Форум » Вопросы здоровья » Малышка хромает » Ответить

Малышка хромает

Veronika: Сегодня погуляла со своей булочкой(3,5 месяца), все было нормально. Она поспала и я увидела , что она слегка прихрамывает на переднюю лапку. Потом вроде расходилась, а после второго сна стала изображать триногу. Я ее в руки к ветеринару, перелома, вывиха нет. Укололи противовоспалительное ( не стероидное) и обезболивающее + полный покой. Форумчане, посоветуйте врача в Москве пожалуйста!!!! Хотелось бы проконсультироваться и исключить всякую бяку+ сделать необходимые анализы! Спасибо!!!!

Ответов - 195, стр: 1 2 3 4 5 All

Calipso: Это может быть растяжение или что-то более серьёзное. Она у Вас спит на кроватке? Прыгала откуда-то свысока? 3 дня можно подождать, дать Траумель, хотя я резко против гомеопатии, но, говорят кому-то помогало. Аккуратненько поделать массажик, пошевелить лапку, понять когда именно она болит. Вообще, Вам вряд ли какой-то доктор даст другие назначения. Если травм не было, то... скорее всего веты будут в замешательстве и будут назначать всякую ерунду. Снимок?

Calipso: А ещё я бы приобрела Хондрокан. У моего вечно суставы в детстве пощёлкивали, меня это беспокоило, давала Хондрокан, примерно до года и больше в постоянном режиме. Если подешевле Артрогликан, тоже хорошая штука.

Famous Star (Dusha): Veronika пишет: Она поспала и я увидела , что она слегка прихрамывает на переднюю лапку. Потом вроде расходилась, а после второго сна стала изображать триногу. проверили когти и подушки лап, никаких повреждений нет? может наколола, или коготь сломала и т.д. Veronika пишет: Я ее в руки к ветеринару, перелома, вывиха нет. Укололи противовоспалительное ( не стероидное) и обезболивающее + полный покой. мдя... лечение... Veronika пишет: посоветуйте врача в Москве пожалуйста!!!! Хотелось бы проконсультироваться и исключить всякую бяку+ сделать необходимые анализы! +7495 7709294, ветклиника ОБЕРЕГ (Гольяново), записываться к врачу Анне Макаровой. хирург, если понадобится, Аня сама его позовет, Денис, главврач этой клиники. очень хорошие врачи и не будут ни тянуть денег с владельца, ни назначать бестолковых лекарств и манипуляций.


HamanS: Veronika при бесилках могли повредить опорную фалангу пальца, т.к. к нему крепится коготь и при травме не всегда он вырывается. Тем самым травмирует сустав. То что сначала прихрамывала, а потом перестала наступать показывает, что воспалялись поврежденные ткани. Думаю ваше лечение закончится противовоспалительным и покоем, поэтому я бы булю не стал делать обезболивающее, чтобы лапу поберегла. А может повреждение связок было, для такого возраста характерно. Тут только гадать. Но главное покой нужен и неделю прогулки только на попис. Если хотите перестраховаться, покажитесь другим врачам. Контакты проверенных уже Андрей написал.

Irgengold: А еще..такое бывает почему-то у маленьких щенков как раз в этом возрасте (я замечала у буликов и стаффиков). И часто про такое слышу.. А потом..проходит само. Возможно, что-то связанное с ростом. Но вы обязательно сходите к врачу.

angel: Irgengold пишет: А еще..такое бывает почему-то у маленьких щенков как раз в этом возрасте (я замечала у буликов и стаффиков). И часто про такое слышу.. А потом..проходит само. А сколько по времени гуляете? Погода то хорошая. Я своим владельцам рекомендую не перегуливать щенка - одна прогулка 40 минут. Irgengold пишет: Возможно, что-то связанное с ростом. Но вы обязательно сходите к врачу. Тоже думаю, что связанно с ростом, вес быстро увеличивается, а связки и суставы не успевают за ростом.

Veronika: Famous Star (Dusha) пишет: проверили когти и подушки лап, никаких повреждений нет? может наколола, или коготь сломала и т.д. Все просмотрели сто раз! Все нормально! Famous Star (Dusha) пишет: мдя... лечение... Не то слово! Врач еще выписала уколы+ таблетки со словами:" Только смотрите, там будет побочка кровавым поносом" Спасибо за контакты врачей!!!!!!

Veronika: Calipso пишет: Она у Вас спит на кроватке? Прыгала откуда-то свысока? Дело в том, что в тот день не прыгала, не бегала и началось все после сна! Calipso пишет: Снимок? Сегодня сделали! Патологии не обнаружили! Врач сказал, что хромота из-за роста. Выписали поддерживающую терапию! Спасибо огромное за советы!

Veronika: angel пишет: А сколько по времени гуляете? Погода то хорошая. Я своим владельцам рекомендую не перегуливать щенка - одна прогулка 40 минут. Вот тут мы видимо нажестили!!! Погода хорошая, булик гуляет с удовольствием! В один из дней мы суммарно за день больше 4 часов нагуляли!!!!! Еще вопрос, можно ли щенку ходить по лестнице? Четвертый этаж. Мы ходим, вернее ходили Сейчас или ручки или лифт!!!!

Calipso: Veronika пишет: Сегодня сделали! Патологии не обнаружили! Врач сказал, что хромота из-за роста. Выписали поддерживающую терапию! Тогда наверно лучше закупиться Хондроканом или Артрогликаном. А суставы не щёлкают, совершенно плавно сгибаются? Veronika пишет: Еще вопрос, можно ли щенку ходить по лестнице? Четвертый этаж. Вверх можно и нужно, вниз - нет.

Veronika: HamanS пишет: главное покой нужен и неделю прогулки только на попис Не получается! Просыпается и давай скакать, вывожу на улицу и выхаживаю ее( ходим спокойным шагом по травке) Тогда бесилок поменьше!

Veronika: Calipso пишет: Тогда наверно лучше закупиться Хондроканом или Артрогликаном. Врач выписал Артрогликан на 21 день и Траумель С на 14 дней. Calipso пишет: Вверх можно и нужно, вниз - нет. Мы ходили и вверх и вниз:(

Calipso: Veronika пишет: Врач выписал Артрогликан на 21 день и Траумель С на 14 дней. Ну, Траумель помогает только тем, кто в него верит. ИМХО. А, поскольку, у собак плацебо эффект отсутствует, сами понимаете... У моего, если проблемы были - мышцу потянул, то через 3 дня проходит, что с Траумелем, что без. А, если проблема с суставом или связкой, то никакой Траумель не помогает. Послушав людей, я всё-таки проверяла, убедилась, что права я. Ну, да это личное дело каждого, хуже не будет. Инструкция к Хондрокану http://www.geladrink.ru/pages/36?PHPSESSID=gj3htckdee428sm85ges5hjkj3 Инструкция к Артрогликану http://www.invetbio.spb.ru/farma/artroglycan.htm У Хондрокана состав покруче будет. Банки хватает надолго, стОит большая банка что-то около 4 - 4,5 тыр, но её одной хватит, пока зверь вырастет. А Артрогликана много за один раз давать нужно, так что по цене оно то на то примерно и выйдет. Единственное неудобство Хондрокана, что его нужно растворять в воде и давать выпить, а Артрогликан в таблетках. Но мы успешно справлялись, у нас была команда "иди пить свой вкусный сок" На вкус не противный, даже вкусненький.

Irgengold: Veronika пишет: и началось все после сна! Вот-вот. после сна у многих и начинается..

