайцы же сначала делают, а потом думают! Вот и добавили его в детского питания на молочной фабрике Sanlu Group, чтобы имитировать увеличение содержания белка в молоке... А также в ходе проверки меламин был найден в шоколадных батончиках Snickers и шоколадных драже M&... и в некоторых собачьих и кошачьих кормах для искусственного повышения показателей протеина в этих продуктах...Догадались какие это корма? Нет? А при употреблении каких кормов больше всего страдают наши киски от мочекаменной болезни? А? Правильно - Вискас и Китекет!(не Нельга, нецензурного почти нет, только вот тут немного: Чтобы не болела писька не давайте кошкам Вискас! Так как в больших дозах метионин попадает в кровоток и циркулирует там, пока не дойдет до почек, где переходит в жидкость вместе с мочой... ... Когда концентрация меламина в моче превышает некоторый пороговый уровень, начинается выпадение кристаллов с образованием почечных камней... ... И если сами по себе меламин и циануровая кислота в малых дозах безвредны, при их объединении образование почечных камней происходит уже при самых малых концентрациях ингредиентов... Так что вот так... А вообще нравиться мне Зорт! Такая тётка простая, наша советская! Только вот одно жалко, высказываться любит, а слушать ответы терпеть не может! А мы ведь никому не навязываем кушайте, что хотите на здоровье, мы просто так питаться не хотим. Здесь же все высказывают ИМХО. И всё равно каждый 7-ой останеться при своём! А Андрюшка просто дразниться как всегда , ну любит человек поржать, что плохого и я гадкая тоже люблю поржать! Ну чтож вы так сразу всё принимаете близко к сердцу ?
Famous Star (Dusha): BULLEND ого... вот это ты дала....
Famous Star (Dusha): Helga пишет: оплакать или он еще появится? оплакивайте...
IrgenGold: Helga я уже оплакала
IrgenGold: BULLEND Тань, ты опять на иврите чет написала..
Helga: О! Это Танин любимый маневр, тайное оружие Гитлера... после такого все оппоненты обычно сдаются... Вообще интересно, конечно, что она там пишет, но не исключено что это что-то нецензурное! Поняла только, что это в адрес IrgenGold, и еще более-менее понятны три смайлика - один смеется, один плачет, один на компе строчит...
IrgenGold: Helga пишет: Поняла только, что это в адрес IrgenGold, и еще более-менее понятны три смайлика - один смеется, один плачет, один на компе строчит... ну и нууу..И это все мне??? Вызываю дешифровщик срочно
IrgenGold: Helga пишет: один смеется, один плачет, один на компе строчит Наверное, это значит: что если я буду еще смеяться, то Таня такого настрочит, что я заплачу..
Famous Star (Dusha): Helga пишет: один смеется, один плачет, один на компе строчит... не на компе... на ЭНИГМЕ... это такая машинка для шифрования... IrgenGold пишет: Наверное, это значит: что если я буду еще смеяться, то Таня такого настрочит, что я заплачу.. гыыыыыыыыы
Helga: Офигенная тема: кто-то смеется, кто-то ругается... Famous Star (Dusha) на оба фронта успевает... А казалось бы, всего лишь про мясо! Про мясо у меня есть такое мнение: если собаке по разным причинам не дают говядину, то ей обязательно нужно скармливать или баранину, или козлятину, или конину, т.е. мясо жвачных копытных животных. А свинину ей не надо - жирная она и поросенок Бэйб в фильме тааааак жалостливо смотрит... Вот. Как вам такое мнение?
Зорт: BULLEND Ну, допустим хлеб у нас пекут из выращенной в местных условиях пшеницы и я сомневаюсь,что в ней так много ГМО. Насчет меланина был страшный скандал в Китае, когда погибло много детей из - за того, что его нашли в составе молочных продуктов!
IrgenGold: Helga пишет: поросенок Бэйб в фильме тааааак жалостливо. Вот. Как вам такое мнение? мое мнение, что не надо вот так писать. Потому что 10 минут назад я съела частичку этого бэйба в виде отбивной и меня теперь мучает совсеть.
IrgenGold: Helga пишет: или конину А лошадки..
Зорт: Helga Helga пишет: А свинину ей не надо - жирная она Полностью поддерживаю! Свинина собакам категорически противопоказана! Да и людям подходит не всем!
BULLEND: Ой ,классно, всё перевелось обратно...УРЯЯЯЯ!! Зорт, может оно и к лучшему, может там маньяки в будущем вырасли бы, боженька есть на свете , а В 2007 году в Китае тот же меланин вызвал массовую гибель животных...вот их если честно больше жалко! Знаю, гадкая я , а что делать? Какая есть . И за это вы меня все и любите ( вот я ещё и жутко скромная)
BULLEND: Famous Star (Dusha) пишет: может и не совсем хороший пример, но наркоманы тоже машинку в вену тыкают для удовольствия... только вот стоит ли оно того? Ну вот тема пошла в нужное русло, но наркоманы - это плохое мясо с антибиодрянью! Их порядочная собашка кушать не должна, даже если совсем замонали в подъезде тусить и шприцы раскидывать...все лапы себе искололи и ржут по ночам..... ufalo пишет: IrgenGold Полностью согласен! Давайте говорить именно о мясе. Замороженном, парном, духовом, фарше, конине, свинине, говядине, баринине и т.д. Чем, например, кормление свининой отличается от говядиной? Итак про мясо - МУРР! Берём свининку, не очень жирную, но желательно чтобы прослоечка жирку всё же была! Я предпочитаю шейку, лучше на косточке! Режем на пласты сантиметра по 2 в тощину...Отбиваем с двух сторон. Включаем духовку. Противень нагреваем и смазываем растительным маслом. На противень выкладываем плотненько кусочки мяса. На каждый кусочек наносим немного горчицы, кладём помидор - несколько кружочков( на помидор можно положить тонко порезанный баклажан - очень вкусненько!), лук кольцами, смазываем сверху майонезом и обильно посыпаем тёртым сыром. Я предпочитаю сверху накрыть фальгой. Ставим противень в духовку на 20-30 минут на t 150-200, затем t делаем больше и запекаем ещё минут 20. МММММ-- вкуснятииинкааа, пальчики оближешь. Зорт пишет: Полностью поддерживаю! Свинина собакам категорически противопоказана! Вот и я о том же! Собакам не давать! слишком жирно будет! И нам тогда меньше достанеться! Хотя её теперь ветеринары используют как альтернативу лососю (писала в предыдущей теме). В диете для алергиков иногда слышны версии, что собаку советуют кормить именно картофелем и свининой (так как почти 100%, что собака на такой диете не сидела! А после 2 месячного курса антибиотиков - картошечка со свининкой...ММММ...собачка подумает, подумает и больше болеть не будет - жизнь дороже!
schkoda: BULLEND Подскажите каким кормом кормите (можно в личку). А то мои наобарот от сухого корма столько на улице накладывают, что обалдеть можно. А вот натуралкой кормлю помаленьку ходят.
полная версия страницы