Форум » Вопросы здоровья » Тест ДНК на ПЛЛ (продолжение) » Ответить
Тест ДНК на ПЛЛ (продолжение)
Turok: Это ссылка на результат поиска по базе ПЛЛ: [quote]Сделайте обычным путем: -зайдите на сайт OFA -нажмите на search records -в открывшемся листе поиска выберите породу и PLL - затем search begin[/quote] Координаты врачей-офтальмологов: [quote]В Первомайском ветцентре (Сиреневый бульвар д. 8А, т. (499)164-89-66, 164-48-72) принимает ветофтальмолог Зубкова Елена Владимировна. Приемные дни - вторник и суббота[/quote]. [quote]Нашла в записях-Черноусова Ирина Викторовна ее моб. 8 903 619 51 18[/quote] для информации: [quote]Специализация Офтальмология, Офтальмохирургия ФИО Шилкин Алексей Германович http://www.veskulap.ru/doctors.htm#1 по средам с 17-00 по 20-00, предварительная запись по тел. 8-499-189-60-44 [/quote] [quote]Копенкин Евгений Павлович Академия Скрябина (МГАВМиБ), кафедра Биологии и патологии мелких домашних, лабораторных и экзотических животных, улица Академика Скрябина, 23 [/quote] [quote], Клинический корпус, этаж 2, 377-7007, 377-6989;[/quote] [quote]Ветеринарные врачи Академии им. К.И. Скрябина. http://www.vetacademy.ru/people.php?id=59[/quote] Однако, несмотря на то, что генетики АНТ настойчиво рекомендуют убрать из разведения «заболевших» особей, они высказывают опасение по поводу исключения «носителей», так как это может повлечь резкое сокращение генетического фонда, что станет невосполнимым в будущем. Рекомендован следующий порядок применения ДНК тестов заводчиками Возможная-------------------------------------------------------Возможность комбинация------------------------------------------------------подобного производителей--------Результат вязки---------------------разведения --------------------------------------------------------------------------------------- clear-clear---------- Все щенки — генетически чистые, ----------------------нет необходимости тестировать помет------- Да ----------------------------------------------------------------------------------------- clear-carrier-------50% щенков — чистые, 50% щенков — носители -------------------в будущем все щенки должны быть протестированы, --------------------если планируется использование их в разведении---Да ------------------------------------------------------------------------------------------ clear - affected ---------------Все щенки — носители, -----------------------------нет необходимости тестировать помет----------Да -------------------------------------------------------------------------------------------- carrier-carrier-----------------25% щенков - чистые, --------------------------------50% щенков - носители, --------------------------------25% щенков — заболевшие-------------------Нет ----------------------------------------------------------------------------------------------- carrier-affected ---------------50% щенков — заболевшие ----------------------------------50% щенков - носители----------------------Нет ------------------------------------------------------------------------------------------------- affected-affected--------------все щенки — заболевшие--------------------Нет
SannyBut: Argentin Отличная новость!!
Famous Star (Юля): Яна, поздравляю!!!! Но обидно чуток за беляшика...
Argentin: Спасибо всем! Famous Star (Юля) пишет: Яна, поздравляю!!!! Но обидно чуток за беляшика... почему обидно, Юль? ни мне ни хозяйке ничуть....ведь вязка (носитель х носитель) ... да просто супер))) тем более мы и так и этак планировали Одри и Эмму вязать за границей ...и наши планы никак не поменялись.. мы очень довольны
Ненси: Argentin пишет: почему обидно, Юль? ни мне ни хозяйке ничуть....ведь вязка (носитель х носитель) ... да просто супер))) ДЕЙСТВИТЕЛЬНО,СУПЕР!! РАСКЛАД МОГ БЫТЬ ПЕЧАЛЬНЕЕ.
Жужа: Нам с Тосиком только вчера пришел сертификат от 5 февраля Зато результат в течении нескольких дней был готов.
булятник: Яна поздравляю и ТУТ!!!!!! Мы тоже получили тест. DNA TEST FOR PRIMARY LENS LUXATION Re: PLL3756 (Royal Di Lux Including All Magnificent) Owner: Tatjana Tabolits Dear Sir/Madam, The result for your DNA test is: Royal Di Lux Including All Magnificent - This dog is a CARRIER of PRIMARY LENS LUXATION This dog has one copy of the mutation and one normal copy of DNA. Our research has demonstrated that carriers have a very low risk of developing PRIMARY LENS LUXATION. The majority of carriers do not develop Primary Lens Luxation during their lives but a small percentage do. Please see our website http:/www.aht.org.uk for breeding advice for this condition. Certificate will follow shortly. Symone Ingram The Animal Health Trust Genetics Services
Famous Star (Юля): булятник
SannyBut: булятник
Irgengold: булятник
Irgengold: булятник Тань, а на Файрушу не пришло?
булятник: Спасибо всем Нет Ирочка пока нет........они там как то заказали что долго идет.......
Iz Doma Aver'anovih: булятник
Nadik: булятник , поздравляю вас и других счастливцев с хорошими результатами теста!!! И спешу поделиться нашей радостью! ТОРЬКА ТОЖЕ ЧИСТЫЙ ПО ПЛЛ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Мне только что прислали мейл с результатами анализа и я от радости прыгаю по квартире и верещу! DNA TEST FOR PRIMARY LENS LUXATION Re: PLL3999 (Irgen Gold Steel Dragon) Owner: Blokhina Nadejda Dear Sir/Madam, The result for your DNA test is: Irgen Gold Steel Dragon - This dog is CLEAR of PRIMARY LENS LUXATION
Famous Star (Юля): Nadik отличная новость!
Irgengold: Nadik счастье какое. Надо Борьку проверить, папу вашего.
уника: Nadik пишет: The result for your DNA test is: Irgen Gold Steel Dragon - This dog is CLEAR of PRIMARY LENS LUXATION
Irgengold: Надюша, напиши для всех, какого числа ты сдала тест на Торика и какого ты получила. Для тех, кто хочет получить результат, это совсем не долго.
Nadik: Famous Star (Юля) ,уника , Irgengold , СПАСИБО ЗА ПОЗДРАВЛЕНИЯ, я конечно ждала хороших результатов, все-таки мама Лариска у нас во всех смыслах - супер, но чтоб все НАСТОЛЬКО удачно..... я ведь даже в лотерею никогда не выигрываю, а тут.... По срокам и формальностям... Я обратилась в английскую лабораторию. Там мне правда сразу предупредили о возможных задержках пересылки из-за российских таможенников. Самое долгое было - это получение набора для взятия анализа - я заказала толи в конце декабря, толи в начале января. Не пришел до сих пор . Так что отдельное спасибо за помощь нашей любимой заводчице и Татьяне из Тайгер Булл. С их помощью я все-таки обзавелась набором. Платеж за тест я сделала 24 февраля в сбербанке. Сам тест отправила 1 марта с помощью ЕМС-почта России (за подсказку спасибо, уника ). После чего ждала и тряслась, как заячий хвостик. На той неделе, 12марта мне написали, что наш тест и платеж получены, а сегодня я получила мейл с результатами!!!!!!!!!!!
Ненси: Irgengold пишет: Надо Борьку проверить, папу вашего. ОО!ВСПОМНИЛА НАКОНЕЦ О БОРЬКЕ. Nadik пишет: Irgen Gold Steel Dragon - This dog is CLEAR of PRIMARY LENS LUXATION Nadik
Nadik: Блииин, пишу, и сама еще до конца не верю!!!!!!! Осталось только дождаться бумажки-сертификата, но это уже формальности, даже если на почте и потеряют, выпрошу у англичан еще экземпляр
Nadik: Ненси , спасибо!!!
psihoanalitik: Nadik Поздравляю !!!
Iz Doma Aver'anovih: Nadik ПОЗДРАВЛЯЮ!!!
Жужа: булятник Nadik Поздравляю!!! Очень радует, когда приходят результаты чистых и носителей! Поменьше бы больных миников....
Iz Doma Aver'anovih: Жужа какая красивая у тебя аватара...
SannyBut: Nadik Еще раз мои поздравления!!!!
Жужа: Iz Doma Aver'anovih пишет: Жужа какая красивая у тебя аватара... Спасибочки....
булятник: Nadik Я вас поздравляю
NATTIKA: Nadik Поздравляем Вас и Торика!!!!!!!!
NATTIKA: булятник Танюша! и тебя с Монти (просто я там написала, а в инете редко....))
Argentin: всем поздравления с хорошими результатами! а Жужу...с новой подопечной
manzanadeoro: Nadik поздравляю вас с отличным результатом!
manzanadeoro: булятник пишет: Royal Di Lux Including All Magnificent - This dog is a CARRIER of PRIMARY LENS LUXATION Таня поздравляю с хорошими результатами!
Nadik: Спасибо всем за поздравления!!!!! Жужа пишет: Очень радует, когда приходят результаты чистых и носителей! Поменьше бы больных миников.... +1000000
jelena: Nadik i Tanja, pozdravljaem s otlichnymi rezults!!!!!! Monti umnichka, osobenno za nee rada!!!
Ольга и Пчёла: Жужа пишет: Очень радует, когда приходят результаты чистых и носителей! Поменьше бы больных миников.... Приходят результаты разные. Просто некоторые плохие результаты не оглашает.
Жужа: Ольга и Пчёла пишет: некоторые плохие результаты не оглашает А ты знаешь этих людей, которые скрывают полученные результеты?
Ненси: Жужа пишет: А ты знаешь этих людей, которые скрывают полученные результеты? Жужа НЕ ОГЛАШАЮТ-НЕ ЗНАЧИТ,ЧТО СКРЫВАЮТ!!
Irgengold: Ненси пишет: НЕ ОГЛАШАЮТ-НЕ ЗНАЧИТ,ЧТО СКРЫВАЮТ!! А что это значит, хочу спросить?
Жужа: Ненси пишет: НЕ ОГЛАШАЮТ-НЕ ЗНАЧИТ,ЧТО СКРЫВАЮТ!! Тогда утаивают Ведь получается если были бы хорошие результаты, то сразу бы сообщили, а так сидят и молчат.... Значит скрывают....
Famous Star (Юля): Девочки...это дело каждого..говорить или нет... если интересно узнать чей-то результат, позвоните и спросите...Я по себе знаю, что это очень обидно и непросто сообщить всем и каждому... С другой стороны, я никогда не получала столько откликов в личку....за что всем очень благодарна, поддержка очень важна!!!
Жужа: Famous Star (Юля) пишет: Девочки...это дело каждого..говорить или нет... Согласна с тобой!
Irgengold: Famous Star (Юля) Юль..я спрашивала..честно..каждый раз мне отвечают:не получили еще.