Famous Star (Dusha): Veronika пишет: Сегодня сделали! Патологии не обнаружили! Врач сказал, что хромота из-за роста. Выписали поддерживающую терапию! у Ани с Денисом были? Veronika пишет: Вот тут мы видимо нажестили!!! Погода хорошая, булик гуляет с удовольствием! В один из дней мы суммарно за день больше 4 часов нагуляли!!!!! ерунда это все! щенок должен двигаться! по 30 минут ограничивают только больных и инвалидов. мы всегда со щенками в выходные в лес за кольцевую уходили на целый день, когда в Москве жили, с детьми и другими собаками... никто от этого не хромал! Veronika пишет: Еще вопрос, можно ли щенку ходить по лестнице? Четвертый этаж. Мы ходим, вернее ходили Сейчас или ручки или лифт!!!! на пару недель прекращайте, потом начнете постепенно вверх на 1-2 этажа, потом до 4 доведете... а потом уже и вниз. Veronika пишет: Не получается! Просыпается и давай скакать, вывожу на улицу и выхаживаю ее( ходим спокойным шагом по травке) Тогда бесилок поменьше! лучше пускай играет, чем будет хромать и потом будет "привычная хромота". Veronika пишет: Врач выписал Артрогликан на 21 день и Траумель С на 14 дней. добавьте к этому Кафорсен, он есть в таблеточках, так что давать его просто: 1 таблетка на полные и неполные 10кг веса. утром и вечером. можно с руки (таблетки из сахарной пудры) или в еду (только следить, чтобы не вывалилась изо рта). а кормитесь чем? хондропротекторами очень советую не увлекаться, особенно если не выявлено патологий хряща! особенно в молодом возрасте. очень нехорошие последствия всегда бывают у любителей хондроитина и глюкозамина. Calipso пишет: Ну, Траумель помогает только тем, кто в него верит. ИМХО. это ОЧЕНЬ ТВОИМХА. этот препарат зарегистрирован, значит прошел испытания и получены положительные отзывы о нем. если у тебя есть результаты опровергающие эти испытания, ты можешь отправить их в РСН или ВГНКИ. если нет, то не нужно постоянно свои имхи пихать всем в уши! а верят в Бога, а не в лечение.

Calipso: Famous Star (Dusha) пишет: очень нехорошие последствия всегда бывают у любителей хондроитина и глюкозамина. Это какие же?

Calipso: Famous Star (Dusha) пишет: этот препарат зарегистрирован, значит прошел испытания и получены положительные отзывы о нем. Положительные отзывы не значат НИЧЕГО! А регистрируют у нас и БАДы. Если препарат зарегистрирован в РФ, это ничего не говорит о его эффективности, равно, как и обратное. Хочешь поспорить о доказательной медицине со мной?

Famous Star (Dusha): Calipso пишет: А регистрируют у нас и БАДы. Если препарат зарегистрирован в РФ, это ничего не говорит о его эффективности, равно, как и обратное. Хочешь поспорить о доказательной медицине со мной? ты путаешь соленое и зеленое! уж кто-кто, а ты должна понимать разницу между регистрацией БАДа и ЛЕКАРСТВЕННОГО ПРЕПАРАТА! а если не понимаешь, то даже разговор об этом с тобой теряет всякий смысл. с тобой о медицине вообще нет желания разговаривать, т.к. твой основной жизненный принцип "Credo, quia absurdum", а позиция по отношению ко всему тебе непонятному или неопробованному, это позиция носорога.

Calipso: Famous Star (Dusha) пишет: ты должна понимать разницу между регистрацией БАДа и ЛЕКАРСТВЕННОГО ПРЕПАРАТА! Разница в регистрации действительно есть. Как по-твоему может быть связана эффективность препарата и факт его регистрации в РФ? Ты о клинических исследованиях что-то слыхал? Вот и приведи исследования по Траумелю по тем показаниям, по которым ты его рекомендуешь. А так это пустая болтовня на уровне "а у бабы Мани третий глаз открылся, сам видел!"

Лакай: У моего кобеля в детстве была тяжелая травма он спрыгнул с 3 метровой высоты и очень здорово повредил локоть,сказали что без операции не обойтись будет инвалид ( и это сказал лучший хирург в городе)... Сейчас ему 8 год спасаюсь в экстренных случаях Траумель+Цель (по схеме) помогает не то слово!!! Потом 3 раза в год делаю профилактику Артротабс (Гаг). Собака не только бегает но и прыгает. Показывала его тому-же хирургу...не без ехидства,говорит это просто чудо,а я вот думаю, что после операции собака была бы точно инвалидом.Не говоря о том какое лечение мне предлагали

Famous Star (Dusha): Calipso пишет: Вот и приведи исследования по Траумелю по тем показаниям, по которым ты его рекомендуешь. я тебе должен привести результаты исследований?! да ты в своем уме вообще? или опять перебрала? ОБРАТИСЬ К ПРОИЗВОДИТЕЛЮ! Calipso пишет: А так это пустая болтовня на уровне "а у бабы Мани третий глаз открылся, сам видел!" болтовня - это твое отчество! я никого не принуждаю слушать моих советов! я никого не заставляю обращаться за советом ко мне. это выбор людей. а они этот выбор делают на основании рекомендаций людей, которые уже ко мне обращались. ты же, пока, кроме излечения своего Макса от "жировой пленки в колбе с кровью", до которой его же сама и довела, немного полезного посоветовала. даже не собираюсь вступать с тобой в бесплодные споры о чем либо вообще! у нас с тобой нет ни точек соприкосновения, ни точек пересечения. а учитывая твой скудный опыт владения бультерьером, ты мне интересна не более, чем пролетающая рядом зеленая муха. так что можешь дальше требовать, вопрошать, пытаться меня подначить или задеть. на навязчивую муху серьезного внимания не обращают, разве что шлепнут ее газетой, да потом отмоют с обоев оставшееся пятно. приятного продолжения весны тебе!

Calipso: А вот это что? Famous Star (Dusha) пишет: это ОЧЕНЬ ТВОИМХА. этот препарат зарегистрирован, значит прошел испытания и получены положительные отзывы о нем. если у тебя есть результаты опровергающие эти испытания, ты можешь отправить их в РСН или ВГНКИ. если нет, то не нужно постоянно свои имхи пихать всем в уши! В таком случае, даже не претендуй на то, чтобы заткнуть кому-то рот. Я сама решу когда и где мне высказать своё мнение. Кажется у тебя был свой форум для монологов там? С ним что-то случилось? Чего тебя опять сюда принесло?

Мария Я: а мы в эту весну держимся на хондратоне хелветовском, ттттт но не подпрыгивает.. осенью пили хондрапротектор сильный очень Канвит хондро супер, но я очень переживаю за наши почки и решила поробовать обойтись без него. Пока держимся пропили 1,5 месяца курс.

