Форум » Вопросы здоровья » РАЗЛИЗЫВАЕТ ЛАПЫ (продолжение) » Ответить
РАЗЛИЗЫВАЕТ ЛАПЫ (продолжение)
Туся: Всем здравствуйте. Посмотрите, может кто сталкивался с таким? Разлизывает верх лапы. Началось в межсезонье после зимы. Когда попала в соляные лужи. Там между пальцев сразу типа человеческого герпеса выскочило. И с тех пор периодически, я бы сказала от нечего делать, разлизывает до красноты. Мажу зеленкой. Сразу перестает. Не вкусно. И ходит с зелеными лапами. Первая мысль что аллергия. Я кормлю натуралкой. Рис, рубец, шеи куриные, сердце. Была однажды аллергия, так прыщи на пузе вылезли. Тут и похоже и нет. Если отвлечь, лапы высыхают и она забывает. Да, такое еще бывает от мокрой среды. Если долго по мокрой траве, лужам, болотам, то тоже лапы сверху красные. Что это такое, а?
Dozen: Famous Star (Dusha) пишет: В РОССИИ ЭТИХ КОРМОВ НЕТ! Охотно в это поверю ... как-то оно для всех продуктов и предметов - то, что они там производят для себя на порядок лучше качества чем то, что они производят для нас .. а если еще и у нас и нашими немытыми ручками ... Думаю, что если подсчитать стоимость корма здесь + лечение от аллергии - то сравнится с привозом корма оттудова ... и бонусом будет недерганные нервы владельца и собака при лечении поноса и аллергии ...
Мария Я: Друзья, в городе Надым беда, нет мыльца то дегтярного, а мы измыли! Что думайте на счет шампуней дегтярных типа бабушки агафьи? На время поиска мыла?
Коза-Дереза: Мария Я пишет: Что думайте на счет шампуней дегтярных типа бабушки агафьи я им голову мою... и муж...
Famous Star (Dusha): Мария Я пишет: Что думайте на счет шампуней дегтярных типа бабушки агафьи? На время поиска мыла? главное, чтобы ДЕГОТЬ был в составе, а не только в названии! Dozen пишет: Охотно в это поверю ... как-то оно для всех продуктов и предметов - то, что они там производят для себя на порядок лучше качества чем то, что они производят для нас .. а если еще и у нас и нашими немытыми ручками ... это не совсем верно! они, поганцы, производят для всех! но нашим импортерам лень возиться с получением разрешения на ввоз. если раньше, американские хорошие корма, возились в европу, а уже оттуда к нам сюда, то теперь европа, из-за финансового кризиса, поставила американских производителей в невыгодные условия и они просто ушли с европейского рынка.
Туся: Famous Star (Dusha) Спасибо за исчерпывающий ответ. Уважаемый Админ! Хорошо бы почистить тему от постов, где в народ базарит. Тема аллергии очень актуальна в настоящее время. Наши высокопородные особи не здоровы все, погоовно.Это касается всех пород. У кого дисплазия, у кого аллергия, у кого заворот кишок, а у кого все вместе и еще плюс букет другой дряни. Здоровая собака уже редкость в массе больных. Только рабочии линии и дворня здоровы. Интересно почему, а? У нас у соседей кудлатый Тузик ест кости вареные, кости сырые, кашу, суп, пироги с вареньем, хлеб и много того, от того, от чего все высокопородные собы не то что облезли, а просто сдохли!!!
Famous Star (Dusha): Мария Я пишет: так уклончиво, мне тоже интересно, чем вы кормите соих собулек? Они прекрасны. я, к сожалению, кормлю своих троглодитов тоже не тем, чем хотел бы Коза-Дереза пишет: а название - тайна? да нет, не тайна... просто уже много раз обсуждалось. тема не про то. зачем обсуждать корма, которые Вы не можете купить? два моих самых любимых корма это Solid Gold и Timberwolf Organics Коза-Дереза пишет: а мы - выездные... увы, это никоим образом не поможет! главное условие высококачественной диеты - ЭТО ЕЕ СТАБИЛЬНОСТЬ! а возить из США корма для своей собаки ежемесячно и стабильно вряд ли возможно.
Мария Я: Андрей, спасибо! Деготь в шампуне есть. Куплю сегодня нам с Пряней и кошками.
Дюна: Famous Star (Dusha) вет посоветовал проколоть от аллергии курс (10 уколов, через день) Циклоферон. Я знаю, что этот препарат поднимает уровень лейкоцитов, но врач почему-то не предложил предварительно сдать анализ крови....Имеет ли смысл? ещё назначил Чемси спрей
Famous Star (Dusha): Дюна пишет: вет посоветовал проколоть от аллергии курс (10 уколов, через день) Циклоферон. нуууу... если только подозревает инфицирование чем-то... Дюна пишет: почему-то не предложил предварительно сдать анализ крови.... непонятно Дюна пишет: Имеет ли смысл? глубокого нет Дюна пишет: ещё назначил Чемси спрей на что брызгать? Для обработки хирургических и случайных ран у сельскохозяйственных животных и собак, инфекционных поражений копыт (межпальцевый дерматит), лечение язв и открытых абсцессов, вызываемых микроорганизмами, чувствительных к хлорамфениколу если открытых ран нет, а возбудители воспаления не установлены, то смысла нет. очень узкоспециальный препарат.
Дюна: Famous Star (Dusha) пишет: на что брызгать? на лапы
Famous Star (Dusha): Дюна пишет: на лапы а что лечим на лапах?
Irgengold: Туся пишет: Уважаемый Админ! Хорошо бы почистить тему от постов, где в народ базарит. хорошо бы так не выражаться. Мы тут не базарим.
Туся: Irgengold Простите, что не так выразилась. Есть посты где идет обсуждение темы, а есть посты где народ выясняет отношение кто умнее. Это я и называю "Базар"
Туся: вот такое нашла. http://petsik.ru/artical-foodallergy.html Пищевая аллергия может начаться у собаки в любом возрасте. Пищевые ингредиенты, которые обычно ответственны за аллергию это: говядина, курица, рыба, яйца и молоко. Тенденция к развитию аллергии генетически определена. У собак, страдающих другими типами аллергии (дыхательной или контактной) высок риск развития и пищевой аллергии. Клинические симптомы пищевой аллергии похожи на симптомы при других типах аллергии, поэтому иногда невозможно отличить пищевую аллергию от других типов аллергии только по клиническим признакам. Пищевая аллергия должна быть исключена первой, потому что её легче взять под контроль, путем замещения продуктов питания. Так собаку полностью переводят на продукты питания, которые до этого не присутствовали в рационе собаки. Попытка "исключающей диеты" осуществляется до достаточно дорогостоящей процедуры тестирования на аллергены для определения типа аллергии. Обратите внимание на наличие: Зудящей кожи, особенно вокруг морды, лап и ушей Плохого запаха кожи, чрезмерного шелушения, красных шишек (папул) и ушных инфекций, которые часто наблюдаются у собак с хронической аллергией на пищевые продукты. Кожных травм, причиняемых в результате сильного зуда. Поноса и рвоты, хотя у большинства собак с пищевой аллергией обычно развиваются только проблемы с кожей. Диагностика: Диагностические тесты необходимы для опознания пищевой аллергии и исключения другие заболевания, которые могут иметь сходные симптомы. Ветеринар внимательно обследует кожу животного и подробно узнает о рационе питания вашей собаки. Применение "исключающая диеты". Этот тест включает составление диеты, состоящей из продуктов, которыми вы не кормили вашу собаку и следовательно она не имеет к ним привычки (другой источник белков и углеводов). Следует строго соблюдать такую диету в течении от 8 до 12 недель. Пищевая аллергия рассматривается как наиболее вероятная, если зуд затихает и у вашей собаки не развивается рецидив кожной или ушной инфекции во время проведения теста. Лечение: Исключение из пищи продуктов, вызывающих у вашей собаки аллергию. Применение антигистаминных препаратов для уменьшения зуда. Лечение вторичных бактериальных или дрожжевых инфекций. Домашнее лечение: Пищевая аллергия может появиться вновь уже на новые продукты питания. Если у вашей собаки, находящейся на "исключающей диете" вновь появились признаки аллергической кожной реакции, возможно пищевая аллергия вернулась. В этом случае необходимо убедиться, что это именно пищевая аллергия, а не другое кожное заболевание. Может понадобиться еще одна "исключающая диета" для ясности картины. Терпение и решительность очень важны для успеха в лечении с помощью "исключающей диеты". Вы и члены вашей семьи должны строго следить за диетой животного и быть уверенными, что никто не нарушит эту диету кусочком из-за стола или недозволительным лакомством. Это необходимо для правильности выводов, нахождения и устранения из рациона продуктов, вызывающих аллергию у вашего животного. А это значит что никаких угощений, таких как косточки, лапки и ушки, медикаменты и витамины в течении теста. Возможность предотвратить заболевание: Так как имеется генетическая предрасположенность к данному заболеванию, то некоторые животные предрасположены к развитию пищевой аллергии. Однако, в следствии того, что причины развития пищевой аллергии пока не установлены, то они, к сожалению, и не могут быть предотвращены. Породы собак, генетически предрасположенные к пищевой аллергии: Терьеры Бульдоги Лабрадор ретривер Кокер спаниель Боксер Миттельшнауцер Цвергшнауцер Ирландский сеттер Далматин Наиболее аллергенные продукты: Говядина Курица Зерновые Яйца Соя Свинина Консерванты
Famous Star (Dusha): Туся пишет: Пищевые ингредиенты, которые обычно ответственны за аллергию это: говядина, курица, рыба, яйца и молоко. ээээмммм... вранье! наиболее аллергенные ингредиенты это СОЯ, ПШЕНИЦА и КУКУРУЗА! и менно этими ингредиентами как раз и грешат дешевые и не очень корма! курятина - самое диетическое мясо! курятина может вызвать аллергию только если она напичкана гормонами и антибиотиками, или если под словом "курятна" производитель скрывает всякий шлак: ноги, шкуры, головы, потроха и т.д.! говядина аллергенна по той же причине! яйцо имеет наивысший коэффициент усваивания! рыба, если это океаническая рыба и в ней нет все тех же гормонов, консервантов, антибиотиков и т.д. и если она выловлена в местах привычного проживания, а не в садках рыбферм, аллергична не более курятины. молоко... не видел ни одного приличного корма с молоком! молоко - бесполезный продукт для всех млекопитающих вышедших из подсосного возраста! Туся пишет: У собак, страдающих другими типами аллергии (дыхательной или контактной) высок риск развития и пищевой аллергии. никак не связанные между собой вещи! даже схемы возникновения и аллергоагенты разные! Туся пишет: Клинические симптомы пищевой аллергии похожи на симптомы при других типах аллергии что за бред? это ВНЕШНИЕ признаки похожи! а КЛИНИЧЕСКИЕ признаки, как раз сильно отличаются! Туся пишет: Диагностические тесты необходимы для опознания пищевой аллергии и исключения другие заболевания, которые могут иметь сходные симптомы. Ветеринар внимательно обследует кожу животного и подробно узнает о рационе питания вашей собаки. ГЫЫЫЫЫЫ... тогда уж лучше к шаману! диагностика пищевой аллергии заключается в заборе крови для анализов! а осматривать собаку врач может до морковкиного заговения и так ничего путного не диагностировать! Туся пишет: Лечение: Исключение из пищи продуктов, вызывающих у вашей собаки аллергию. Применение антигистаминных препаратов для уменьшения зуда. Лечение вторичных бактериальных или дрожжевых инфекций. просто фантастика! а где же ЛЕЧЕНИЕ АЛЛЕРГИИ!? антигистамины купируют воспаления, исключающая диета всего удаляет из рациона аллергоагента, лечение вторичных инфекций вообще никак на аллергию не влияет! ГДЕ ЛЕЧЕНИЕ АЛЛЕРГИИ В ЭТОЙ СХЕМЕ "ЛЕЧЕНИЯ"?! Туся пишет: Так как имеется генетическая предрасположенность к данному заболеванию, то некоторые животные предрасположены к развитию пищевой аллергии. глубокомысленно! АФФТАР ЖЖОТ! Туся пишет: Возможность предотвратить заболевание: ........Однако, в следствии того, что причины развития пищевой аллергии пока не установлены, то они, к сожалению, и не могут быть предотвращены. гыыыыыыы... но комментс! вообще это все писал какой-то школьник... и больше всего это напоминает реферат по биологии в 7 классе.
Дюна: Famous Star (Dusha) пишет: а что лечим на лапах? предположительно дерматит...
Famous Star (Dusha): Дюна пишет: предположительно дерматит... ну так Чеми от некоторых бактериальных инфекций лишь эффективен...
Коза-Дереза: Famous Star (Dusha) пишет: да нет, не тайна пасиб
Мария Я: да прикольно про алергию написано, я вот тоже всегда считала, что курочка совсем не алергичная, особенно грудка, кисам даю грудку и сам люблю.
Dozen: По поводу курей читал недавно в рассылке, что если курицу не кормить последние две недели таблетками - то перья хрен вылезут (вспоминая детство - тогда кур опаливали потому как мелкие перья совсем не дергались) ... а сами советские курицы были "синими птицами" - сегодняшний белый красивый цвет дает пребываение тушки минут 10 в хлорке ... насколько верно - не берусь судить, но что аллергиков среди людей все больше и больше - это факт ... и сложно поверить что в корма не пихают куриц, выращенных на химии и гормонах ...
Овчарка Герда: Dozen пишет: и сложно поверить что в корма не пихают куриц, выращенных на химии и гормонах Ладно бы самих куриц, это отходы куриного производства и падеж крохотных циплят. В противном случае половина европейских и американских птицефабрик работало бы только на производство кормов. Как не быть аллергии посудите сами. Человек куру ест раз в неделю, максимум два ( давно всем надоела) а больше дней затолкать в себя её уже сложно. А собак кормом с курой кормят изо дня в день на протяжении длительного времени. Разве не воспротивится собачий организм? Попробуйте поубирать аллергию фракцией АСД. как попоить, так и примочками на лапы.
Famous Star (Dusha): Dozen пишет: и сложно поверить что в корма не пихают куриц, выращенных на химии и гормонах ... таки можете мне поверить: такие производители есть. Dozen пишет: а сами советские курицы были "синими птицами" синими они были не поэтому! а потому, что это были убиенные несушки! бролеров тогда попросту не разводили! именно курицу несушку перед жаркой нужно было варить часа 2-3, иначе ее потом было не угрызть... но и бульон был очень вкусный, не в пример бульону из бролера. Dozen пишет: По поводу курей читал недавно в рассылке, что если курицу не кормить последние две недели таблетками - то перья хрен вылезут (вспоминая детство - тогда кур опаливали потому как мелкие перья совсем не дергались) ... ерунда... я покупаю курей в деревне. цыплята-бролеры, рощенные на чистой пшенице. в 45 дней в таком цыплаке весу 3 с лишком кг. ходить почти не может из-за того, что ноги очень мясистые. мясу у такого цыпленка БЕЛОЕ. и такое чудовище на решетке над углями готовится около 10 минут. вкус и запах с магазинной курой не сравнить ни в жисть. а для бульона покупаем несушку.
АЯМаня:
Овчарка Герда: пишет: По поводу курей читал недавно в рассылке, что если курицу не кормить последние две недели таблетками - то перья хрен вылезут (вспоминая детство - тогда кур опаливали потому как мелкие перья совсем не дергались) ... ерунда... я покупаю курей в деревне. цыплята-бролеры, рощенные на чистой пшенице. в 45 дней в таком цыплаке весу 3 с лишком кг. ходить почти не может из-за того, что ноги очень мясистые. мясу у такого цыпленка БЕЛОЕ. и такое чудовище на решетке над углями готовится около 10 минут. вкус и запах с магазинной курой не сравнить ни в жисть. а для бульона покупаем несушку. А какая связь между пером и мясом? Не поняла.
Мария Я: У меня мама разводит кур сама, у нее их море. Не фига они не синие. Вкусные. А если магазинная грудка, то не кормлю я собакина ей каждый день.
Gafa: Famous Star (Dusha) пишет: я покупаю курей в деревне. цыплята-бролеры, рощенные на чистой пшенице. в 45 дней в таком цыплаке весу 3 с лишком кг. ходить почти не может из-за того, что ноги очень мясистые. мясу у такого цыпленка БЕЛОЕ. и такое чудовище на решетке над углями готовится около 10 минут. вкус и запах с магазинной курой не сравнить ни в жисть. Подтверждаю! Я, когда, первый раз увидела енту куру (она уже ощипаная была) - думала, что гусь или индейка Только по лапам поняла, хто это
Dozen: Famous Star (Dusha) пишет: мясу у такого цыпленка БЕЛОЕ Мария Я пишет: Не фига они не синие Вполне допускаю (поскольку далек от с-х производства) что инфа про хлор - это одна из волн черного пиара, которым нас счас пичкают ... причем уже сложно отличить где рассказывают правду о химии, а где чисто играют на слухах и ужастиках ... Лично знал программера, который, внедряя систему на каком-то мясоперерабатывающем заводе в начале нулевых, честно мне говорил что он с тех пор колбасу не ест ... хотя сейчас возможно и что-то изменилось ... Убедить наш народ в том, что его мягко говоря обманывают особого труда не составляет ...
Элина: Честно и планово перепробовав пяток "противоаллергенных" кормов с разными ягненками, лососями и "дермакомфортами" (от последнего были зеленые гогняшки ).. В итоге нам подошел Arden Grange с .. о ужас - курицей! И с .. о ужас, о ужас - маисом! Купила его на пробу 3 мес назад, уже принципиально от ягненков психанув. Андрей, токо на меня не ругайтесь. Ну, по крайней мере на саму фирму не должны ругаться, вроде как, все ж таки не всякое канадское фуфло. Про проведенные меры диагностики и лечения даже вспоминать, говорить неохота, у нас белые нос и лапы, зверский аппетит, и мы - счастлииивыыы!