Irgengold: у меня теперь в питомнике три чистые суки и оч хочется заранее что-то планировать.. А как, если на многих кобелей, которые мне нравятся, нет никаких результатов
SannyBut: ИНФОРМАЦИЯ ДЛЯ РУКОВОДИТЕЛЕЙ ПИТОМНИКОВ И ЧАСТНЫХ ВЛАДЕЛЬЦЕВ: Собаки и кошки, так же, как и человек, страдают наследственными заболеваниями глаз. Некоторые из этих заболеваний могут быть достаточно легкими и незначительными, другие, такие как глаукома, катаракта и дегенерация сетчатки, достаточно болезненны и могут привести к слепоте. Так как животные для разведения выбираются, обычно, по другим особенностям и характеристикам, глазные патологии могут игнорироваться, что приводит к увеличению числа больных животных. Очевидно, что первым шагом в контроле над такими болезнями и улучшением зрения животных является обследование животных на наличие наследственных глазных болезней. Результат обследования позволяет заводчику (или клубу) принять информированное решение о допущении животного в разведение. С этой целью Европейский Колледж Ветеринарной Офтальмологии (ECVO), организация, сертифицирующая ветеринарных офтальмологов в Европе, основал Офтальмологическую программу. Согласно этой программе, животные подлежат всестороннему офтальмологическому об-следованию, для обнаружения признаков наследственных глазных болезней. Результаты регистрируются в виде международного сертификата, который принимается Kennel Club и заводчиками большинства европейских стран. 21-24 мая 2010 Профессор Рон Офри посетит Санкт-Петербург с лекцией о наследственных глазных болезнях животных и проведет европейское офтальмологическое обследование для российских заводчиков. Профессор Рон Офри – дипломант ECVO, член исполнительного совета, экс-президент Европейского Офтальмологического Общества и всемирно известный эксперт и исследователь в области болезней сетчатки будет проводить обследование животных на наличие наследственных глазных болезней, по результатам которого на каждое животное будет выписан сертификат европейского образца. Сертификат будет выдаваться владельцу животного на руки, по просьбе владельца возможна выдача копии сертификата для клуба. Пожалуйста, помните – решение о том, что делать с результатами обследования, принимает владелец животного (или заводчик), результаты обследования строго конфиденциальны. Для принятия ответственного решения о здоровье племенных животных, а также их потомстве, вы должны быть информированы. Практические детали: 1. Обследованию подлежат только животные, имеющие идентификационный номер (тату или микрочип). 2. Принесите, пожалуйста, официальные документы животного (родословная, щенячья карточка, ветеринарный паспорт). 3. Длительность обследования составляет, примерно, 30 минут, так как обследование проходит при нормальном и расширенном зрачке (эффект расширенного зрачка проходит на следующий день). 4. Если у владельца несколько животных, их можно обследовать одновременно, таким образом, вы пробудете в кабинете врача около часа. 5. Лекция будет проводиться в конференц-зале Гостиницы Holiday Inn, Санкт-Петербург. Участие бесплатное. 6. Офтальмологическое обследование будет проводиться по адресу ул. Зины Портновой д.1/3 в Центре ветеринарной офтальмологии “Окулюс” 21.05, 23.05, 24.05 по предварительной записи. Для записи на обследование Вы можете выслать контактную информацию на адрес oculus1@mail.ru (ФИО владельца, вид, порода, возраст животного, телефон, по которому можно с Вами связаться), а также можете записаться по телефонам 89112121676, 9740181. Стоимость офтальмологического обследования зависит от количества обследуемых животных: 1животное - 55 Euro 5-9 животных (одной породы ) - 50 Euro 10-14 животных (одной породы) - 45 Euro 15-20 животных (одной породы)- 40 Euro При обследовании щенков одного помета: 1животное - 50 Euro со 2-го - 25 Euro (при наличии документов, клейма или микрочипа) Также приглашаем Вас посетить интересную лекцию по наследственным болезням глаз собак и кошек, которая будет проводится 21 мая в 18.00 в конференц-зале гостиницы Holiday Inn (в случае изменения места проведения встречи все участники будут оповещены заблаговременно). В рамках данной встречи Вы узнаете какие заболевания глаз являются наследственными, как передаются потомству. Животных, с какими наследственными болезнями глаз можно использовать в разведении, а с какими нельзя. Каким породами, зачем и с какой периодичностью рекомендовано проходить офтальмологическое обследование. В каком возрасте рекомендовано проводить первое обследование. самостоятельно выявить начальные признаки болезней глаз и какие меры предпринимать. Генетический тест. Что это такое и как он проводится. В каких лабораториях проводят генетические тест и как отправить материал на исследование. Стоимость генетического теста на различные наследственные болезни глаз. Действителен ли сертификат о проведении генетического теста всю жизнь животного? Нужно ли проводить офтальмологическое обследование, если генетический тест "отрицательный". Нужно ли повторять генетический тест. В рамках встречи можно будет задать любые интересующие Вас вопросы и получить на них исчерпывающие ответы. Лекторы - Ron Ofri - Дипломант Европейского Колледжа Офтальмологов, экс-президент ECVO, профессор, всемирно известный лектор, эксперт по наследственным болезням глаз и физиологии зрения животных, практикующий врач-офтальмолог (стаж более 25 лет), офтальмохирург. Бойкова Анна Александровна - президент Российского Общества Ветеринарных Офтальмологов, главный врач Центра ветеринарной офтальмологии "Oculus", член Европейского Общества Ветеринарных Офтальмологов, практикующий врач-офтальмолог (стаж более 10 лет), офтальмохирург. Участие - 200 руб. Руководителям питомников и заводчикам - участие бесплатное (обязательно наличие документов) Запись на лекцию по телефонам 89112121676, 9740181 Количество участников ограничено (80чел) В рамках проведения мероприятия всем руководителям питомников будут выдаваться подарки - 10-15% дисконтные карты Центра ветеринарной офтальмологии "Oculus" Во время встречи будет организован кофе-брейк. Если у Вас уже имеются вопросы, которые Вы хотели бы детально обсудить на встрече, можете присылать их по электронной почте oculus1@mail.ru Ждем Вас С уважением Анна Бойкова
Famous Star (Юля): Irgengold хм...а у тебя есть какое-то основание не верить? Если есть, нужно ли тебе сотрудничество с данным владельцем??? С другой стороны..у тебя, вот конкретно у тебя, есть великолепный шанс отталкиваться в разведениеи не от ПЛЛ, а от любых других аспектов...
Irgengold: Famous Star (Юля) Согласна, есть такой шанс отталкиваться в разведениеи не от ПЛЛ, а от любых других аспектов... Но все же хотелось бы всё совместить, и поискать чистых мальчишек и со всеми прочими достоинствами.
SannyBut: Если не оглашают результаты тестов, значит так и надо. Не каждому, может приятно писать плохую новость. Тем более, что некоторые могут только "порадоваться" результатом. Вы об этом не думали?
lilja: Не понимаю, почему из результата нужно делать тайну. Тем более, никто не запрещает вязать больных собачек! В любом случае, всё тайное становится явным. Рано или поздно. Ничего стыдного нет в озвучивании теста. Не знаю, кто может злорадствовать, если чья-то собачка получает не радостный тест. Да и к тому же любой заводчик сам строит свою программу разведения. А вот когда не озвучивают тесты - это не красиво, наводит на мысли, да и, пожалуй, задумываешься о порядочности заводчика. Тесты-то доступны с октября! И озвучивание - это только плюс и помощь в подборе пары. Тем более, когда такой дефицит в мальчишках.
Irgengold: lilja
SannyBut: lilja Я тоже этого не понимаю, но если так заводчик постопает, значит так надо. Я даже по этому поводу не задумывалась, почему они так делают.
Famous Star (Юля): девочки..если не написан результат на форуме, это не значит, что его нет..он может быть на сайте..его могут знать близкие друзья и т.д....Ну зачем тебе результат теста, если ты не собираешься использовать собаку в разведении??? Любопытно? Я ни в коей мере не защищаю никого и не осуждаю, я просто размышляю... Кроме того, у меня самой перед глазами есть живой пример...когда на получение результата теста ушло уже больше трех месяцев..Но тем, кому надо ждать данного конкретного результата, сидят и ждут..и корректируют свои планы вязок..
Turok: Мне думается озвучивание результатов дело сугубо личное....
Irgengold: Famous Star (Юля) пишет: Ну зачем тебе результат теста, если ты не собираешься использовать собаку в разведении??? Мне-для дальнейшего разведения. Больше-совершенно ни для чего. Любопытством не страдала никогда. Очень жаль, что желание узнать тесты некоторых кобелей (у сук я и не спрашивала сроду), вызывает такую реакцию. Не все интересуются из праздного любопытства. Если у меня-питомник и через год нужно будет решать по дальнейшим вязкам, как можно без теста это делать. Жаль, что подобные вопросы почему-то негативно истолкованы.
Famous Star (Dusha): Irgengold пишет: Жаль, что подобные вопросы почему-то негативно истолкованы. а ты ждала чего-то другого?
Famous Star (Юля): Famous Star (Dusha)ничего смешного не вижу...
Famous Star (Юля): Irgengold Ир...ну все люди разные..
Irgengold: да и ладно. Каждый делает как хочет.
Ненси: Irgengold пишет: Очень жаль, что желание узнать тесты некоторых кобелей (у сук я и не спрашивала сроду), вызывает такую реакцию ХОЧЕШЬ УЗНАТЬ ТЕСТ КОБЕЛЯ-СВЯЖИСЬ С ЕГО ХОЗЯИНОМ!! ДЕЛОВ -ТО..ИЛИ ОБЯЗАТЕЛЬНО НА "ЛАРИСКЕ" НАДО ВСЕХ ОПОВЕСТИТЬ?
lilja: Боже ж мой, какие тайны Мадридского двора! Написать результат теста как бубонной чумы боитесь, будто это что-то криминальное или подленькое. Конечно, связаться с владельцем кобеля не сложно. Но, коль форум породный, то почему не написать здесь? Проще искать информацию. Никто не спорит, это дело каждого - обнародовать тест или нет, но только мне такое не понятно, ведь раньше мечтали о таком тесте, чтобы миниковладельцы могли проще ориентироваться в выборе пары или щенка, а как он появился, так сразу - *а не скажем!*.
Famous Star (Юля): lilja ага...ну написали результат теста...а потом начинаются сомнения...