Famous Star (Dusha): Calipso пишет: Кажется у тебя был свой форум для монологов там? С ним что-то случилось? Чего тебя опять сюда принесло? тебе напомнить снова про твое место? указывать, кому и куда идти будешь на батьковщине! и то, вряд ли... "всяк сверчок знай свой шесток!"(с) а твой шесток, где-то в районе выгребной ямы, там и сиди. Calipso пишет: Я сама решу когда и где мне высказать своё мнение. да высказывай! только не так категорично!... или подучись сперва, по-специальности, чтобы глупых вопросов наряду с категоричными мнениями не выдавать Calipso пишет: В таком случае, даже не претендуй на то, чтобы заткнуть кому-то рот. называй все своими именами! не нужно этих иносказаний! затыкать рот ТЕБЕ! и что, теперь нам тут слушать твои сентенции, основанные на скудном опыте и еще более скудном образовании? или все будем серу пить всем форумом? чтоб ты знала, мода в России на поголовное питье серы прошла лет 20 назад, ты сильно отстала от жизни! все, заканчиваю с тобой... а то, хоть и весело, но очень утомительно... ты 3 суток до меня докапывалась... не рекомендую продолжать, а то снова обидешься

Calipso: Famous Star (Dusha) пишет: тебе напомнить снова про твое место? указывать, кому и куда идти будешь на батьковщине! и то, вряд ли... "всяк сверчок знай свой шесток!"(с) а твой шесток Это ты, как я понимаю, сейчас от лица московской "элиты"? Вопрос риторический, можешь не трудиться отвечать. Уверена, каждый уже сделал для себя выводы и о твоём образовании, и об уровне интеллигентности, и о многом другом. Зря только так привязываться к месту рождения, а то может сложиться какое-то однобокое мнение.

admin: Famous Star (Dusha) пишет: да ты в своем уме вообще? или опять перебрала? Famous Star (Dusha) пишет: а твой шесток, где-то в районе выгребной ямы, там и сиди. вам предупреждение после этого будет бан

angel: Veronika пишет: ( ходим спокойным шагом по травке) Лучше по асфальту водите и пусть тянет вас, а вы придерживайте, чтобы тащила - полезное упражнение и развивает хорошо и пар выпустит прилично. Veronika пишет: В один из дней мы суммарно за день больше 4 часов нагуляли!!!!! Еще вопрос, можно ли щенку ходить по лестнице? Четвертый этаж. Я рекомендую прогулку не больше 40 минут щенкам за раз. Можно и 5 раз, но не более 40 минут. По лестнице вверх даже полезно, вниз не рекомендую пока малыш еще.

Helga: Veronika пишет: В один из дней мы суммарно за день больше 4 часов нагуляли!!!!! Еще вопрос, можно ли щенку ходить по лестнице? Четвертый этаж. Мы ходим, вернее ходили В 3,5 месяца 4 раза на 4-ый этаж вверх и вниз, плюс более четырех часов в день побегать, да еще скорее всего без плавной подготовки - просто пришла теплая погода, вот и стали много гулять... мне щенульку жалко, перегуляли вы ее скорее всего... angel пишет: Я рекомендую прогулку не больше 40 минут щенкам за раз. Можно и 5 раз, но не более 40 минут. По лестнице вверх даже полезно, вниз не рекомендую пока малыш еще. +1

Nikii: А почему нельзя щенков много гулять?

angel: Nikii пишет: А почему нельзя щенков много гулять? Я считаю, что суставы и связки у щенка не успевают за его ростом и весом, поэтому надо ограничивать прогулки, чтобы не поиметь проблем. Конечно, есть щенки, которые ровно растут, но таких единицы.

Veronika: Famous Star (Dusha) пишет: добавьте к этому Кафорсен, он есть в таблеточках Тогда Welpenkalk не давать?Famous Star (Dusha) пишет: у Ани с Денисом были? Нет, увидела сообщение уже после того , как сходила к другому врачу. Но если хромота не пройдет, то обязательно к ним съезжу.

Veronika: Famous Star (Dusha) пишет: а кормитесь чем? BARKING HEADS Puppy Days+творог, кефир, на ужин мясо с овощами. Может подавать говяжьи уши?Хуже же от них не будет? Доедим BARKING HEADS Puppy Days будем переходить на BARKING HEADS Good Hair Day

Famous Star (Dusha): Veronika пишет: Тогда Welpenkalk не давать? вельпенкальк - кормовая добавка. Кафорсен - лекарственный препарат. вельпенкальк привносит в организм кучу макро и микроэлементов. Кафорсен не привносит ничего, только регулирует минеральный обмен. (таки кормитесь чем?) Veronika пишет: Нет, увидела сообщение уже после того , как сходила к другому врачу. так не страшно, лишь бы врач был хороший и помог решить проблему. Helga пишет: просто пришла теплая погода, вот и стали много гулять... мне щенульку жалко, перегуляли вы ее скорее всего... Ир, вот у нас летом щенки целый день на улице и бесятся, хотят спать - приходят под навес или яблоню и спят, хотят бегать или тузить друг-дружку - бегают и тузят. IMNSHO - все беды от неграмотного, часто, выращивания и отсутствия движения. с движением в городских квартирах все понятно, от этого никуда не денешься (не нужно только мешать людям гулять собак), а вот с выращиванием и кормлением (куда входят, кстати, и все премиксы типа Вельпенкалька, добавок "для связок и суставов" и тд)... вот тут бардак и беда. причем беда везде, начиная с заводчиков, заканчивая ветеринарами... а владельцу приходится все это исполнять и расплачиваться потом. Горе от Ума, короче. Nikii пишет: А почему нельзя щенков много гулять? да можно гулять щенкам столько, сколько они хотят! и собакам можно! только больных животных и людей ограничивают в движении. angel пишет: Лучше по асфальту водите и пусть тянет вас, а вы придерживайте, чтобы тащила - полезное упражнение очень полезное... спину портит на счет раз и локти выворачивает. а заодно приучает тащить на поводке и эта привычка сохранится на всю жизнь! angel пишет: Я считаю, что суставы и связки у щенка не успевают за его ростом и весом, поэтому надо ограничивать прогулки, чтобы не поиметь проблем. Конечно, есть щенки, которые ровно растут, но таких единицы. если кормить хорошей сбалансированной едой и не бомбить организм щенка кормовыми добавками, давать им необходимый моцион, то щенки растут отлично и все у них формируется вовремя. а если кормить Чапой, давать кучу хондропротекторов, поливитаминов и мультиминеральных добавок, держать на ссаных газетах в щенячем вольере 1Х1 метр и не пускать выбегиваться, то и связки будут не успевать, и суставы будут плохие, и уши будут висеть и собака будет похожа на краказябру.

Famous Star (Dusha): Veronika пишет: Доедим BARKING HEADS Puppy Days будем переходить на BARKING HEADS Good Hair Day собака в какой кондиции (фотку можно сверху): худая, толстая, плотная, рыхлая? Veronika пишет: BARKING HEADS Puppy Days+творог, кефир, на ужин мясо с овощами. какой вес у собаки? сколько даете корма и сколько раз в день?

Veronika: Famous Star (Dusha) пишет: какой вес у собаки? сколько даете корма и сколько раз в день? почти 4 месяца- 6кг200 г Корм 90г-1 кормление 6.30 Творог 100г( детский агуша)+ 1 таблетка Welpenkalk -2 кормление 10-11 утра Корм 90 г+ 125 г кефира_ 3 кормление 15.00 Кефир 125г- 4 кормление Мясо 100г+ овощи(морковь, перчик,кабачок, зелень - пипускаю) иногда вместо овощей добавляю 1 столовую ложку кречневой каши, другие крупы не даю. 1 чайная ложка оливкового масла каждый день 1 раз в неделю рыба(форель , семга, треска) На яйцо аллергия, на все остальное ттттт нет Давала яблоки зеленые, последние пару недель нет. Всю еду взвешиваю на весах. Мясо беру пашину или черепашку(с желейными такими прожилками)

Veronika: Famous Star (Dusha) пишет: собака в какой кондиции (фотку можно сверху): худая, толстая, плотная, рыхлая? Не разберусь как фото вставить

Helga: Famous Star (Dusha) пишет: Ир, вот у нас летом щенки целый день на улице и бесятся, хотят спать - приходят под навес или яблоню и спят, хотят бегать или тузить друг-дружку - бегают и тузят. Ну это же другое совсем! дачное содержание щенка - это замечательно, ведь он сам себе регулирует нагрузку (там ни о каких 40 минутных прогулках и речи нет), а в городе нагрузки щенку задает хозяин. Даже если щенок невероятно устал, как он может отказаться идти по парку или шагать по лестнице, если хозяин туда идет? он будет идти за хозяином, лишь бы не отстать... Famous Star (Dusha) пишет: только больных животных и людей ограничивают в движении Сорри, но считаю, что нагрузки должны быть связаны с возрастом собаки. Я дозирую нагрузку щенку в условиях города... и по лестнице ношу довольно долго тяжелые тушки (особенно вниз)...