Dozen: А еще курьер, допихав до дверей очередной мешок с кормом, поведал, что (по его опыту) качество и аллергичность может меняться от мешка к мешку .. типа у оператора кормоделательной машины был тяжелый день и не в такой пропорциях намешал ... или исходные продукты были не совсем качественно проверены ... никому нельзя верить
Мария Я: Конечно никому, да и зачем? Все индивидуально. Корм корму рознь, кура куре тоже, да и завод заводу. В ншем городе нет выбора корма, заказывать постоянно разные мешки пдберать не могу уже. С кошаками намучалась. Надо чтощб все четверо ели один корм, не риально для меня кормит разным. Еле подобрали, корм мне не нра, но единственный пока, коорый все идет, чисто изуально даже.
Коза-Дереза: Элина пишет: все ж таки не всякое канадское фуфло. а что? все канадское - фуфло?
Элина: Коза-Дереза пишет: а что? все канадское - фуфло? Так скажем, не без оснований ярлык налепился, что если есть выбор, то лучше кормить не канадским. От сомнительных технологий заводов, когда в соседнем баке разные "чаппи-вискасы" выпускают, до сомнительных по экологичности продуктов и т.п. Не призываю к обсуждению "а мы 100 лет кормим кормом "X" и всё нормально!" - упаси Боже. Это моё имхо, главное чтоб собаки на даваемом корме были здоровы и счастливы.
Дюна: Элина пишет: Так скажем, не без оснований ярлык налепился, что если есть выбор, то лучше кормить не канадским
Коза-Дереза: спасибо, девушки! для меня это новость...
Мария Я: Коза-Дереза а натуралка?
Коза-Дереза: Мария Я пишет: а натуралка? если честно, то я - сторонник натуралки... хотя, не отрицаю бесспорного удобства для хозяев сушки... наша предыдущая булька кушала на "ура", обожала супчики всякие... но у нас щен был приучен к сушке... мы начала переводить на натуралку и получили серьезные проблемы с ЖКТ (думаю, что это не из-за перевода, а просто так совпало...) и вет посоветовал повременить, дать щенку вырасти... пока нам тока 10,5 месяцев... думаем еще...
Мария Я: уже можно
Коза-Дереза: Мария Я пишет: уже можно да наверное... но: 1. страшно 2. готовый корм развращает
Famous Star (Dusha): Коза-Дереза пишет: 2. готовый корм развращает чаще спасает!
Коза-Дереза: Famous Star (Dusha) пишет: чаще спасает! от чего? и кого? я имела ввиду, что проще и времени меньше требует... но собу жалко... моя предыдущая с таким упоением трескала борщик, кислые щи... а этот тока облизывается... при чем он подозревает, что его чем-то обделяют, но, по-моему, еще не решил чем именно...
Famous Star (Dusha): Коза-Дереза пишет: от чего? и кого? от чрезмерной любви владельцев! от блинчиков, балычка, селедочки, пирожных, конфет, костей и тыды, тыды, тыды....
Татьяна: Здравствуйте! Как уже говорила в старой теме, "Низорал" нам не помог. Помню писали про Клотримазол 1%, если не ошибаюсь, так назывался... По прежнему лижем лапы....Иногда в кровь((( Дегтярне мыло найти не можем в Тамбове.... Ерунда прям какая то....
Цветочек: Татьяна Купите в аптеке хлорамин (порошок) для гигиенических подмываний гениталий,он недорогой,растворяйте согласно инструкции,чуть покруче и промывайте подушечки лап,а после втирайте настойку "Малавит, (только не берите гель) продаётся тоже в аптеке,реально помогает!
Татьяна: Цветочек Спасибо за ответ! У нас там на лапках малацезия гриб. От него поможет?
Мария Я: Мы тоже не нашли мыло, пока просто купила чел шампунь дегтярный, но если все так серьезно думаю он не поможет. А в аптеке еще есть раствор дегтя березового.
Татьяна: Мария Я А раствор дегтя можно применять, не знаете?
Цветочек: Татьяна Дёготь берёзовый очень эффективное средство,но запах,который от него будет исходить на весь дом,выдержит не каждый! Малавит в этом плане более удобен.
Татьяна: Цветочек А как понять "растворять согласно инструкции ЧУТЬ ПОКРУЧЕ" ? Разъясните мне, пожалуйста.....
Мария Я: Цветочек Нужно его только правильно развести. Мыло настоящее тоже очень сильно пахнет. Но привыкаешь потом. Кстати в этой темке писали про раствор дегтя ранее. Я вот про маловит возьму на заметку
Мария Я: Нашла про раствор на 7 странице закрывшейся темы про разлизование лап
Ясмин: Татьяна Берёзовый дёготь есть в мази Ям, она и зуд снимает. Пахнет так же как и мыло дегтярное, но это не смертельно. Нам мазь очень помогла в своё время. Продаётся в ветаптеках.
Татьяна: Ясмин Спасибо, тоже попробуем..... А то уже не знаю что и делать.... Рич не спит, наоизывает, и я с ним не сплю совсем((((
tanichek: Хлорамин-это хлорка.Хлор-это клеточный яд! Я-не советую! Я читала,что активизации малассезии у собаки способствует углеводистая пища-каши,хлеб,макароны,сухарики,корм со "злаками". Вы это едите? Если такой сильный зуд у собаки,что он не спит-дайте антигистаминное несколько дней,зачем мучать животное.И,второе,если диагноз малассезия поставлен на основе анализа,и местные средства не помогают-(визуально и по ощущениям),вам надо пропить противогрибковое средство в таблетках-вот и все.И позже,наверное,еще повторный курс сделать-грибок дает споры,а они очень неплохо сохраняются в течении длительного времени и потом легко дают рецидив. Я,кстати,помню выступление одного именитого доктора-дерматолога.Речь шла о применении местных средств-гели,лечебные лаки- для лечения грибка стопы.Так вот он сказал,что местными средствами грибок НИКОГДА не вылечить.Надо пить противогрибковые средства,курсом,и обязательно повтор курса 2-3 раза.Вот так вот. Про мыло.1.В зоомагазине купите Шампунь Доктор,с ОРАНЖЕВОЙ этикеткой. он с дегтем.2. Если мыла дегтярного нигде нет,обратитесь в несколько мелких магазинчиков с просьбой. Закупаются они на "оптовке".Попросите привезти с оптовой базы это мыло. Там-то уж выбор больше будет в любом случае. Про запах. У моей бабушки в ванной,в шкафчике всегда кусочек дегтярного мыла лежал. -).Я,конечно,шарахалась от этого запаха,когда шкафчик открывала,но сейчас-это один из запахов моего детства,и я его сейчас лю.
Famous Star (Dusha): Татьяна натуральный яблочный уксус! охлаждает, снимает зуд, останавливает развитие грибов и неприятный на вкус! просто протираете им до увлажнения всей пясти лапу и ФСЁ!
Dozen: дополню цитатой ... Не весь уксус одинаково полезен! Белый дистиллированный (столовый) уксус (в том числе ароматизированный яблоками), как и уксус винный, в изобилии содержит уксусную кислоту. В ней же больше деструктивного, чем созидательного. Уксусная кислота способна разрушать красные кровеносные тельца и вызывать анемию, замедлять процессы пищеварения и ухудшать усвоение пищи, она раздражает и обжигает слизистые оболочки (даже в небольших концентрациях) и провоцирует аллергические реакции. Поэтому, желая оздоровиться с помощью яблочного уксуса, помните: вам необходим только натуральный 5%-6% продукт!
Irgengold: Dozen пишет: вам необходим только натуральный 5%-6% продукт! есть ведь они в магазинах. Правда, стоят как бутылка хорошего вина. Все импортные.
tanichek: Dozen ,это написано,видимо,для тех кто пьет ябл. уксус. Есть такая методика "оздоровления"..А протираться-то уж можно.. Irgengold .А в "Магните"-тоже -ароматизированный? На бутылочке написано вроде-яблочный,натуральный...
Irgengold: tanichek пишет: Есть такая методика "оздоровления" похудения методика есть такая tanichek пишет: А в "Магните"-тоже -ароматизированный? На бутылочке написано вроде-яблочный,натуральный... надо по цене ориентироваться. Я покупала какой-то испанский. Больше ста пятидесяти рублей за маленькую бутылочку. Но это уже давно было.
Irgengold: tanichek пишет: А в "Магните"-тоже -ароматизированный? На бутылочке написано вроде-яблочный,натуральный... лишь бы не такой: Dozen пишет: Белый дистиллированный (столовый) уксус (в том числе ароматизированный яблоками),
Famous Star (Dusha): tanichek пишет: А протираться-то уж можно.. нет... обычным ароматизированным уксусом можно сжечь кожу и волосяные луковицы tanichek пишет: А в "Магните"-тоже -ароматизированный? На бутылочке написано вроде-яблочный,натуральный... смотрим на состав! там не должно быть слов ЭССЕНЦИЯ, ВОДА, АРОМАТИЗАТОРЫ. в составе должно быть только ЯБЛОЧНЫЙ УКСУС НАТУРАЛЬНЫЙ (в импортных вариантах возможно будет написано СИДР - CIDER)
Мария Я: да он везде есть и не дорогой
Татьяна: Яблочный уксус? Он облегчит симптом или поможет вылечить?? А про тамблетки противогрибковые кто то писал, что опасно......
tanichek: Татьяна,все опасно.А антибиотики полезно,что ли? Однако,если пневмония ,например,будешь пить как миленький,что б коньки не отбросить (эт я образно ). Еще раз про таблетки.Если диагноз поставлен на основе исследования,а местные противогрибковые мази не помогают,это одна из причин пропить противогрибковое средство курсом. Уксус. Известно,что грибок хорошо размножается в щелочной среде(слабощелочной). Если изменится рН среды-условия для роста и размножения грибка ухудшатся. Я бы последовала совету Андрея-недели 3-4,не меньше,протирайте лапы салфеткой,смоченной в 3-4% растворе ябл.уксуса. НО если целостность кожного покрова нарушена-есть ранки,расчесы-то уксус может дать болевую реакцию,осторожно!!! То,что вы пишете-собакин ночи не спит,лапы грызет,это конечно,ужасно. Сделали бы вы фото лапки крупно и при ярком освещении.
Мария Я: Нам врач тоже советовала уксус, у Пряни краснели иногда, я протирала. Помогало. Сейчас у нас все чисто, краснота была на корм, лытки и ноги в коже титбит.
Дюна: Irgengold пишет: есть ведь они в магазинах. Правда, стоят как бутылка хорошего вина. Все импортные. яблочный уксус (российский) 5%, покупала по 23р, но есть и импортные
Дюна: tanichek пишет: ),вам надо пропить противогрибковое средство в таблетках-вот и все скажите пожауйста как называются?
Famous Star (Dusha): Татьяна пишет: Яблочный уксус? Он облегчит симптом или поможет вылечить?? я вот конкретно написал: НЕ ПОЗВОЛИТ ГРИБКУ РАЗМНОЖАТЬСЯ! это не лекарство, но оказывает фунгостатическое действие. и полезен в качестве профилактики грибков. к тому же уксус оказывает охлаждающий эффект, подсушит, снимет зуд (пробовали небось уксусом смазывать место укуса комара) и не даст собаке лизать лапы, т.к. для собак он противный на вкус. tanichek пишет: протирайте лапы салфеткой,смоченной в 3-4% растворе ябл.уксуса. НО если целостность кожного покрова нарушена-есть ранки,расчесы-то уксус может дать болевую реакцию,осторожно!!! яблочный уксус тем и хорош, что для лап его разводить не нужно я только для протирки ушей советую его разводить напополам кипяченой водой. даже неразведенный сидр может только чуть-чуть пощипать, а вот болевого не видел даже на здорово разодранных лапах. Дюна пишет: скажите пожауйста как называются? называется НИЗОРАЛ к таблеточкам и уксусу еще гель НИЗОРАЛ можно попробовать - лечение быстрее пойдет.
Татьяна: tanichek Скажите, какие таблетки пить? мы купили "Малавит" настойку и мазь "Ям" с дегтем. Воняла уже из пакетика, в котором муж ее принес из аптеки)))))Сегодня будем пробовать.
Татьяна: Famous Star (Dusha) Попробуем и уксус. А Вы не ветеринар случаем?
Татьяна: Сегодня ночью собак спал в наморднике нейлоновом. Почти всю ночь. А утром, когда его сняли, принялся как ошалелый лапы лизать. Глаза закроет, реакции на нас ноль и лижет, лижет..... Теперь опять в наморднике.....
Мария Я: А чем кормите? Питанием мож тоже пересмотреть? Уксусом то мажте, зуд облегчит, лизать не будет, носки ему оденте, я стафу одевала, когда мазью мазала.
Овчарка Герда: Татьяна пишет: Почти всю ночь. А утром, когда его сняли, принялся как ошалелый лапы лизать. Глаза закроет, реакции на нас ноль и лижет, лижет..... Теперь опять в наморднике..... Бедолага. Супрастин надо было дать или тавегил. 1\4 или 1\3 табл. Жаль что намордники не лечат только, но хозяевам очень спокойно в это время- душу не рвет чавканьем разлизывая. Хороший яблочный уксус качественный и натуральныйт с названием "Белый налив"- это именно то, что вам надо поискать. Цена его невысокая примерно 0.35-0.4 л стоит в пределах 50 руб. Все остальные яблочные уксусы российского производства низкокачественная подделка с добавления яблочного ароматизатора. А если особо поиском не париться, то его можно получить самим, рецептов полнов инете. У меня получился голимый уксус спонтанно, когда забродил яблочный компот. Открыла банку, которую во время не увидела как бродила мес 3, а по сему открывала компот как компот только чуть коричневее по виду остальных, но так в нос шибануло уксусом... мама не горюй было. Попробовала пойло... оооо, чистейший уксус и использовала весь его.
Famous Star (Dusha): Мария Я пишет: носки ему оденте, я стафу одевала, когда мазью мазала. носки снимет! Татьяна пишет: Глаза закроет, реакции на нас ноль и лижет, лижет.... любое лечение должно быть комплексным! грибы на лапах не причина, а следствие! нужно искать, что явилось первопричиной замещения нормальной флоры кожи на грибки! вариантов множество, но как правило, это разные дисфункции внутренних органов. а варианты это и пищевая аллергия, и бездумное лечение антибиотиками, и неважный моцион, и даже слишком частое мытье с моющими составами (мыло, шампуни и т.д.) Татьяна пишет: А Вы не ветеринар случаем? а я не ветеринар. ни случаем ни специально но 30 лет с собаками и 20 из них с бультерьерами из кого хочешь сделают ветеринара в стране, где "ветеринар" давно уже стало словом ругательным. Татьяна пишет: Скажите, какие таблетки пить? смотрите выше своего поста
Дюна: Famous Star (Dusha) таблетки называются Низорал?
Мария Я: Famous Star (Dusha) пишет: носки снимет! а я пластырем заматывала ))), одевала свои и заматывала, он лизать не мог, а мазь дело делала. Можно попробовать. А вообще если эту тему внимательно почитать, тут есть все комплексное лечение этой бяки.
Famous Star (Dusha): Дюна пишет: таблетки называются Низорал? именно так и называются Мария Я пишет: а я пластырем заматывала ))), одевала свои и заматывала, не снимет, так порвет... это же буль! если есть цель, то достичь ее необходимо ЛЮБЫМ ПУТЕМ! Мария Я пишет: А вообще если эту тему внимательно почитать, тут есть все комплексное лечение этой бяки. ну это если читать про уксус уже миллион раз писали... но оказывается, бОльшая часть народа не видела... и про таблетки Низорал писали... и про диету писали... и про остальное тоже...
Овчарка Герда: Famous Star (Dusha) пишет: а я не ветеринар. ни случаем ни специально но 30 лет с собаками и 20 из них с бультерьерами из кого хочешь сделают ветеринара в стране, где "ветеринар" давно уже стало словом ругательным. Есть еще хорошее слово, определяющее как ручки кривые приставлены-" коновал "
Мария Я: Famous Star (Dusha) про буля спорить не буду опыта нет, одевала АСТ 9 ти летнему, прокатывало, психовал конечно но ничего не поделаешь. А темку невнимательно читают это да, мы тут из пустого в порожнее переливаем одно и то же здесь столько ценного написано, можно себе уже схемы лечения в блакнотик написать
Famous Star (Dusha): Мария Я пишет: прокатывало, психовал конечно но ничего не поделаешь. бультерьеры умудряются снимать и бинт-бандаж, и вытаскивать из вены катетер, закрепленный 5-6 слоями широкого пластыря... носки это вообще - игрушка...
Мария Я: Катетор мы вытаскивали, врачиха была в шоке КАК? Типа так хорошо был прикреплен
Орис: Зря вы тут " охоту на ведьм " устроили, в мире есть равновесие, нельзя так, ату... просто МарияЯ правильно написала половина инфы в воздухе висит, каждый на своей волне, не видят и не слышат, и еще слова антибиотик бояться , а tanichek правильно написала "жить захочешь, не так раскорячишся" только иногда поздно бывает, все хотели не навредить и получили резистентность ко всему, вот и караул!
Татьяна: Тут много всего написано. Не могу же за все сразу взяться. Пробуем потихонечку. Вот "Низорал" шампунь пробовали, легче не стало. Теперь "Ям" мазь купили и "Малавит" настойку. Будем пробовать. С сегодняшнего дня переходим на корм Брит. Кушали с ягненком и рисом, вроде не было на него аллергии. Еще тут много противоречий. Вот думаешь, ага, это попробую... а тут раз и новая инфа, что это не подходит.... Мне бы булечке помочь.....
