Форум » Вопросы здоровья » Поговорим о LAD или "цинковые" щенки... » Ответить
Поговорим о LAD или "цинковые" щенки...
Irgengold: Группа в ФБ (англоязычная) Взято с сайта Ветэнциклопедии АКРОДЕРМАТИТ ЛЕТАЛЬНЬIЙ ПОРОДЬI БУЛЬТЕРЬЕР: ACRODERMATITIS LETHALIS ЭТИОПАТОГЕНЕЗ И ОСОБЕННОСТИ: [more] Этот летальный синдром характерен только для Бультерьеров. Характеризируется замедлением роста, смущения в жевании пищи и проглотании, поражения кожи около всех отверстий тела, более выражены в области глаз и рта, с паронихией и дистрофией когтей, гиперкератозом, утолщением кожи и трещинами подушечек лап. ЭТИОЛОГИЯ: аутосомно-рецессивное, врожденное заболевание содержание цинка в печени и почках значительно понижено по сравнению со здоровыми бультерьерами. ПАТОГЕНЕЗ: Гипотеза: сбой в абсорбции цинка, аутосомнорецессивный, начинающийся в период полового созревания. ОСОБЕННОСТИ: Возрастные границы: от 6 месяцев до 2 лет (тогда болезнь приводит к смерти). Локализация: морда и конечности. Клиника: эритематозная аллопеция и экссудативная пиодермия. Хроническая пиодермия, Диарея, повышенная восприимчивость к респираторными инфекциями, изменения в поведении, включающие агрессия в раннем возрасте, последованы подчеркнутыми периодами сомноленции, стартирующие с 16 недельного возраста наблюдаются в большинство случаев. Восприимчивость: Cобаки Суммарная клиника: 1. Абнормальная пигментация, окрас ириса 2. Абнормальное поведение, агрессия, изменение привычек, 3. Абнормальный изгиб передних конечностей 4. Алопеция (потеря шерсти) 5. Аускультация: абнормальные звуки верхних дыхательных путей, 6. Аускультация: Абнормальные легочные или плевральные звуки, хрипы: влажные и сухие, свисты 7. Генерализованная слабость, 8. Гиперкератоз, утолщение кожи 9. Гипопигментация шерсти, снижение количества пигмента шерсти, генерализованное или очаговое 10. Гнойные выделения из носа 11. Гнойные, мукоидные, воскоподобные, плохо-пахнущие выделения из ушей 12. Дегидратация 13. Диарея, понос 14. Диспное (затрудненное дыхание, с открытым ртом) 15. Дисфагия (затрудненное проглотывание) 16. Замедление роста 17. Катаракта (помутнение хрусталика) 18. Кожная гипопигментация, витилиго 19. Кожная эритема, воспаление, покраснение, гиперемия 20. Кожные крусты, корки 21. Кожные папулы, Папулёз, 22. Кожные пустулы, Пустулёз 23. Кровавые фекалии, гематохезия 24. Лихорадка, патологическая гипертермия 25. Ломкость кожи, кожные трещины 26. Мукоидные, серозные, водянистые выделения из носа 27. Пролапс третьего века, протрузия мембране никтитанс 28. Сомноленция, повышенная склонность спать 29. Трудности при приёме и жевании пищи 30. Увеличенная частота дыхательных движений, полипнея, тахипнея, гиперпнея 31. Угнетенность (депрессия, летаргия) 32. Чешуйчатость кожи Диагноз: Клиническая лаборатория: Гематология: нейтрофилия, снижение ALP (щелочная фосфатаза) и ALT (alanine aminotransferase), и часто гиперхолестеролемия. Сывороточной уровень цинка и меди понижены, но улучшений после добавления цинковых препаратов не наступает.. Библиография: JEZYK PF ET AL. lethal acrodermatitis in bull terriers. Journal of American Veterinary Medicins Association 1986 188: 833-839. SMITS B ET AL. lethal acrodermatitis in bull terriers: a problem of defective zinc metabolism.Veterinary Dermatology 1991 2:91-95. UCHIDA Y ET AL. serum concentrations of zinc and copper in bull terriers with lethal acrodermatitis and tail-chasing behavior. American Journal of Veterinary Research 1997 58:808-810 ЛЕЧЕНИЕ: - добавление Zinc - содержащих препаратов не улучшает общее состояние животных РАЗВИТИЕ: - смерть до достижении 2-х летнего возраста. - среднее время выживяемости щенков составляет 7 месяцев. ПРОГНОЗ: неблагоприятный. Библиография: JEZYK PF ET AL. lethal acrodermatitis in bull terriers. Journal of American Veterinary Medicins Association 1986 188: 833-839. SMITS B ET AL. lethal acrodermatitis in bull terriers: a problem of defective zinc metabolism.Veterinary Dermatology 1991 2:91-95. UCHIDA Y ET AL. serum concentrations of zinc and copper in bull terriers with lethal acrodermatitis and tail-chasing behavior. American Journal of Veterinary Research 1997 58:808-810[/more]
Мария Я: irins-vishnu Ирин, головень конечно у Саши
irins-vishnu: Rusbull Получается,не такая уж и редкость,этот ЛАД.