Famous Star (Dusha): Veronika пишет: Не разберусь как фото вставить загрузить на любое фотохранилище и поставить ссылку сюда... тема есть в разделе "ОБО ВСЕМ..." можно мне на почту (адрес в профайле) Veronika пишет: почти 4 месяца- 6кг200 г Корм 90г-1 кормление 6.30.... вот таки пример неуемной хозяйской любви... собаке нужно всего 70-90 граммов корма в день, а она получает два раза в день по столько, плюс еще полкило еды давайте пока так (предварительно, до фотографии): оставляем 1. корм: всего 70-90гр в сутки (делим на все кормления) 2. творог: граммов 50 в сутки. лучше не Агушу (на нее нареканий много), а обычный, нежирный, отдельным кормлением 3. кефир: домашний, отдельным кормлением или на еду, примерно треть стакана в сутки 4. масло: льное (не оливковое), примерно чайную ложку на еду. 5. мясо-рыбу убираем пока 6. овощи-фрукты: только как погрызушки, сырыми, вне кормлений (будут, возможно, выходить кусочками) 7. ВСЕ кормовые добавки убираем! 8. таблеточки и капельки оставляем а то при Вашей диете, получим растянутый желудок, перекорм и расбаланссировку диеты

Famous Star (Dusha): Helga пишет: Даже если щенок невероятно устал, как он может отказаться идти по парку или шагать по лестнице, если хозяин туда идет? он будет идти за хозяином, лишь бы не отстать... если относиться к "нагрузкам" без фанатизма, то всегда можно увидеть, что щена устал разве нет? Helga пишет: Сорри, но считаю, что нагрузки должны быть связаны с возрастом собаки. так в том-то и дело, что прогулка - это не нагрузка в чистом виде! нахаживание - нагрузка, бег с хозяином - нагрузка, вейтпуллинг - нагрузка, площадка с барьерами-бумами-лестницами - нагрузка... а прогулка, особенно в компании других собак - нет... там собака и бегает и отдыхает и ходит и валяется... в общем делает все то же самое, что и дома Helga пишет: и по лестнице ношу довольно долго тяжелые тушки (особенно вниз)... с лестницами отдельная тема... если, опять-таки, без фанатизма, и не таскать собаку на несколько этажей вверх-вниз, не тащить волоком по лестнице и не гнать собаку, чтобы она падала и торопилась - то проблем с лестницей нет. при условии нормального здоровья и формирования. подъем и спуск на полэтажа-этаж - даже совсем наоборот, отличная нагрузка. только с головой все нужно делать.

Veronika: Famous Star (Dusha) пишет: вот таки пример неуемной хозяйской любви... собаке нужно всего 70-90 граммов корма в день, а она получает два раза в день по столько, плюс еще полкило еды Я плохая мать! Чуть щена не угробила!!!! На мешке с кормом написано 1-3 месяца-130-240 гр вот и расстаралась! Ну и не учла, что даю творог, и мясо:(

Helga: Famous Star (Dusha) пишет: всегда можно увидеть, что щена устал разве нет? А вот не все видят почему-то... иногда не замечают, особенно новички, что щенок устал или что-то заболело у него... Famous Star (Dusha) пишет: нахаживание - нагрузка, бег с хозяином - нагрузка, вейтпуллинг - нагрузка, площадка с барьерами-бумами-лестницами - нагрузка... а прогулка, особенно в компании других собак - нет... там собака и бегает и отдыхает и ходит и валяется... в общем делает все то же самое, что и дома Тогда у меня не прогулки, где валяются, у меня 40-минутный спорт для щенков, именно с нагрузкой по возрасту, потому что в 4 мес. я и нахаживала в разных темпах, и бегала, и плавала (если погода позволяла), и по лестнице вверх, и удочка... только без вейтпуллинга в этом возрасте, а все остальное - да, мы очень активно гуляем, а потом очень активно едим и спим ) А просто если в компании собачников постоять - это пожалуйста, без ограничений

angel: Famous Star (Dusha) пишет: очень полезное... спину портит на счет раз и локти выворачивает. а заодно приучает тащить на поводке и эта привычка сохранится на всю жизнь! Во-первых ты посмотри в каком положении локти, в правильном положении, при таком упражнении и всё поймешь. Это, как раз, и полезно для локтей, баланса и грудной клетки и дает возможность пар спустить щенку. Я не писала, что это надо делать постоянно - УПРАЖНЕНИЯ, вышел на улицу, позанимался, пар спустил и уже рядом приучаем. Я своих обеих так тренировала и с локтями всё ок. и не тянут на прогулке. Famous Star (Dusha) пишет: если кормить Чапой, давать кучу хондропротекторов, поливитаминов и мультиминеральных добавок, держать на ссаных газетах в щенячем вольере 1Х1 метр и не пускать выбегиваться, то и связки будут не успевать, и суставы будут плохие, и уши будут висеть и собака будет похожа на краказябру. Бред то не неси. Щенки все разные и развиваются по разному. Их одного и того же помета и при равных условиях выращивание, одни развиваются ровно, другие нет, одни малокостные, другие мастадонты и т.д. и т.п. Helga пишет: Ну это же другое совсем! дачное содержание щенка - это замечательно, ведь он сам себе регулирует нагрузку (там ни о каких 40 минутных прогулках и речи нет), а в городе нагрузки щенку задает хозяин. Даже если щенок невероятно устал, как он может отказаться идти по парку или шагать по лестнице, если хозяин туда идет? он будет идти за хозяином, лишь бы не отстать... В городе щенку за счастье идти на прогулку, а за городом уже и не надо, в любой момент можно пойти.

Famous Star (Dusha): Veronika пишет: Я плохая мать! Чуть щена не угробила!!!! На мешке с кормом написано 1-3 месяца-130-240 гр вот и расстаралась! я всегда считаю так: примерно 100гр на 10 кг веса собаки в сутки. для собак до 15кг веса - плюс 10-15%, для собак больше 35кг веса - минус 10-15%. щенков вообще щенячкой не кормлю, добавляю к 100гр на 10кг 30% и все. а мать не плохая, просто неподкованная пока. много полезного про еду и не только в теме БХ на Песиге есть, очень рекомендую читать иногда эту веточку. там и с импортером можно посоветоваться, Наташа ее зовут. Veronika пишет: Ну и не учла, что даю творог, и мясо:( а вот это действительно зря Helga пишет: А вот не все видят почему-то... иногда не замечают, особенно новички, что щенок устал или что-то заболело у него... Ириш, так для того и заводчик есть, чтобы вправлять мозги владельцу! ну а уж если у человека вообще мозга нет и он не реагирует на заводчика, так ему не то что собаку продавать нельзя, ему животные вообще противопоказаны. Helga пишет: Тогда у меня не прогулки, где валяются, у меня 40-минутный спорт для щенков, именно с нагрузкой по возрасту, потому что в 4 мес. я и нахаживала в разных темпах, и бегала, и плавала (если погода позволяла), и по лестнице вверх, и удочка... только без вейтпуллинга в этом возрасте, а все остальное - да, мы очень активно гуляем, а потом очень активно едим и спим ) а это и не прогулка! это занятия! Helga пишет: А просто если в компании собачников постоять - это пожалуйста, без ограничений а вот это прогулка! попис-покак и поиграть с другими, пока мама языком с собачниками зацепилась angel твои опусы даже комментировать не буду... и так понятно, что ничего, кроме ерунды не написано, включая ТВОЙ ЛИЧНЫЙ "опыт"

Irgengold: Famous Star (Dusha) пишет: Veronika пишет:  цитата: Ну и не учла, что даю творог, и мясо:( а вот это действительно зря Я тоже даю и корм и творог и мясо

Famous Star (Dusha): Irgengold пишет: Я тоже даю и корм и творог и мясо таки давай... но не суточную пайку корма 3 раза в день, плюс мясо, по нормировке для взрослой собаки, плюс каши, творог, овощи и прочую снедь в количестве, непосильном даже для собаки весом в 3-4 раза больше, чем весит щенок!