Татьяна: Овчарка Герда Намордник я надела не для того, чтобы мне душу не рвало чавканьем, как вы выразились, а для того, чтобы лапы не были в кровь разлизаны, потому что яблочным уксусом ранки нельзя открытые обрабатывать.
Мария Я: Татьяна Танечка, тут немного противоречий, вы внимательно прочитайте, здесь суть то одна, и пишут лишь несколько человек, кого можно слушать
tanichek: Овчарка Герда по мне,так лучше пусть собака спит в наморднике,чем разодранные в лохмотья лапы и изгрызанные подушечки лап. А противозудное ,наверное,можно подавать несколько дней-представляю,как чешется. Какую таблетку,не скажу,я не ветврач,не знаю,что для собак лучше,извините. 10 лет назад я своей голубушке супрастин давала,но он полностью зуд не снимал...Может,сейчас для животных что-то получше появилось. Татьяна У меня вопрос-1.сколько раз использавали шампунь Низорал,когда-первый раз,и сколько раз в неделю (кратность).2. Помимо него ,параллельно еще какие-то моющие средства использовали(в то время,как Низорал использовали)? 3. Сейчас,после прогулки,как моете лапы-водой? или еще чем-то дополнительно. Про Малавит У меня дома и гель лежит и раствор-купила. Ну простите меня,на упаковках не написано сколько какого действующего вещества в составе этих чудо-средств!Это не может быть лекарством в таком случае!!! А пихать это в собаку или самой принимать-я отказываюсь,я слишком люблю себя,для того что бы использовать "нипоймичего". Еще этот металлический привкус..Если там высокая концентрация ионов металлов-это может быть просто опасно для здоровья. ИМХО. Татьяна,если даете собаке,то прекратите давать -сроком примерно 3 мес-хлеб,сухарики,печенюшки(даже собачьи),макароны и любые собачьи "вкусняшки"=везде,где есть ПШЕНИЦА или КУКУРУЗА. Пожалуйста,сделайте это и объясните собаке-это для ее блага. Такой неукротимый зуд очень похож на зуд при пищевой аллергии. Вы готовы "посадить" на временную диету Рича? Вам придется самой готовить для него.
Овчарка Герда: Татьяна пишет: Еще тут много противоречий. Вот думаешь, ага, это попробую... а тут раз и новая инфа, что это не подходит.... Нет совершенно в теме противоречий. Все четко написано что и от чего помогает. Все же многократно использовано и опробовано собаководами, потому что они со своими собаками все 24 часа и на протяжении всей их жизни, только чуть внимательнее к ним относятся видимо. Татьяна пишет: Пробуем потихонечку. Вот "Низорал" шампунь пробовали, легче не стало. Теперь "Ям" мазь купили и "Малавит" настойку. Ну как можно помочь собаке, если толком не установлено от чего проблема? Прежде чем пробовать лекарства надо попробовать перейти на натуральное кормление и потрудиться немного поготовить собаке, на это времени значительно меньше надо чем по ветам ходить и ломать голову чем еще намазюкать собаку. Татьяна пишет: Намордник я надела не для того, чтобы мне душу не рвало чавканьем, как вы выразились, а для того, чтобы лапы не были в кровь разлизаны, потому что яблочным уксусом ранки нельзя открытые обрабатывать Боже мой! Не бросайтесь из крайности в крайность. Просьба, почитайте внимательно тему. Где это Вы вычитали, что ранки обрабатываются яблочным уксусом? Многократно написано, что покраснение снимается уксусом, при этом кожа должна быть без повреждений язвами и ранами, а при ранах есть масса антисептических средств, в том числе у которых подсушивающее действие. На самый уж край обмойте собаке лапы марганцовкой, она же зуд неплохо снимает. Ранки можно обработать зеленкой, если изгрызены или примепнить метиленовую синьку- прекрасное противогрибковое средство. Все 3 препарата продаются в аптеках. tanichek пишет: по мне,так лучше пусть собака спит в наморднике,чем разодранные в лохмотья лапы и изгрызанные подушечки лап. А по мне так лучше проблему поискать серьезно и заняться здоровьем собаки, а не намордник нацеплять. Вы попробуйте на себе, если есть серьезный зуд постоянный, а Вы не достать, не почесать не можете, да так длительное время. Умом же можно повернуться от этого, а собака ладно, это же " неуменя" tanichek пишет: Такой неукротимый зуд очень похож на зуд при пищевой аллергии Согласна. Надо пересмотреть в корне питание собаки. не всегда то, что удобно хазяину- полезно для животинки.tanichek пишет: где есть ПШЕНИЦА или КУКУРУЗА и не только, и по мясопродуктам пересмотреть, и по жирам.
tanichek: по мне,так лучше пусть собака спит в наморднике,чем разодранные в лохмотья лапы и изгрызанные подушечки лап. Ну ,это же на первые дни,а там и лечение поможет
Овчарка Герда: tanichek пишет: Про Малавит У меня дома и гель лежит и раствор-купила. Ну простите меня,на упаковках не написано сколько какого действующего вещества в составе этих чудо-средств!Это не может быть лекарством в таком случае!!! А пихать это в собаку или самой принимать- Так это же наружное средство разводится несколько капель в кипяченой воде примерно в расчет идет на 100 гр Используеся в основном для полоскания горла и промывания носа. Чего его пить-то? А уж на лапы вообще трудно представить как подействует. Нигде на написано, что действует на грибок. Когда-то им мастит залечивала окончательно у суки, подействовало прекрасно в виде примочки и промывания, а в остальном бесполезен он.
Цветочек: Овчарка Герда Наименование: Малавит (Malavit) Фармакологическое действие: Малавит – натуропатическое средство, предназначенное для наружного применения (включая обработку кожных покровов и слизистых оболочек). Малавит оказывает противозудное, дезодорирующее, обезболивающее и противоотечное действие, эффективен при инфекционных заболеваниях, вызванных аэробными и анаэробными бактериями. При применении препарата Малавит не отмечается развития резистентности микроорганизмов. Малавит в комплексной терапии острых воспалительных заболеваний дополняет и усиливает действие основных препаратов. Татьяна Делайте так,как я вам советую и всё пройдёт! Мой способ проверен на практике! Яблочный уксус хорош только домашнего приготовления из собственных яблок. Моя дочь занималась этим,это довольно длительный процесс,но качество с магазинным не сравнить,там просто подкрашенная,ароматизированная эссенция,банальная подделка,не имеющая ничего общего с аналогом! Поэтому, от такого уксуса КПД - ноль!
Татьяна: Овчарка Герда А с чего вы, собственно, взяли, что я не сама варю своей собаке еду????????? Мне внимательнее читать тему??? Это вы внимательнее читайте. Моя собака ест натуралку. Я собственноручно варю ему еду! И, поверьте, сколько бы времени это ни занимало,я буду это делать! И знаете, меня достали ваши осуждающие комментарии!!! Я вам не раз писала вежливо и по существу. вы, видимо, никак не понимаете. И я не говорила, что ранки обрабатываются яблочным уксусом. Я говорила о том, что им нельзя обрабатывать лапы (или как вы там говорили.....углы...и так далее и тому подобное, а то сейчас опять придеретесь), когда уже есть какие то повреждения !!!! Вы между строк что ли читаете, я не знаю.... Я на этом форуме для того, чтобы вылечить свою собаку с помощью НЕБЕЗРАЗЛИЧНЫХ людей, ИМЕЮЩИХ ОПЫТ ОБЩЕНИЯ С БУЛЬТЕРЬЕРОМ, а не для выслушивания (в данном случае вычитывания) ваших НИЧЕМ МНЕ НЕ ПОМОГАЮЩИХ комментарий. И я прекрасно знаю в чем проблема!!! И зачем вы меня обвиняете, что я невнимательно отношусь к собаке???????????? Я из за своей собаки уволилась с работы!!!!!!!!!!!! Чтобы ей заниматься! Потому что это не карманная собачка!!!! Моя собака для меня - это моя жизнь. А вы, наверно, завидуете, так как у вас НЕТ СОБАКИ!
Татьяна: tanichek "Низорал" шампунь использовали по инструкции. 2 раза в день в течение 5 дней.
tanichek: Шампунь: При себорее применяют шампунь 2 раза в неделю. Для профилактики применяют шампунь 1 раз в 14 дней. При разноцветном лишае применяют шампунь 1 раз в 5 дней. После нанесения шампунь оставляют на волосах на 5 минут, после чего смывают. Нету тут такого 2 раза в день 5 дней. Наверное,переборщили,что ли. Думаю,раз в 5 дней-оптимально,продолжайте пока. Рассказывайте,что едите( если форумчан не боитесь ) -все,из чего готовите и чем помимо основных приемов пищи балуете. Прям как на духу. Про уксус-на розоватые лапки и между пальчиками-я обрабатывала. Собака не носится как угорелая,лапы не бросается лизать-значит не щипет.Боитесь,что щипать будет-разведите чуток,посмотрите на реакцию. Если вы 2 раза в день мыли лапы Шампунем-возможно,что пересушили. Famous Star Dusha пишет если ничего не путаю, лечение низоралом малассезии по длительности 4-6 недель ежедневного применения. Татьяна ,вы воротник собаке собирались купить-купили?
tanichek: Или,все-таки,Низорал использовать каждый день в течении месяца? Я запуталась. Про воротник туся пишет Я вообще воротник надевала на крокодилу на неделю. Чтоб забыла привычку лизать. А то в наше отсутствие просто изгрызла все лапы. ---может, Ричу тоже воротник одевать. Возможно,лизание лап уже вошло в привычку. ЗЫ Прочла всю тему. Поняла,что сейчас начали давать корм Брит. А что до этого ели,вы не пишете.
Мария Я: да я тоже про корм прочитала. Татьяна, а вы не даете ему вкусняхи титбит? у нас на них не только лапы, яйца алыми были. Я тоже мазала розовые лапы уксусом, нормально, не лизал.
Овчарка Герда: Татьяна пишет: А с чего вы, собственно, взяли, что я не сама варю своей собаке еду????????? Мне внимательнее читать тему??? Это вы внимательнее читайте. Моя собака ест натуралку. Я собственноручно варю ему еду! А взяла вот с этого. Это не мною написано. Татьяна пишет: С сегодняшнего дня переходим на корм Брит. Кушали с ягненком и рисом, вроде не было на него аллергии. Татьяна пишет: А вы, наверно, завидуете, так как у вас НЕТ СОБАКИ! Я не завистливая и причем в данном случае зависть? Ааааа!!!???? Как оказывается ларчик просто открывается. НЕТ собаки?- вот в чем проблема "штыков".... так это у меня нет ПОКА ЭННОГО по счету к имеющимся в компашку БУЛЬТЕРЬЕРА. Так что крохотный опыт, но все же поимела в жизни. Проблем только таких серьезных не имела с ними. Татьяна пишет: Я говорила о том, что им нельзя обрабатывать лапы (или как вы там говорили.....углы...и так далее и тому подобное, а то сейчас опять придеретесь) Не придерусь, в данном случае как раз разговор идет правильно об обработке ЛАП переlних до запястного сустава, т.к они краснеют чаще задних, о мытье ЛАП всех, об обработке подушечек ЛАП. Выш скепсис очень неуместен и выглядит ай-ай, особенно в сочетании или как вы там говорили.....углы...и так далее и тому подобное,, так это пройдет, думаю, со временем и будете правильно мыслить в отношении собак. Зависит только от вашего решения принимать или не принимать все советы пишущих или подвергать что-то сомнению, но ДО применения на собаке, все-таки она неподопытное животное или идти своим путем.
Famous Star (Dusha): Татьяна стопицот раз уже писал: ИЩИТЕ ПРОБЛЕМЫ ВНУТРИ СОБАКИ! даже если проблемы наружные! для того, чтобы полноценно увидеть картину проблемы Вашей собаки нужно: 1. сделать общий клинический и биохимический анализы крови 2. УЗИ внутренних органов (почки, печень, поджелудочная, желчный, просвета кишечника) 3. четко понимать рацион собаки (со всеми крошками, если крошки даете) и моцион собаки 4. знать о всех серьезных заболеваниях и проведенном их лечении все остальное (в том числе и то, чем Вы сейчас занимаетесь) это путь эмпирический, сродни гаданию на кофейной гуще или по движению облаков. с той только разницей, что наносится вред здоровью собаки лишними медикаментами и нелечением заболевания. Татьяна пишет: "Низорал" шампунь использовали по инструкции. 2 раза в день в течение 5 дней. Низорал. Описание препарата: Торговое наименование: Низорал Международное наименование: Кетоконазол (Ketoconazole) Групповая принадлежность: Противогрибковое средство Описание действующего вещества (МНН): Кетоконазол Лекарственная форма: крем для наружного применения, мазь для наружного применения, шампунь см. также: Низорал; капсулы, таблетки Низорал; суппозитории вагинальные Фармакологическое действие: Противогрибковое средство, обладает активностью в отношении дерматофитов, дрожжевых грибов, диморфных грибов и эумицетов. Активен также в отношении стафилококков и стрептококков. Механизм действия заключается в ингибировании синтеза эргостерола грибов. Предотвращает превращение бластоспор Candida albicans в инвазивные формы. Показания: Грибковые инфекции, вызванные чувствительными возбудителями: дерматомикозы (дерматомикоз гладкой кожи, паховая эпидермофития, эпидермофития кистей и стоп, кандидамикоз кожи, отрубевидный лишай, себорейный дерматит, вызванный Pityrosporum ovale, онихомикоз), фолликулит. Для применения шампуня: плесневые микозы, микозы волос, отрубевидный лишай, себорейный дерматит, перхоть. Противопоказания: Гиперчувствительность, беременность, лактация. Побочные действия: Аллергические реакции (крапивница, кожная сыпь). Местные реакции: крем - раздражение кожи, чувство жжения, контактный дерматит, шампунь - местное раздражение кожи, зуд и жжение кожи, повышенная жирность или сухость волос, выпадение волос. Способ применения и дозы: Наружно. Крем наносят 1 раз в сутки на пораженный участок кожи, захватывая также на 2 см здоровые участки; лечение продолжают еще несколько дней после исчезновения симптомов заболевания. Средняя продолжительность лечения кандидамикозов и плесневых микозов - 2-3 нед, дерматофитии - 2-6 нед, отрубевидного лишая - 2-3 нед, паховой эпидермофитии - 2-4 нед. При себорейном дерматите крем применяется 1-2 раза в день в течение 2-4 нед. Шампунь наносят на пораженные участки кожи и волос, затем через 3-5 мин смывают водой. Для лечения плесневых микозов применяют 1 раз в день в течение 5 дней; для их профилактики - 1 раз в день в течение 3 дней. Для лечения перхоти используют 1% шампунь каждые 3-4 дня в течение 8 нед; для ее профилактики применяют только в случае необходимости под контролем клинических проявлений. При себорейном дерматите - 2% шампунь 2 раза в неделю в течение 2-4 нед; для профилактики - 1 раз в неделю каждую 1-2 нед. При отрубевидном лишае - 2% шампунь апплицируют на пораженные участки кожи с захватом соседних областей на 3-5 мин, затем смывают. Особые указания: Следует избегать попадания в глаза. При попадании шампуня в глаза необходимо промыть их водой. При комбинированном длительном применении с местными лекарственными формами ГКС для предотвращения развития синдрома "отмены" рекомендуется использовать ГКС утром, а кетоконазол - вечером, с последующей постепенной отменой ГКС в течение 2-3 нед. Информация о наличии каких-либо неблагоприятных эффектов у детей отсутствует, эффективность и безопасность применения у них не установлены. вот в каком конкретно месте написано про 5 дней по 2 р/д?
Овчарка Герда: Famous Star (Dusha) пишет: вот в каком конкретно месте написано про 5 дней по 2 р/д? Так это по аналогии "смотрим в книгу, а видим фигу"
Татьяна: Famous Star (Dusha) Я уже писала о том, что ветеринария у нас на нуле! Собаки гибнут элементарно от наркоза! При чем мрут как мухи!!! Вот такое лечение у наших ветеринаров. Они делают наркоз собаке, не взяв анализ крови, не послушав элементарно ритм сердца! Не спросив об аллергии.... И я где то уже писала о том, что я для того и обратилась на форум, что врачи разводят руками и ничем мне помочь не могут. Из ряда : "-Доктор, у меня что то болит!;- Вот вам какая то таблетка!". Дело в том, что эпопея с аллергией у нас еще от заводчика, мы сидели то на натуралке, то на сушке. А то что мы ПЕРЕХОДИМ на Брит -это значит только то, что с натуралки. В данном случае. Мы сдали анализы, обнаружился грибок. Что дело в аллергии, мы знаем. Но не можем виявить на что. Вы сами прекрасно знаете, что не все так просто. Когда неому помочь, потому что нет ни одного врача, который работал бы круглосуточно, ни одной ветклиники. В 7 вечера все дома. И плевать.
Татьяна: Овчарка Герда Дело не в том, что у вас нет собаки, а в том, что вы, не зная достоверно ничего, отпускаете комментарии в мой адрес о невнимательности к собаке и так далее...О том, что нужно потрудиться и самим варить еду, о том , что намордник надет для того, чтобы лизанье мне душу не раздирало.... Вы о чем говорите вообще???? Я не хочу с вами иметь дел. Я сюда пришла , повторяю еще раз, чтобы лечить собаку! А не для того, чтобы смотреть на ваши гадости! Ведь не только я вам уже об этом сказала!
