Форум » Вопросы здоровья » Тест ДНК на ПЛЛ (продолжение) » Ответить
Тест ДНК на ПЛЛ (продолжение)
Turok: Это ссылка на результат поиска по базе ПЛЛ: [quote]Сделайте обычным путем: -зайдите на сайт OFA -нажмите на search records -в открывшемся листе поиска выберите породу и PLL - затем search begin[/quote] Координаты врачей-офтальмологов: [quote]В Первомайском ветцентре (Сиреневый бульвар д. 8А, т. (499)164-89-66, 164-48-72) принимает ветофтальмолог Зубкова Елена Владимировна. Приемные дни - вторник и суббота[/quote]. [quote]Нашла в записях-Черноусова Ирина Викторовна ее моб. 8 903 619 51 18[/quote] для информации: [quote]Специализация Офтальмология, Офтальмохирургия ФИО Шилкин Алексей Германович http://www.veskulap.ru/doctors.htm#1 по средам с 17-00 по 20-00, предварительная запись по тел. 8-499-189-60-44 [/quote] [quote]Копенкин Евгений Павлович Академия Скрябина (МГАВМиБ), кафедра Биологии и патологии мелких домашних, лабораторных и экзотических животных, улица Академика Скрябина, 23 [/quote] [quote], Клинический корпус, этаж 2, 377-7007, 377-6989;[/quote] [quote]Ветеринарные врачи Академии им. К.И. Скрябина. http://www.vetacademy.ru/people.php?id=59[/quote] Однако, несмотря на то, что генетики АНТ настойчиво рекомендуют убрать из разведения «заболевших» особей, они высказывают опасение по поводу исключения «носителей», так как это может повлечь резкое сокращение генетического фонда, что станет невосполнимым в будущем. Рекомендован следующий порядок применения ДНК тестов заводчиками Возможная-------------------------------------------------------Возможность комбинация------------------------------------------------------подобного производителей--------Результат вязки---------------------разведения --------------------------------------------------------------------------------------- clear-clear---------- Все щенки — генетически чистые, ----------------------нет необходимости тестировать помет------- Да ----------------------------------------------------------------------------------------- clear-carrier-------50% щенков — чистые, 50% щенков — носители -------------------в будущем все щенки должны быть протестированы, --------------------если планируется использование их в разведении---Да ------------------------------------------------------------------------------------------ clear - affected ---------------Все щенки — носители, -----------------------------нет необходимости тестировать помет----------Да -------------------------------------------------------------------------------------------- carrier-carrier-----------------25% щенков - чистые, --------------------------------50% щенков - носители, --------------------------------25% щенков — заболевшие-------------------Нет ----------------------------------------------------------------------------------------------- carrier-affected ---------------50% щенков — заболевшие ----------------------------------50% щенков - носители----------------------Нет ------------------------------------------------------------------------------------------------- affected-affected--------------все щенки — заболевшие--------------------Нет
Famous Star (Юля): у меня просто нет слов...это как контакты хранить в письменном виде и не доверять телефонной книжке на компе или телефоне... как же обидно за страну...как в Африке...
Ненси: Famous Star (Юля) пишет: точно делают..вот только качество. ЮЛЯ,ГЛАВНОЕ, МЫ ВЫЯСНИЛИ,ЧТО ДЕЛАЮТ. СЛЕДУЮЩИЙ ШАГ-ИСКАТЬ ПРОФЕССИОНАЛОВ СВОЕГО ДЕЛА!! ПО,МОЕМУ, В ЛАТВИИ НЕ ДЕЛАЮТ ТАКИХ ОПЕРАЦИЙ,НО Я УТОЧНЮ. Famous Star (Юля) пишет: как же обидно за страну ДА ЛАДНО..В РОССИ МНОГО ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫХ ВРАЧЕЙ.Я УВЕРЕНА,ЧТО И ПО ЗАМЕНЕ ХРУСТАЛИКОВ НАЙДЁТЕ..
Famous Star (Юля): Ненси Жень, я не решусь, наверное, по крайней мере проверю глазки ещё раз в августе в талине... Но разузнать все попытаюсь...Уже 2 врача есть, Гончаров и Константинов В Скрябинке точно не беруться именно за вывих... Ещё жду инфу по финке...