Famous Star (Юля): у мну ещё вопросы: вот решились на вязку, звоните договориться, обсудить, владелец кобеля имеет на руках результат теста...попросите предъявить сертификат или нет? Вдруг, какие-то сомнения возникли...ну не говорили долго, а потом вдруг сказали, что кобель чистый...но начинают в голове сомнения накапливаться...типа...почему сразу не сказали и т.д. и вы решаетесь спросить владельца самому собрать слюни и отправить тест за свои деньги, такой вариант может быть? Как владелец суки, пошли бы на это? а как владелец кобеля, согласились бы на это?
lilja: Юльчик, сомнения в чём? Данной ли собачки слюнки?
Famous Star (Юля): lilja ну да, например. Прошу заметить, что я спрашиваю эти вопросы только для собственного опыта, никого я не имею ввиду, просто приравниваю возможную ситуацию на себя. Просто без всяких обид, что б...
Argentin: lilja пишет: Не понимаю, почему из результата нужно делать тайну. Тем более, никто не запрещает вязать больных собачек! В любом случае, всё тайное становится явным. Рано или поздно. Ничего стыдного нет в озвучивании теста. Не знаю, кто может злорадствовать, если чья-то собачка получает не радостный тест. Да и к тому же любой заводчик сам строит свою программу разведения. А вот когда не озвучивают тесты - это не красиво, наводит на мысли, да и, пожалуй, задумываешься о порядочности заводчика. Тесты-то доступны с октября! И озвучивание - это только плюс и помощь в подборе пары. Тем более, когда такой дефицит в мальчишках. абсолютно согласна. Считаю, что тесты, независимо от результата озвучивать надо. Тем более ведь результат то по взрослым собакам ну ни от кого и ничего не зависит -русская рулетка-повезет/ не повезет. А вот для подбора пары много чего значит...да и для будущих покупателей тоже однозначно нужны. P.S. а тайное действительно всегда становиться явным, только вот воспринимается людьми уже по-другому...
Argentin: Famous Star (Юля) пишет: Вдруг, какие-то сомнения возникли...ну не говорили долго, а потом вдруг сказали, что кобель чистый...но начинают в голове сомнения накапливаться...типа...почему сразу не сказали и т.д. и вы решаетесь спросить владельца самому собрать слюни и отправить тест за свои деньги, такой вариант может быть? Как владелец суки, пошли бы на это? а как владелец кобеля, согласились бы на это? если я уверена в тестах своей собаки, что я их делала честно и пр и пр...-однозначно разрешила бы -да хоть 10 раз пересдавайте. Только за счет желающего естественно, берем их вместе, несем на почту-отправляем при мне. какие вопросы то? слюны жалко? 1-2 раза пересдадут и все вопросы отпадут...да и кобелю репутация в + и владельцу.
lilja: Юль, мне кажется, что если бы интересующий меня кобель жил со мной в одном городе, то можно и сделать тест повторный, если хозяева мальчика согласятся. А если это другой город, страна?.. Если б я была хозяйкой кобеля, то - да ради Бога, поковыряйтесь за щёчкой, только взятие пробы и отправка у меня на глазах. Лично я за честность. Лично я не хочу, чтобы обо мне даже просто подумать могли, что я могу обмануть. А если есть сомнения, то лучше искать другого кобеля.
Moolti: Nadik ПОЗДРАВЛЯЮ!!! булятник Танюха вау..супер!!!!!!!! поздравляю
Moolti: Argentin пишет: -однозначно разрешила бы -да хоть 10 раз пересдавайте. Только за счет желающего естественно, берем их вместе, несем на почту-отправляем при мне. Я это уже предлагала))) Ян желающих не было перепроверить денежек жалко
Irgengold: Argentin пишет: Только за счет желающего естественно, берем их вместе, несем на почту-отправляем при мне. Я бы с удовольствием разрешила, но только взятие и отправка со мной вместе.
Irgengold: lilja пишет: Боже ж мой, какие тайны Мадридского двора! Написать результат теста как бубонной чумы боитесь, будто это что-то криминальное или подленькое. Конечно, связаться с владельцем кобеля не сложно. Но, коль форум породный, то почему не написать здесь? Проще искать информацию. Никто не спорит, это дело каждого - обнародовать тест или нет, но только мне такое не понятно, ведь раньше мечтали о таком тесте, чтобы миниковладельцы могли проще ориентироваться в выборе пары или щенка, а как он появился, так сразу - *а не скажем!*.
Turok: Moolti Я за свои кровные перепроверила Мачо после Америки в Англии и, к сожалению, результат подтвердился.... Теперь живу спокойно, зная, что буду проверять каждые полгода. чтобы во время захватить болячку.... Наметила для Монсерат кобедя, УВЫ!!! Он в риске.... если бы Монсерат была бы чистой. повязала бы не раздумывая . Но она носитель... ей нужен только чистый партнер....
Ненси: lilja пишет: Если б я была хозяйкой кобеля, то - да ради Бога, поковыряйтесь за щёчкой, только взятие пробы и отправка у меня на глазах. ОДИН ПОКОВЫРЯТЬСЯ ЗА ЩЁЧКОЙ ЗАХОЧЕТ,ДРУГОЙ -ПОЩУПАТЬ КОЛЕНКИ,ТРЕТЬЕМУ НЕУБЕДИТЕЛЬНЫМИ ПОКАЖУТСЯ АНАЛИЗЫ СЕРДЦА И ПОЧЕК... lilja пишет: Лично я за честность О КАКОЙ ЧЕСТНОСТИ ИДЁТ РАЗГОВОР?? СКОРЕЕ,РЕЧЬ ИДЁТ О НЕДОВЕРИИ К ВЛАДЕЛЬЦУ КОБЕЛЯ. НЕ ДОВЕРЯЕШЬ МНЕ,КАК ЧЕЛОВЕКУ И ЗАВОДЧИКУ-ТВОЁ ДЕЛО,ИДИ ИЩИ ДРУГОГО КОБЕЛЯ,ВЛАДЕЛЬЦУ КОТОРОГО ТЫ ДОВЕРЯЕШЬ НА ВСЕ 100,НО ПЕРЕПРОВЕРЯТЬ,ПЕРЕСДАВАТЬ... ДЛЯ МЕНЯ ЛИЧНО,ЭТА ПРОЦЕДУРА ,БЫЛА БЫ УНИЗИТЕЛЬНОЙ.
Nadik: Irgengold пишет: Argentin пишет: цитата: Только за счет желающего естественно, берем их вместе, несем на почту-отправляем при мне. Я бы с удовольствием разрешила, но только взятие и отправка со мной вместе. +1!!! Но мне легко рассуждать , я-то теперь точно знаю, что мой зверек чистый, так что, если при мне и за счет желающих пересдать - то на здороье!
Turok: Ненси Согласна, я бы тоже не дала постороннему человеку заниаться перепроверкой....Я, как заводчик. ПОЛНОСТЬЮ несу ответстенность за предоставленные данные по тесту....
Nadik: А если б оказался вдруг (ну представим) в риске, то кто знает.... Врать бы конечно не стала бы, но вполне возможно, что сидела бы и вообще молчала на эту тему и боялась бы, что кто-то начнет злорадствовать.
Moolti: У нас две новости одна отличная!!!! Moolti Al' Kapone Krestnyi Otets-Филька - This dog is CLEAR of PRIMARY LENS LUXATION одна гавно Unna vom Kaiserstuhl - Уняша - At risk в начале мая я жду от этой пары щенков....я рада что хоть такой расклад...и я не ошиблась в выборе жениха для моей конфетки...могло быть намного хуже(((((
Irgengold: Moolti пишет: Moolti Al' Kapone Krestnyi Otets Аленка, тут есть его тема? Или фото дай! Урра! Чистый мальчик! Moolti пишет: Unna vom Kaiserstuhl - Уняша - At risk
Жужа: Moolti пишет: Moolti Al' Kapone Krestnyi Otets-Филька - This dog is CLEAR Поздравляю тебя еще раз!!! Это тебе Филипок подарок к днюхе сделал Еще один чистый жених!!! Сыночек Ватсона
Moolti: и не говори Инчик.... надень раньше правда..но я ооооооооочень рада такому раннему подарку!!!!
lilja: Поздравляю с чистым резом!
irins-vishnu: Moolti пишет: Moolti Al' Kapone Krestnyi Otets-Филька Этот мальчишка в Украине живёт? Moolti пишет: Unna vom Kaiserstuhl - Уняша - At risk Жаль ,конечно . Ноу деток всё впорядке будет.
Moolti: lilja Спасибки irins-vishnu Да он Украинец теперь))) Уняша уж больно сильно его полюбляла все детки будут носители...что тоже не плохо
lewuschka: Moolti Поздравляю!!!!!!!
Irgengold: Moolti пишет: все детки будут носители...что тоже не плохо и им не нужно сдавать тесты.
булятник: Алёнка поздравляю за Унку обидно..но что делать......
irins-vishnu: Moolti пишет: все детки будут носители...что тоже не плохо
Moolti: lewuschka спасибо Катюх))) булятник да ладно, должна же была быть ложка дёгтя... я почему то быда уверена ,что она будет больной... Irgengold ага..эх съэкономлюююю irins-vishnu шпасиб
SannyBut: Moolti Поздравляю с результатом мальчика! Это тот мальчик, которой живет в Николаеве? Ни чего страшного с Уночкой не будет..... Все будет хорошо!!!!
Moolti: SannyBut спасибо Анют, главное мы вместе, все остальное переживем... нет, в Николаеве-ФИЛ.... А это Филька, его брат, белый, который в КИЕВ-ПОЛТАВА)))))
SannyBut: Moolti Филька брат Фил.....
Famous Star (Юля): Moolti Поздравляю, отличный результат у мальчика! А Уна - ничего страшного, проверяй глазки и все впорядке будет!
lewuschka: Здесь результаты английских собак, 3 ссылки (формат pdf): чистые носители больные
Moolti: SannyBut пишет: Филька брат Фил..... Агаа... Дима с самого рождения белого щеня назваль Филя.... а потом Женя купил тиграшика и назвал его Фил вот както так
Moolti: Famous Star (Юля)
Nadik: Moolti пишет: Moolti Al' Kapone Krestnyi Otets-Филька - This dog is CLEAR of PRIMARY LENS LUXATION ПОЗДРАВЛЯЮ, очень радостная новость!!!111
Эльвира: у меня вопрос чисто теоретически, если мы имеем 32 варианта пар генов, то , чисто теоретически, от пары Больной-Чистый может родиться Чистый щень или "ни за что и ни когда"?
Argentin: Эльвира нет не может, только носитель. P.S. ну конечно если тесты родителей абсолютно честны
булятник: Аёнка рада за Филю...СУПЕР!!!! ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!!