Татьяна: tanichekАбсолютно не боюсь))) Кушает он рис с говядиной. Раньше давали гречку с говядиной. Но сейчас не даем, так как пытаемся исключить аллергию на гречку. Но улучшений нет, нет их на пустом рисе. По этому вчера перешли на Brit care Venison. Он как раз для пищевиков. Кроме этого он пьет кефир 1%. Вот и все. Никаких крошек и кусочков я ему никогда не даю! Так как практически от всего аллергия. Воротников у нас в ветаптеках и в клиниках не продают. Продают, но только на маленьких собак. Нам не налез ни один. Заказали в одной аптеке , сделали маленький. Носки он снимает, бинты раздирает..... Единственный выход- намазали и нейлоновый намордник надели. "Низорал" мы так использовали по по совету врача. Все говорят разное! Кто говорит, что его вообще разводить надо! Кто говорит не надо..... И моя инструкция почему то очень отличается от представленной.......(((
Овчарка Герда: Татьяна пишет: Дело в том, что эпопея с аллергией у нас еще от заводчика, Так и уж от заводчика?. Сомнительно. Как что не так идет, то обязательно заводчика помянут. Татьяна пишет: Когда неому помочь, потому что нет ни одного врача, который работал бы круглосуточно, ни одной ветклиники. Не поверю вот хоть убейте, Тамбов все-таки не маленький заштатный городишко. Если конечно не проживаете в глухом районе.Татьяна пишет: Для этой проблемы не надо круглосуточную неотложную помощь. Я пойму еще если травма у собаки и сетовать на это, что сложно оказать своевременную помощь , но в данном -то случае проблема давнишняя, аж прям эпопея тянется от заводчика. Татьяна пишет: Вы о чем говорите вообще???? Я не хочу с вами иметь дел. Со мной дел иметь никто не просит. Я высказываю мнение на основании Ваших постов. Уж нравятся не нравятся они Вам- это сугубо личное дело. Татьяна пишет: Я сюда пришла , повторяю еще раз, чтобы лечить собаку! На форуме НЕ ЛЕЧАТ СОБАК, а делятся мнением и помогают советами, если кому-то и что-то помогло уже. Примеров тому масса во многих темах. Татьяна пишет: А не для того, чтобы смотреть на ваши гадости Где гадости конкретно? Отношение к применению в данном случае намордника? Пересмотреть рацион- это гадость? Лечить конкретно с установлением причины, а не бросаться в крайности?. По моему это Вы мне гадости пишете пока в ответ на мои посты, которые, понимаю, Вам не нравятся за прямоту. Не надо так злиться. И еще, тема открыта давно-давно и не Вами, её читают многие и будут читать, по этому она достояние форума и уж кому и что писать тут ... Однозначно, что очень серьезная и не для пения деферамб и жалости к владельцу. Тут пытаются помочь СОБАКЕ. А то как-то получается, что виноваты многие, начиная с заводчика, веты некудышные, на форумен не так советы раздают. А может проще поискать проблему в себе и начать с себя: как кормлю, как лечу, чем лечу и проч.
Famous Star (Dusha): Татьяна пишет: Кушает он рис с говядиной. Раньше давали гречку с говядиной. Но сейчас не даем, так как пытаемся исключить аллергию на гречку. Но улучшений нет, нет их на пустом рисе это вам кто сказал? только не говорите, что ветврач! давайте разберемся! есть диета постоянная и есть исключающая (есть еще куча, но нас они сейчас не интересуют)... постоянная диета - это привычная еда для собаки, которую она ест постоянно. если такая диета плохо влияет на работу организма (аллергия), то логично давать диету исключающую. но исключающая - это не исключение 1 из ингредиентов диеты! ЭТО ПОЛНОЕ ИСКЛЮЧЕНИЕ ПРОДУКТОВ этой диеты! и, затем, постепенное введение обычных ингредиентов. чисто гипотетически греча может вызвать аллергию... но крайне редко. скорее можно было бы предположить, что аллергию вызывает говядина, а вернее посторонние включения в нее: гормоны, антибиотики, разрыхлители, консерванты и т.д.! для того, чтобы увидеть результат от изменения диеты должно пройти не менее 3 недель! причем при СТРОГОМ соблюдении новой диеты! а вот для того, чтобы понимать, что и как нужно менять в диете, нужны АНАЛИЗЫ и ИССЛЕДОВАНИЯ! то есть достоверные инструментальные исследования организма! УЗИ, ОКК и БХК. без этих исследований можно очень долго перебирать способы лечения и препараты... и так ничего и не добиться в итоге. в этом Вы уже имели возможность убедиться по предыдущим попыткам с Вашими ветеринарами. если хотите ДЕЛЬНОГО совета, а не сочувствия и моральной поддержки, то Вам НЕОБХОДИМО сделать анализы и исследования. без них никак! делайте, присылайте... будем посмотреть! Татьяна пишет: В данном случае. Мы сдали анализы, обнаружился грибок. какой вид грибков? а микробиологическое исследование делали? а паразитарное? может там кокки какие-нибудь живут? а может еще и демодекс, до кучи? что лечим-то? Татьяна пишет: Что дело в аллергии, мы знаем. и во что выливается это знание? НИЗОРАЛОМ аллергию не вылечить! точно знаю! что сделали, чтобы искоренить аллергию? Татьяна пишет: По этому вчера перешли на Brit care Venison. Он как раз для пищевиков. это кто сказал? есть медицинское заключение о том, что этот готовый корм лечит аллергию? Татьяна пишет: Кроме этого он пьет кефир 1%. Вот и все. мило... таки может у Вашей собаки аллергия на молочный белок? Татьяна пишет: "Низорал" мы так использовали по по совету врача. в свете того, что не помогло, Ваш врач сделал неправильное назначение и расписал неправильный курс! к тому же он отличается от курсов производителя, что уже странно, ведь производители лекарственных препаратов, а Низорал относится именно к ним, проводят длительные исследования и проверяют различные схемы применения! не думаю, что Ваш УВАЖАЕМЫЙ доктор имеет больше возможностей для исследования действия препарата, чем производитель. Татьяна пишет: Все говорят разное! Кто говорит, что его вообще разводить надо! Кто говорит не надо... если Вы доверяете тому, кто делает назначения (дает совет и т.д.), то должны ПОЛНОСТЬЮ придерживаться его назначений и слушаться БЕСПРЕКОСЛОВНО! ПОЛНОСТЬЮ! ДО КОНЦА КУРСА! если лечение не помогает , то уже тогда можно думать о смене врача... но только после ПОЛНОГО ВЫПОЛНЕНИЯ ВСЕХ НАЗНАЧЕНИЙ! либо сразу отказывайтесь, если диагноз и лечение вызывают у Вас сомнения. и уж абсолютно точно, что нельзя следовать сразу всем советам разных людей!
Мария Я: Famous Star (Dusha)
Татьяна: Овчарка Герда вы меня поражаете. ну откуда вы можете знать какую собаку я брала у заводчика???? Я болше не собираюсь отвечать ни на один из ваших комментарий. Убедительно прошу вас оставить в покое мою персону и не высказываться по поводу меня!
Татьяна: Famous Star (Dusha) грибок малацессия. Больше никаких анализов нам не назначали. Мы и так исключили все, чем кормили раньше. Сидели на пустом рисе. И больше ничего не давали. Когда мы привезли щенка, у него уже была аллергия. Ветеринар сказал, что нужно перевести на сушку эукануба дерматозис на 3 месяца, чтобы вся аллергия прошла и потом потихонечку вводит натуралку по 1 компоненту, начиная с пустого риса. Мы так и делали. Вот по этому у нас и сложилась такая "диета" гречка, рис, говядина (вареная), кефир. Так было полгода. Пока не начал лизать лапы в один прекрасный день. Мы опять сажали на пустой рис и не на неделю. 1,5 месяца продолжается лизание лап.
Татьяна: Я не ветеринар и 20 летнего опыта общения с бультерьерами не имею. Я стараюсь, как могу, в силу своих возможностей. Бультерьер в Тамбове один. Мой Рич. И, поверьте, с ветеринарией все действително очень плохо.
Дюна: Татьяна у Макса сыпь прошла, и перестал лизать лапы после отмены риса. Попробуйте говядину с овощами
Famous Star (Dusha): Татьяна еще раз: ВСЕ ВНЕШНИЕ ПРОБЛЕМЫ КРОЮТСЯ ВНУТРИ! Татьяна пишет: Больше никаких анализов нам не назначали. Мы и так исключили все, чем кормили раньше значит и состояние почек-печени-поджелудочной-желчного не проверяли. Татьяна пишет: Когда мы привезли щенка, у него уже была аллергия. Ветеринар сказал, что нужно перевести на сушку эукануба дерматозис на 3 месяца, чтобы вся аллергия прошла щенка?! на дерматозис? на 3 месяца?! аху... афигеть! Татьяна пишет: Мы опять сажали на пустой рис и не на неделю. 1,5 месяца продолжается лизание лап рис - не панацея! в рисе полно углеводов, в том числе крахмала (особенно в белом рисе). на большое количество углеводов часто возникает аллергия. скорее всего диетой из одного риса у собаки нарушен углеводный обмен. но увидеть это можно только по результатам исследований, опять же. короче все снова писать по-кругу смысла не вижу. хотите помощи - делайте анализы!
Овчарка Герда: Татьяна пишет: Убедительно прошу вас оставить в покое мою персону и не высказываться по поводу меня! Вы, конкретно, мне абсолютно не интересны. Я к Вашей собаке не равно душу. Я очень жалею заболевших животных. Татьяна пишет: ну откуда вы можете знать какую собаку я брала у заводчика???? . Чудеса да и только. Конечно не знаю и щзнать не могу. Кто виновет в том, что если собака была проблемная и вы её взяли? Если сами ездили выбирать, то глаза надо было держать широко открытыми, а если "присылали бандеролькой", щенка то сразу с заводчиком надо было решать "эпопею". Или заводчик так себе, родил щенка и досвидос. Вот это и напрягает, когда поминают заводчиков.
Татьяна: Овчарка Герда А никто и не говорит, что мы не знали про аллергию. Знали. И взяли. И ничего в этом страшного нет. Вы же не откажетесь от ребенка с альлергией.... И я, по моему, не ищу здесь виновного в том, что у меня собака с аллергией. Хватит уже придираться КАЖДОМУ моему слову. Если моя персона вам не интересна, не уделяйте ей так много своего внимания. Пишу ведь я, а не собака. А вы прям привязались ко мне и никак не отвязываетесь.
Овчарка Герда: Татьяна пишет: Если моя персона вам не интересна Не интересна, точно. А вот проблемы с собаками интересны, т.к всегда что-то узнаешь нового о них. Татьяна пишет: И ничего в этом страшного нет Конечно нет, это же такая ерунда , алергия... не серьезнее, чем порез подушечки. Татьяна пишет: Пишу ведь я, а не собака НЕ видела ни одного поста от собак, все вроде люди пишут. Да ладно бы собака писала о своей проблеме что болит и почему, видимо толку бы больше было. Да жаль, что сказать и рассказать не могут- быстрее бы помогли. Ой, вру,. читала недавно как рыжий кобель с белым переписывались. Точное сравнение со смайликом от написанного было. Татьяна пишет: Вы же не откажетесь от ребенка с альлергией.... От ребенка или от собаки? От ребенка точно не откажусь, а от собаки ОТКАЖУСЬ, если приду выбирать, каких бы он супер-пупер кровей не был. Мне щенок с серьезными проблемами даже за дарма не нужен- лечение и лекарства дороже обойдутся и пожизненная головная боль с собакой. И жалость, и любовь к собакам тут ни при чем совершенно. Нужна и должна быть здоровая собака- это первично, а все остальное уже вторично. Татьяна пишет: А вы прям привязались ко мне и никак не отвязываетесь. Так как не пост от вас, так ответить обязательно хочется.
Татьяна: Овчарка Герда Да отстаньте вы уже от меня!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Татьяна: Famous Star (Dusha) ну вот видите, я же этого не знаю.... к нашим ветам я врядли поеду на обследования. Скорее всего, в близлежащие города. Воронеж или Липецк. Но на данный момент такой возможности нет.
Мария Я: Татьяна а биохимию у вас не делают? ее хотя бы сделать, можно в человеческой лабе договориться, я так делала, берут веты, пробирка из лабы, я с пробиркой на скорости ветра несусь в лабу, анализы готовы.
Татьяна: Мария Я делают. но, опять таки...... верить им...уже нет никакого доверия. у моей мамы пекинес , 8ой год ему, так у него эпилепсия. а они его от чего только не лечили........ чем только не пичкали....бедная собачка. а на счет договориться в чел-ой лаборатории, можно попробовать) спасибо за совет)
Мария Я: Татьяна сделайте биохимию и выложите результаты сюда, вам же Андрей, сказал, что посмотрит, он не откажет, я думаю. Обязательно сделайте. И не давайте лишнего малому, мойте шампуником по инструкции к шампуню, сами все прочитайте, уксусом смазывайте после помывки, когда с пргулок приходите, ну и одевайте что ли намордник чтоб не раздирал лапы. Анализ будет готов, посмотрят спецы, чуть мож картина яснее будет. Не переживайте. Еще внимательно прочитайте тему, выпишите важное. Особенно, что пишет Андрей, Орис, tanichek проанализируйте. Если вы завтра сдатите кровь, после завтра уже картина будет яснее. Вот про это - малассезия очень много написано.
Татьяна: Мария Я завтра мы не сможем сделать анализы. скорее всего, в конце недели.
tanichek: Татьяна на аватарке лапы Рича вполне прилично выглядят .
Дюна: Мария Я пишет: Татьяна сделайте биохимию и общий анализ крови с акцентом базофилы, эозинофилы. Хотя, уже год, как мы с Даной бегаем по клиникам, сдаём всевозможные анализы, но до сих пор незнаю, что за фигня у неё на лапах
Челси: Овчарка Герда ИМХО, некрасиво из поста в пост наезжать на человека, хотите постебаться-здесь явно не место, не надо засорять тему, неприятно читать, чес слово! Татьяна Ричу желаю здоровья!
tanichek: Да Дюна,добавили Вы оптимизма в тему
Туся: tanichek пишет: Да Дюна,добавили Вы оптимизма в тему И я добавлю оптимизма У Зарты опять сильная вспышка. Вчера сдали бак посев с кожи. Ждемс. Как же надоело это все...
tanichek: Че-нить стырила? или нет?
Татьяна: tanichek У него на задних. На передних не так сильно. Да и фото с телефона. При ближайшем рассмотрении они красные((((
Татьяна: Туся ну вот((((
Диметра: Туся пишет: У Зарты опять сильная вспышка. Туся, ну что же такое... Туся пишет: Вчера сдали бак посев с кожи. Ждемс.
Дюна: Татьяна и у Даны ха задних...в клинику приходим, вет долго осматривает собаку, потом изучает стопку результатов анализов, и тишина...в лучшнм случае предлагает то, чем мы уже пользовались, и оно не помогает, или предлагает пересмотреть рацион, а худшем разводят руками. Вот сейчас предложили сдать кровь на уровень гормонов. Общалась на эту тему с врачом из Калифорнии, с Кевином, назвал препараты, но их в России нет, а оттуда таможня не пропускает
Туся: tanichek пишет: Че-нить стырила? или нет? Ничего... Само по себе. на сушке на боше. Думаю, покормлю ка ее просто гречкой и все. Буду туда овощи резать. Капусту, огурцы и маслом поливать. С голоду не умрет, может разберусь, пока результаты не придут.
Dozen: Famous Star (Dusha) пишет: натуральный яблочный уксус! охлаждает, снимает зуд, останавливает развитие грибов и неприятный на вкус! Насчет первых утверждений проверить не успели, потому как для нашего последнее оказалось неверным - он сначала очень заинтересовался запахом, а потом стал усердно облизывать свои вкусняшные лапы, по новому приправленные заботливыми родителями :) .. пришлось быстро смывать, чтобы вернуть лапы снова в скучно-пресные ...
ВАУ: Татьяна пишет: Моя собака для меня - это моя жизнь Мы восстанавливаем нарушение обмена веществ - сырыми говяжьими или телячьими почками. и больше - ничего. Едят до тех пор, пока не откажутся. Переводим на немытый рубец. Лапы мазали прополисом и добавляем его в воду(постояноо). Проблем не стало.
Famous Star (Dusha): Dozen пишет: для нашего последнее оказалось неверным - он сначала очень заинтересовался запахом, а потом стал усердно облизывать свои вкусняшные лапы, по новому приправленные заботливыми родителями :) таки он у Вас извращенец!
Dozen: Famous Star (Dusha) пишет: таки он у Вас извращенец! Да-да ... причему лизючий ... тут я вечером расслабился - так он в порыве лизания мне щиколотку разлизал ... теперь и у меня есть покраснения лап :)
Дюна: Famous Star (Dusha)Андрей, подскажите пожалуйтста, сколько раз в день надо использовать раствор Цитеал? Утром протирали им лапы, весь день не лижет...даже воротник не пришлось одевать
tanichek: Туся,притушивайте в небольшом количестве кабачки и цуккини-это гипоаллергенный продукт,будет вкуснее кашка и перистальтика лучше и недорогие они сейчас. Морковку не давайте. Dozen ,он уже у вас лизучезависимый -))). Тут только игрушками отвлекать.
Irgengold: Dozen пишет: Да-да ... причему лизючий ... тут я вечером расслабился - так он в порыве лизания мне щиколотку разлизал ... теперь и у меня есть покраснения лап :)
Irgengold: ВАУ пишет: Лапы мазали прополисом и добавляем его в воду(постояноо). Проблем не стало. интересный совет! А как правильно все это применять на практике?
Коза-Дереза: ВАУ пишет: Лапы мазали прополисом и добавляем его в воду(постояноо). Проблем не стало. да-да... можно поподробнее? в воду постоянно добавляете... в какую воду? для питья?
Татьяна: Расскажите про прополис Скажите, а яблочным уксусом протирать лапки, предварительно его разбавив водой?
Овчарка Герда: Дюна Его используют раз в день, после обильно удаляют водой. Хороший современный препарат широкого спектра. А почитать можно о нем по ссылке http://www.plaintest.com/venereology/citeal
Мария Я: Татьяна Яблочный уксус не рзбовляла.
