Форум » Вопросы здоровья » Тест ДНК на ПЛЛ » Ответить
Тест ДНК на ПЛЛ
Turok: Я сегодня получила письмо, из которого, как я правильно поняла, следует, что к концу года будет закончена разработка теста ДНК на ПЛЛ!!!! Это здорово!!!!Если коо интересуют подробности, моу скопировать и поставить на форум. Письмо на английском.
IrgenGold: Victor Спасибо! Виктор, а вы будете проверять собак еще и в лаборатории Америки?
Victor: Turok пишет: Victor Ну и отличненько! Теперь Вы во всеоружии, можно сказать. Не все так плохо.... Поздравляю!!! На самом деле я очень рад, учитывая что Бьютин папа Hutch Spike vom Kaisershtul - affected. Поэтому Бьюти могла быть в лучшем случае carrier, а в худшем случае affected. Во всяком случае, я теперь знаю как вязать своих собак так, чтобы в моем питомнике не рождались больные (affected) щенки.
Victor: IrgenGold пишет: Victor Спасибо! Виктор, а вы будете проверять собак еще и в лаборатории Америки? На самом деле, я думаю, что методика у них одна и та же....
jelena: Victor пишет: Вчера получил по E-mail результаты ДНК тестов из Animal Helth Trust (Англия). Выходит Rickman Hall первый российский питомник генетически проверивший всех своих собак на PLL. Результаты: Q-Russian Beauty von der Alten Veste - CARRIER Rickman Hall Potap - CARRIER Rickman Hall Praskovia Iz Podmoskovia - CARRIER VIKTOR, ja vas pozdravljaju, otlichnye rezults, uchityvaja rodoslovnuju...
jelena: s mezdunarodnogo foruma: CLEAR) Schastlivaya Bulldomka iz Voiska Tamerlana .. eto kak raz tot nebol'shoi procent chistyh ot 2x nositelei... nashla ih saitwww.bullwitmo.pl, zdorovo! Otlichnyi results!!!
SannyBut: Victor Поздравляю с результатам тестов!! Можно сказать, что результат хороший!! А сколько вы ждали ответа?
Victor: jelena пишет: VIKTOR, ja vas pozdravljaju, otlichnye rezults, uchityvaja rodoslovnuju... SannyBut пишет: Поздравляю с результатам тестов!! Можно сказать, что результат хороший!! А сколько вы ждали ответа? Спасибо. Запросы на получение результатов я послал авиапочтой 17 октября. E-mail -ы с результатами отправлены из AHT 27 октября. Учитывая скорость нашей почты, думаю, что они ответили сразу после получения запросов.
Тарот: jelena пишет: CLEAR) Schastlivaya Bulldomka iz Voiska Tamerlana .. eto kak raz tot nebol'shoi procent chistyh ot 2x nositelei... nashla ih Подскажите ,где можно посмотреть официальную информацию о носительстве ее родителей. Насколько я знаю, Гуля не сдавала тесты своей собаке.
Famous Star (Юля): а мы ещё ждем..... так волнительно
SannyBut: Тарот А эта девочка у Гули живет?
Famous Star (Юля): Тарот так родителей могли ещё не оттестировать
jelena: SannyBut пишет: Тарот А эта девочка у Гули живет? Anja, eta devochka zivet v Pol'she!!! tam ze stoit test otca etoi devochki, on CARRIER!! nu poskol'ku Shakira- ot bol'nogo Aluegoaa i nositelja Tibi- to ona - nositel', ... chto tut ne jasnogo?? Schastlivaya Bulldomka iz Voiska Tamerlana is clear of PLL Seayess Hot Love Margins x Mooncraft's Have or Have Not (Carrier) Seayess Hot Love Margins
Тарот: Famous Star (Юля) пишет: Тарот так родителей могли ещё не оттестировать Тогда откуда информация что они носители?
Тарот: jelena пишет: nu poskol'ku Shakira- ot bol'nogo Aluegoaa i nositelja Tibi- to ona - nositel', ... chto tut ne jasnogo?? Не ясно. Еще раз, где можно посмотреть официальную информацию?