Famous Star (Dusha): Irgengold чтобы мерять глазное давление по-старинке, нужна полная неподвижность глазного яблока. если это касается человека, то просто говорят, чтобы не моргал и не водил глазами... а собаке делают наркоз. современный же прибор вообще не требует никаких манипуляций с глазом: прикладывают датчик к внутреннему углу склеры, секунда - и результат получен! даже капли не капают... лично весной такую процедуру проходил... давление же меряют людям по-старинке по 2 причинам: 1. в "скорой" недостаточно средств на современные приборы (у них чаще всего вообще ничего нет, даже просто газоотводной трубки и аспирина) 2. прослушивая пульс при промере фонендоскопом ОПЫТНЫЙ врач выслушивает попутно аритмии, шумы и прочий сердечный патологический шум....
Ольга и Пчёла: 25-11-2007, 00:44 Тема: Выпадение хрусталика оперируют в Москве!!!!! Вот что мне написала одна форумчанка с к-9 """"""""" Порода японский хин. Возраст 9 лет. У нее первые признаки катаракты появились 3 года назад. Развивалась стремительно и через 2-3 мес от первых признаков собака ослепла. Я все теребила человеческих офтальмологов в Курске, но никто не решился прооперировать. А тут узнала, что в Москве оперируют. Только собрались, а у нее кровоизлияние в глаз произошло. Я экстренно на поезд и в Москву к врачу, с которой договривалась оперировать катаракту. Оказалось оторвался хрусталик, оч. быстро развивается глаукома и еще внутриглазное кровотечение. Короче, спасать нечего, глаз удалили. Удалили все внутри (хрусталик и стекловидное тело), а каркас оставили, внутрь ввели протез. Короче глаз выглядит как живой, двигается синхронно, но не видит. Это было полтора мес. назад. А сейчас ездила со вторым глазом, т.к. та же угроза отрыва. Хрусталик уже на честном слове держался и был сильно расслоен. Надеюсь, что на этот глаз еще есть шанс ей немного прозреть. Так как при удалении непрозрачного хрусталика функции зрения восстанавливаются. Не на 100% конечно, но в пределах 3-4 метров видеть должна, даже без искусственного хрусталика. А искусственный ставить не стали, т.к. у нее связки хрусталика никакие, возможны осложнения. Вот такие дела. ....... Координаты: клиника "Беланта" г. Москва ул. Братеевская, 16 корп. 3 Метро Марьино. потом автобусом примерно 4-5 остановок. тел. 340-84-68, 340-62-84, 340-36-78 Врач-офтальмолог Черноусова Ирина Викторовна. Она правда золотой человек, любящий и знающий свою работу. И очень любит собак. http://minibullterrier.flybb.ru/topic113.html Так что меняли хрусталики собакам в Москве еще в 2007 году.
Famous Star (Юля): Ольга и Пчёла совершенно точно Черноусова делает...но я с ней не созванивалась именно по поводу нашей породной проблемы... при искуственно хрусталике зрение намного лучше, чем вообще без него..
Famous Star (Юля): вопрос именно в имплантации хрусталика собаке с ПЛЛ...как только я этот вопрос озвучила в Скрябинке, меня тут же отправили в Юниор...как к спецам в данной проблеме...
Ольга и Пчёла: Famous Star (Юля) пишет: вопрос именно в имплантации хрусталика собаке с ПЛЛ Вот я не "глазник" ни разу, но что-то мне подсказывает, что при ПЛЛ это делать проще и безопаснее, чем при CЛЛ, ибо там уже больше проблем, кроме вывиха. Армани успели прооперировать на стадии "слабых связок".