Дюна: Овчарка Герда Спасибо сначала протираем, а потом промываем под краном
Дюна: Данка-инопланетянка
Дюна: воротник+ протираем Цитеалом, в рационе оставила: кабачки(тушёные с оливковым маслом) и филе куринных грудок, ТТТ пока нормально. Макс на корме Баркинг
Овчарка Герда: Дюна Какае теперь классные воротники из пластика. Точно инопланетянка В свое время приходилось делать из картона, которых хватало не на долго. Для тех кто не может купить даю как его сделать. 1) Чертится первый круг по объему шеи. 2) отмеряется по радиусу глубина воротника. 3) чертится наружный круг. 4 ) Вырезается объем шеи и разрезается по радиусу. 5) начинается примерка при которой разрезанный круг сводится на удобный конус. 6) Вымяряли как надо и вырезали лишнее еще по одному радиусу. 7) наделали дырочек по радиусам под шнуровку и продели шнур. "Ведерко " на шею готово.
Татьяна: Мария Я Спасибо! А это нормально, что лапки краснеют , когда протираешь ябл. уксусом?
Татьяна: Дюна а что за прополис? в жидком виде что ли? никак не пойму)))
Татьяна: Друзья! Хочу поделиться нашими результатами. Кушаем Брит оленина-картофель, лапки обрабатываем мазью "Ям" и яблочным уксусом после мытья. Стало гораздо лучше! Ночью спит, днем редко лижет лапки. Они стали менее красные. В выходные поедем делать анализ крови, если получится.
Мария Я: Протирали до мокроты лапки более красными казались, потом подсыхали и нормально. Ждем результатов крови!!!
Туся: Посев показал золотистый стафилококк. Ща буду вету звонить, узнавать чем лечить и что колоть...
Мария Я: Эх пошарю как на тюмеском форуме там были схемы лечения этой гадости
Туся: Мария Я пишет: х пошарю как на тюмеском форуме там были схемы лечения этой гадости Непойдет. Нужно определить чувствительность к антибиотику. вот оттитруют и понятно будет чем лечить. Для начала сказали колоть циклофероном. Это иммунитет поднимает, а какой антибиотик понятно будет во вторник.
Мария Я: Я всеровно поищу, там типа в дополнение было , циклофероном лечат я слышала, ну и антибиотик то точно нужен
Дюна: Туся пишет: Для начала сказали колоть циклофероном. Катя, перед курсом Циклоферона сделайте общий анализ крови, при повышенном лейкоцитозе его нельзя колоть
Туся: Дюна пишет: Катя, перед курсом Циклоферона сделайте общий анализ крови, при повышенном лейкоцитозе его нельзя колоть Спасибо.
tanichek: Татьяна ,молодцы! А в выхи лаборатория работает? А то кровь возьмете,а потом?
Дюна: Татьяна пишет: Дюна а что за прополис? в жидком виде что ли? никак не пойму))) незнаю, это не я писала....
Элина: Туся пишет: Посев показал золотистый стафилококк. Ща буду вету звонить, узнавать чем лечить и что колоть... До отпуска постарайтесь максимально проконсультироваться.
Татьяна: Дюна ой, простите
Татьяна: tanichek Работает вроде. Мы планируем в воскресенье анализ сделать. Тут вот еще стафиллокок обнаружился у собачки..... вдруг и у нас он?(((( что это такое то??? прям напасть какая то на булек наших(
Famous Star (Dusha): Татьяна не парьтесь особо! кокки - условно патогенная флора... в небольшом количестве есть у большинства теплокровных... как и демодекс. но в патологическую стадию переходит только при нарушении функционирования систем организма. врачи, правда, частенько единичные кокки воспринимают, как заболевание.
АЯМаня: Овчарка Герда пишет: Какае теперь классные воротники из пластика. Точно инопланетянка В свое время приходилось делать из картона, которых хватало не на долго. до чего дошел прогресс а мы ведерко пластиковое замастыривали,с прорезями для ошейника и вырезом "для поесть"...и хоть сейчасошние воротники удобнее в применении,они хрупкие как вазы-один неверный вираж-торшер в хлам!Були быстро привыкают к такому временному неудобству,а потом и вовсе забывают,что Оно одето
Овчарка Герда: Famous Star (Dusha) пишет: частенько единичные кокки воспринимают, как заболевание. Андрей, ну не выявленный же золотистый стафилококк- один из серьезный стафилококков, который поражает как правило кожные и волосяные покровы и дыхалку и еще много чего, в т.ч и сердечно-сосуд. и костную системы. Будет вылечен этот стафилококк и возможно будет вылечена проблема с покраснением, которое уже , возможно, последствия заражения. После лечения и убирания этой дряни даже может быть и необходимость пропадет во всех диетах , промываниях и мазаниях, которые "золотистому" как мертвому припарка. А без лечения антибиотиком он будет жить и здравствовать, хоть убейся апстену. Да, кокки условно-патогенны, но лишь до тех пор пока не превысят критическую отметку, а превысили и стали патогенными, то бишь заразными. А так их в том или ином виде можно найти у каждого из нас и у каждой собаки.
Дюна: Овчарка Герда пишет: кокки условно-патогенны, но лишь до тех пор пока не превысят критическую отметку последний раз в июне, результаты посева Staph epidermidie, написали ещё чувствительность к антибиотикам, и всё.....
Дюна: Овчарка Герда пишет: промываниях и мазаниях, которые "золотистому" как мертвому припарка. а Целестодерм на стафилоккок действует? мазь гиоксизон?
ВАУ: Irgengold пишет: интересный совет! А как правильно все это применять на практике? Мажем все экстрактом прполиса, а в воду для питья добавляем водную вытяжку прополиса. Это же самый сильный природный бактерицид.
Мария Я: Вот, я порылась на тюменском форуме и нашла. Может эта информация кому пригодится, писала девочка, она вылечила кошку. Я вствлю ее схему лечения, но антибиотик всеровно нужен. Есть вот такая схема лечения стафилококка обычного и золотистого препаратом Хлорофиллипт - это безопасное, эффективное и недорогое средство. Опробовано многими людьми. Препарат Хлорофиллипт (масляный) разводим 1 к 3 с оливковым маслом холодного отжима. И начинаем капать животному в рот: 1й день- 1 капля 2й день- 2 капли 3й день- 3 капли 4й день- 4 капли 5й день- 5 капель 6й день- 6 капель 7й день- 7 капель 8й день- 8 капель 9й день- 9 капель 10й день- 10 капель 11й день- 9 капель 12й день- 8 капель 13й день- 7 капель 14й день- 6 капель 15й день- 5 капель 16й день- 4 капли 17й день- 3 капли 18й день- 2 капли 19й день- 1 капля.
Мария Я: Еще вот, есть какой препорат Хеель есть препарат "Эхинацея композитум СН", раствор для иньекций. http://www.arnebia.ru/ Действие его комплексное: противовоспалительное, обезболивающее, иммуностимулирующее, антибактериальное, дезинтоксикационное, антигеморрагическое. Конкретно от стафилококка в нем нозод содержиться. А так же нозоды стрептококка, гриппа, пирогенный нозод. И плюс комплекс растительных,минеральных и животных компонентов. И вот какой нарыла Вот еще скопирую сюда про препарат, вдуг пригодится: БАКТЕРИОФАГ СТАФИЛОКОККОВЫЙ (ЖИДКИЙ, МАЗЬ, СВЕЧИ) Bacteriophagum staphylococcus (fluidum, unguentum, suppositoria) Лечение и профилактика гнойных инфекций кожи, слизистых висцеральных органов, вызванных стафилококковыми бактериями, а также при дисбактериозах. Бактериофаг применяется для лечения фурункулов, карбункулов, гидроадентов, абсцессов, гнойноосложненных ран, инфицированных стафилококками, плевритов, бурситов, термических ожогов, хронических ожогов, хронических остеомиелитов, флегмон, тендовагинитов, маститов, циститов, холицеститов, при глубоко инфильтрированном и абсцедированном стафилококковом сикозе, ангине, энтероколите и др., а также с профилактической целью при свежеинфицированных ранах (операции брюшной и грудной полости, уличный и производственный травматизм и др.). СОСТАВ Фильтрат фаголизатов активный против стафилококка золотистого. СВОЙСТВА Препарат должен вызывать специфический лизис золотистого стафилококка. СПОСОБ ПРИМЕНЕНИЯ И ДОЗЫ Основными условиями использования бактериофага является раннее применение препарата, отвечающего этиологии заболевания, непосредственное его введение в очаг инфекции. В зависимости от характера очага инфекции бактериофаг применяется: 1.) Местно в виде орошения, примочек и тампонирования жидким фагом в количестве до 200 мл, в зависимости от размеров пораженного участка, или смазывания мазью. При фурункулах и карбункулах жидкий препарат можно вводить непосредственно в очаг или под основание инфильтрата, а также вокруг очага путем обкалывания. Инъекции бактериофага производят ежедневно или через день в зависимости от реакции в последовательно возрастающих дозах: на 1 инъекцию-0.5 мл, затем 1.0; 1.5; 2.0 мл. Всего за цикл лечения производят 3-5 инъекций. При абсцессах бактериофаг вводят в полость очага после удаления гноя с помощью пункции, количество вводимого препарата должно быть несколько меньше объема удаленного гноя. Гной может быть удален путем вскрытия абсцесса с последующим введением в полость тампона, обильно смоченного бактериофагом. При хронических остеомиелитах после соответствующей хирургической обработки в рану вливают стафилококковый бактериофаг. 2.) Для лечения глубоких форм пиодермитов препарат применяют внутрикожно в малых дозах 0.1 - 0.5 мл в одно место или при необходимости до 2 мл в нескольких местах. Всего 10 инъекций через каждые 24 часа. 3.) Введение в полости-брюшную, плевральную, суставную и другие до 100 мл бактериофага, после чего полость наглухо зашивают или оставляют капиллярный дренаж, через который в течение нескольких дней повторно вводят бактериофаг. При циститах бактериофаг вводят в мочевой пузырь через катетер. При гнойных плевритах, бурситах или артритах бактериофаг вводят в полость (после удаления гноя) в количестве до 200 мл и больше, через день, всего 3-4 раза. 4.) При кишечных формах заболевания, вызванных стафилококком, и дисбактериозе жидкий бактериофаг применяют per os и per rectum при помощи клизмы или путем введения ректальных свечей. Per os бактериофаг дают 2 раза в сутки натощак за 1,5-2 часа до приема пищи и per rectum-один раз в сутки. Рекомендуемые дозировки препарата Возраст Доза на один прием (мл) в клизме(мл) свечи 0-6 месяцев 5-10 мл 20 мл 1 6-12 месяцев 10-15 мл 20 мл 1 1-3 года 15-20 мл 40 мл 1 старше 3 лет 20-50 мл 40-100 мл Детям первых дней жизни в первые два дня приема препарата бактериофаг разводить кипяченой водой в 2 раза. В случае отсутствия побочных реакций (срыгивание, высыпание на коже) в дальнейшем препарат применять неразведенным. При дисбактериозе лечение проводят в течение 7-10 дней под бактериологическом контролем. Стафилококковый бактериофаг применяют для профилактики в количестве до 50 мл, для орошения послеоперационной раны и т.д. ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ Можно производить комбинированное лечение стафилококковым бактериофагом в сочетании с антибиотиками. Применение бактериофага не исключает применение других лекарственных препаратов. ПОБОЧНОЕ ДЕЙСТВИЕ, ПРОТИВОПОКАЗАНИЯ Осложнений при введении препарата нет. При внутрикожном введении может наблюдаться быстропроходящее покраснение и воспаление. Противопоказаний к применению препарата нет. ФОРМА ВЫПУСКА Жидкий по 20 мл во флаконах; мазь во флаконах по 10 и 20 г, планируется выпуск в тубах по 10 г; свечи в поливинилхлоридной пленке по 10 штук.
Famous Star (Dusha): Мария Я пишет: Конкретно от стафилококка в нем нозод содержиться. А так же нозоды стрептококка, гриппа, пирогенный нозод. И плюс комплекс растительных,минеральных и животных компонентов. это, извиняюсь, вранье! гомеопатия НИКОГДА НЕ СОДЕРЖИТ НИЧЕГО "КОНКРЕТНО ОТ"!!! а эхинацея компОзитум - препарат гомеопатический и является неспецифическим иммуномодулятором. Мария Я пишет: При гнойных плевритах, бурситах или артритах бактериофаг вводят в полость (после удаления гноя) в количестве до 200 мл и больше, через день, всего 3-4 раза. мамадарахая... какая жуть... как же это в бурситный мешок загнать 200мл (!!!) препарата? собственно и при артрите тоже, стесняюсь спросить, куда 200 мл заграть? в сустав? а у препарата есть государственная регистрация?
Мария Я: Famous Star (Dusha) Андрей, это не мое, это я нарыла на форуме другом, специально повесила для обсуждения. Ну а про схему с Хлорфилиптом что?
Овчарка Герда: Мария Я пишет: Ну а про схему с Хлорфилиптом что? Мария Я пишет: писала девочка, она вылечила кошку. От чего вылечила? Хлорофиллипт ( хлорофиллы эвкалипта- так в двух словах) действует на заболевания в верхних духательных путях, вызванное стафилококками т.е точно так же как будем полоскать горло отваром листьев эвкалипта. Второе направление применения ПОКАЗАНИЯ: стафилококковые септические состояния (послеродовые, послеоперационные, постинфекционные), гнойно-воспалительные и послеоперационные осложнения стафилококковой этиологии: при ожоговой болезни, стафилококковом эндокардите, пневмонии, абсцессе легкого, плеврите, перитоните, остеомиелите, пара- и метроэндометрите, послеабортном сепсисе, а также при острых и подострых воспалительных заболеваниях внутренних половых органов, не связанных с родами или абортами, гнойно-деструктивных формах пиелонефрита и уросепсисе (в составе комплексной терапии). При заболеваниях, вызванных нестафилококковыми антибиотикорезистентными возбудителями (в частности для лечения рожистого воспаления, туберкулеза различной локализации, листериозной инфекции). Заболевания верхних дыхательных путей (тонзиллиты, фарингиты, ларингиты), а также афтозные и язвенные стоматиты. http://it-apharm.ru/hlorofillipt.html Мария Я пишет: Препарат Хлорофиллипт (масляный) разводим 1 к 3 с оливковым маслом холодного отжима И почему масляный препарат надо еще в масле разводить? Даже непонятно, обычно уже готовая лекарственная форма выпускается.
Дюна: Мария Я пишет: это я нарыла на форуме другом, специально повесила для обсуждения нашла на ветфоруме, что можно побороть стафилоккок отваром Софоры японской. 1 ч ложка-3р в день, 15 дней, а потом перерыв 4 дня
Мария Я: Овчарка Герда на ваши вопросы ответить не могу почему в масле, просто скопировала и все. Вылечила от золотистого стаф. эта схема и антибиотик. Не вижу ничего плохого, чтобы пообсуждать различные схемы. Если это все бред, то человек откажется от них. А то найдет отчаевшийся и будет пользовать, а толку ноль.
Овчарка Герда: Дюна пишет: нашла на ветфоруме, что можно побороть стафилоккок отваром Софоры японской. 1 ч ложка-3р в день, 15 дней, а потом перерыв 4 дня Везде пишут, что плоды софоры японской оказывают действие на золотистый стафилококк, а вот до конца побороть.... Надо прежде найти причину от чего он процветает, где слабое место в иммунке у собаки. Ведь стафилококк есть у многих, но не у всех так развивается, что болезнь возникает. И еще, лечение травами, плодами, корнями и т.д ( фитотерапия) должно проводиться с осторожностью. Длительное применение или сильно коцентрированный отвар, настой вызывает серьезные нарушения в организме: отравления, отеки Квинке, затрудненное дыхание, головная боль, учащенное сердцебиение вплоть до остановки сердца, ожоги слизистых, алергию). Человек -то поймет что с ним что-то не так, а вот собака не скажет.
Татьяна: Famous Star (Dusha) Надеюсь, что у нас не он.....
Татьяна: Здравствуйте, друзья! Сегодня едем сдавать бак посев. Лапы немного лучше. Но красное все равно есть и лижет.
tanichek: Быстро никто и не выздоравливает. Вы сменили корм-возможно и о этого улучшение. Вы будете сдавать кровь на общий анализ и на биохимический ?
Татьяна: tanichek Мне кажется, все-таки от корма улучшение. Врач сказал, что бак посева достаточчнр. Но мы все равно хотим сделать биохимию. А общий анализ для чего делается? Биохимии не достаточно?
Татьяна: Привет всем! Готовы результаты бак посева. Стафилококки. Чувствительны к гентомицину. Врач сказала, что эти антибиотики очень влияют на почки. Будем делать биохимию обязательно. Пока такие результаты. Еще врач сказала, что странно, что лаборант написал только один вид антибиотиков. В понедельник будем звонить лаборанту, узнавать что к чему.
tanichek: А как много стафилококков-один плюс,два,много плюсов??? ЗЫ Да лучше уж на диете сидеть,чем гентамицин колоть.
Дюна: Татьяна пишет: лаборант написал только один вид антибиотиков такого быть не может.....звоните, уточняйте. Гентамицин не желательно колоть
Татьяна: tanichek никаких плюсов там нет . просто написано Выявлено: стафилококки, Чувствителен к : гентомицин. Но мы приехали туда опять и этот лаборант сказал, что он написал только один гентомицин потому что к нему самая большая чувствительность у стафилококков. А так еще вот какие: доксицилин, офлоксацин, левомицетин.
Татьяна: Дюна да и ветврач нам так сказала. мы бак посев сдавали в человеческом кож-вене.
tanichek: Татьяна ,а как сейчас лапки у Рича выглядят(если сравнивать с состоянием,которое было до смены диеты)?