Veronika: Смутило колличество корма в сутки, пошла перевесила. Я ошиблась, в сутки сушки на щенка выходит 90 г( по 45г на кормление). Но все остальное по списку даю так как написала( мясо вынула из морозилки и тоже взвесила) Но видимо это все равно много? P.S. Кашу(1 ст.ложку) даю с мясом на ужин, если не даю овощи (или, или)

Мария Я: Андрей, а нам можно кофарсен попить? Мы пропили хондратон... я так боюсь, что запрыгает опять на трех.... на погоду или еще чего, но очень не хочу хондропротекторы пить..

Calipso: Famous Star (Dusha) пишет: вот тут бардак и беда. причем беда везде, начиная с заводчиков, заканчивая ветеринарами Famous Star (Dusha) пишет: ну а уж если у человека вообще мозга нет и он не реагирует на заводчика, так ему не то что собаку продавать нельзя, ему животные вообще противопоказаны. Famous Star (Dusha) пишет: я всегда считаю так: примерно 100гр на 10 кг веса собаки в сутки. для собак до 15кг веса - плюс 10-15%, для собак больше 35кг веса - минус 10-15%. Это что, относительно любого корма или речь о Veronika пишет: BARKING HEADS Puppy Days или BARKING HEADS Good Hair Day ?? Veronika пишет: Я плохая мать! Думаю, как раз наоборот! А Вы не хотите полностью на натуралку перевести?

Calipso: Famous Star (Dusha) пишет: 5. мясо-рыбу убираем пока А это ещё зачем? Famous Star (Dusha) пишет: 7. ВСЕ кормовые добавки убираем! Можно было бы хотя бы поинтересоваться какие именно принимают и с какой целью их назначил доктор. Veronika Знаете, мнений много, Вам выбирать какое из них верное. Обычно истина где-то посередине. То, что некто из форумчан настойчмво претендует на истину в последней инстанции, абсолютно пренебрегая остальными мнениями, говорит лишь о рвении к лидерству в определённой области, но никак не о способности к этому лидерству в реальности. Советуйтесь с докторами, читайте литературу и инструкции к препаратам и добавкам, читайте высказанные мнения, но не бросайтесь следовать каждому из них. И, поверьте, здесь на форуме очень много грамотных заводчиков, которые не колотят себя пяткой в грудь, с претензией на главного фарм-консультанта форума. Как малышка сейчас себя чувствует?

BULLEND: Famous Star (Dusha) пишет: включая ТВОЙ ЛИЧНЫЙ "опыт"

корделия: Прочитала всю тему. Veronika у нас примерно в этом же возрасте было подобное, очень похоже на то, что Вы описали. Точно так же мы с'ездили не к одному специалисту, патологий никто не выявил, но вразумил нас врач Воронцов. Это его специальность, и он довольно известный ортопед. Сказал, что писали здесь ранее- издержки формирования. Конкретно нам рекомендовал: сухой корм (мы на натуралке были), так как он оптимально сбалансирован, сырое мясо не давать, нагрузки не давать, плюс назначил хондропротектор (был выбор, но принимали Артрогликан). Проблема быстро пошла по убывающей и затем самоликвидировалась. Адрес клиники доктора Воронцова, если что, найдете в интернете, она так и называется. Удачи!

Famous Star (Dusha): Veronika пишет: P.S. Кашу(1 ст.ложку) даю с мясом на ужин, если не даю овощи (или, или) давайте пока не будем Мария Я пишет: Андрей, а нам можно кофарсен попить? Мы пропили хондратон... и то и другое можно пить по 2-3 курса в год совершенно безболезненно Мария Я пишет: я так боюсь, что запрыгает опять на трех... а вот бояться не нужно. Calipso

Veronika: Calipso пишет: А Вы не хотите полностью на натуралку перевести? Боюсь не смогу сбаллансировать питание Calipso пишет: Как малышка сейчас себя чувствует? Лучше, но видно что бережет ножку.Со сна делает несколько шагов прихрамывая, потом как и не было ничего. А вчера вынесла ее на попис в десять вечера, и нужно ж было встретить двух джек расселов, Можете представить, что тут началось Еле-еле через 20 минут на руках с визгами унесла, и вот что интересно, хоть бы чуть похромала во время игрищ и после!!!!!

Veronika: корделия пишет: рекомендовал: сухой корм (мы на натуралке были), так как он оптимально сбалансирован Вот и нам врач сказал, что смешанное питание не очень хорошо. А вы не подскажете через сколько примерно ваш малыш перестал хромать? А то скоро меня нужно будет лечить, все приматриваюсь: хромает не хромает?

Veronika: Famous Star (Dusha) пишет: корм: всего 70-90гр в сутки (делим на все кормления) Мы кушаем BARKING HEADS Puppy Days( для щенков) может хотя бы 130 г в сутки( по нижнему пределу?) Ещё у нас стали выпадать зубы, за два дня 4 зуба! Интересно может это как то связано быть с хромотой? Зубы+ рост=хромота Или нет?

корделия: Veronika Ну примерно через полтора-два месяца все полностью прошло. Присматриваться лучше просить посторонних людей, для бепристрастной оценки. Замечали тоже, только после сна. Я кстати еще травматин колола курсом, сейчас посмотрела свои записи...

angel: Calipso пишет: То, что некто из форумчан настойчмво претендует на истину в последней инстанции, абсолютно пренебрегая остальными мнениями, говорит лишь о рвении к лидерству в определённой области, но никак не о способности к этому лидерству в реальности. корделия пишет: но вразумил нас врач Воронцов. Это его специальность, и он довольно известный ортопед. Сказал, что писали здесь ранее- издержки формирования. Конкретно нам рекомендовал: сухой корм (мы на натуралке были), так как он оптимально сбалансирован, сырое мясо не давать, нагрузки не давать, плюс назначил хондропротектор (был выбор, но принимали Артрогликан). Не надо изобретать велосипед, на нем уже ездят столетия. корделия пишет: Я кстати еще травматин колола курсом Veronika пишет: видно что бережет ножку Я тоже своим владельцам рекомендую травматин при такой проблеме.

Calipso: Veronika пишет: Ещё у нас стали выпадать зубы, за два дня 4 зуба! Интересно может это как то связано быть с хромотой? Зубы+ рост=хромота Или нет? Конечно же связано. "Коллаген - ярко выраженный полиморфный белок. В настоящее время известно 19 типов коллагена, которые отличаются друг от друга по первичной структуре пептидных цепей, функциям и локализации в организме." Биохимия: Учеб. для вузов, Под ред. Е.С. Северина., 2003. Я лично совсем подзабыла, что там же ещё и зубы в этом возрасте меняются. В общем всё в коллаген упирается в итоге. Причём, обратите внимание на данные в таблице - тип коллагена, входящего в состав дентина зубов, совпадает с типом коллагена, входящим в состав связок. Безусловно, при смене зубов (выпадение молочных/формирование постоянных) будет происходить быстрая компенсация коллагена. А где его взять, как ни в собственных связках? Именно поэтому в этот период так необходим дополнительный источник хондроитин сульфата и глюкозаминогликана - основных структурных компонентов коллагена. О них я писАла выше, предпочтительнее всего, на мой взгляд, всё же Хондрокан. Veronika Пусть малышка скорее поправляется, пишите нам как у неё дела?