Irgengold: irins-vishnu пишет: Значит,за носителями где то стоит больная собака. Это почему же От чистого и носителя может не быть больных щенков, но носители-то бывают. Повязали двух носителей, не угадали, вот и опять ЛАДик родился..
Rusbull: Ирина, судя по фото ваш Саша все таки не LAD, т.к. у больных щенков к 3-м месяцам проявляется максимальное количество симптомов, а он у вас и по размеру не отличается от остальных и кожные покровы чистые.
Irgengold: Rusbull Галина, большое спасибо за рассказ. Собираем по крупицам, ты, Нелли, Ирина, я irins-vishnu пишет: ,даже следов аллергии нет. Я прошу прощения, может, кажется мне, но смотри, какая красная мордаха у Сашеньки, с коросточками. Голова обалденная, однозначно Rusbull пишет: Я очень категорична в отборе и последующие 2 щенка были усыплены. вероятно, это правильное решение и не дай бог!! ттт, поступлю так же
Irgengold: Rusbull пишет: судя по фото ваш Саша все таки не LAD, т.к. у больных щенков к 3-м месяцам проявляется максимальное количество симптомов так никто и не подскажет. можно ли в условиях обычной ветклиники диагностировать ЛАД. Может. биохимия покажет.. Девочки, ну подумайте, неужели вариант проверки один - США?
irins-vishnu: Irgengold пишет: с коросточками. Мне кажется, что это ссадины-царапины,щенки играли.да и дрались между собой.Лапы и кожа по телу чистая.
Irgengold: irins-vishnu пишет: Лапы и кожа по телу чистая. У Зины идеальной чистоты тело. И голова и мордочка. Только корочки на лапах. И окрас.. совсем светлый.. еле видно, что была рыжая....
irins-vishnu: Irgengold пишет: У Зины идеальной чистоты тело Так может и нет там никакого ЛАД а?
Irgengold: irins-vishnu пишет: Так может и нет там никакого ЛАД а? а корочки на лапках? А осветление окраса? А малый размер? Еще и кусается на полном серьезе..
Елена Саченко: Irgengold пишет: От чистого и носителя может не быть больных щенков, но носители-то бывают. Ира я имела ввиду от тех же родителей от которых был ЛАД, в дубль помете не родился ЛАДик. Я это читала где то в интернете. Скорое всего это наследуется как генетическое обусловленное нарушение. Как лишняя хромосома, которая появляется в результате нарушения созревания половых клеток.(ИМХО)
Helga: Irgengold пишет: Собираем по крупицам Так и есть...
Irgengold: Елена Саченко пишет: Ира я имела ввиду от тех же родителей от которых был ЛАД, в дубль помете не родился ЛАДик. Я это читала где то в интернете. Я тоже читала это, Ленчик. А знаешь, почему в дубль-помете не родился ЛАДик? Потому что от вязки "носитель + носитель" могут быть в раскладе любые варианты, в том числе и чистые и носители, без больных, да хоть и все чистые. Это ж, помнишь, лотерея (пример с шапкой и 64-ю записками?)
Irgengold: и дубль-помет зачем делать? Зачем судьбу за одно место тянуть? малыши же страдают..
Irgengold: Я опять копаю про диагностику этого заболевания (я ужасно нужная и въедливая, если очень надо что-то выяснить, прям ненавижу себя за это, но остановиться не могу ) поставила в верхний пост статью с сайта Ветэнциклопедии. И там есть вот что: Irgengold пишет: Клиническая лаборатория: Гематология: нейтрофилия, снижение ALP (щелочная фосфатаза) и ALT (alanine aminotransferase), и часто гиперхолестеролемия. Сывороточной уровень цинка и меди понижены, но улучшений после добавления цинковых препаратов не наступает.. Значит ли это, что можно сдать щенку кровь на биохимию и посмотреть уровень цинка и меди? и по этим данным сделать вывод о диагнозе LAD?
Мартина: Девушки,а эта болезнь как-то связана с печёночным окрасом? Судя по картинке сверху там большинство щенков печёночного окраса.Или окрас как-то потом перецветает?