Famous Star (Юля): Тарот я бы сказала, что это чья-то предположительная инофрмация! Нет теста - нет информации. Да и сам тест - большая условность.
Ненси: jelena ВЫ,КАК ВСЕГДА ,ВПЕРЕДИ ПАРОВОЗА!! jelena пишет: nu poskol'ku Shakira- ot bol'nogo Aluegoaa jelena ВЫ ОБ ЭТОЙ СОБАКЕ?? CH Aluegoaa Del Cornijal {M}, Born 10 Dec 1999, Red and White MBT PLL: Carrier (DNA) (S) Zedbees Zinatra (D) Anterrabae Memorial Chou-Chou
Famous Star (Юля): ну как же он может быть больной, если по ДНК - носитель?
Тарот: Famous Star (Юля) пишет: Тарот я бы сказала, что это чья-то предположительная инофрмация! Нет теста - нет информации. Да и сам тест - большая условность Мне кажется, предположительную информацию ,свои мысли и фантазии про чужих собак писать нельзя. Famous Star (Юля) пишет: Да и сам тест - большая условность Согласна.
Famous Star (Юля): Тарот ну...все люди разные...:))
jelena: , v ljubom sluchae, ja rada, chto devochka IZ VOISKA TAMERLANDA chistaja ot PLL!!!! i eto glavnoe!!!
Ненси: jelena пишет: v ljubom sluchae, ja rada, chto devochka IZ VOISKA TAMERLANDA chistaja ot PLL!!!! jelena ВЫ НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ, КАК Я РАДА!! И ВСЁ-ТАКИ,ПОПРОШУ ВПРЕДЬ,У НАС,НА ФОРУМЕ,НЕ СТАВИТЬ НЕ ПРОВЕРЕННУЮ ИНФОРМАЦИЮ!!
IrgenGold: Ненси пишет: jelena ВЫ,КАК ВСЕГДА ,ВПЕРЕДИ ПАРОВОЗА!! У нас, в деревне, говорят : "Впереди трусов"
Famous Star (Юля): Ненси я все таки спрошу, что этот кобель больной, это просто ляп был, да? по тесту же он носитель...сорри, что тему опять поднимаю, просто не поняла
IrgenGold: Famous Star (Юля) пишет: сорри, что тему опять поднимаю, просто не поняла и надо тему обязательно поднимать. Это для всех владельцев миников важно. Я вот тут многому учусь.
Ненси: Famous Star (Юля) пишет: что этот кобель больной, это просто ляп был, да? ЮЛЯ,Я ТОЧНО НЕ ЗНАЮ.ОДНИ ГОВОРИЛИ- БОЛЬНОЙ, ДРУГИЕ-НОСИТЕЛЬ.ПО ТЕСТУ ОН НОСИТЕЛЬ, КАК ТЫ ВИДИШЬ.
jelena: ja znaju tol'ko odno.. chto on otec Tifki, a Tifka bol'na PLL, nositel' li, bol'noi li... dlja menja eto ne stol' vazno.. da, po testam nositel', no kogda zabolela Tifka, Aluegoaa byl v amerike, i ottuda mne pisali, chto Aluegoaa posetil PLL!!!
IrgenGold: jelena пишет: chto Aluegoaa posetil PLL!!! То есть он заболел там, в Америке, ПЛЛ?
jelena: IrgenGold пишет: То есть он заболел там, в Америке, ПЛЛ? Ira, mne tak pisali... a otkuda eti results, chto on CARRIER??? na mezdunarodnom forume net nikakih dannyh o nem... v results..ja ne nashla, gde vy vzjali eti dannye?? Carrier? daite link...