Дюна: Татьяна пишет: Дюна да и ветврач нам так сказала. мы бак посев сдавали в человеческом кож-вене. мы тоже в человеческой лаборатории
Татьяна: tanichek Лапки, безусловно, лучше! Они не такие красные, лижет их гораздо реже. Ночью спит хорошо. Коом лопает с удовольствием. Вот мешочек закончился, сегодня новый купим. Завтра хотим сделать биохимию.
tanichek: Не забудьте ,собака должна быть голодной 7-12 часов перед биохимией. Общий анализ крови тоже сделайте-все равно кровь из вены брать.
Дюна: Татьяна пишет: . Коом лопает с удовольствием. Вот мешочек закончился, сегодня новый купим. а какой корм кушает? Протираю лапы Дане настойкой прополиса, заметно лучше стало
Орис: Ребята, хлорофиллипт, есть и для внутривенных иньекций и идет как вспомогательное лечение при ст-ке, дает хорошие результаты, но к нему не вырабатывается привыкание, т.е. прокололи и через 6 мес можно еще, он упреждает развитие ( вспышку) как сезонную так и при ослаблении иммунитета. еще спиртовый раствор можно и нужно давать внутрь, и в микроплазмах раз в день. Про фаги забывать не нужно, внутрь ( не в уколах, конечно а пить и клизмы, еще вводят в полости раны гнойной, как орошение ) ни в бурсы ни в уколах конечно нет, просто этот гаденький кокк быстро привыкает к антибиотику на который реагирует и тут или доза конская или лечить нужно разными "родами войск" то биш к антибиотику химическому, добавить хлорофиллипт, интести - бактериофаг (Россия выпускает ) или специфический фаг, циклоферон можно заменить на ТИМАЛИН, он без противопоказаний практически, или вет препарат Т-АКТИВИН. он избирательно моделирует иммунитет ( Т и В лимфоциты ). И лечиться нужно долго, как минимум в три 3 этапа, да купаться много не нужно не способствует выздоровлению. и еще есть мазь ЕТОНИЯ, жирная правда но тоже по стафилоккоку конкретно идет. Все. расписывать не буду, интересно, лезьте в инет про каждый препарат там написано читайте, надеюсь рациональное зерно выловиться. Выздоравливайте. Дюна , Леночка главное не отчаиваться.
Haasty: Мы от покраснений избавились исключением одной из площадок для гуляния, теперь только грибок лечим. Нам поставили аллергию и предложили корм менять, но до этой площадки у нас все нормально было, поэтому оставила все как есть.
Коза-Дереза: Haasty пишет: Мы от покраснений избавились исключением одной из площадок для гуляния, теперь только грибок лечим если покраснение - не от грибка, то как у Вас грибок выражается?
Татьяна: Дюна Теперь мы едим Брит дичь и картофель. Корм премиум класса, гипоаллергенный. Стало заметно лучше. Раньше кушали натуралку.
Дюна: Татьяна пишет: Дюна Теперь мы едим Брит дичь и картофель Спасибо. Заказала, нам завтра привезут, попробуем
Туся: С понедельника колем цефазолин и имунофан. В отпуске было все хорошо, как вернулись в Москву, опять воротник и разгрызенные лапы. стафилококк подтвердился. Ждемс... На пятые сутки улучшения не будет, значит смена антибиотика. Хрень какая то. А так вся шелковая стала. Бугры на холке прошли сами собой. Врач сказал, что вся беда от резкого падения иммунитета, вызванного возможно противоклещевыми препаратами. Кстати в Карелии от мошки и клещей с комарами обрызгивала ее человеческими спреями, только детскими и все ок.
Алма: Туся пишет: и имунофан а не лучше Вам ронколейкин поколоть? http://www.vetlek.ru/shop/shop_search.php?search=%F0%EE%ED%EA%EE%EB%E5%E9%EA%E8%ED
Туся: Алма пишет: а не лучше Вам ронколейкин поколоть? А я не ветеринар, не знаю... Могу потом после курса и это поколоть. Надоело самолечением заниматься.
Алма: Туся пишет: Надоело самолечением заниматься. все верно, я написала, чтоб Вы с ветом посоветовались
Туся: Лапы не зудят. Лижет их уже по привычке в задумчивости. Повесит морду к лапе, вздохнет лизнет и щурится. Сразу по морде получает. Дома, когда одна остается, то в воротнике. От росы пока лапы красные, но это понятно. Сразу болячки не проходят. Будет пока на сушке на боше. Вчера, пока делали с детьми уроки она сидела на ручках. Ну типа кошечка в 20 кило... От большой любви разлизала локоть... мне... Да так смачно это делала, что два раза прищипила зубьями. Ну пусть лучше мне, чем себе. А вообще все неясно. Через месяц сдадим повторный посев со всех злачных мест.
Туся: не ясно. (ненавижу, когда с ошибками пишу!!!)
Мария Я: Туся Удачи!!! Целуйте маковку свою.
Туся: Мария Я пишет: Туся Удачи!!! Спасибо. Если поправимся на 100% первая буду вопить на весь форум что удалось!!! Уж очень все это затяжное, волнообразное... Посмотрим что будет зимой.
Мария Я: У нас краснели лапы, но не лизал. Сейчас все чисто. Ест натуралку. Мою дегтярным мылом.
Дюна: Мария Я пишет: Ест натуралку. Мою дегтярным мылом. тоже самое.....пробовала перевести на корм, только хуже становилось. Вернулись на натуралку, лапы после прогулок моем дегтярным мылом- вообще перестастала разлизывать, воспаления между пальчиками зажили
Мария Я: Дюна
Татьяна: Всем привет! Нам прописали левомицетин в таблетках. 5 дней по 1,5 таблетки 2 раза в день. Он горький, запихиваем с трудом(
Мария Я: Татьяна пробуйте в еду прятать или сразу после таблетки давать вкусняшку, например кусочек сыра.
tanichek: Татьяна,что левомицетином ваш врач лечит? ПOKAЗAHИЯ: Caльмoнeллeз, кoлибaктepиoз, бpуцeллeз, туляpeмия, гacтpoэнтepиты, бpoнxoпнeвмoнии, мeнингиты, бoлeзни мoчeпoлoвыx путeй и дpугиe инфeкции, вoзбудитeли кoтopыx чувcтвитeльны к лeвoмицeтину. пpoдoлжитeльнocть лeчeния зaвиcят oт xapaктepa и тяжecти зaбoлeвaния, вoзpacтa живoтнoгo. Пpoдoлжитeльнocть лeчeния 2-3 - 4 нeдeли или пoкa в тeчeниe 8-10 днeй нe будeт дepжaтьcя нopмaльнaя тeмпepaтуpa. Пpи нeпpoдoлжитeльнoм лeчeнии (6-9 днeй) чacтo пoявляютcя peцидивы, пoэтoму пpeдпoчтитeльнee пpoвoдить бoлee пpoдoлжитeльнoe лeчeниe. Пpи пoявлeнии peцидивoв пoвтopяют лeчeниe лeвoмицeтинoм в тeчeниe 7-10 днeй. B бoльшинcтвe инфeкций дaчу пpeпapaтa мoжнo пpeкpaтить чepeз двa дня пocлe пaдeния тeмпepaтуpы и иcчeзнoвeния вcex cимптoмoв зaбoлeвaния. ПOБOЧHЫE ДEЙCTBИЯ: B peкoмeндуeмыx дoзax в бoльшинcтвe cлучaeв нe вызывaeт. Oднaкo пpи длитeльнoм пpимeнeнии зaвышeнныx дoз и у чувcтвитeльныx живoтныx вoзмoжны pвoтa, мeтeopизм кишeчникa, пopaжeния пeчeни, пoнoc, гипepeмия, кoжныe cыпи, дepмaтиты, вocпaлeния cлизиcтoй oбoлoчки pтa, зeвa, пoлoвыx opгaнoв и aнуca. ПPOTИBOПOKAЗAHИЯ: Зaбoлeвaния пeчeни и пoчeк, бepeмeннocть, гpибкoвыe пopaжeния, пoвышeннaя индивидуaльнaя чувcтвитeльнocть живoтныx к пpeпapaту. Coчeтaть c нитpoфуpaнoвыми и cульфaнилaмидными coeдинeниями нe peкoмeндуeтcя из-зa уcилeния тoкcичecкoгo дeйcтвия, нo пo нeкoтopым пoкaзaниям дoпуcкaeтcя. В настоящее время как антибиотик первой линии применяется при брюшном тифе, менингите; в других случаях как антибиотик резерва.
Туся: Всем привет. Сегодня сдали кровь на биохимию. Ответ будет завтра вечером. А пока в течении недели вот такое лечение: Димедрол, эссенцеале, глюконат кальция через день, метрогил - внутривенно через катетер. внутрь - хафитол, амоксиклав, лактофильтрум(чтоб не поносила от амоксиклава) Наружно участки с воыфшенным покраснением и не увлекаться - циндол. Повторный визит через неделю в воскресение. Вот как то так...
tanichek: Туся ,очень много препаратов одновременно для собачки-ИМХО. И что,димедрол еще в аптеке продают? На мой взгляд,он очень сильно " загрузит" собаку.
Люля: Туся , сейчас только лапы красные, или еще есть проявления?
Люля: tanichek По рецепту ветеринара продадут.
Famous Star (Dusha): Туся пишет: А пока в течении недели вот такое лечение: Димедрол, эссенцеале, глюконат кальция через день, метрогил - внутривенно через катетер. внутрь - хафитол, амоксиклав, лактофильтрум(чтоб не поносила от амоксиклава) Наружно участки с воыфшенным покраснением и не увлекаться - циндол. видимо, больше препаратов ветеринар выучить не успел
Мария Я: действительно много всего
Zetta: Туся пишет: А пока в течении недели вот такое лечение: Димедрол, эссенцеале, глюконат кальция через день, метрогил - внутривенно через катетер. внутрь - хафитол, амоксиклав, лактофильтрум(чтоб не поносила от амоксиклава) Наружно участки с воыфшенным покраснением и не увлекаться - циндол. По моему Вашу собачку лечат отчего-то другого.
Туся: У собаки аллергия, отягощенная бактериальный стафилококком. Препаратов не много. В аптеке не купить это все. Будем в ближайшую клинику ходить капать. У нее в лапе катетер. Это пока не лечение. Лечение будет после биохимии. Димедрол снял желание грызть лапы, метрогил на анаэробы, амоксиклав на стафилококк, эсенциале для поддержания печени. А то нагрузка на нее очень сильная от этих лекарств. У Зарты не просто лапы красные, она их сгрызла до мяса. При чем это делает за те пять минут, когда оказывается без воротника. Хорошо бы пообщаться с ветеринарами, есть такие на форуме?
Туся: Вот тут видно, как все краснеет. при чем это еще не разгрыз. Нет фото того, что у нее с лапами, когда она дорывается до них, да и зачем...
Famous Star (Dusha): Туся пишет: Хорошо бы пообщаться с ветеринарами, есть такие на форуме? с ветеринаром Вы в клинике общаетесь! "бактериальный стафилококк" нашли в соскобе с лап или где? аллергия не может быть отягощена бактериальной инфекцией, т.к. это суть разные процессы! есть бактериальная инфекция и есть аллергия (нужно понимать ее этиологию!) лапы низоралом или дектем или прополисом обрабатываете? Туся пишет: Это пока не лечение. Лечение будет после биохимии. после ТАКОГО "не лечения" потом как раз и будет лечение от нелечения!
Dozen: А нам кажется амонсиклаб с низоралом назначали .. чтоб этот сволочной грибок не размножался ... А в этом списке "пока еще не лечения" от грибка что-нить есть? или грибов не нашлось в анализе?
Туся: Dozen пишет: А в этом списке "пока еще не лечения" от грибка что-нить есть? или грибов не нашлось в анализе? Грибы не выселись. Брали бак посев. Только стафилококк. Всяким шаманством таким как: помойте, помажьте, поменяйте еду - в течении года пытались вылечить. Теперь будем вот так...
Коза-Дереза: Туся просто на грибы действительно похоже... и активизируются когда влажность усиливается (щас вот дожди....) я бы взяла бы соскоб на грибы... лечить, так лечить... и еще... "шаманство" реально собаке облегчение приносит... деготь очень кожу оздоравливает.... понятно, что грибы не вылечит... По большому счету, грибы (как и кокки, на мой взгляд) вообще очень сильно от иммунки зависят... но я иммунку трогать боюсь...
Мария Я: Туся а вы препораты фирмы Хелвет пробовали? Вы же в Москве, там есть врачи гомеопаты, я бы попробовала.
Famous Star (Dusha): Мария Я пишет: а вы препораты фирмы Хелвет пробовали? это шаманства!
Туся: Коза-Дереза пишет: я бы взяла бы соскоб на грибы... Расширенный бак посев и выявляет вообще все. что может расти. Для подстраховке посеяли в человеческой бак лаборатории. Вырос только золотистый стафилококк. Так как у меня мама микробиолог. то проб взяли из всех мест и на все среды. Ответ ветеринарки подтвердили. Дегтярное мыло, шампунь доктор, марганцовка на лапы, череда, что там еще... вообщем это все есть. Осталось теперь только вылечить...
Ненси: Туся пишет: лактофильтрум(чтоб не поносила от амоксиклава) Впервые слышу,что от амоксиклава поносят..По крайней мере,у своих собак не замечала такого. Туся пишет: Так как у меня мама микробиолог. то проб взяли из всех мест и на все среды. Туся пишет: Осталось теперь только вылечить...
Коза-Дереза: Туся пишет: Вырос только золотистый стафилококк ну хоть грибов нет....Туся пишет: Дегтярное мыло, шампунь доктор, марганцовка на лапы, череда, что там еще... вообщем это все есть. Осталось теперь только вылечить... имхо, это все не лечит стафилококк, это поврежденную кожу лечит, чтоб легче девочке было...
Calipso: Туся пишет: амоксиклав, лактофильтрум Как сотрудник компании, которая производит Лактофильтрум, могу Вам порекомендовать вместо Амоксиклава+Лактофильтрум, Экоклав. Состав тот же, что и у Амоксиклава, только ещё с лактулозой. http://www.ecoantibiotic.ru/products/ekoklav/# Можете на главной почитать подробнее об Экоантибиотиках.
Туся: Ненси пишет: Впервые слышу,что от амоксиклава поносят..По крайней мере,у своих собак не замечала такого. Поносят и еще как... У моих детей зеленый и пенный понос с него, правда ангины хорошо лечит... Одно лечим, другое колечим. Calipso Менять ничего не буду. Я не врач. Надоело самолечение.
Calipso: Туся Почитайте хоть. А вообще, я говорила с ветами, для животных проблема антибиотик-ассоциированной диареи остро не стоит. Другими словами, у животных крайне редко бывают поносы от антибиотиков, в отличие от людей. Но Лактофильтрум пейте! Очень хороший препарат!
Туся: ЛАПЫ СТАЛИ ЛУЧШЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Даже после росы не краснеют!!! Погрызть теперь хочет только катетер или Барсика:) Правда характер испортился. Из за отсутствия нагрузок как физических, так и умственных ищет приключения на свою з...цу. А веты обещали, что собачка бегать не будет, она же болеет...
Люля: Туся Здорово!!! А характер от димедрола испортился, наверное. Скоро опять повеселеет!
Туся: Люля пишет: А характер от димедрола испортился, наверное. Скоро опять повеселеет! А она и не грустит... Она за велосипедистами охотится от нечего делать. А я седею от страха. Хорошо, что мяч в зубах, а так в ноги вцепится и не задумается. Сегодня уже решили это с ней. Удавочка и подставной велосипедист вернул мозг в нужное русло. Сейчас пришла с работы, а дома Фреди Крюгер побывал. Она сломала воротник и из лапы катетер вынула. Весь диван кровью залила и сама извозилась. Все вообщем обошлось. Все детали на месте. В ноге ничего не осталось. Только у меня ноги трясутся от картину. Ну уже и диван отмыла и эту дурынду. Вечером в другую лапу ставить будем...
Коза-Дереза: С "Экзодерил", как местное средство против грибов, никто не сталкивался? если его пользовать вместо Низорала?
Nikii: У меня сложилось стойкое впечатление что конкретно у моей собаки ВСЕ проблемы только из за питания. Сейчас кормлю brit care лосось картофель. У моего кобеля лапы были как на фотках у Туси. Красные, разлизанные уже до болячек. Разгрызенные до корост. Межпальцевый дерматит в наличии... И там хоть лечи хоть не лечи.. на все препараты пофигу Сменили корм... Прошел месяц - лапы чистые, межпальцевого нет. Общее состояние приходит в норму. Толстеет, ширеет.
Коза-Дереза: Nikii пишет: У меня сложилось стойкое впечатление что конкретно у моей собаки ВСЕ проблемы только из за питания. вот у меня уже непроходящее желание перевести собу на натуралку....
Мария Я: Коза-Дереза пишет: собу на натуралку.... нам помогло
Calipso: Я очень довольна результатом после перехода на натуралку!
Famous Star (Dusha): Коза-Дереза пишет: С "Экзодерил", как местное средство против грибов, никто не сталкивался? если его пользовать вместо Низорала? разные ДВ! разное действие.
Calipso: Famous Star (Dusha) пишет: разное действие Чего это разные действия? Антимикотики оба. Действие одно, вопрос в эффективности. Но оба производителя довольно достойные, нужно попробовать. ИМХО.
Дюна: Nikii пишет: У меня сложилось стойкое впечатление что конкретно у моей собаки ВСЕ проблемы только из за питания. тоже самое....
Коза-Дереза: а за какое время реально перевести на натуралку? собаке чуть больше года...
Calipso: Коза-Дереза пишет: а за какое время реально перевести на натуралку? собаке чуть больше года... Я не заморачивалась, перевела одномоментно. 3 дня собаку немножко попучило и всё само нормализовалось.