Ольга и Пчёла: Famous Star (Юля) пишет: как только я этот вопрос озвучила в Скрябинке, Мне кажется, нужно обзвонить все клиники, которые именно ПЛЛ оперируют. Москва. 1. Перепечаев Константин Андреевич 8-926-523-1897 http://www.veterinar.ru/helios/sscoodd/proezd/proezd.htm Принимает в разные дни в разных клиниках. 2. Зубкова Елена Владимировна. Офтальмолог в Первомайском ветеринарном центре, т. (499) 164-89-66, 164-48-72 http://www.pvcentre.ru/ Сиреневый б-р,д.8а,стр.1. Прием: вторник и суббота. 3. Константиновский Александр Андреевич Зоовет http://www.zoovet.ru/ Москва г., Магистральная 2-я ул., 16 +7 (495) 775-94-24 4. Черноусова Ирина Викторовна Беланта http://www.belanta.ru/ Москва, Братеевская ул., 16, корп.3 8-903-619-51-18. Единственный в России ветеринарный офтальмологический центр ”Окулюс”. Диагностика и лечение заболеваний глаз всех видов животных. Микрохирургия глаза. Пластическая хирургия. Возможно офтальмологическое обследование на дому. Руководитель центра – ведущий офтальмолог Санкт-Петербурга, член Европейского общества ветеринарных офтальмологов Бойкова Анна Александровна. Адрес : г.Санкт-Петербург ул. Зины Портновой д.1/3 Тел.: (812) 974-01-81, 8-911-212-16-76 http://www.oculus.forum24.ru/
Ольга и Пчёла: Ольга и Пчёла пишет: Перепечаев Константин Андреевич Рэтку у него оперировали.
bullisula: нам тоже не посоветовали имплантацию. Уж поверьте - я бы сделала !!! Дело всё в том, что гарантии на то, что не возникнут осложнения НИКТО не даёт. А осложнения могут довести не просто до потери зрения, а и до потери глаза. Так нам объясним врач. У нас искусственные линзы для собак делают в Бранденбурге и до сих пор применяли ТОЛЬКО при катаракте.
Жужа: Ольга и Пчёла пишет: Рэтку у него оперировали. Тьфу на тя! Клёпку!
Famous Star (Юля): я обзвоню этих оставшихся и расскажу как и что... Напрягает ещё один факт, большинство врачей в Москве отвергают использование капель...почему - не поняла...
Famous Star (Юля): Черноусова в Беланте - делает...но надо приезжать за всеми деталями на обследование...работает вт, чт, с 18 до 23, а по сб и вскр. с 11 до 16. На Братеевской
Famous Star (Юля): Зубкова - не делает...
Ненси: Ненси пишет: ПО,МОЕМУ, В ЛАТВИИ НЕ ДЕЛАЮТ ТАКИХ ОПЕРАЦИЙ,НО Я УТОЧНЮ. НЕ ДЕЛАЮТ ..
Famous Star (Юля): надо собраться и поехать к кому-то одному и у него обследоваться...заодно и эти импалтанты посмотреть, все разузнать... я к Черноусовой склоняюсь и Гончарову....
Тихэ: Famous Star (Юля) пишет: вопрос именно в имплантации хрусталика собаке с ПЛЛ Так вся фишка в том что при ПЛЛ проблема не в самом хрусталике, а в связках на кот. он держится. Мне окулисты сказали что собакам практически никто не делает замену хрусталика, т.к. очень высока вероятность осложнений, а с ПЛЛ это вообще бессмысленно.
Ненси: Тихэ пишет: Мне окулисты сказали что собакам практически никто не делает замену хрусталика, МЫ ЖЕ ВЫЯСНИЛИ,ЧТО ДЕЛАЮТ!!ДРУГОЕ ДЕЛО,ЧТО Тихэ пишет: проблема не в самом хрусталике, а в связках на кот. он держится. ПОЭТОМУ ,ЕСТЬ ЛИ СМЫСЛ В ЗАМЕНЕ ХРУСТАЛИКА?