Irgengold: Мартина пишет: Девушки,а эта болезнь как-то связана с печёночным окрасом? Судя по картинке сверху там большинство щенков печёночного окраса.Или окрас как-то потом перецветает? я думаю, что это печеночный окрас связан с болезнью..
Irgengold: вот тут: http://www.edliny.ru/encyclopedia/chemistry.html есть показатели биохимии: Нормальные биохимические параметры и Таблица преобразований клинических биохимических тестов и там есть показатели цинка и меди (так и не поняла, ну причем тут еще и медь ) не хватает нам в теме врача
Irgengold: С сайта Нодин ЛЕТАЛЬНЫЙ АКРОДЕРМАТИТ Обычно эту болезнь опытные заводчики распознают еще у новорожденного щенка. Такой щенок значительно меньше по размерам остальных щенков помета, на ощупь его лапки скользкие. По мере развития щенка становится очевидным, что он не просто является самым маленьким из помета: к шестинедельному возрасту он вдвое мельче остальных щенков. Лапы у такого щенка несколько плосковаты и вывернуты наружу. Имеются также кожные проблемы, которые являются намного больше, чем просто агрессивными. Кожа подвержена инфекциям, а подушечки лап ороговевшие — со временем это ороговение кожи распространится на другие участки тела. Причиной болезни является недостаток цинка в организме, но добавление в рацион подкормок, содержащих цинк, не поможет — организм такого щенка просто не способен самостоятельно вырабатывать этот элемент. Больного щенка ожидает короткая и малоприятная жизнь, которую, конечно, можно продлить с помощью очень дорогого лечения, но полностью излечить от этой болезни невозможно. Считается, что как только поставлен диагноз, для такого щенка будет лучше, если его усыпят. Насколько известно, эта болезнь уникальна для бультерьеров, и найдется не так уж много ветеринаров, знакомых с этим недугом. Болезнь наследуется двумя рецессивными аутосомальными генами. Ее могут передавать два здоровых производителя, не проявляющих каких-либо симптомов, но все же способных передать болезнь щенкам.
уника: А мне кажется принцип наследования не известен, это как с глухотой. Читала статью, где повязали двух глухих долматинов и родились все слышащие щенки.
Irgengold: уника пишет: Читала статью, где повязали двух глухих долматинов и родились все слышащие щенки. это кто ж такой отчаянный?
Irgengold: click here Летальный акродерматит собак породы Бультерьер -аутосомно-рецессивный дефект, вызываемый, по всей видимости, нарушением абсорбции и метаболизма цинка. Пораженные щенки имеют более светлую шерсть при рождении, и вскоре у них развивается диарея, перемежающиеся инфекции респираторного тракта и кожные заболевания. Отмечается образование трещин и покрытие коркой лап, дистрофия когтей, дерматиты. Главным образом, поражаются конечности (подошвы) и зоны вокруг естественных отверстий. Уровень иммуноглобулинов у пораженных животных несколько ниже нормы, отмечаются нарушения функций Т-клеток. Гиперкератоз и паракератоз устанавливаются гистологически. Содержание цинка в сыворотке у таких животных обычно низкое, а иногда оно не отличается от такового у нормальных животных. В сравнении с летальным признаком А-46 у крупного рогатого скота, животные с этой патологией не реагируют или слабо реагируют на ежедневное введение сульфата цинка. Пораженные животные погибают от бронхопневмонии в возрасте 15 месяцев.
уника: Это американцы, читала статью какого-то профессора.
Овчарка Герда: Rusbull пишет: судя по фото ваш Саша все таки не LAD, Вот тоже самое хотела написть, да Галя опередила ЛАД совершенно выглядит не так. А тут лапы толстенные, ровненькие, сам хомячок, чистенький. У акродерматитных коленочки вывернуты, он выглядят совершенно не так.
Irgengold: Овчарка Герда пишет: У акродерматитных коленочки вывернуты, он выглядят совершенно не так. у Неллиного Ванечки ничего не вывернуто а диагностировали - точнее не бывает
Елена Саченко: Irgengold пишет: и дубль-помет зачем делать? Хз...я так же прочитала это в просторах инета...(
irins-vishnu: Овчарка Герда Я ведь не утверждаю, что он 100% есть у Саши. Но подозрения мучают.
Ненси: уника пишет: Читала статью, где повязали двух глухих долматинов и родились все слышащие щенки. Немного отойду от собак. Уменя в соседях живёт семья глухонемых-муж и жена.У них семеро детей-все здоровы.