jelena: eti novosti- ne ochen':o(( Slavniy Maliy iz Voiska Tamerlana "Келми" {M} MBT PLL: Luxation (DNA) (S) Tarot od Rudej Wiedzmy (D) Russkaya Ruletka iz Voiska Tamerlana nu sdes' proneslo...kak govoritsja... Inglisilm Yoko Quickly Kiss {F}, Born 21 May 2004, Brindle and White MBT PLL: carrier (DNA) (S) Naideak Del Cornijal (D) Faraoland Seven Up
Famous Star (Dusha): ЛЮДИ! ну угомонитесь вы все с этим тестом уже... хватит пускать радужные сопли пузырями от радости, что сейчас придет добрый дядя и всех расставит по углам: этот болен - этот здоров! хватит приводить, как аргумент генетику окрасов, бо генетика окрасов и генетика наследственных заболеваний - суть разные вещи: генетика окрасов не более, чем доминант-рецессив... наследование же болезней куда сложнее и туманнее! а главное, что болезнь передается из-за НАРУШЕНИЯ геннной структуры! а как может четко работать наследственный механизм того, что само разрушено?! это все равно, что говорить о точности хода сломаных часов! и пока ОЧЕНЬ РАНО слепо верить результатам этого теста, потому что пока вся его надежность ТОЛЬКО ТЕОРЕТИЧЕСКАЯ! насколько этот тест состоятелен сможет ответить ТОЛЬКО ВРЕМЯ: пара-тройка поколений собак... лет 10... причем сможет только при условии, что ВСЕ БУДУТ СДАВАТЬ ТЕСТ И ДАВАТЬ ПОСЛЕДУЮЩИЕ СВЕДЕНИЯ О ЗДОРОВЬЕ СОБАКИ ПРЕДЕЛЬНО ЧЕСТНО! а уже одно это кажется утопией! примите результаты этих тестов к сведению... но не полагайтесь только на них при выборе пары для вязки. в основе подбора пар для вязок лежит соблюдение КОМПЛЕКСА условий, а не только ОДИН результат непроверенного никем теста! я лично вообще считаю, что этот тест показывает только вероятность возможности заболеть ПЛЛ в большей или меньшей степени... примерно так: clear=40%, carrier=60%, affected=80%.... ПОКА НЕ ДОКАЗАНО ОБРАТНОЕ. все сказанное ИМХО, вступать в дисскуссии на эту тему не собираюсь, особенно с апологетами. голова дана человеку не чтобы шапку и уши носить, а чтобы в ней размещался орган, умеющий осуществлять мыслительные процессы.
Ненси: Famous Star (Dusha)
Тарот: jelena пишет: novosti- ne ochen':o(( Slavniy Maliy iz Voiska Tamerlana "Келми" {M} MBT PLL: Luxation (DNA) (S) Tarot od Rudej Wiedzmy (D) Russkaya Ruletka iz Voiska Tamerlana Это уже старая информация. Странно ,что вы ее ставите только сейчас. jelena пишет: eti novosti- ne ochen':o(( Почему не очень-для вас? Обыкновенные новости ,шока нет.
SannyBut: Famous Star (Dusha) Все верно!!! А поговорить то все равно хочется. Т.к. по заключению теста ДНК еще большое вопросов....
Victor: Famous Star (Dusha) пишет: ЛЮДИ! ну угомонитесь вы все с этим тестом уже... хватит пускать радужные сопли пузырями от радости, что сейчас придет добрый дядя и всех расставит по углам: этот болен - этот здоров! хватит приводить, как аргумент генетику окрасов, бо генетика окрасов и генетика наследственных заболеваний - суть разные вещи: генетика окрасов не более, чем доминант-рецессив... наследование же болезней куда сложнее и туманнее! а главное, что болезнь передается из-за НАРУШЕНИЯ геннной структуры! а как может четко работать наследственный механизм того, что само разрушено?! это все равно, что говорить о точности хода сломаных часов! и пока ОЧЕНЬ РАНО слепо верить результатам этого теста, потому что пока вся его надежность ТОЛЬКО ТЕОРЕТИЧЕСКАЯ! насколько этот тест состоятелен сможет ответить ТОЛЬКО ВРЕМЯ: пара-тройка поколений собак... лет 10... причем сможет только при условии, что ВСЕ БУДУТ СДАВАТЬ ТЕСТ И ДАВАТЬ ПОСЛЕДУЮЩИЕ СВЕДЕНИЯ О ЗДОРОВЬЕ СОБАКИ ПРЕДЕЛЬНО ЧЕСТНО! а уже одно это кажется утопией! примите результаты этих тестов к сведению... но не полагайтесь только на них при выборе пары для вязки. в основе подбора пар для вязок лежит соблюдение КОМПЛЕКСА условий, а не только ОДИН результат