Famous Star (Dusha): Veronika пишет: Мы кушаем BARKING HEADS Puppy Days( для щенков) может хотя бы 130 г в сутки( по нижнему пределу?) опять - двадцать пять... а то, что к корму добавляем творог-кефир опять забываем? Veronika пишет: Ещё у нас стали выпадать зубы, за два дня 4 зуба! Интересно может это как то связано быть с хромотой? Зубы+ рост=хромота Или нет? может и связано, а может и нет... в норме не должно быть хромоты никакой... значит есть нарушение обменных процессов. дополнительным внесением того, что и так есть в еде делу не поможешь, раз не усваивается (или усваивается неправильно) даже то, что есть. для того и кафорсен. давать можно гору добавок и прикормок... особенно модных... а потом лечить всю жизнь собаку. выбор делать Вам. включайте мозги и думайте! а в курятнике сейчас насоветуют... тут у некоторых кур собаки всю жизнь на глюкозаминных уколах сидят, Вы тоже так хотите? не вижу смысла в дальнейшей дискуссии. надумаете - пишите, буду помогать. надумаете слушать всех подряд, особенно "особо опытных" - это Ваш выбор. корделия пишет: Я кстати еще травматин колола курсом, сейчас посмотрела свои записи... травматин - хорошее обезболивающее и регенерирующее средство.

Veronika:

Veronika:

Irgengold: Veronika какая милая девочка!

Veronika: Irgengold пишет: какая милая девочка! Спасибо!

корделия: Irgengold пишет: какая милая девочка! Белоснежная, чистенькая!

Anchela: Какая она белоснежная

Овчарка Герда: С ума можно сойти. Представила, что если бы я была новичком и с первой собакой, то от таких советов голова бы пошла кругом. Но т.к имею кой- какое представление минимальное о выращивании щенков, то тоже внесу свои 3 коп. Хромота возникает у щенков в таком возрасте и причиной тому погрешности в рационе и не верно дозированном моционе. Щенок любой породы начнет хромать, если свалить ему на ноги 4 часовые прогулки,. ( сами попробуйте столько пройти и потусить, взрослые люди- 3 дня отходить будете), а тут речь о совсем еще крохе. Щенки, растущие вольно, умеют дозировать свои нагрузки , пребывая целый день на улице и никогда не захромают. Зачем давать щенку ходьбу "внатяг"? ГК он прекрасно разовьет и ходьбой, если она заложена по шириге и глубине при рождении. Любит народ проблемы сам себе искать на голову. Зачем таскать щенка по лестницам? Бультерьер что?- собака со слабыми связками и ростом, опережающим возраст? или имеет длинный позвоночный столб как басст или такса? Щенок буля- крепкая по сложению собака, растущая относительно ровно и вполне может двигаться на 3-4 этаж не спеша с остановками, а выше уже можно воспользоваться лифтом. По препаратам и кормлению у меня голова вообще пошла "заклинилась" Ничего не поняла что давать и чего не давать. А не проще, чем путаться с нормой сухого корма и к этому еще давать ложку каши, творог и мясо ( и для чего вообще тогда этот сухой корм нужен), то проще перевести, если единственная собака, на натуралку. Собака- плотоядное животное и мясо ей в рационе еще никто не отменял ( ну если только наши форумчане). Мясо основной источник белка для построения организма, источник витаминов и много еще чего. Рыба-источник кальция и фтора для зубов, белка, Омега-3, источник микроэлементов. Кисломолочка и творог- источник белка и кальция, нормолизует работу ЖКТ, и т.д. А тут кормление - отменяем то, а даем вот это, этого много, а вот то давать обязательно, а про препараты вообще молчу ( даже запоминать их не стала и голову забивать ненужной инфой. Как еще живы после всего этого собаки. А может это все владельцам съесть вместо- собак, как лоси носиться будут и печень будет как у только что родившегося здорового младенца.

Helga: Овчарка Герда пишет: А может это все владельцам съесть вместо собак - как лоси носиться будут и печень будет как у только что родившегося здорового младенца.

Calipso: Овчарка Герда пишет: Собака- плотоядное животное и мясо ей в рационе еще никто не отменялСкрытый текст ( ну если только наши форумчане) Ольга, Вы правы, как всегда! Я тоже прихренела от отмены мяса и рыбы. А с тем фактом, что неплохо бы давать хондропротекторы в таком возрасте, Вы не согласны?

Буля-Филя: И я не пойму, почему нельзя мясо? Это основное для собаки.

корделия: Овчарка Герда пишет: "то проще перевести, если единственная собака, на натуралку. Собака- плотоядное животное и мясо ей в рационе еще никто не отменялСкрытый текст ( ну если только наши форумчане)" Это Вы меня имеете в виду, что ли? Ольга, все так просто только на словах. Я дала информацию, которую получила от специалиста, врача-ортопеда. Я прекрасно всю жизнь кормлю свою первую собаку натуралкой и все с ней ОК, как раз поначалу с сухим кормом не могли разобраться и забросили его благополучно. Со второй не прокатило. Насчет сырого мяся, не претендуя на грамотную медицинскую терминологию, объяснили что, при его переваривании расходуется много кальция из организма, что-то в этом роде. Мне Воронцов сказал: даже не пытайтесь сбалансировать рацион сами (натуралка), не получится. Переведите на сухой корм, пропейте хондропротектор, пусть собака сформируется. Дальше, после года, можете снова начать питаться натуралкой. Артрогликан мы пили без фанатизма- всего месяц или даже поменьше. Насчет нужен- не нужен он был я так и не могу сказать точно. Зато от проблемы мы избавились. И решать ее я, все-таки, доверила специалисту. Буля-Филя пишет: И я не пойму, почему нельзя мясо? Это основное для собаки. Я тоже так думаю. Мы его снова благополучно едим!

Calipso: корделия пишет: объяснили что, при его переваривании расходуется много кальция из организма, что-то в этом роде. Это ерунда, не слушайте такое. При чём вообще кальций и переваривание пищи? Или Вы думаете, что на каждую пищу свой вид переваривания? Всё однофигственно - соляная кислота, желчь, ферменты. Калец тут ни при чОм!

корделия: Calipso пишет: Это ерунда, не слушайте такое. При чём вообще кальций и переваривание пищи? А кого слушать? Calipso пишет: Или Вы думаете, что на каждую пищу свой вид переваривания? Чтобы ответить на этот вопрос мне надо было бы заранее подготовиться! Нет, Лена, серьезно. Почему я не должна верить человеку окончившему ВУЗ ну это как минимум по специальности и имеющему опыт в данном вопросе?

Calipso: корделия "В некоторых исследованиях получены данные, согласующиеся с механизмом всасывания путем простой диффузии, однако очевидно, что существует и механизм активного всасывания. Процесс всасывания аминокислот энергозависим и сопряжен, как правило, с функционированием На К - АТФазы." Так говорит дядька Северин, автор многочисленных монографий по биохимии. Обратите внимание, даже активный транспорт аминокислот, конечных продуктов переваривания мяса и рыбы, осуществляется при участии натрий-калиевой АТФазы. Натрий и калий, кальца опять неть! корделия пишет: Почему я не должна верить человеку окончившему ВУЗ Потому что не важно сколько книг прочитал, важно сколько понял!