Irgengold: Ольга и Пчёла пишет: Мне кажется, нужно обзвонить все клиники, которые именно ПЛЛ оперируют. Москва. 1. Перепечаев Константин Андреевич 8-926-523-1897 http://www.veterinar.ru/helios/sscoodd/proezd/proezd.htm Принимает в разные дни в разных клиниках. 2. Зубкова Елена Владимировна. Офтальмолог в Первомайском ветеринарном центре, т. (499) 164-89-66, 164-48-72 http://www.pvcentre.ru/ Сиреневый б-р,д.8а,стр.1. Прием: вторник и суббота. 3. Константиновский Александр Андреевич Зоовет http://www.zoovet.ru/ Москва г., Магистральная 2-я ул., 16 +7 (495) 775-94-24 4. Черноусова Ирина Викторовна Беланта http://www.belanta.ru/ Москва, Братеевская ул., 16, корп.3 8-903-619-51-18. Единственный в России ветеринарный офтальмологический центр ”Окулюс”. Диагностика и лечение заболеваний глаз всех видов животных. Микрохирургия глаза. Пластическая хирургия. Возможно офтальмологическое обследование на дому. Руководитель центра – ведущий офтальмолог Санкт-Петербурга, член Европейского общества ветеринарных офтальмологов Бойкова Анна Александровна. Адрес : г.Санкт-Петербург ул. Зины Портновой д.1/3 Тел.: (812) 974-01-81, 8-911-212-16-76 http://www.oculus.forum24.ru/ Ольга, спасибо за информацию
Natalia Ru: Я прошу прощения у всех владельцев собак, которые находятся в риске по этому заболеванию, поверьте, я не хочу никого обидеть и разделяю вашу любовь к питомцам. Однако, насколько мне известно, это заболевание проявляется, когда собака уже в зрелом возрасте, хорошо ли она перенесет любую операцию, наркоз? Моему дедушке замена хрусталика не помогла, глаз так и остался слепой, но при этом его еще и мащзать специальными мазями 4 раза в день нужно :( Замена хрусталика бабушке моего мужа дала улучшения на 4 месяца, потом все тоже самое. Пожелые люди, перенесшие операцию все же могут описать свое состояние, скорректировать лечение (в послеоперационный период). Стоит ли делать такие операцие животным?
Ненси: Natalia Ru пишет: Стоит ли делать такие операцие животным? ВОТ МЫ И ПЫТАЕМСЯ ВСЕ ВМЕСТЕ РАЗОБРАТЬСЯ В ЭТОМ.
td2.5: моей бабушке 86лет. зимой 2009 года делали операция по замене хрусталика ( у нее было помутнение хрусталика, сколько ее знаю в очках ходила). сейчас смотрит телек, читает без очков. едиственное, за рулем не очень комфортно, говорит, что в даль не так хорошо видно. один глаз - вообще без проблем. второй глаз побаливает, ибо она упала как то на ту сторону. не понятно отчего болит... так что в целом эта операция для нее успешна. а нельзя хрусталик тот же оставить, а поставить искусственные связки? и еще... никто не видел программу National Geographic? про собак и гены? про то, как тетенька "набирала" гены того, что хотела бы видеть в кутенке, где рассказывали о том, что нашли ген глазной и опыты по "заражению" больного гена здоровым проводили? мы с мужем так увлченно смотрели, что не записали ни названия организации ни имени тетеньки... никто не видел?
Famous Star (Юля): вооооот, сейчас очень активно пытаюсь ответ найти на вопрос: хрусталик - это не самое страшное, его много где могут заменить, а вот кто возьмется за связки, которые удерживают "мешок" с хрусталиком - пока никто не берется в Москве...только Ирина Черноусова сказала приехать на консультацию и тогда она сможет более корректно объяснить что и как...Точно знаю, что в Финляндии это делается, но, видимо, на стадии эксперимента...
Victor: Famous Star (Юля) пишет: хрусталик - это не самое страшное, его много где могут заменить PLL это не болезнь хрусталика, он то остается здоровым (не мутнеет), а это болезнь именно нитей удерживающих хрусталик (zonules), которые генетически ослаблены и в конце концов рвутся. Поэтому, по моему мнению, замена хрусталика ничего не даст.
Famous Star (Юля): Victor я согласная с Вами...но если меняют сам хрусталик, значит рано или поздно начнут и струны эти менять/укреплять... вы, случайно, не знаете, в Германии это не делают? про капли понятно...а вот хирургическим путем не укрепляют/заменяют??? Ставят же лавсановые связки..может и в микрохирургии есть что-то подобное...
Victor: Famous Star (Юля) пишет: Victor я согласная с Вами...но если меняют сам хрусталик, значит рано или поздно начнут и струны эти менять/укреплять... вы, случайно, не знаете, в Германии это не делают? про капли понятно...а вот хирургическим путем не укрепляют/заменяют??? Ставят же лавсановые связки..может и в микрохирургии есть что-то подобное... К сожалению, ни чего об этом не слышал. Мне встречались случаи, когда диагностировали сублюксацию и пожизненно сажали на капли, консервируя процесс. Например, Hutch - Spike vom Kaiserstuhl. Поэтому так важна частая диагностика. Когда я читал статью Перепечаева, я заметил, что он полностью отрицает возможность консервативного лечения. Почему - не знаю. Хотя статья в основном компилятивная, те написанная не на собственном опыте. В Германии мне говорили, что методика консервативного лечения (каплями) разработана в Англии сравнительно недавно. Возможно он просто с ней не знаком. Хотя с другой стороны, хирурги всегда предпочитают оперативное вмешательство .