непроверенного никем теста! я лично вообще считаю, что этот тест показывает только вероятность возможности заболеть ПЛЛ в большей или меньшей степени... примерно так: clear=40%, carrier=60%, affected=80%.... ПОКА НЕ ДОКАЗАНО ОБРАТНОЕ. все сказанное ИМХО, вступать в дисскуссии на эту тему не собираюсь, особенно с апологетами. голова дана человеку не чтобы шапку и уши носить, а чтобы в ней размещался орган, умеющий осуществлять мыслительные процессы. Андрей, я к Вам очень хорошо отношусь, но когда читаешь такой пост, то невольно приходит на ум, то что в аналогичной ситуации написала на международном форуме Mini Rebel: It would have been better for you to pay attention in biology lessons at school. Для тех кто не знает английского перевожу: Было бы лучше для Вас уделять большее внимание урокам биологии в школе Действительно, сейчас очень трудное время для любителей миников, наступил момент истины, люди узнают истинное положение по ПЛЛ в породе и правду о своих собаках. Все нервничают. Вот на международном форуме даже пришлось прикрыть первоначальную ветку о результатах ДНК тестов и открыть новую, так как переругались ведущие питомники. Мне то же было очень непросто решиться послать тесты своих собак, хотя это и было еще на этапе исследований, и волнуясь ждать чего они покажут... Но пройдет небольшое время, владельцы протестируют своих собак, страсти улягутся, и статус по ПЛЛ станет всего лишь одним из факторов, который надо учитывать при подборе пары для вязки...
Тарот: Famous Star (Dusha) Отлично написано!
Famous Star (Юля): Victor так Андрей об этом и сказал, как раз. Не очень понимаю только, почему сложно решиться, если это обязательное условие для каждого уважающего своих покупателей и себя заводчика. Но как только начнут вылезать такого рода случаи, что по ДНК тесту собака носитель или чистая, а на самом деле она уже 3 месяца как болеет, вот тогданаступит самое интересная и поганая ситуация в породе.
Famous Star (Dusha): SannyBut да согласен я поговорить... но прямо-таки раздражает то, что некоторые относятся к результатам этого теста, как к откровению свыше! что делают далекоидущие выводы... что свой мозг включать совсем не хотят, а уверовали, что нашелся наконец-то судья, который отделит зерна от плевел... вот и получается, что не "поговорить", а лишний повод для всякого рода сплетен и обсуждения недостатков чужих собак.
Ненси: Victor ВЫ НАПИСАЛИ С Famous Star (Dusha) ОДНО И ТОЖЕ,ТОЛЬКО РАЗНЫМИ ЯЗЫКАМИ!!
Victor: Famous Star (Юля) пишет: Не очень понимаю только, почему сложно решиться, если это обязательное условие для каждого уважающего своих покупателей и себя заводчика. Потому, что всегда страшно узнать о серьезных заболеваниях своих близких, включая своих собак. Когда Вы ведете заболевшую собаку к ветеринару, разве сердце не екает, а вдруг он скажет, что у нее что либо серьезное? Famous Star (Юля) пишет: Но как только начнут вылезать такого рода случаи, что по ДНК тесту собака носитель или чистая, а на самом деле она уже 3 месяца как болеет, вот тогданаступит самое интересная и поганая ситуация в породе. На самом деле такой случай есть и он хорошо известен, это Shrinkabull High Voltage (Ангус) Офтальмологи нашли у него сублюксацию, а тест показал, что он только carrier. Думаю, что это из за него и пишут о carrier, как о Low risk, поясняя, что вероятность развития у носителей клинического ПЛЛ очень мала, но все же такие случаи есть. Сейчас он дополнительно обследуется на предмет а, не вторичная ли у него сублюксация.....
Victor: Ненси пишет: Victor ВЫ НАПИСАЛИ С Famous Star (Dusha) ОДНО И ТОЖЕ,ТОЛЬКО РАЗНЫМИ ЯЗЫКАМИ!! Не совсем. Я не пытаюсь поставит под сомнение ни тест, ни компетенцию ученых, которые его разработали. Тем более, что сам я не генетик.
полная версия страницы