Эльвира: Argentin пишет: P.S. ну конечно если тесты родителей абсолютно честны хотела бы я посмотреть на того шутника , кто соврёт о том, что его собака АРТ РИСК (а она на самом деле чистая... )
Famous Star (Юля): Эльвира а на шутника, который соврет, что его собака ЧИСТАЯ, а на самом деле ЭТ РИСК не хочешь посмотреть? Этот вариант более "земной", чем тот, который ты предложила.
Teddy Bear: Famous Star (Юля) пишет: а на шутника, который соврет, что его собака ЧИСТАЯ, а на самом деле ЭТ РИСК не хочешь посмотреть? Этот вариант более "земной", чем тот, который ты предложила. я хочу...
Famous Star (Юля): Teddy Bear шутница! Упаси Боже с таким столкнуться!
Irgengold: что-то так давно никто новости о тестах не ставил..Неужели ни к кому ничего не пришло
Famous Star (Юля): Irgengold неть, не пришло, сами ждем, надеемся. Я уже два раза звонила в англию, обещали до конца апреля огласить!
Irgengold: Famous Star (Юля) юЛЬ, У ВАС ЖЕ, ВРОДЕ, ВСЕ ПРОТЕСТИРОВАНЫ!
Famous Star (Юля): Irgengold я про тест Джордана вообще-то.
ИРПОЛЭНД: мне сегодня вот что прислали--Ваш образец достиг нас 14-ого апреля - тест занимает 2 - 3 недели, чтобы закончить с даты, мы получаем образец. Как только результаты готовы, мы пошлем по электронной почте их Вам. Наилучшие пожелания, Ким Поил так что ждем...
Irgengold: ИРПОЛЭНД Ну, хорошо хоть, что пришло. Мне тоже этот Ким Пойл писал. Или эта..не знаю.
Turok: Irgengold И у меня тоже было это контактное лицо...
Famous Star (Юля): а мне пришлось звонить...ничего не прислали на почтовый ящик...но по телефону подтвердили, что все получено
Iz Doma Aver'anovih: DNA TEST FOR PRIMARY LENS LUXATION Re: PLL4649 (Avatar Iz Doma Averyanovih) Owner: Julia Averyanova & Nikolay Averyanov Dear Sir/Madam, The result for your DNA test is: Avatar Iz Doma Averyanovih - This dog is a CARRIER of PRIMARY LENS LUXATION
lilja: Юль, поздравляю!
Iz Doma Aver'anovih: lilja Спасибо!!! на мамку и папку почему то не пришли еще тесты....
Terra Viva: Iz Doma Aver'anovih Юля, поздравляю
I-REN: Iz Doma Aver'anovih Хороший результат!!!! жаль, что не лучший!
Iz Doma Aver'anovih: I-REN пишет: Iz Doma Aver'anovih Хороший результат!!!! жаль, что не лучший! Спасибо!
jelena: Iz Doma Aver'anovih пишет: Avatar Iz Doma Averyanovih - This dog is a CARRIER of PRIMARY LENS LUXATION Pozdravljaju!! horoshi' rezultat!!
Turok: Iz Doma Aver'anovih ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!
Жужа: Iz Doma Aver'anovih Поздравляю!!! Эх, жаль только, что не жаних....
Argentin: Iz Doma Aver'anovih поздравляем!
кыся: Iz Doma Aver'anovih пишет: Avatar Iz Doma Averyanovih - This dog is a CARRIER of PRIMARY LENS LUXATION поздравляю!
Famous Star (Юля): Iz Doma Aver'anovih хороший результат! Поздравляем!!!!!
Iz Doma Aver'anovih: DNA TEST FOR PRIMARY LENS LUXATION Re: PLL4648 (Mooncraft's Peach To Doma Averyanovih) Owner: Julia Averyanova & Nikolay Averyanov Dear Sir/Madam, The result for your DNA test is: Mooncraft's Peach To Doma Averyanovih - This dog is CLEAR of PRIMARY LENS LUXATION
Iz Doma Aver'anovih: Turok Жужа jelena Спасибо!!!
Iz Doma Aver'anovih: Argentin кыся Famous Star (Юля)
Terra Viva: Iz Doma Aver'anovih Супер! Поздравляю!
Iz Doma Aver'anovih: Terra Viva СПАСИБО!!!
lilja: Юль, как здорово!
Turok: Iz Doma Aver'anovih ПОЗДРАВЛЯЮ! ЗАМЕЧАТЕЛЬНО!!!! Теперь вам любые вариации подходят!!! Женихов навалом!!!!
Iz Doma Aver'anovih: lilja Turok СПАСИБО!!!
Irgengold: Iz Doma Aver'anovih пишет: Mooncraft's Peach To Doma Averyanovih - This dog is CLEAR of PRIMARY LENS LUXATION И здесь напишу! Я очень, очень рада за Алиску!!!!!!!!!!!! Юля, поздравляю!!!! тест папы Аватарчика теперь тоже понятен
Terra Viva: Irgengold пишет: тест папы Аватарчика теперь тоже понятен Не совсем.
Teddy Bear: Iz Doma Aver'anovih ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!!!
SannyBut: Iz Doma Aver'anovih Замечательная новость!!! Поздравляю!!!
Irgengold: Terra Viva пишет: Не совсем. Точно! Он вполне может быть просто носителем.
Iz Doma Aver'anovih: Irgengold Teddy Bear SannyBut СПАСИБО БОЛЬШОЕ!!!
Argentin: Iz Doma Aver'anovih Вау!!!!!
Iz Doma Aver'anovih: Argentin
ИРПОЛЭНД: Поздравляю!
jelena: Iz Doma Aver'anovih пишет: Mooncraft's Peach To Doma Averyanovih - This dog is CLEAR of PRIMARY LENS LUXATION Super results! prosto Super!!!
NATTIKA: Iz Doma Aver'anovih пишет: Avatar Iz Doma Averyanovih - This dog is a CARRIER of PRIMARY LENS LUXATION Iz Doma Aver'anovih пишет: Mooncraft's Peach To Doma Averyanovih - This dog is CLEAR of PRIMARY LENS LUXATION Юля !!! ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!
Жужа: Iz Doma Aver'anovih Юля! Поздравляю с супер новостью!!!!!! Очень рада за рыжульку Алиску!!!
Iz Doma Aver'anovih: ИРПОЛЭНД Жужа NATTIKA jelena Девочки спасибо большое!!!
Жужа: Дети от Барби и Татохи: все девочки: CLEAR!!! мальчишка: CARRIER
Iz Doma Aver'anovih: Жужа пишет: Дети от Барби и Татохи: все девочки: CLEAR!!! мальчишка: CARRIER Супер.... но вот только когда жжжжанихи то чистые у нас пойдут....
Жужа: Iz Doma Aver'anovih пишет: но вот только когда жжжжанихи то чистые у нас пойдут.... Вот-вот! Им-то нужнее быть чистыми!!!! Эх.... Обыдно!
lilja: Алён, поздравляю! Но женихов чистых действительно маловато!
Irgengold: Жужа пишет: Дети от Барби и Татохи: все девочки: CLEAR!!! мальчишка: CARRIER Поздравляю!!! Такой замечательный ответ!!!
Terra Viva: lilja пишет: Но женихов чистых действительно маловато! Маловато - не то слово...
Irgengold: катастрофически мало.
Turok: Мне только что звонил Марек из Польши... у него в последнем помете от Парабеллум Лорда Байрона у щенков такой расклад... 2 девочки CARRIER и два мальчика CLEAR !!!! Малышам идет второй месяц...Жужа АЛЕНА, ПОЗДРАВЛЯЮ!!!
Irgengold: Turok пишет: два мальчика CLEAR !!!! Нелли, расскажи про этот помет? Может даже с фотографиями
Turok: Irgengold Фото малышей и вся инфа есть на его сайте, я даю ссылку www.ewimark.pl
Turok: Irgengold Фото малышей и вся инфа есть на его сайте, я даю ссылку www.ewimark.pl
кыся: Жужа Turok поздравляю!
Жужа: Turok пишет: 2 девочки CARRIER и два мальчика CLEAR !!!! Супер!!! Поздравляю!!! Особенно радует появление чистых мальчишек!
jelena: Turok пишет: Мне только что звонил Марек из Польши... у него в последнем помете от Парабеллум Лорда Байрона у щенков такой расклад... 2 девочки CARRIER и два мальчика CLEAR !!!! horoshi' rasklad, pozdravljaju!! zdorovo eshe to, chto mal'chishki chistye!! a to vse devchonki da devchonki..
bullika: Гюнп Анна Ля Ремми carrier Гюнп Барин Боярин clear!!! Гюнп Бриллиант Созвездие Псов carrier Гюнп Барабашка Баловень Судьбы carrier Гюнп Белая Богиня clear!!!
jelena: bullika пишет: Гюнп Анна Ля Ремми carrier Гюнп Барин Боярин clear!!! Гюнп Бриллиант Созвездие Псов carrier Гюнп Барабашка Баловень Судьбы carrier Гюнп Белая Богиня clear!!! bullika Pozdravljaju!!! ne plohie results!!!!
bullika: jelena спасибо)))
Irgengold: bullika пишет: Гюнп Анна Ля Ремми carrier Гюнп Барин Боярин clear!!! Гюнп Бриллиант Созвездие Псов carrier Гюнп Барабашка Баловень Судьбы carrier Гюнп Белая Богиня clear!!! Ура, мальчик чистый
Ненси: bullika ХОРОШИЕ РЕЗУЛЬТАТЫ!!
bullika: Irgengold пишет: Ура, мальчик чистый Ненси пишет: bullika ХОРОШИЕ РЕЗУЛЬТАТЫ!! спасибо))))
irins-vishnu: bullika пишет: Гюнп Барин Боярин clear!!!
Эли: Что-то читала, читала темку и все равно есть вопросы.. 1. Если щенок по тесту "carrier", "носитель" - это значит есть вероятность, что он в будущем заболеет? Или не заболеет, но для разведения знать важно? 2. Если "affected" - то точно в будущем операция? 3. Многие заводчики продают щенков с уже сделанными тестами. И цена, в зависимости от результата, может быть разная. А если без теста продают, то как вести себя покупателю? Требовать, чтобы сделали или договор подписывается, что сделают потом, а если щен больной окажется, то по договору его заводчику возвращают?