Дюна: Коза-Дереза пишет: а за какое время реально перевести на натуралку? переводила на плов Туркевича резко, боялась ещё,что расстройство будет. Нет, всё нормально
Татьяна: Левомицетин у нас значится в анализе на бакпосев. еще доксициклин, офлоксацин и гентомицин.
Коза-Дереза: Спасибо! Дюна пишет: плов Туркевича а как Вы его готовите? (в и-нете сильно разные рецепты...) и какое у Вас сложилось о нем мнение?
Туся: Получили биохимию крови. Глюкоза 3,1 при норме 4,4-6,5 АСТ 51,1 при норме до 40 Прямой билирубин7,2 при норме 0-5 Щелочная фосф-за 206,3 при норме до 75 Холестерин - 8,5 при норме 2,9-6,0 Кальций 1,6 при норме 2,3-2,8 Калий - 5,7 при норме 4,2-5,5. Итак, на лицо воспалительный процесс в печени и селезенки. Вызвано стафилококком, который первоначально присоединился на аллергию, а потом попер во внутренние органы. Лечим до 10 дней внутривенно, что и назначали. Потом добавляю в еду фестал. Хелавит недели Тавегил внутримышечно 5 дней Стрептовак два раза через 10 дней. На данный момент лапы белый и не чешутся. Повторный осмотр и биохимия 10 октября. Если бы год назад попался толковый врач, то взяли бы тогда и бак пасев и биохимию и не допустили хронического состояния. Я тут пишу так подробно не для обсуждения вменяемости нашего врача. И не для повода блеснуть своими мнимыми познаниями. Просто всем аллергикам совет. Как только эта хрень начинается, не стоит самим менять корма (это очень сильный удар по печени как оказалось. Смена корма натуралки на сушку и наоборот проходит на фоне фестала.), мазать лапы чем попало. Бегом в крупную клинику, можно поспрашать у форума кто где лечился, фамилии врачей и результаты и на этом основании принимать решение. Наша клиника - Ветклиника при академии Скрябина. Врач - Бухарова Наталья Васильевна. От нас она далеко. Приходится ездить. К этому врачу нас за руку отвели. Первый раз вижу результат не на гормонах.
Коза-Дереза: Туся спасибо! здоровья Вашей девочке!
Мария Я: Туся лечитесь!!! Молодцы! Удачи девуське! вот с чем мы переходили на натуралку: "Хилак Форте" "Карсил"
legolas: Туся скорейшего выздоровления Мария Я вот всегда на натуралке и как то не думаю менять это.........
Туся: Спасибо всем. Но процесс долгий, возможно хронический...
Дюна: Коза-Дереза пишет: а как Вы его готовите? (в и-нете сильно разные рецепты...) и какое у Вас сложилось о нем мнение? тыкву или морковь с луком пассируете на раст-ном или оливковом масле, добавляете воду и рис. Я не солила...Мнение отличное Дана в том году покрылась болячками, особенно лапы, кормила Аканой пасифика, по совету Андрея резко перевела на плов, положительный результат был через неделю...Несколько раз пробовали перейти опять на корм, но возвращалась к плову
Коза-Дереза: Дюна пасиб!
irins-vishnu: Дюна И ела без проблемм? Или пришлось поголодать не дождавшись чего нибудь ещё. Сейчас постоянно так кормите без мяса? У меня минибулька белая разлизывает лапы.Веты советовали по переменно шампуть Низорал.Хлоргексидин 1%.йодомарин,метионин.Результат нулевой.Куепила Цамакс присыпку и порошок во внутрь. оченьхорошо помогло. Но хватило на пол года и всё по новой.Начали "цвести" уши. краснеть морда . Сейчас лечу препаратом Стоп-Зуд. Положительный результат с третьего приёмы .
Дюна: irins-vishnu пишет: И ела без проблемм? Или пришлось поголодать не дождавшись чего нибудь ещё. первую неделю кривлялась, а потом хорошо ела irins-vishnu пишет: Сейчас постоянно так кормите без мяса? месяц без мяса irins-vishnu пишет: .Начали "цвести" уши. краснеть морда чем кормите булечку? irins-vishnu пишет: Сейчас лечу препаратом Стоп-Зуд. Положительный результат с третьего приёмы . лучше не давайте, я тоже "лечила" Дану Стоп-Зудом, курс пропивали, всё проходило, а через неделю опять начиналось. Это гормональный препарат
irins-vishnu: Дюна Корм РК.Сейчас на натуралке ,но с мясом. Хочу попробовать Дермо Комфорт. Но сначала плов.Пока тыква есть
Дюна: irins-vishnu пишет: Хочу попробовать Дермо Комфорт. лучше не пробуйте... irins-vishnu пишет: Но сначала плов.Пока тыква есть если в течении первой недели краснота не пройдёт, замените тыкву (морковь) на кабачки, только белые . Рис покупайте Алтайский или Краснодарский в упаковке по 800гр.. китайский не подойдёт
Туся: irins-vishnu сдайте биохимию крови. Покажет воспаление если есть. От этого и плясать. Мы вот тоже год туды сюды еду меняли и доменялись...
legolas: мне тоже стоп-зуд не понравился...............Как то к гормоналкам настороженное отношение........
irins-vishnu: Анализы крови общий и биохимия в норме. Рис лучше коричневый.Кабачки всё лето ели.Вообще кормлю 30% мяса, 30 %овощи,30 %рис(гречка)
Дюна: irins-vishnu пишет: Рис лучше коричневый.Кабачки всё лето ели.Вообще кормлю 30% мяса, 30 %овощи,30 %рис(гречка) мы от гречки отказались, краснели, почесун был жуткий, лапы разлизывали оба. Может аллергия на говядину? на неделю переведите на плов, посмотрите состояние, а потом постепенно, начиная с небольших порций добавляйте говядину. На мясо птицы аллергии нет? рыбу?
irins-vishnu: Даже не знаю на что! Пока было лето и жара ,всё было спокойно, началась осень ,грязь и опять начались полизухи. Спасибо! Я попробую. Вот только ,будет ли кушать.По идее ,тыква сладкая,должна есть.
Дюна: irins-vishnu пишет: .По идее ,тыква сладкая,должна есть. не сказала бы....мои от неё краснеют, и от морковки тоже. Сварите не много, на пробу irins-vishnu пишет: , началась осень ,грязь и опять начались полизухи. тоже самое. После прогулок моем лапы с дегтярным мылом, насухо вытираем. Заметно лучше
Туся: Гречка аллерген. Нам запретили.
Famous Star (Dusha): Туся пишет: Гречка аллерген. это сказка... ПЛОХАЯ гречка аллерген... как и любой плохой продукт! в гречке, как раз, меньше клейковины, которая и является аллергеном, чем, например, в том же рисе или пшенице и овсе.
Dozen: Туся пишет: Гречка аллерген Ни разу такого не слышал .. по крайней мере для людей ... продукты той же полосы очень редко бывают аллергенами, если конечно их не модифицировали и какой-нить гадостью не сыпали ... А то вот вчера тетке в банке дали радиоктивные 5-ти тысячные купюры ... это ж не значит что все такие купюры вредные ...
legolas: Слава Богу никогда не знала, что такое пищевая аллергия.....................и так не хочется узнавать........Всегда мои собачки на натуралке - основа мясо (говядина и ее производные, в смысле субпродукты; баранинка, курятина, индюша и раз в неделю рыба). Рис 2 раза в неделю. Овсянка периодически на завтрак (со сливками). Сухарики, овощи и фрукты (в натуральном виде). Периодически биолакт - вообщем типа кефир.
Дюна: Famous Star (Dusha) пишет: ... ПЛОХАЯ гречка аллерген а какая хорошая?
Туся: Дюна пишет: цитата: ... ПЛОХАЯ гречка аллерген а какая хорошая? Да любая гречка аллерген. Это нам ветеринар сказал. Наверно он лучше знает!!! Не сравнивайте людей и собак. А то тогда и рубец сырой людям полезен!!!
Dozen: Туся пишет: А то тогда и рубец сырой людям полезен!!! Сырое мясо человеку любое неполезно ... Причины возникновения аллергии мало изучены - борются уже с последствиями ... не у всех не всегда одни и те же продукты вызывают аллергию .. скорее всего влияет как общее состояние иммунной системы, так и ее особенности - с чем-то справляется, с чем-то нет ...
Famous Star (Dusha): Туся пишет: Да любая гречка аллерген. ну так можно объявить любую еду потенциальным аллергеном! наверное Ваш врач аллерголог, раз делает такие смелые заявления?
legolas: Dozen пишет: Сырое мясо человеку любое неполезно ... и только лишь из - за паразитов (правда это весьма серьезно). А так принципиально сырое мясо (если есть гарантия избавится от ВСЕХ паразитов) куда полезнее термически обработанного.
Dozen: legolas пишет: куда полезнее термически обработанного Чё-то мне кажется у нас ферментов таких в животе уже нету - чтоб сырое мясо переварить .. про вяленое или хамон какой-то я не говорю - слишком небольшие размеры ... хотя конечно ферменты - дело наживное ... вон реальные маугли выживали в лесах - им никто мясо не варил :)
Famous Star (Dusha): Dozen пишет: Чё-то мне кажется у нас ферментов таких в животе уже нету - чтоб сырое мясо переварить .. ты про строганину забыл! а еще про япошков!
Dozen: Famous Star (Dusha) пишет: ты про строганину забыл! а еще про япошков! Не забыл .. :) строганина тоже маленькие порции, а рыба - это не мясо ...она намного лучше усваивается ... и мне кажется что при вялянье мяса происходит некоторая ферментизация - типа предподготовка к перевариванию ... та же бастурма - это же не сырое мясо ... чисто сырое мясо я даже не вспомню кто из людей и когда жрет ...
Мария Я: думаю именно в этой теме можно ))))) Найдено на борзячьем форуме: Про это… или о чем молчит какашка Из интервью с ветеринарным врачом Мариной Николаевной Масальской (интервью в сокращении) • Марина, представь, пожалуйста, читателям перво-наперво саму собаку, как фабрику по производству конечного продукта - «какашки обыкновенной». • Для начала определимся в терминах, и дальнейшем разговоре будем учитывать научно обоснованные факты. • Собака - хищник. Ее желудочно-кишечный тракт приспособлен для того, чтобы переваривать белок животного происхождения (мясо и мясные продукты). Все разговоры: дескать, столько лет рядом с человеком, подобрела, привыкла, изменилась и стала вегетарианкой - бессмысленны. Имеются неоспоримые доказательства: относительно большой желудок, короткий кишечник, специфическое соотношение микрофлоры кишечника, ограниченный набор ферментов - все это практически в неизменном виде собака унаследовала от своего ближайшего родственника - волка. И если лошадь никому не придет в голову кормить мясом, или, не дай Бог, в любимую машину с бензиновым двигателем залить солярку (накроется ведь!), то собакам часто предлагаются каша и овощи как основной рацион. А ведь именно по этой причине наши любимцы страдают многими хроническими заболеваниями. Плюс ко всему, какашка - не единственный продукт, производимый собаками. Двигательная энергия собаки - основной «продукт», потребляемый человеком. Кроме того что собака должна «красиво какать», радуя глаз и сердце хозяина, она должн; резвиться, веселиться, работать на службе или в спорте - одним словом жить и передвигаться рядом с человеком, которому служит другом и слу гой, и любимцем. Жить по возможности долга и не омрачать хозяйский кошелек бесконечными тратами на лечение. • Выбирая собаку, учтите, что она требует не только времени и любви, но и существенных материальных затрат. Правильно кормить собаку - дорого. И чем она крупнее, тем дороже. НЕ ПРИОБРЕТАЙТЕ КРУПНЫХ СОБАК, ЕСЛИ ВЫ СТЕСНЕНЫ В СРЕДСТВАХ! Дороже не в том смысле, что ее стоимость пропорционально возрастает с весом щенка, но в том, что крупные, гигантские породы собак требуют особого, особенно дорогого рациона. Кстати, маленькие породы собачек требуют большего количества еды в пропорции к весу. И очень качественной еды. Это закон природы. «Лилипутам» гораздо труднее поддерживать энергообмен, чем гигантам. Белый медведь в природе может есть раз в месяц. Колибри должна есть каждые пятнадцать минут. Так что, выбирая породу, не обольщайтесь «маленьким размерчиком». Хлопоты все равно будут большими. Желудочно-кишечный тракт и у сенбернара, и у той-терьера устроен абсолютно одинаково. • Здоровье любой собаки зависит не только от качества продукта питания, потребляемого ею, но и от того, насколько этот продукт может быть расщеплен на доступные для клеток молекулы. Представьте всю сложность биохимических реакций, в результате которых произойдет разложение куска мяса на невидимые частицы. А если еще учесть и скорость процесса, то желудочно-кишечный тракт можно сравнить с отлаженным конвейером по переработке пищевых продуктов и доставке их во все клетки организма. Так что поломка в одном узле ведет к неисправности всего механизма. Ну что ж, пожалуй, небольшая экскурсия по основным достопримечательностям пищеварительной системы собаки будет полезна тем, кому здоровье любимой собаки не безразлично. • Отправной узел - ротовая полость. Здесь мы долго не задержимся. Собака почти не разжевывает пищу, заглатывая достаточно большие куски. В отличие от человека, слюна собак не содержит ферментов, так что не принимает участие в первичной обработке пищи. Правда, она содержит множество минеральных солей. Минеральный состав слюны, по мнению некоторых ветврачей, влияет на образование зубного камня. • Марина, ротовая полость не всегда - отправной пункт. Иногда даже наоборот -конечный с «обратной стороны». В том смысле, что иногда... ну, в общем, тошнит собаку иногда. Результаты этой тошноты тоже бывает разными... Выглядят по-разному, цвет имеют разный. • Нужно различать рвоту и срыгивание. Собака, в отличие от человека, срыгивает пищу без труда, и даже иногда абсолютно сознательно. Мать-сука срыгивает пищу щенкам. Это -инстинкт. Волк может заглотить 5-6 кг мяса за раз и, срыгнув излишек, припрятать и закопать «заначку» на черный день. Пожирание и срыгивание травы домашними собаками - такой же инстинкт очищения желудка от осевших в нем осколков костей, птичьих клювов, шерсти и прочей дряни. Маленький щенок в компании щенков может заглотить нежеваный кусок мяса и, отрыгнув его в укромном местечке, разжевать его уже с чувством, толком, расстановкой. Наконец, абсолютно здоровая собака (не накормленная вовремя по каким-то причинам) может отрыгнуть излишки желудочного сока. Этот... продукт обычно имеет вид вспененной желтоватой лужицы. Но если вспененные лужицы появляются на полу с пугающей регулярностью и в разное время суток, то это тревожный симптом и повод обратиться к ветеринару. • Симптом чего? • Симптом болезни. Хозяева должны взять заправило: лечить собаку должен врач, а дело хозяев - излагать врачу симптомы. Подробно. Поэтому в тонкости ветеринарного дела мы сегодня вдаваться не будем. Наконец, собственно рвота. Если рвота, особенно регулярная, изнуряющая, не вызвана укачиванием (в машине, самолете), то это несомненный повод для обращения к ветеринару. Рвота может быть и предвестником, и результатом заболевания. Существует и «нервическая» рвота, вызванная спазмом желудка в результате стресса. • Марина, обращаемся к фразе: «Собака не разжевывает пищу». А хозяева пугаются этого и помельче режут мяско. • У собаки, в отличие от животных-«травоедов», отсутствуют даже жевательные зубы с плоскими площадками для перетирания пищи. Крюкообразные клыки захватывают и удерживают добычу. Острые и очень мощные моляры разрывают мясо, дробят его на крупные куски, пригодные для проглатывания. И только. Не надо равняться на йогов, пережевывающих одну ложку риса девяносто девять раз. Кстати, почти абсолютное большинство взрослых собак предпочитают сухой корм с крупными гранулами, которые можно разгрызть, или мясо крупным куском, а не в виде фарша. • Следующий пункт - желудок. Здесь переваривается основная часть белка. Учитывая его относительно большой размер (55-60% от общего объема пищеварительного тракта) и специфический набор ферментов, нетрудно дога даться, что это место прямо-таки создано для переваривания мяса. Добавим, что набивание его кашей и овощами приводит к хроническому гастриту (воспаление слизистой оболочки желудка) и нарушению выработки ферментов и желудочного сока. А значит, в следующий «узел» конвейера поступает «не тот Федот». Нельзя также постоянно кормить собаку низкокачественными протеинами с большим количеством соединительной ткани (хрящи, сухожилия, селезенка, легкие), растительным белком (пшеница, соя), так как большая часть белка не расщепляется и, соответственно, не всасывается, что в дальнейшем приводит к повышенному образованию аммиака и сероводорода (оба - сильные клеточные яды). Собаке приходится нейтрализовать их дорогостоящими обменными процессами в печени. Постоянная повышенная нагрузка довольно быстро приводит к патологическим изменениям этого важного органа. Кроме того, большое количество непереваренного белка вызывает дисбактериоз в толстом кишечнике. • Но из своей практики я знаю: собака или волк в природе с жадностью набивают желудок как раз не мясом, но, в первую очередь , требухой убитых жертв со всем содержимым. А потом они закусывают это дело мясом. • Никакого противоречия! В кишках убитых жертв трава и злаки практически переварены и тщательно обработаны ферментами. Это уже готовая для усвоения субстанция, мало напоминающая суп или кашу в кастрюле. Фактически, это несформированный навоз, поеданием которого хищники компенсируют нехватку собственных ферментов. Отсюда правило: если ваш пес с упорством маньяка ест чужие фекалии (человеческие, лошадиные) - его рацион категорически неправильно составлен! Такая собака - не «пищевой извращенец»-копрофаг. Она лечится таким, внешне отвратительным образом! И виноват в этом, разумеется, хозяин собаки. Овсянка, бобовые, особенно - вредная перловка наблюдаются в какашке практически в неизмененном виде. Можете с таким же успехом кормить «для сытости» вашу собаку речным песком или опилками. Если необходимость вынуждает, то все-таки помните: крупы (рис, греча, иногда «геркулес») должны быть разварены, как и овощи,- притушены. • Достопримечательность № 3 - тонкий кишечник. Здесь, в основном, происходит расщепление углеводов и жиров и всасывание питательных веществ. Усвояемость углеводов у собаки зависит от их качества и количества, и они не должны быть основой рациона. Большое количество углеводов содержат крупы. В основном для каш используются крахмальные крупы. Крахмалы же у собак усваиваются только при правильной предварительной обработке, чего, к сожалению, мы не может сделать в домашних условиях. Избыточное количество непереваренных углеводов перетекаете толстый кишечник, что часто приводит к брожению, повышенному газообразованию и поносу или кашеобразному калу. Избыток углеводов в пище провоцирует развитие сахарного диабета у собак. • Повышенное газообразование - это очень интересно... Рвоту мы уже обсудили, до какашки еще не дошли. Как раз где-то посередине между ними возникает «газообразование». Какие критерии существуют для качественной оценки газообразования? • В идеале здоровая собака почти не пукает. А если пукает, то неназойливо, негромко и незаметно для хозяина и его гостей за праздничным столом. Облака «благовоний», бурление в животе собаки, особенно звонкое - тревожный симптом, если ваша собака пукает часто и подозрительно зловонно. Никто из живущих иа земле не пукает «цветочными ароматами», но даже противные запахи «пуканья» могут сильно различаться. Очень резкий, кислый, дрожжевой запах газов - либо косвенный признак заболевания, либо сигнал о неправильном рационе! Толковый ветеринар не постесняется вас спросить о том, часто ли или зловонно пукает ваша собака. Но путешествуем по пищеварительной системе дальше. Простите за каламбур. • «Первые скрипки» тонкого кишечника - поджелудочная железа и печень. Они обеспечивают его необходимыми секретами и ферментами. Поджелудочная железа вырабатывает базисный секрет, содержащий необходимые для усвоения белка и углеводов ферменты. При неправильном соотношении и частой смене продуктов питания возможно развитие хронического вялотекущего панкреатита. Косвенными симптомами этого заболевания могут быть частые поносы, при которых стул собаки обычно имеет желтовато-бурый цвет с резким кислым запахом. • Какашка - не пуканье. Ты, Марина, предлагаешь не только разглядывать какашку, но и... нюхать? Для этого надо, как минимум, нагнуться... • Мои клиенты иногда с удивлением, иногда с испугом смотрят на то, как я, напялив резиновые перчатки, изучаю принесенную мне для анализа какашку. В какашке все важно - и консистенция, и цвет, и, извините, запах. Это три кита, дающие представление о «конечном продукте». И каждое из этих трех составляющих весьма информативно для опытного врача-диетолога. В идеале стул собаки имеет цвет печеночного паштета или, другими словами, насыщенный коричневый цвет. Вариации цветов этого «паштета» имеют научное обоснование и обусловлены окраской ферментов и секретов, обрабатывающих эту какашку еще тогда, когда она находится в ЖКТ.* Но дальше: • Печень обезвреживает вредные для организма вещества. Печень вырабатывает желчные кислоты, необходимые для расщепления жира. Большое количество необработанного жира, поступившего в ЖКТ, часто бывает причиной диареи (поносов). При заболеваниях печени кал бесцветен. Запор может чередоваться поносом. • Поточнее, пожалуйста. Обесцвечен -слишком неинформативно. • Буквально обесцвечен. Какашка, как в черно-белом кино, - светлая и не цветная. Как цемент. Блекло-серая, «мертвенная», бледная. Сразу отступление: если по недосмотру собака съела трубчатые кости с пористой внутренней структурой, то ее кал может иметь вид твердого, сухого, серого спрессованного вещества. Такая какашка падает на асфальт со слышимым звуком. Но такой стул бывает обычно однократно. Мы же говорим о заболеваниях печени - гепатитах. И тогда обесцвеченный кал может иметь разнообразную консистенцию, но будет, как правило, обесцвеченным на протяжении длительного времени. • Последний пункт нашего путешествия - толстый кишечник. Здесь организмом предлагается «экологическая ниша» типичным бактериям, которые сосуществуют с организмом собаки на взаимовыгодных условиях. Пищу они получают, расщепляя часть иначе не перевариваемых веществ (например, клетчатку), и с помощью продуктов их обмена (витаминов, жирных кислот) снабжают собаку жизненно необходимыми веществами. Вид клетчатки влияет на скорость продвижения содержимого кишечника. Быстро ферментируется клетчатка - возникает диарея. Медленно - наблюдается запор. Умеренно (как и положено) ферментируемая клетчатка обеспечивает оптимальную консистенцию фекалий. Ну вот мы и добрались до главного информационного субстрата – правильной какашки В здоровом теле... формируется здоровая какашка. Она хорошо оформлена, без видимых включений, не пачкает шерсть, гладкая, с влажным блеском, темно-коричневого цвета, умеренного запаха и небольшого объема. Дефекация 1-3 раза в день. • Марина, по пунктам: хорошо оформлена может быть и стенгазета, и квартира-музей. Опиши, насколько возможно, правильное оформление какашки. Ее вид? • Вид колбаски равного по всей длине диаметра, соответствующего диаметру ануса собаки. Особо отличная «колбаска», приземлившись вертикально, сохраняет свою форму некоторое время. Если из собаки порознь выпадают «нарезанные», плотные кружочки этой самой «колбаски», то, скорее всего, в рационе недостаточно клетчатки. Влажный блеск говорит о правильном ферментировании клетчатки. • Существуют следующие отклонения от научно-обоснованной нормы: А. Оформленная какашка, но сверху - последний, так сказать, штрих - жидкая каша. Дисбактериоз. Возможно инфекционное заболевание. Б. Оформленная какашка, но со слизью. Иногда слизь с кровью. Бывает при заболеваниях толстого кишечника и при глистной инвазии, а также при скармливании мясных продуктов с большим количеством соединительной ткани (жил и т. п.). В. Кашицеобразная от коричневого до желтого цвета с видимыми включениями непереваренной пищи с кислым запахом. Дефекация 2-5 раз в день. Категорически неправильный рацион. Г. Рассыпчатая, сухая, твердая какашка с беловатым налетом 1 раз в сутки - исключить из рациона кости, хрящи и жилистое мясо! Вид этих вариантов должен заставить вас насторожиться и проконсультироваться с диетологом. «Что-то в консерватории менять надо!» - как говорил Жванецкий. • ВНИМАНИЕ! ОПАСНОСТЬ! СРОЧНО К ВРАЧУ! А. Жидкая, коричневая или зеленовато-коричневая лужа - такие фекалии в сочетании с рвотой бывают в начале очень опасных вирусных заболеваний желудочно-кишечного тракта. Б. Сильный водянистый понос, обычно со слизью и кровянистыми прожилками. В. Отсутствие стула более суток в сочетании с рвотой или при частичном сохранении аппетита. Что-то вкусненькое собака ест, но обычного аппетита нет. • Марина, правда, что ветврачи узнают энтерит по запаху фекалий? • К сожалению, да. Кто обонял этот запах хоть раз, никогда и ни с чем его не спутает. Описать это резкое и специфическое зловоние невозможно. Энтерит - смертельно опасное заболевание, и запах (даже если фекалии уже убраны) сохраняется еще несколько часов. • Для получения безупречной по форме и содержанию какашки необходимо: 1. Соблюдать правильное соотношение питательных веществ (белок, жир, углеводы, витамины, минералы) с точки зрения науки и научных фактов, а не с точки зрения «всезнаек-собачников». 2. Использовать высококачественные продукты с хорошей усвояемостью, рекомендованные диетологами-ветеринарами, а не соседями-гурманами или вегетарианцами-экспериментаторами. • Марина, как научиться обывателям составлять рационы? • Если обыватель может и хочет научиться, он изучит рекомендуемые рационы, таблицы качественных оценок разных продуктов питания и т. п. И если не на первой собаке, то на второй или третьей научится. Если же на это нет времени и сил, то я рекомендую готовые рационы -сухие корма. Может быть, «керамзит» не кажется аппетитным кормом владельцу - человеку, но, уверяю вас, хороший, качественный корм супер-премиум-класса - это гарантия того, что вы не угробите здоровье собаки. Еще одно правило: вне зависимости от толщины вашего кошелька всегда приобретайте лучшее из того, что можете себе позволить! Не ленитесь читать специальную литературу по диетологии. Для «натуралов» два последних ЦУ. • Даже если вы стеснены в средствах, старайтесь кормить собаку однообразно (не «балуйте» ее «в меру сил»: сегодня - куриной головкой, завтра - корочками от сыра и т. п.). Набор продуктов питания должен быть постоянным. Тогда организм собаки сможет «настроиться на волну». А можете «расстроиться», если вы пренебрежете этим правилом. Исключите из рациона бульоны, молоко, кости - навсегда! И тогда прекрасного качества конечный продукт пищеварения и его непосредственный производитель будут радовать глаз и ваше любящее сердце. Е. Типикина
Мария Я: в этой теме много обо всем написано, думаю о какашках тоже будет интересно мне было интересно. Я всегдаю изучаю какашки Пряника
tanichek: Мария Я , хорошая статья!
legolas: Я тоже с интересом рассматриваю так сказать "конечный продукт". Спасибо за статью.
Irgengold: Мария Я пишет: Про это… или о чем молчит какашка Маш, http://minibull.forum24.ru/?1-8-0-00000140-000-0-0-1267605433
Мария Я: Ой вот я проглядела прошу прощения!
Ира: Очень мне эта статья нравится...грамотно написана.
Туся: А лапки все лучше и лучше. Мясо полностью исключила. Пока только морская рыба по чуть чуть и плов в пополаме с овощами.
Calipso: Туся Я бы морскую рыбу не стеснялась давать побольше, а вместо риса всё-таки лучше гречка, а то в рисе мало полезного.
Туся: Calipso пишет: а вместо риса всё-таки лучше гречка, Гречка аллерген. Наверно врачу виднее... С точке зрения людей гречка диетический продукт, а у собак наверно все по другому. Я диету не с потолка взяла. Результат вижу. В 10 числах снова поход в клинику на биохимию крови. Там будет понятно, что к чему.
Туся: Да, забыла написать, что не мясо вредно, то, чем это "мясо" кормят, колят, мочат и прочее... Кто покрепче, то переваривает и гвозди, а кто попородистее, тот мучается аллергией. Как бы в бульскую, да и в прочую породистую кровь прилить не много свежей, крепкой крови Тузиков подзаборных...
Дюна: Туся пишет: Пока только морская рыба Катя, лучше камбала. В ней нет тиаминаза (фермента, разрушающего витамины группы В)
Туся: Дюна Спасибо.
Петра: Здравствуйте. Девочке 6 месяцев и у нас такие же лапки. Анализ показал стафилококк St. intermeolius. Было назначено врачом анатоксин антистафилококковый, офлоксацин 200мг три раза в день, неоферон. Прочитала, что офлоксацин пагубно влияет на хрящи и его нельзя использовать до полного формирования скелета.. Принимаем первый день и как-то распереживалась по отзывам на антибиотик. Может подскажите что-нибудь по назначенному лечению?
tanichek: Петра по интернету сложно советовать. Вы всю тему прочитали? Что могло привести к таким результатм-врач не сказал? Без причины стафилококковая инфекция не возникает. Смотрите ка,что я нашла http://forum.webmvc.com/index.php?showtopic=4034
Петра: tanichek тему изучила подробно, прибегая к некоторым советам (перешли на сухой корм гипоаллергенный, мыли лапки дегтярным мылом, низоралом), но девочка продолжает чесаться-лизаться, правда легко отвлекается от этого занятия на более интересные погрызушки. Первый наш врач помимо аллергии совсем дикие диагнозы выдвигал типа лейшманиоз и летальный акродерматит (правда под вопросом). Сменили вета, так он первым делом на анализы и отравил. Но причины появления такой бяки не объяснил. Говорит, что откуда угодно можно было подобрать такое.
Петра: а по ссылке зашла.. Вот такие результаты и пугают. Завтра позвоню у врача поинтересуюсь что да как
tanichek: Ну,летального акродерматита точно нет,щенок совершенно по-другому выглядит.Напугал вас вет... А антибиотикограмму делали? Должен быть список из нескольких а/б. Это хорошо,что вы интернет читаете))). Правда,веты от таких пациентов тихо стонут)))
Петра: Вот я так и ходила к первому вету с подсказками с данной темы ) Причем ее порекомендовали как Специалиста, но после трех ходок в клинику она просто сказала, подождем смены сезона. А список антибиотиков есть и достаточно большой. Если я правильно поняла вета, то он планировал 10 дней офлоксацин, а потом еще доксициклин или гентамицин назначить.. Хоть и сам задался вопросом какой из этих а/б предпочесть: один мол влияет на печень, а второй на почки.. Ой боюсь я деточку такой нагрузке подвергать. И пускать на самотек не хочется
tanichek: Он серьезно щенка собирался лечить от фолликулита гентамицином
Famous Star (Dusha): Петра пишет: Если я правильно поняла вета, то он планировал 10 дней офлоксацин, а потом еще доксициклин или гентамицин назначить.. Хоть и сам задался вопросом какой из этих а/б предпочесть: один мол влияет на печень, а второй на почки.. Ой боюсь я деточку такой нагрузке подвергать. И пускать на самотек не хочется охренеть более радикальное средство только гильотина, пожалуй Петра дело в том, что кокки, как и представители другой условно-патогенной флоры, ВСЕ ВРЕМЯ присутствуют на коже и слизистых! так что даже у полностью здоровой собаки в соскобах всегда есть "единичные" кокки и прочая парша! анализ делали ПЦР? тогда там 100% они должны присутствовать! Петра пишет: тему изучила подробно, прибегая к некоторым советам (перешли на сухой корм гипоаллергенный, мыли лапки дегтярным мылом, низоралом), но девочка продолжает чесаться-лизаться, правда легко отвлекается от этого занятия на более интересные погрызушки. после перевода на корм, первые результаты можно увидеть НЕ РАНЕЕ ЧЕМ ЧЕРЕЗ 3 недели! таков минимальный срок внешнего проявления изменения состояния внутренних органов у собак. продолжайте выбранную тактику хотя бы 3-4 недели, чтобы делать выводы о том, что она эффективна или нет! это только сильнодействующие лекарства дают быстрый эффект. консервативные методы лечения и лечение диетами за 1-3 дня эффекта дать не может!
Петра: Famous Star (Dusha) анализ делали ПЦР? помазюкали ее ватным тампоном по лапкам да по животику. А сухим кормом (Хилс утка с рисом) кормлю уже два месяца как первый раз вета навестили. Последние недели две стала давать творог да фрукты в добавку. Я полагаю, что это не пищевая аллергия , мордочка и уши у девочки совсем не красные и шишек никаких нет. Может и ошибаюсь,конечно. А вот после того, как в сырой траве побегает да полежит на пузе, начинаются мучения. Видимо не единичные кокки заставляют нас беспокоиться
Famous Star (Dusha): Петра пишет: А вот после того, как в сырой траве побегает да полежит на пузе, начинаются мучения. "после сырой травы" таки обычно грибы расцветают... кокки таки обычно на поврежденной и нездоровой коже цветут и не привязаны к сырости. Петра пишет: Видимо не единичные кокки заставляют нас беспокоиться Вас только краснота заставляет беспокоиться... Петра пишет: помазюкали ее ватным тампоном по лапкам да по животику. как мазюкают - не суть важно! важно как исследуют что намазюкали... количественный анализ, как я понимаю, произведен не был. Петра пишет: Я полагаю, что это не пищевая аллергия , мордочка и уши у девочки совсем не красные и шишек никаких нет. аллергический дерматит (если таковой есть) может вылезти не только на морде или ушах... уши могут быть не красными, но, например, потечь... а морда может и вовсе "посереть"... но это когда дерматит... а когда на лапах селится парша просто из-за того, что органы отвечающие за здоровое состояние кожных покровов (читай печень) не функционируют нормально... то это и не дерматит вовсе... а потому просто "где тоньше, там и рвется"(с) осенью и весной "тоньше" обычно на лапах из-за сырости.
Петра: Ой совсем в недоумении. Что же мне делать? "после сырой травы" таки обычно грибы расцветают... Результат анализа: при микологическом исследовании смывов с кожи собаки рост микроскопических грибов не выделен
Петра: Famous Star (Dusha) пишет: количественный анализ, как я понимаю, произведен не был Позвонила в лабораторию, там сказали, что выявили ПАТОГЕННЫЙ стафилокок и значит именно он поражает кожу и внутренние органы. Мол количество здесь неважно.
tanichek: Петра ,набор антибиотиков, конечно, убойный.
Famous Star (Dusha): Петра пишет: Позвонила в лабораторию, там сказали, что выявили ПАТОГЕННЫЙ стафилокок он всегда патогенный... ну да ладно... а точное название узнать можно? Петра пишет: Мол количество здесь неважно. размер таки всегда имеет значение! как бы обратное многим не хотелось бы объясню на пальцах: ПЦР выявляет "осколки ДНК" того или иного микроорганизма... то есть есть он или нет, живой он или издох давно, одиночный он или заполонил все - этот анализ не показывает! Петра пишет: Результат анализа: при микологическом исследовании смывов с кожи собаки рост микроскопических грибов не выделен хочется, конечно, надеяться... но, увы, практика показывает, что они есть всегда... только не всегда их находят.
Петра: Famous Star (Dusha) пишет: а точное название узнать можно? Я писала выше стафилококк St. intermeolius.
Петра: Famous Star (Dusha) пишет: ПЦР выявляет "осколки ДНК" того или иного микроорганизма... А какой анализ более точно раскрывает эту проблему?
полная версия страницы