Helga: корделия пишет: объяснили что, при его переваривании расходуется много кальция из организма, что-то в этом роде. Может быть смысл был в том, что в мясе кальция недостаточно, поэтому он будет заимствоваться из организма? Я видела жуткий рахит у котенка, находящегося на чисто мясной диете, просто жуткий! там уже переломы костей были не за горами... оборвать удалось только когда котенка стали кормить готовым сухим кормом. Хотя хозяйка говорила, что у нее "рушатся картины мироздания", т.к. животное не на натуральное еде...

корделия: Calipso пишет: "В некоторых исследованиях получены данные, согласующиеся с механизмом всасывания путем простой диффузии, однако очевидно, что существует и механизм активного всасывания. Процесс всасывания аминокислот энергозависим и сопряжен, как правило, с функционированием На К - АТФазы." Мне надо было изучить биохимию для похода к врачу, чтобы вступить с ним в дискуссию? Набрала в поисковике, вот что еще пишут Согласно химическому составу мяса (любого) - оно состоит из белка и фосфора. Для доказательства этого факта достаточно воспользоваться литературой, можно интернетом. Известно, это тоже истина, что фосфор является антагонистом кальция. В мясе форфора в несколько раз больше кальция. Снижение кальция в сыворотке крови неизбежно приводит к повышению концентрации паратгормона, содержание которого находится в обратной зависимости от уровня кальция. Паратгормон, который извлекает кальций из скелетных костей, замедляет костную минерализацию у молодых животных. И т.д. и т.п. Кстати, прошу заметить, я об этом спорить не собиралась, так как я лично в этом дилетант. Я всего лишь написала, что было в нашем случае. Я могу поменять мнение о чем угодно, если убежусь в обратном на своем собственном или чужом опыте. Для опровержения или подтверждения всего вышесказанного я бы послушала специалиста, мне теперь интересно, но это платно.

Calipso: Helga пишет: Может быть смысл был в том, что в мясе кальция недостаточно, поэтому он будет заимствоваться из организма? Боже, Боже! Ира, куда тебя понесло? На что он куда будет заимствоваться? Мясо его позаимствует? Ира, завязывай с грибным супом! Всасывание кальция невозможно при недостатке витамина D. Видимо, в диете котёнка его и не хватало. Вот Вас унесло, народ, в сторону! Речь была о том, что не нужно исключать ни мясо, ни рыбу из диеты! А тут уже рахит у кого-то развился! Игры разума!

Helga: Calipso пишет: На что он куда будет заимствоваться? На рост костной ткани ) Лен, я только могу предположить, я ведь не знаю, что там у Воронцова было в голове...

Helga: Calipso пишет: Речь была о том, что не нужно исключать ни мясо, ни рыбу из диеты! Мне вот тоже интересно, а зачем тогда нужны готовые корма, если дополнительно нужно еще кормить мясом, рыбой и кучей каких-то протекторов... лучше на натуралку тогда... но без рахита!

Calipso: корделия Точняк! Я тоже это нашла! "У одного и того же человека есть большие дневные колебания в уровне кальция в моче благодаря кальцийуретическому эффекту пищевых продуктов. Усвоенные углеводы и белок имеют кальцийуретический эффект, который линейно связан с потреблением этих веществ, но относительно независим от потребления кальция. На каждые дополнительные 50 г белка рациона теряются с мочой 60 мг кальция. Высокий уровень содержания фосфора в некоторых белках снижает, но не устраняет его кальцийуретический эффект. Кальцийуретический эффект белка приводит к снижению почечной реабсорбции кальция, что не компенсируется увеличением его абсорбции в кишке. Следовательно, богатая белками диета у взрослых приводит к отрицательному балансу кальция." Всё, прекращаем есть мясо, как бы не выписить весь кальций из костей! Наверно речь не идёт всё-таки о питании одним мясом? Знаете, травануться можно и крахмалом, если его ведро сожрать.

Calipso: Helga пишет: лучше на натуралку тогда... но без рахита! +100500! А корма не все полезны, как многие могли убедиться на примере моего Макса.

корделия: Helga пишет: я ведь не знаю, что там у Воронцова было в голове... Думается он говорил не о вреде этого самого мяса или там рыбы, а о том, что не тот баланс всех этих микроэлементов в моем конкретно рационе. Для баланса типа на сухой корм перейдите, и пока его едите мясо не давайте, как раньше. Я не люблю сухие корма, но чего мне с ним спорить? Рекомендовал, а там дело мое... Но нам реально стало лучше. Лучше щенок начал расти как ни странно на сухом корме и хромота ушла.

корделия: Calipso Лена, не надо язвить! Такое ощущение, что я здесь что-то доказываю! Я написала, что было с нами, не более!

Helga: Calipso пишет: Наверно речь не идёт всё-таки о питании одним мясом? Котенка того именно одним мясом и кормили. И печенкой куриной. Больше он ничего и не ел, потому что хозяева хотели все только самое лучшее ему, самое-самое... думали, так лучше будет... А в подъезде у них бродячая кошка окотилась в это же время и весь подъезд таскал ей объедки со стола, так у нее котята были просто шоу-класса по сравнению с этим несчастным котенком-мясоедом... В общем я сделала для себя вывод, что питание на помойке гораздо лучше, чем неправильная натуралка, поэтому в случае растущего щенка или котенка иногда лучше перестраховаться и назначить сухой корм, так оно спокойнее

корделия: Calipso пишет: А корма не все полезны, как многие могли убедиться на примере моего Макса. Да у меня самой такой пример есть, но только один. Во втором совсем без корма не можем обойтись, пока по крайней мере.

Calipso: корделия пишет: Лена, не надо язвить! Нада! корделия пишет: Я написала, что было с нами, не более! Ну, я-то целую тему исписала, что было с нами на Роял Канине! Helga пишет: В общем я сделала для себя вывод, что питание на помойке гораздо лучше, чем неправильная натуралка Вот и договорились! Ира, пойдём на помойку на романтический ужин!

корделия: Helga пишет: В общем я сделала для себя вывод, что питание на помойке гораздо лучше, чем неправильная натуралка А главное бесплатно!

корделия: Calipso пишет: Ну, я-то целую тему исписала, что было с нами на Роял Канине! Читала, помню. А мы вот чего-то только на нем и хорошеем и что делать я вообще не в курсе!

Helga: Calipso пишет: Ира, пойдём на помойку на романтический ужин! У нас по помойке такие крысы бегают, жуть... Юта проявляет нездоровый интерес

Calipso: корделия пишет: А мы вот чего-то только на нем и хорошеем и что делать я вообще не в курсе! А у нас тоже не сразу фигня обнаружилась, а только через 3 года питания одним и тем же кормом.

Calipso: Helga пишет: У нас по помойке такие крысы бегают, жуть Я тебя научу их готовить! корделия пишет: А главное бесплатно!

Helga: корделия пишет: А мы вот чего-то только на нем и хорошеем и что делать я вообще не в курсе! Катя, а ничего не делайте, продолжайте хорошеть значит, Реджу РК подходит, вот и всё

корделия: Helga пишет: У нас по помойке такие крысы бегают, жуть... Юта проявляет нездоровый интерес Я их до полусмерти боюсь! Calipso пишет: А у нас тоже не сразу фигня обнаружилась, а только через 3 года питания одним и тем же кормом. Ну я все же надеюсь от него избавиться в ближайшем будущем и вообще от всякого другого сушняка. Только идет трудновато.