Irgengold: Эли пишет: 1. Если щенок по тесту "carrier", "носитель" - это значит есть вероятность, что он в будущем заболеет? Сами себе ответили: Эли пишет: Или не заболеет, но для разведения знать важно? Не заболеет, но знать-важно. Эли пишет: 2. Если "affected" - то точно в будущем операция? Нет, конечно! Это значит. что собака "в риске", то есть может заболеть. Нужно следить за глазками, тестировать у врача и быть начеку. Для разведения, опять же, очень важно знать. Эли пишет: 3. Многие заводчики продают щенков с уже сделанными тестами. И цена, в зависимости от результата, может быть разная. А если без теста продают, то как вести себя покупателю? Требовать, чтобы сделали или договор подписывается, что сделают потом, а если щен больной окажется, то по договору его заводчику возвращают? А как вам захочется. Можете НЕ ПОКУПАТЬ щенка без теста. Ждите результатов, пусть делает заводчик. Можете купить по цене гораздо более низкой, чем "чистые" щенки. Сделайте тест сами. поучаствуйте в лотерее. А вы вернете собаку в возрасте 7 лет заводчику, если она заболеет? Сможете расстаться?
Эли: Спасибо, Irgengold По третьему пункту - я думаю, что буду покупать щенка у заводчиков-форумчан, а они сами серьезно относятся к такому вопросу. Просто спросила то, что было не понятно и чтобы лучше понять процедуру покупки. Irgengold пишет: А вы вернете собаку в возрасте 7 лет заводчику, если она заболеет? Сможете расстаться? Ну что Вы, это ж свой ребятёнок! упд. помимо книг я тут "блокнотик будущего собаковладельца" веду, полезное всё записываю.
Ольга и Пчёла: Эли пишет: А если без теста продают А что, такие "мамонты" еще остались?
Irgengold: Ольга и Пчёла пишет: А что, такие "мамонты" еще остались? а разве мало таких????
SannyBut: Irgengold Да уже все тестируют. Не тестируют те кому не кого тестировать или по раскладу уже и так все понятно.
кыся: bullika мои поздравления!
Irgengold: SannyBut пишет: Да уже все тестируют. Ань. Что-все продаваемые в моменте щенки имеют тесты?
SannyBut: Irgengold Я думаю, что да!!!
SannyBut: bullika Поздравляю!!! Хорошие результаты!!!
bullika: всем спасибо))) скоро будет и вторая партия анализов))))
SannyBut: bullika Удачи!!!
Ольга и Пчёла: Irgengold пишет: а разве мало таких???? Родители у многих нетестированы, не спорю. Но щенков то большинство уже тестирует.ИМХО. Пару питомников ;-) я не считаю!
булятник: поздравляю с хорошими тестами
SannyBut: Ольга и Пчёла Ольга и Пчёла пишет: Но щенков то большинство уже тестирует. Вот и я о том же! Что щенков практически все тестируют. За исключением тех случаев, когда и так понятно, что будет по тестам. Это я о чистых (если у родителей есть тесты) или когда в группе риска + чистый. Ольга и Пчёла пишет: Родители у многих нетестированы, не спорю. А зачем родителей тестировать, если щенков тестируют!
Ольга и Пчёла: SannyBut пишет: А зачем родителей тестировать, если щенков тестируют! Экономия, блин! Щенки ж по 3 копейки, дорого тестирование получается!
Эльвира: Ольга и Пчёла пишет: Щенки ж по 3 копейки, дорого тестирование получается! а без тестов дваписят...опять не выгодно просто на момент покупки не всегда тесты готовы, англичан вот если не пинать , они месяцами могут тест делать...думаю договариваться нужно обговаривая результаты тестов...
Ненси: Ольга и Пчёла пишет: А что, такие "мамонты" еще остались? Я ДУМАЮ,ЧТО ДЕЛАТЬ ТЕСТ ЩЕНКАМ ИЛИ НЕ ДЕЛАТЬ, РЕШАЕТ САМ ЗАВОДЧИК.ОБЯЗАЛОВКИ ТУТ НИКАКОЙ НЕТ.ТАК ЖЕ,КАК И ПОКУПАТЕЛЬ,САМ РЕШАЕТ,С ТЕСТОМ ПОКУПАТЬ ЩЕНКА ИЛИ НЕТ. Эльвира пишет: думаю договариваться нужно обговаривая результаты тестов...
Irgengold: Нашей Ирген Голд Цаце, которая уехала на ПМЖ в ЮАР, сделали свой, личный тест на ПЛЛ. Несмотря на то, что родители Лариска и Бушик-тестированы и имеют тест "Чистый". Это необходимо, для того, чтобы регистрировать ее в ЮАРовской кинологической федерации KUSA. Dear Sir/Madam, The result for your DNA test is: Irgen Gold Tsa Tsa - This dog is CLEAR of PRIMARY LENS LUXATION This dog has two copies of the normal gene and will not develop PRIMARY LENS LUXATION as a result of the mutation we are testing for, although we cannot exclude the possibility they might develop Primary Lens Luxation due to other causes such as trauma or the effect of other, unidentified mutations. Certificate will follow shortly. Symone Ingram The Animal Health Trust Genetics Services Lanwades Park Kennet Newmarket Suffolk CB8 7UU Tel: 01638 555621
Эльвира: вот ведь знала, что чистая, а всё равно приятно!!! интересно в России тоже такие ввидут при регистрации, много проблем бы это решило по здоровью (так я думаю )
jelena: очень правильно поступили, теперь имеют собственныи тест и он чист! Ирина, поздравляю еше раз, чистыи от ПЛЛ миник- ето великолепно!!!
Iz Doma Aver'anovih: bullika пишет: Гюнп Анна Ля Ремми carrier Гюнп Барин Боярин clear!!! Гюнп Бриллиант Созвездие Псов carrier Гюнп Барабашка Баловень Судьбы carrier Гюнп Белая Богиня clear!!!
Iz Doma Aver'anovih: bullika пишет: Гюнп Анна Ля Ремми carrier Гюнп Барин Боярин clear!!! Гюнп Бриллиант Созвездие Псов carrier Гюнп Барабашка Баловень Судьбы carrier Гюнп Белая Богиня clear!!! Поздравляю!!! Отличные результаты!!!
Iz Doma Aver'anovih: Irgengold пишет: Irgen Gold Tsa Tsa - This dog is CLEAR of PRIMARY LENS LUXATION
lilja: Поздравляю с подтверждением!
Irgengold: jelena Iz Doma Aver'anovih lilja Девочки, спасибо! Я очень рада, что Цацу проверили. По крайней мере подтверждается, что табличка - работает и выкладки ученых не зря и тесты родителей не зря. Ну и..слышала мнение, что тесты,мол, у чистых собак не все честно получены так что тем более рада подтверждению.
lewuschka: Royal Di Lux Krimson`N Clover "Пряник" - This dog is a CARRIER of PRIMARY LENS LUXATION (WILDFIRE VON DEL ALTEN VESTE "Фаэр" - NEDERES WANDERFUL LITTLE FELICICA "Феля") Поздравляю заводчика!!!
Famous Star (Юля): lewuschka отпадная кличка! и результат нормальный
Irgengold: lewuschka пишет: Royal Di Lux Krimson`N Clover "Пряник" - This dog is a CARRIER of PRIMARY LENS LUXATION а где этот Пряник живет?
lewuschka: Irgengold пишет: а где этот Пряник живет? пока у меня, это мальчик, которого я выставляла на продажу, но скоро он переедет в Хорватию, там его очень ждут в замечательной семье... просто потенциальные хозяева ждали тест на ПЛЛ, т.к. у них есть минидевочка, но она больна и они не хотели переживать это снова... как только он переедет можно будет закрыть тему...
lewuschka: Famous Star (Юля) пишет: отпадная кличка! Спасибо Юля... кликуху долго подбирала и искала...
jelena: lewuschka пишет: Royal Di Lux Krimson`N Clover "Пряник" - This dog is a CARRIER of PRIMARY LENS LUXATION Pozdravljaju malysha! horoshi' results! Udachi malyshu v novoi sem'e!!
Irgengold: lewuschka пишет: пока у меня, это мальчик, А, всё, дошло Я не знала, что его назвали Пряник. Хорошая кличка
SannyBut: lewuschka Хороший результат по тесту ! ! Кличка в не конкуренции!!
Famous Star (Dusha): OFA now list's 3 Standard Bullterrier as AT RISK, maybe they are wrong declared Mini's, maybe they are Mini's declared as Standard cause of their height (possible in some countries). Their names got not published. взято отсюда: mbtcg.eu
krokodail: Пипец
Elena1: Да-да, обсуждалось уже на одном из форумов....:(
Famous Star (Dusha): там, правда, есть предположение, что просто при регистрации перепутали стандартов с минями...
Famous Star (Юля): немецкий форум закрылся за ненадобностью..а база родословных осталась..
Irgengold: Famous Star (Юля) пишет: немецкий форум закрылся за ненадобностью..а база родословных осталась. да, мне тоже письмо пришло. Мне показалось, что это письмо какое-то грустное...
Famous Star (Юля): Irgengold ну...там же форум был..это как Лариску прикрыть за ненадобностью...он же так им дорожил..так долго базу создавал...
Irgengold: Famous Star (Юля) ну и зря закрыл. Чего закрыл-то?? Ну пусть бы хоть база осталась. Это очень важно. Сделал бы международную базу с полными родословными и фото, как в других породах. С титулами. С промерами и данными по здоровью. С возможностью виртуально подобрать пару и посмотреть, что получится. Мы по китайцам так здорово этим пользуемся.
Famous Star (Юля): Irgengold база-то осталась!
Irgengold: Famous Star (Юля) пишет: база-то осталась! Юль, эта база узкоспециальная. Она дает мало пользы. Ведь кроме ПЛЛ существуют другие критерии, по которым можно проследить линию, подобрать производителя или выбрать себе щенка. Этого ничего нет. Проект можно было бы сделать более функциональным. Имя базы раскручено, пользователи ее знают.. Я бы с удовльствием заходила туда.
SannyBut: Irgengold Он был мало посещаемый. По этому решил закрыть его. Между прочим, это не первый случай по поводу ПЛЛ у Булек ! Был случай и в Австралии.
Ненси: Famous Star (Dusha) пишет: есть предположение, что просто при регистрации перепутали стандартов с минями... НОРМАЛЬНЕНЬКО...
Famous Star (Юля): я вот подумала...а у кого-то есть инфа по клиникам, где можно сделать операцию по замене хрусталика...интересует Финляндия, Эстония...и т.д. На международке говорят, что средняя цена порядка 3000 евро за оба глаза... Именно замена хрусталика, не удаление...
Terra Viva: Famous Star (Юля) А эту операция делают до того, как хрусталик люксировал или уже после? Famous Star (Юля) пишет: На международке говорят, что средняя цена порядка 3000 евро за оба глаза А на Международном нету информации по клиникам?