Овчарка Герда: Мартина пишет: Девушки,а эта болезнь как-то связана с печёночным окрасом? Судя по картинке сверху там большинство щенков печёночного окраса. Нет не связан акродерматит и печеночный окрас. Печеночный-это вообще-то коричневый окрас, (b) т.е ослабленный черный, рецессивный, а чисто черный (В) доминантный.. Его зовут в некоторых породах еще шоколадным и он допускается стандартами пород. При акродерматите происходит дипегментация коркового слоя волоса из-за неусвояемости цинка. Из-за этого же и редкая шерсть,.
Овчарка Герда: irins-vishnu пишет: Но подозрения мучают. Не мучайся. Скажи лучше. Он кашлЯет или нет? Сопли текут? Если нет, то 100 % отпадает ЛАД.
Овчарка Герда: Irgengold пишет: у Неллиного Ванечки ничего не вывернуто Точно не вывернуты? А по моему Неля писала, что вообще с ЗК жуткие проблемы при рождении были.
Ненси: Irgengold пишет: у Неллиного Ванечки ничего не вывернуто Были проблемы с задними ножками.Ира,перечитай Неллины посты.
Turok: У нас как раз и есть проблемы с задними.... Ортопеды дали заключение, что у Вени втуьренний вывих обеих коленных чашечек в следствии внутриутробной компрессии, теперь я знаю, что такое состояние задних конечностей характерно для ЛАДа. Да. ему это не доставляет беспокойства. поскольку он просто не знает, как двигаться по другому, боли его т оже не мучают, было бы видно, а так он бегает как то по-заячьи, и очень быстро....Вене сейчас 9 месяцев... встает вопрос кастрации, потому как пытается уже делать на сук садки....Вот с шерстью хочу провести маленький \эксперимент, есть такой препарат, называется АДОДЕРМ-это минералы для кожи и щерсти....попробую.
Овчарка Герда: Turok Неля, я вот нигде не увидила или пропустила и вопрос. Веня стандарт или миниатюра?
Марьяна: Очень меня тронула и затянула эта тема, даже не знаю почему, разводить собак не собираюсь. Irgengold пишет: Еще и кусается на полном серьезе. А это как? Пишут многие, что есть поведенческие проблемы, но также пишут, что очень любят этих особенных собак. Turok пишет: называется АДОДЕРМ-это минералы для кожи и щерсти....попробую. Я еще на ФБ прочитала, что смазывают маслом чайного дерева и очень хороший результат. irins-vishnu пишет: Так может и нет там никакого ЛАД а? По фотографиям на ФБ, я обратила внимание, что у всех собак с ЛАД искривлены передние конечности, дистрофия костей, как мне кажется. Это тоже признак, как я думаю.
irins-vishnu: Овчарка Герда пишет: Он кашлЯет или нет? Сопли текут? Если нет, то 100 % отпадает ЛАД. Не кашляет! Месяца два назад сопли потекли,Оксанка в клинику побежала ,бисептолом пропоили и все. Анализы все в пределах разумного. Дальше живет. Попробуй не корми вовремя,разговорами замучает. И еще топает, как слон..Оксана ,пока свой торговый бизнес не бросила,Люсю с Сашей с собой брала в Краснотуринск, там на съемной квартире жили на пятом этоже.Ничего,поднимался.Мать постоянно домогался,поэтому и кастрировали, сердце перед операцией проверяли. Самая серьезная проблема- камни в мочевом пузыре были, мучался страшно,пока не прооперировали.Писает редко,раза два в день.Пить не умеет ,всю морду в воду засовывет и хлебает.Правда у меня так и Плюша пьет. Лапы периодически болячками покрываются.Мажут,не помню чем, антибиотики колют и переливание крови делают.Это инициатива Игоря,мужа Оксаны.
Elena&Nora: во Франции,я так понимаю, проходят исследования на носительство/разработка ДНК теста ,для исследований нужен образец крови больной собаки (на интерфоруме также написано,что в идеале нужны образцы крови родителей и однопомётников)остаётся надеяться что они не забросили это дело. вот здесь click here если кликнуть на фразу En savoir plus напротив колонки (LAD - Lethal Acrodermatitis - Bull Terrier ),там есть имена докторов и их мейл.
Марьяна: Elena&Nora На этом же сайте есть информация о генетическом заболевание бультерьеров - Spinning, не знаю, как переводится. В какой то теме был разговор, что бультерьер объедает свой хвост и проявляет агрессию, об этом речь в описании.
Elena&Nora: Марьяна да да,есть,наверно по русски это будет нечто вроде "погоня за хвостом". И на нефропатию и глухоту тоже они проводят разработку тестов.
Марьяна: Elena&Nora пишет: по русски это будет нечто вроде "погоня за хвостом" Похоже, spin - вращение, кручение. Удивилась, не слышала о таком генетическом заболевании у бультерьеров.
полная версия страницы