Famous Star (Юля): Victor Виктор, так он и Свете Громовой тоже сказал, что каплями в её случае вообще нет смысла пользоваться...но вот почему?! так и осталось вопросом... Я так поняла, что в Москве не знакомы с каплями врачи...по крайней мере в телефонном разговоре ни один врач про капли не упомянул.
Elena1: ОФФ: td2.5 пишет: моей бабушке 86лет td2.5 пишет: за рулем не очень комфортно, говорит, что в даль не так хорошо видно. Обалдеть! Вот это бабушка! Завидую белой завистью и тоже так хочу: чтобы в 86 еще за рулём и, вообще, активно шагать по жизни! Я под большим впечатлением Здоровья и долгих лет Вашей бабуле!
Turok: И мои 5 копеек на эту тему.... После двухкратного подтверждения наличия у Мачо этого противного гена, мы прошли с ним большое обследование в офтальмологической клинике, Нас успокоили, что на сегодняшний день все глазные параметры в полном соответствии.. НО! Сразу порекомендовали проходить такое обследование раз в год и после двухлетнего возраста 1, 2 раза в неделю капать капельки АЗОПТ. для профилактики глазного давления. Или, если заранее знаем, что собака будет заниматься спортивными дисциплинами, типа Агилити. то тоже капать. И обьяснили, что НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО СОБАКА ЗАБОЛЕЕТ! ОНА ИМЕЕТ К ЭТОМУ ПРЕДПОСЫЛКИ !!!! Поэтому за ней следить нужно постоянно....Вот сидим у прикидывем, куда ,в случае чего, НЕ ДАЙ БОГ!!! податься!!!!В Россию,это нереально, в Прибалтике таких лпераций не делают....
Argentin: В Москве уже очень давно делают такие операции. У моей кокерушки были операции на обоих глазах - оба хрусталика заменены на искусственные. Кроме большого ухода в период операций и пост... никаких сложностей я не заметила. до конца жизни собака видела прекрасно, жила полноценной жизнью и умерла совсем по другой причине. Хрусталики мы привозили из Англии. стоимость одного была тогда порядка 500 дол. делал эти операции Шилкин Виктор Германович, раньше он принимал в 2 частных клиниках и работал на кафедре мелких домашних животных в Скрябина. сейчас к сожалению не практикует, а жаль -золотые руки у человека!
Famous Star (Dusha): Argentin пишет: делал эти операции Шилкин Виктор Германович да.... Шилкин - ВЕТЕРИНАРИЩЕ!!!... я думал он практикует до сих пор...
Famous Star (Юля): Argentin ты куды пропала?! Спасибо, что написала, а со связками у кокера все впорядке было? т.е. которые хрусталик держат...
Turok: Сообщаю, что по тесту ДНК ПАРАБЕЛЛУМ ФРЕНК СИНАТРА брат МОНСЕРАТ , НОСИТЕЛЬ. и ПАРАБЕЛЛУМ МАТА ХАРИ, сестра МАЧО. тоже НОСИТЕЛЬ!
Irgengold: Turok
lilja: Здорово!
Iz Doma Aver'anovih: Turok
Жужа: Turok Поздравляю!!! Хорошие результаты!
Irgengold: Сегодня отправила Боречке авиапочтой (это которая "EMS") тест в Англию. Он одно из двух, или чистый или носитель. Очень хочется надеяться на лучшее Какая канитель на почте я простояла ровно полтора часа. Люди как сбрендили: коробками получают Эйвон, косметику.
Teddy Bear: Спрошу и здесь: Народ, помогите! Обошла уже все наши банки- нигде не работают с фунтами... В одном-единственном работают, но требуют счёт, который выставила лаборатория, без него перевод не делают... Что это за счёт? что делать-то? Москвичи, может вы подскажите, в каких банках вы делали перевод? может быть будет проще будет туда доехать?...
полная версия страницы