Famous Star (Юля): Terra Viva хм...Свет, а я не знаю...но думаю, что ужё после...хотя надо разузнать...вряд ли кто-то станет делать операцию заранее...он же может и не люксировать..нафиг тогда волноваться...раньше времени... Инфы нет общей..все так скрывают где именно делают...но я спрашивала у знакомых мне людей, тему не поднимала...может и имеет смысл тему открыть...
Эльвира: операцию делают ТОЛЬКО после того , как глазик люксировал, иначе зрение не сохранить... по клиникам - вот... http://www.minibull-club.ru/forum/viewtopic.php?f=97&t=1070
Famous Star (Юля): Эльвира у мну нет доступа....что там написано???? Там клиники каких стран указаны?
Terra Viva: Эльвира Я так поняла, что речь по ссылке идет об удалении хрусталика, а не о замене.
Terra Viva: Famous Star (Юля) там российские клиники - Москва и Питер
Famous Star (Юля): девочки, удалить можно везде...я именно о замене, после удаления, собака почти слепая...а вот после замены хрусталика собака прекрасно видит
td2.5: свихнуться... я думала в Москве делают замену хрусталика. разве нет? и вопрос - почему нельзя сделать ДО люксации? я спрашивала у американцев - какова вероятность того, что собака в риске заболеет? ответ - If the dog were to live long enough sometime in the dog life a lens luxation will occur. так что делать то придется в любом случае... просто я живу в самаре. у нас только удаляют хрусталик... не меняют. а в когда уже слюксирует - не факт, что мы успеем во-первых тут же заметить, а во-вторых - приехать очень быстро. как минимум часов 5.. если на самолете... и не факт, что животное с высоким давлением в глазу можно перевозить самолетом... :(. слишком много факторов... так что было бы гораздо безопаснее в нашем случае сделать операцию ДО.... хотелось бы понять, почему нельзя сделать до...
Famous Star (Юля): td2.5 ну...я просто предположила, что нельзя...я сама точно не знаю...не могу найти инфу.. В любом случае не рискнула бы в Москве..проще доехать до Прибалтики...
Famous Star (Юля): ой...оказывается в Скрябинке делает Сароян Сергей...но это неофиц. услуга...цена по-договоренности... Я постараюсь дозвониться до него...вывешу здесь инфу...Не дай Бог, но пусть будет...
Famous Star (Dusha): td2.5 пишет: хотелось бы понять, почему нельзя сделать до... ну представьте, что у человека предынфарктное состояние, а ему заранее делают шунтирование... или если у человека есть подозрение на плохую работу почки, а ему почку удаляют... любое оперативное вмешательство может повлечь за собой нежелательные последствия! не говоря уже о том, что AT RISK - не приговор! это только увеличенный процент вероятности люксации... которая, впрочем, есть даже у собак с результатом CLEAR... правда в их случае люксация будет не первичной, а вторичной.... но ведь сути дела это не меняет! мы же все поголовно не делаем на этом основании всем миникам операцию по замене хрусталика... к тому же даже удачно сделанная операция накладывает кучу ограничений на содержание и моцион собаки.
Famous Star (Юля): может у кого-то есть неофиц. сведения, что кто-то где-то делал..как собака сейчас себя ощущает?! как она с новым хрусталиком?! Какие моменты необходимы в содержании данной собаки?! Почему многие врачи против применения капель для сдерживания/понижения давления? Пожалуйста, поделитесь!
Ненси: Famous Star (Юля) ВОТ,НАШЛА В НЕТЕ.. http://www.zvr.ru/arhiv/30_176272.htm
Famous Star (Юля): Ненси так...поговорила с врачом...делают..но мне кажется, он меня не понял... Линзу можно поставить жесткую или мягкую...вопрос в цене, разных материалах и показаниях, в любом случае операция по удалению "сломанного" хрусталика и имплат-ии нового будет стоить в районе !!! 20000руб!!!!! на оба глаза... Принимает два раза в неделю, район Полежаевской, Константиновский Александр... То ли мы реально не поняли друг друга, то ли у них какие-то эксперементальные там операции... Приём ведёт ветеринарный врач-офтальмолог Константиновский Александр Андреевич. Запись на приём производится по телефону: (495) 775-94-24. Стоимость услуг ветеринарного врача офтальмолога Вы можете узнать у операторов нашего call-центра (495) 775-94-24
Ненси: Famous Star (Юля) ЮЛЬ,НАДО ПОЗВОНИТЬ И ПОИНТЕРЕСОВАТЬСЯ.ЗНАЮ,ЧТО ЛЮДЯМ В МОСКВЕ ПРОВОДЯТ ОПЕРАЦИИ ПО ЗАМЕНЕ ХРУСТАЛИКА(НА ПРОШЛОЙ НЕДЕЛЕ СМОТРЕЛА ПЕРЕДАЧУ ПО ТЕЛЕВИЗОРУ).МОЖЕТ УЖЕ И СОБАКАМ МЕНЯЮТ??
Famous Star (Юля): блин...услышать бы мнение людей, которые ЭТО уже делали и вот такой у них результат....ни одного отзыва...
Famous Star (Юля): Ненси в смысле...без показаний меняют? Я так понимаю, что в Москве, это все на таком эксперементальном уровне...но я могу ошибаться...
Ненси: ЮЛЯ,ТЫ ТАКАЯ ШУСТРАЯ.. ПОКА Я ПОСТ ПИСАЛА,ТЫ УЖЕ ПОЗВОНИЛА И ВСЁ УЗНАЛА..
Ненси: Famous Star (Юля) пишет: Я так понимаю, что в Москве, это все на таком эксперементальном уровне.. НЕТ!!НЕ НА ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНОМ.ПОКАЗЫВАЛИ ИМПЛАНТАНТЫ И РАССКАЗЫВАЛИ И ПОКАЗЫВАЛИ,КАК ПРОИЗВОДИТСЯ ОПЕРАЦИЯ.ПОТОМ СПРАШИВАЛИ У ПАЦИЭНТОВ,ЧТО И КАК..ОТЗЫВЫ БЫЛИ ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ(ИЛИ ПОКАЗАЛИ ТОЛЬКО ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ )В КОНЦЕ ПЕРЕДАЧИ НАЗЫВАЛИ НОМЕР ТЕЛЕФОНА,КУДА МОЖНО ОБРАТИТЬСЯ,НО Я НЕ УСПЕЛА ЗАПИСАТЬ.. ПРИ ПРОСМОТРЕ,ВСЁ ВРЕМЯ О СОБАКАХ ДУМАЛА...
ИРПОЛЭНД: У людей давно эту операцию уже делают.Там есть оганчения по работоспособности и требовался покой.Сделал опреацию- на месяц на дачку на покой и свежий воздух и без тяжелых фз.нагрузок...у собак не знаю-наверное в боксы надо будет сажать....
Ненси: ИРПОЛЭНД пишет: у собак не знаю-наверное в боксы надо будет сажать.... ПОСИДЯТ..ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ,КАК ЗДОРОВО,ЕСЛИ ДЕЛАЮТ СОБАЧКАМ ТАКИЕ ОПЕРАЦИИ??
BellDam: знаю точно, что люксировавшим собакам нельзя установить искусственный хрусталик, ни с профилактической целью, ни в качестве замены. Спеиально интересовалась эти вопросом
Nadik: Famous Star (Юля) пишет: ой...оказывается в Скрябинке делает Сароян Сергей... Людям-то в Москве делают, а вот в Скрябинке.... не знаю... не уверена. Я училась в Скрябинке. В то время никаого эдакого оборудования там у ветов не было, все скорее по-старинке, с оборудованием коммерческих вет клиник вообще не сравнить. Сейчас про вет клинику при Скрябинке тоже ничего восторженного не говорят и не пишут.... и чтобы вдруг там начали делать собакам сложную операцию на глаза..... дай Бог, конечно, но мне что-то сомнительно
Victor: Famous Star (Юля) пишет: Почему многие врачи против применения капель для сдерживания/понижения давления? На самом деле все зависит от того куда сместился хрусталик. Вот, что пишут англичане (Information from the Miniature Bull Terrier Club Handbook). Where a lens has passed backwards -an unusual occurrence in the M.B.T. -treatment with drugs may well be preferable to surgery. Перевод - Когда хрусталик сместился назад (редкий случай для минибультерьеров) лечение лекарствами может быть предпочтительнее операции. В Германии я видел суку, у которой PLL и она много лет живет на каплях.
Famous Star (Юля): Вот, что я раскопала, есть вет.клиника Юниор, там принимает Гончаров Дима, он делает операции по замене хрусталика, но не в случае, если хрусталик сместился назад...Результативность 50 на 50. Случаев обращений к нему много, рука, так сказать, набита. По деньгам очень все прилично, в смысле не дорого. Но опять же..советует, если есть возможность, ехать за границу... По поводу поменять хрусталик заранее - не стал бы делать, только из-за вероятного воспаления, т.к. хрусталик так или иначе инородное тело, поэтому он лично бы не стал делать...но всё обсуждается и ес-но это только слова..надо ехать и обследовать данную конкретную собаку...
Ненси: Famous Star (Юля) пишет: он делает операции по замене хрусталика, но не в случае, если хрусталик сместился назад... ТАК ВСЁ-ТАКИ ДЕЛАЮТ. ЭТО ОБНАДЁЖИВАЕТ..
Famous Star (Юля): Ненси точно делают..вот только качество..ну не верю я в то, что именно ртутным приборо можно самым точным образом измерить глазное давление...им людям-то не меряют сто лет..а тут уверяют, что это самый приточный прибор...
Irgengold: Famous Star (Юля) Юль, а почему "Скорая" приезжает и меряет давление по старинке, прижимая к локтевому сгибу круглую штучку? И в клиниках так меряют, не доверяя новомодным приборам электронным (у нас такой). При чем спросила, эти приборы новые и отнюдь недешевые.
Famous Star (Юля): у меня просто нет слов...это как контакты хранить в письменном виде и не доверять телефонной книжке на компе или телефоне... как же обидно за страну...как в Африке...
Ненси: Famous Star (Юля) пишет: точно делают..вот только качество. ЮЛЯ,ГЛАВНОЕ, МЫ ВЫЯСНИЛИ,ЧТО ДЕЛАЮТ. СЛЕДУЮЩИЙ ШАГ-ИСКАТЬ ПРОФЕССИОНАЛОВ СВОЕГО ДЕЛА!! ПО,МОЕМУ, В ЛАТВИИ НЕ ДЕЛАЮТ ТАКИХ ОПЕРАЦИЙ,НО Я УТОЧНЮ. Famous Star (Юля) пишет: как же обидно за страну ДА ЛАДНО..В РОССИ МНОГО ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫХ ВРАЧЕЙ.Я УВЕРЕНА,ЧТО И ПО ЗАМЕНЕ ХРУСТАЛИКОВ НАЙДЁТЕ..
Famous Star (Юля): Ненси Жень, я не решусь, наверное, по крайней мере проверю глазки ещё раз в августе в талине... Но разузнать все попытаюсь...Уже 2 врача есть, Гончаров и Константинов В Скрябинке точно не беруться именно за вывих... Ещё жду инфу по финке...
Famous Star (Dusha): Irgengold чтобы мерять глазное давление по-старинке, нужна полная неподвижность глазного яблока. если это касается человека, то просто говорят, чтобы не моргал и не водил глазами... а собаке делают наркоз. современный же прибор вообще не требует никаких манипуляций с глазом: прикладывают датчик к внутреннему углу склеры, секунда - и результат получен! даже капли не капают... лично весной такую процедуру проходил... давление же меряют людям по-старинке по 2 причинам: 1. в "скорой" недостаточно средств на современные приборы (у них чаще всего вообще ничего нет, даже просто газоотводной трубки и аспирина) 2. прослушивая пульс при промере фонендоскопом ОПЫТНЫЙ врач выслушивает попутно аритмии, шумы и прочий сердечный патологический шум....
Ольга и Пчёла: 25-11-2007, 00:44 Тема: Выпадение хрусталика оперируют в Москве!!!!! Вот что мне написала одна форумчанка с к-9 """"""""" Порода японский хин. Возраст 9 лет. У нее первые признаки катаракты появились 3 года назад. Развивалась стремительно и через 2-3 мес от первых признаков собака ослепла. Я все теребила человеческих офтальмологов в Курске, но никто не решился прооперировать. А тут узнала, что в Москве оперируют. Только собрались, а у нее кровоизлияние в глаз произошло. Я экстренно на поезд и в Москву к врачу, с которой договривалась оперировать катаракту. Оказалось оторвался хрусталик, оч. быстро развивается глаукома и еще внутриглазное кровотечение. Короче, спасать нечего, глаз удалили. Удалили все внутри (хрусталик и стекловидное тело), а каркас оставили, внутрь ввели протез. Короче глаз выглядит как живой, двигается синхронно, но не видит. Это было полтора мес. назад. А сейчас ездила со вторым глазом, т.к. та же угроза отрыва. Хрусталик уже на честном слове держался и был сильно расслоен. Надеюсь, что на этот глаз еще есть шанс ей немного прозреть. Так как при удалении непрозрачного хрусталика функции зрения восстанавливаются. Не на 100% конечно, но в пределах 3-4 метров видеть должна, даже без искусственного хрусталика. А искусственный ставить не стали, т.к. у нее связки хрусталика никакие, возможны осложнения. Вот такие дела. ....... Координаты: клиника "Беланта" г. Москва ул. Братеевская, 16 корп. 3 Метро Марьино. потом автобусом примерно 4-5 остановок. тел. 340-84-68, 340-62-84, 340-36-78 Врач-офтальмолог Черноусова Ирина Викторовна. Она правда золотой человек, любящий и знающий свою работу. И очень любит собак. http://minibullterrier.flybb.ru/topic113.html Так что меняли хрусталики собакам в Москве еще в 2007 году.
Famous Star (Юля): Ольга и Пчёла совершенно точно Черноусова делает...но я с ней не созванивалась именно по поводу нашей породной проблемы... при искуственно хрусталике зрение намного лучше, чем вообще без него..
Famous Star (Юля): вопрос именно в имплантации хрусталика собаке с ПЛЛ...как только я этот вопрос озвучила в Скрябинке, меня тут же отправили в Юниор...как к спецам в данной проблеме...
Ольга и Пчёла: Famous Star (Юля) пишет: вопрос именно в имплантации хрусталика собаке с ПЛЛ Вот я не "глазник" ни разу, но что-то мне подсказывает, что при ПЛЛ это делать проще и безопаснее, чем при CЛЛ, ибо там уже больше проблем, кроме вывиха. Армани успели прооперировать на стадии "слабых связок".
Ольга и Пчёла: Famous Star (Юля) пишет: как только я этот вопрос озвучила в Скрябинке, Мне кажется, нужно обзвонить все клиники, которые именно ПЛЛ оперируют. Москва. 1. Перепечаев Константин Андреевич 8-926-523-1897 http://www.veterinar.ru/helios/sscoodd/proezd/proezd.htm Принимает в разные дни в разных клиниках. 2. Зубкова Елена Владимировна. Офтальмолог в Первомайском ветеринарном центре, т. (499) 164-89-66, 164-48-72 http://www.pvcentre.ru/ Сиреневый б-р,д.8а,стр.1. Прием: вторник и суббота. 3. Константиновский Александр Андреевич Зоовет http://www.zoovet.ru/ Москва г., Магистральная 2-я ул., 16 +7 (495) 775-94-24 4. Черноусова Ирина Викторовна Беланта http://www.belanta.ru/ Москва, Братеевская ул., 16, корп.3 8-903-619-51-18. Единственный в России ветеринарный офтальмологический центр ”Окулюс”. Диагностика и лечение заболеваний глаз всех видов животных. Микрохирургия глаза. Пластическая хирургия. Возможно офтальмологическое обследование на дому. Руководитель центра – ведущий офтальмолог Санкт-Петербурга, член Европейского общества ветеринарных офтальмологов Бойкова Анна Александровна. Адрес : г.Санкт-Петербург ул. Зины Портновой д.1/3 Тел.: (812) 974-01-81, 8-911-212-16-76 http://www.oculus.forum24.ru/
Ольга и Пчёла: Ольга и Пчёла пишет: Перепечаев Константин Андреевич Рэтку у него оперировали.
bullisula: нам тоже не посоветовали имплантацию. Уж поверьте - я бы сделала !!! Дело всё в том, что гарантии на то, что не возникнут осложнения НИКТО не даёт. А осложнения могут довести не просто до потери зрения, а и до потери глаза. Так нам объясним врач. У нас искусственные линзы для собак делают в Бранденбурге и до сих пор применяли ТОЛЬКО при катаракте.
Жужа: Ольга и Пчёла пишет: Рэтку у него оперировали. Тьфу на тя! Клёпку!
Famous Star (Юля): я обзвоню этих оставшихся и расскажу как и что... Напрягает ещё один факт, большинство врачей в Москве отвергают использование капель...почему - не поняла...
Famous Star (Юля): Черноусова в Беланте - делает...но надо приезжать за всеми деталями на обследование...работает вт, чт, с 18 до 23, а по сб и вскр. с 11 до 16. На Братеевской
Famous Star (Юля): Зубкова - не делает...
Ненси: Ненси пишет: ПО,МОЕМУ, В ЛАТВИИ НЕ ДЕЛАЮТ ТАКИХ ОПЕРАЦИЙ,НО Я УТОЧНЮ. НЕ ДЕЛАЮТ ..
Famous Star (Юля): надо собраться и поехать к кому-то одному и у него обследоваться...заодно и эти импалтанты посмотреть, все разузнать... я к Черноусовой склоняюсь и Гончарову....
Тихэ: Famous Star (Юля) пишет: вопрос именно в имплантации хрусталика собаке с ПЛЛ Так вся фишка в том что при ПЛЛ проблема не в самом хрусталике, а в связках на кот. он держится. Мне окулисты сказали что собакам практически никто не делает замену хрусталика, т.к. очень высока вероятность осложнений, а с ПЛЛ это вообще бессмысленно.
Ненси: Тихэ пишет: Мне окулисты сказали что собакам практически никто не делает замену хрусталика, МЫ ЖЕ ВЫЯСНИЛИ,ЧТО ДЕЛАЮТ!!ДРУГОЕ ДЕЛО,ЧТО Тихэ пишет: проблема не в самом хрусталике, а в связках на кот. он держится. ПОЭТОМУ ,ЕСТЬ ЛИ СМЫСЛ В ЗАМЕНЕ ХРУСТАЛИКА?
Irgengold: Ольга и Пчёла пишет: Мне кажется, нужно обзвонить все клиники, которые именно ПЛЛ оперируют. Москва. 1. Перепечаев Константин Андреевич 8-926-523-1897 http://www.veterinar.ru/helios/sscoodd/proezd/proezd.htm Принимает в разные дни в разных клиниках. 2. Зубкова Елена Владимировна. Офтальмолог в Первомайском ветеринарном центре, т. (499) 164-89-66, 164-48-72 http://www.pvcentre.ru/ Сиреневый б-р,д.8а,стр.1. Прием: вторник и суббота. 3. Константиновский Александр Андреевич Зоовет http://www.zoovet.ru/ Москва г., Магистральная 2-я ул., 16 +7 (495) 775-94-24 4. Черноусова Ирина Викторовна Беланта http://www.belanta.ru/ Москва, Братеевская ул., 16, корп.3 8-903-619-51-18. Единственный в России ветеринарный офтальмологический центр ”Окулюс”. Диагностика и лечение заболеваний глаз всех видов животных. Микрохирургия глаза. Пластическая хирургия. Возможно офтальмологическое обследование на дому. Руководитель центра – ведущий офтальмолог Санкт-Петербурга, член Европейского общества ветеринарных офтальмологов Бойкова Анна Александровна. Адрес : г.Санкт-Петербург ул. Зины Портновой д.1/3 Тел.: (812) 974-01-81, 8-911-212-16-76 http://www.oculus.forum24.ru/ Ольга, спасибо за информацию
Natalia Ru: Я прошу прощения у всех владельцев собак, которые находятся в риске по этому заболеванию, поверьте, я не хочу никого обидеть и разделяю вашу любовь к питомцам. Однако, насколько мне известно, это заболевание проявляется, когда собака уже в зрелом возрасте, хорошо ли она перенесет любую операцию, наркоз? Моему дедушке замена хрусталика не помогла, глаз так и остался слепой, но при этом его еще и мащзать специальными мазями 4 раза в день нужно :( Замена хрусталика бабушке моего мужа дала улучшения на 4 месяца, потом все тоже самое. Пожелые люди, перенесшие операцию все же могут описать свое состояние, скорректировать лечение (в послеоперационный период). Стоит ли делать такие операцие животным?
Ненси: Natalia Ru пишет: Стоит ли делать такие операцие животным? ВОТ МЫ И ПЫТАЕМСЯ ВСЕ ВМЕСТЕ РАЗОБРАТЬСЯ В ЭТОМ.
td2.5: моей бабушке 86лет. зимой 2009 года делали операция по замене хрусталика ( у нее было помутнение хрусталика, сколько ее знаю в очках ходила). сейчас смотрит телек, читает без очков. едиственное, за рулем не очень комфортно, говорит, что в даль не так хорошо видно. один глаз - вообще без проблем. второй глаз побаливает, ибо она упала как то на ту сторону. не понятно отчего болит... так что в целом эта операция для нее успешна. а нельзя хрусталик тот же оставить, а поставить искусственные связки? и еще... никто не видел программу National Geographic? про собак и гены? про то, как тетенька "набирала" гены того, что хотела бы видеть в кутенке, где рассказывали о том, что нашли ген глазной и опыты по "заражению" больного гена здоровым проводили? мы с мужем так увлченно смотрели, что не записали ни названия организации ни имени тетеньки... никто не видел?
Famous Star (Юля): вооооот, сейчас очень активно пытаюсь ответ найти на вопрос: хрусталик - это не самое страшное, его много где могут заменить, а вот кто возьмется за связки, которые удерживают "мешок" с хрусталиком - пока никто не берется в Москве...только Ирина Черноусова сказала приехать на консультацию и тогда она сможет более корректно объяснить что и как...Точно знаю, что в Финляндии это делается, но, видимо, на стадии эксперимента...
Victor: Famous Star (Юля) пишет: хрусталик - это не самое страшное, его много где могут заменить PLL это не болезнь хрусталика, он то остается здоровым (не мутнеет), а это болезнь именно нитей удерживающих хрусталик (zonules), которые генетически ослаблены и в конце концов рвутся. Поэтому, по моему мнению, замена хрусталика ничего не даст.
Famous Star (Юля): Victor я согласная с Вами...но если меняют сам хрусталик, значит рано или поздно начнут и струны эти менять/укреплять... вы, случайно, не знаете, в Германии это не делают? про капли понятно...а вот хирургическим путем не укрепляют/заменяют??? Ставят же лавсановые связки..может и в микрохирургии есть что-то подобное...
Victor: Famous Star (Юля) пишет: Victor я согласная с Вами...но если меняют сам хрусталик, значит рано или поздно начнут и струны эти менять/укреплять... вы, случайно, не знаете, в Германии это не делают? про капли понятно...а вот хирургическим путем не укрепляют/заменяют??? Ставят же лавсановые связки..может и в микрохирургии есть что-то подобное... К сожалению, ни чего об этом не слышал. Мне встречались случаи, когда диагностировали сублюксацию и пожизненно сажали на капли, консервируя процесс. Например, Hutch - Spike vom Kaiserstuhl. Поэтому так важна частая диагностика. Когда я читал статью Перепечаева, я заметил, что он полностью отрицает возможность консервативного лечения. Почему - не знаю. Хотя статья в основном компилятивная, те написанная не на собственном опыте. В Германии мне говорили, что методика консервативного лечения (каплями) разработана в Англии сравнительно недавно. Возможно он просто с ней не знаком. Хотя с другой стороны, хирурги всегда предпочитают оперативное вмешательство .
Famous Star (Юля): Victor Виктор, так он и Свете Громовой тоже сказал, что каплями в её случае вообще нет смысла пользоваться...но вот почему?! так и осталось вопросом... Я так поняла, что в Москве не знакомы с каплями врачи...по крайней мере в телефонном разговоре ни один врач про капли не упомянул.
Elena1: ОФФ: td2.5 пишет: моей бабушке 86лет td2.5 пишет: за рулем не очень комфортно, говорит, что в даль не так хорошо видно. Обалдеть! Вот это бабушка! Завидую белой завистью и тоже так хочу: чтобы в 86 еще за рулём и, вообще, активно шагать по жизни! Я под большим впечатлением Здоровья и долгих лет Вашей бабуле!
Turok: И мои 5 копеек на эту тему.... После двухкратного подтверждения наличия у Мачо этого противного гена, мы прошли с ним большое обследование в офтальмологической клинике, Нас успокоили, что на сегодняшний день все глазные параметры в полном соответствии.. НО! Сразу порекомендовали проходить такое обследование раз в год и после двухлетнего возраста 1, 2 раза в неделю капать капельки АЗОПТ. для профилактики глазного давления. Или, если заранее знаем, что собака будет заниматься спортивными дисциплинами, типа Агилити. то тоже капать. И обьяснили, что НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО СОБАКА ЗАБОЛЕЕТ! ОНА ИМЕЕТ К ЭТОМУ ПРЕДПОСЫЛКИ !!!! Поэтому за ней следить нужно постоянно....Вот сидим у прикидывем, куда ,в случае чего, НЕ ДАЙ БОГ!!! податься!!!!В Россию,это нереально, в Прибалтике таких лпераций не делают....
Argentin: В Москве уже очень давно делают такие операции. У моей кокерушки были операции на обоих глазах - оба хрусталика заменены на искусственные. Кроме большого ухода в период операций и пост... никаких сложностей я не заметила. до конца жизни собака видела прекрасно, жила полноценной жизнью и умерла совсем по другой причине. Хрусталики мы привозили из Англии. стоимость одного была тогда порядка 500 дол. делал эти операции Шилкин Виктор Германович, раньше он принимал в 2 частных клиниках и работал на кафедре мелких домашних животных в Скрябина. сейчас к сожалению не практикует, а жаль -золотые руки у человека!
Famous Star (Dusha): Argentin пишет: делал эти операции Шилкин Виктор Германович да.... Шилкин - ВЕТЕРИНАРИЩЕ!!!... я думал он практикует до сих пор...
Famous Star (Юля): Argentin ты куды пропала?! Спасибо, что написала, а со связками у кокера все впорядке было? т.е. которые хрусталик держат...
Turok: Сообщаю, что по тесту ДНК ПАРАБЕЛЛУМ ФРЕНК СИНАТРА брат МОНСЕРАТ , НОСИТЕЛЬ. и ПАРАБЕЛЛУМ МАТА ХАРИ, сестра МАЧО. тоже НОСИТЕЛЬ!
Irgengold: Turok
lilja: Здорово!
Iz Doma Aver'anovih: Turok
Жужа: Turok Поздравляю!!! Хорошие результаты!
Irgengold: Сегодня отправила Боречке авиапочтой (это которая "EMS") тест в Англию. Он одно из двух, или чистый или носитель. Очень хочется надеяться на лучшее Какая канитель на почте я простояла ровно полтора часа. Люди как сбрендили: коробками получают Эйвон, косметику.
Teddy Bear: Спрошу и здесь: Народ, помогите! Обошла уже все наши банки- нигде не работают с фунтами... В одном-единственном работают, но требуют счёт, который выставила лаборатория, без него перевод не делают... Что это за счёт? что делать-то? Москвичи, может вы подскажите, в каких банках вы делали перевод? может быть будет проще будет туда доехать?...
Irgengold: Teddy Bear Я - не из Москвы. Но я пошла в центральное отделение Сбербанка и преспокойно заплатила. Отдала в кассу рубли, мне сконвертировали, и выдали все бумаги. У вас есть центральный офис Сбербанка в городе?
Nadik: Teddy Bear ,фигня какая-то... я тожа платила в сбербанке, пришла с рублями и реквизитами. Мне оформили валютный счет, сконвертировали в фунты и перевели. Процесс правда оказался долгим и нудным, но вполне выполнимым. Irgengold пишет: Какая канитель на почте я простояла ровно полтора часа. Люди как сбрендили: коробками получают Эйвон, косметику. Да уж, я как вспомню, так вздрогну.... Хороших результатов папе-Боре!
Teddy Bear: Мне говорят что работают только с рублями, долларами и евро! В фунты отказываются переводить... Попробую ещё в Районный сбер подъехать...
mopsiki: Будем держать за Борю кулачки!!!!!
Famous Star (Юля): Teddy Bear я могу помочь с картой, не проблема, стукнись в личку!
Irgengold: Teddy Bear пишет: В фунты отказываются переводить. думаю, что можно перевести оплату в евро или в долларах. На бумажке должно быть написано! Я вчера их все разглядывала от нечего делать.. Найдите в письме со щеточками эту бумажку с реквизитами банка Англии.
Irgengold: mopsiki Nadik пишет: Хороших результатов папе-Боре! Девочки, спасибо! Оба его брата-носители. Но, может, нам улыбнется удача
minipepi: вопрос если вязка чистый +чистый ,есть ли необходимость сдавать тесты щенкам? судя по табличке ,что выше не стоит замарачиваться?
Nadik: Насколько я понимаю, то при вязке чистый+чистый, щенки рождаются однозначно чистые (подтверждений этому уже хватает). Так что необходимости в тестах для таких щенков нет, правда если владельцы совсем уж загорятся, то могут сделать тест сами и получить подтверждение того, что вы правы и щенки действительно чистые.
Famous Star (Юля): minipepi это на усмотрение каждого заводчика...но я считаю, что тест должен прилагаться к остальным документам
minipepi: в прошлом помёте от такой же вязки все щенки читсые,вот и подумала нужно ли делать или нет ,потому и задала такой вопрос, спасибо за ответы
Irgengold: minipepi пишет: в прошлом помёте от такой же вязки все щенки читсые,вот и подумала нужно ли делать или нет ,потому и задала такой вопрос, Олеся, мне кажется, что в прошлом помете все щенки от этой пары чистые - это хорошо. Но, так как родители тест не сдавали (я так поняла), все же надобно щенкам сдать. Хотя бы своему, личному.
minipepi: Irgengold пишет: . Но, так как родители тест не сдавали (я так поняла), все же надобно щенкам сдать. Хотя бы своему, личному. нет у обоих родителей тесты сданы они оба Чистые !!!
Famous Star (Юля): minipepi мне думается, что если при продаже щенков, вы будете указывать, что щенки clear, то тест быть обязан...но я бы не купила щенка без теста...результат может быть любым, но подтверждение этого результата быть должно.
minipepi: Famous Star (Юля) пишет: мне думается, что если при продаже щенков, вы будете указывать, что щенки clear, то тест быть обязан...но я бы не купила щенка без теста...результат может быть любым, но подтверждение этого результата быть должно. я думаю это уже пусть каждый владелец сам решает надо ему или нет от чистых родителей делать ещё тесты,я как для себя конечно потребую ,чтоб для моег сделали щенка,потому как и все многие хочу ,чтоб щенок хоть и чистый ,но был с тестом,а вот как другие уже решат это их головная боль ,потому что как я поняла тот завоччик тесты щенкам делать не будет ,мне они нужны как выяснилось ,я соглашусь с вами ,поэтому для себя я попрошу ,чтоб сделал
SannyBut: Famous Star (Юля) Юля, я не думаю, что надо сдавать щенкам тесты у которых оба родителя чистые по тесту! Зачем ? Когда и так понятно, что щенки чистые. Ты думаешь будет другой результат?
полная версия страницы