Helga: Calipso пишет: А у нас тоже не сразу фигня обнаружилась, а только через 3 года питания одним и тем же кормом. Сплошной псисимизм Лена, ну они же не клялись Р.Канину в вечной верности, если что перейдут на другую еду

корделия: Helga пишет: Катя, а ничего не делайте, продолжайте хорошеть значит, Реджу РК подходит, вот и всё Ира, да просто я не думаю, что он подходит, чтобы на нем счастливо дожить до собачьей старости. Да и Кори натуралку ест, а Рэдж завидует, не очень удобно.

Calipso: Helga пишет: если что перейдут на другую еду Ага! Если что? - вот интересно! Если обнаружится куча нарушений обмена веществ? Оно нам надо? Ира, пойдём лучше на помойку! С нами не пропадёшь, а пропадёшь - не пожалеешь!

корделия: Calipso пишет: Ира, пойдём лучше на помойку! С нами не пропадёшь, а пропадёшь - не пожалеешь Если вы на Рублевскую, то меня с собой возьмите!

Calipso: корделия пишет: Если вы на Рублевскую, то меня с собой возьмите! Это там, где Сифон и Борода? Так ты уже записана в список! Пойдём втроём!

корделия: Calipso пишет: Это там, где Сифон и Борода? Были, ты же помнишь, были, а потом стали слугами народа! Так что помимо вкуснятины еще и карьерный рост!

Helga: Calipso пишет: Ира, пойдём лучше на помойку! С нами не пропадёшь, а пропадёшь - не пожалеешь! Помойки у нас замечательные! ) там и еда, и одежда... бомжи вот в дубленках зимой ходят, приоделись... Я сама недавно вынесла на помойку работающий телевизор, не смогла пристроить... Только вот крысы как-то не впечатляют совсем... не то, чтобы я их боюсь, но неприятно думать, что Юта кого-то схватит там, а я буду у нее из пасти вынимать... фууу...

Helga: Calipso пишет: Ага! Если что? - вот интересно! Если обнаружится куча нарушений обмена веществ? Оно нам надо? А если не обнаружится? :) с едой очень индивидуально всё

Calipso: корделия пишет: Были, ты же помнишь, были, а потом стали слугами народа! Так что помимо вкуснятины еще и карьерный рост! Во как! И правда что, а то на работе хрен дождёсся! Helga Шо ты про крыс заладила? Тут тема про другое! Про фобии - это в другую темку!

корделия: Helga пишет: Помойки у нас замечательные! ) там и еда, и одежда... Тихо, тсс, Ирина адрес не выдавай!

Calipso: Helga пишет: А если не обнаружится? Ага! Пациент скорее жив, чем мёртв! Странный подход. Если да кабы!

Helga: Calipso пишет: Ага! Пациент скорее жив, чем мёртв! Странный подход. Если да кабы! Лен, ну у тебя ведь точно такой же у Реджа проблем пока нет никаких, насколько я понимаю, а Кате так удобнее сейчас его кормить, в чем тогда проблема?

корделия: Calipso пишет: Если обнаружится куча нарушений обмена веществ? Конечно и остальные продукты напичканы непойми чем, но они явно лучше сушняка, это мое мнение. И я его уже всем давно высказала Просто у нас что-то не идет натуралка хорошо, только если смешанно кормить. Вообще эта такая риторическая тема, спорят, спорят с пристрастием. И ведь у каждого свои аргументы найдутся

Helga: Calipso пишет: А корма не все полезны, как многие могли убедиться на примере моего Макса А можно ссылочку, где можно почитать про Макса и РК

Calipso: Helga пишет: Лен, ну у тебя ведь точно такой же У меня не такой! Я, когда кормила кормом, и подумать не могла, что он может быть настолько несбалансированным. Обычно я всё-таки уверена в том, что делаю. Helga пишет: у Реджа проблем пока нет никаких, насколько я понимаю, а Кате так удобнее сейчас его кормить, в чем тогда проблема? Да проблемы и нет никакой. Каждый делает то, что считает нужным. Я не настаиваю на следовании тому, что я говорю. У нас тут просто обмен мнениями.

корделия: Helga пишет: а Кате так удобнее сейчас его кормить Ира, просто полностью перейти на натуральное питание не получается у меня... или у него. Как-то так. Давно бы уже убрала с концами я этот корм.

Calipso: Helga пишет: А можно ссылочку, где можно почитать про Макса и РК Блин, Ира. Оно тебе надо? Тема про повышенный холестерин.

Helga: Calipso пишет: Блин, Ира. Оно тебе надо? Тема про повышенный холестерин. Как показывает жизнь, ничего бесполезного нет ) корделия пишет: просто полностью перейти на натуральное питание не получается у меня... или у него Как это? возникают проблемы какие-то или что? не понимаю...

Helga: Интересно с вами разговаривать, но мне к нотариусу уже надо ехать... ребенка в Крым отправляю в лагерь...

Calipso: Helga пишет: Как показывает жизнь, ничего бесполезного нет ) Ира, ну, я затем и писала в теме, чтобы другие знали. Просто я как вспомню все эти мучения по выяснению причин, мне дурно становится. Ну, если тебе охота, почитай конечно. Там даже не одна тема, а с продолжением. А представь, если корм окажется несбалансированным по какому-то другому компоненту? Задолбёшься выяснять!

корделия: Helga пишет: Как это? возникают проблемы какие-то или что? не понимаю... Да... То со стулом, то с внешним видом. Может я, конечно, неправильно даю, надо пробовать, подбирать и т.д., не спорю. Но вторая собака ест и сияет буквально, все и со всем у нее хорошо. Но я не теряю надежду...

Овчарка Герда: корделия Катюша, ни в коем случае не про Вас и не к Вам был пост. Это мои мысли в слух. " ОБщее видение этого вопроса", так сказать.

корделия: Овчарка Герда Ольга, надо мне к Вам в Курск съездить, мясца с рынка купить на пробу, может оно получше нашего то крашеного, то вымоченного непонятно в чем... Тем более это почти моя историческая родина, у меня отец- курянин, я там полжизни провела! У нас мясные продукты на рынке не ахти, еще поискать придется!

Овчарка Герда: корделия Катя, приезжайте, остановиться есть где у нас. Мясо недорогое и парное.Летом еще дешевле будет. Привозите "быков" на откорм. Расскажу "страшную тайну" . Ксю , думаю простит меня. Брат Бадей как-то в гости сюда приезжал. Оксана набрала ему кормов, т.к он не ел натуралку. А у меня разносолов нет. Своим миска и ему такая же не смотря на жару.. Она в шоке, он есть не будет, не приучен!!! Бадей одну навернул, вторую кряду и облизал всю до блеска. Так и простоловался из одного котла, аж ряшку наел вроде, хотя далеко не худенький был. И корм "любимый" по -барабану ему, так и остался весь.

Calipso: Овчарка Герда пишет: Она в шоке, он есть не будет, не приучен!!! Ксю пошутила У Бадея нет таких продуктов, которые он не ест! Впрочем, наверняка, как у большинства булей Мой вот за сегодня уже сожрал мои заколку и тапок

корделия: Овчарка Герда Ну если к родичам поедем, то и к вам заглянем! Заодно проверю, как чернозем с белой собаки можно смыть или нет?

корделия: Calipso пишет: Мой вот за сегодня уже сожрал мои заколку и тапок Ну это уже лишнее! Calipso пишет: У Бадея нет таких продуктов, которые он не ест! А нормальный бультерьер, точно, жрет все, что не прибито!

Calipso: корделия пишет: Ну это уже лишнее! Он не спрашивал меня почему-то, гаттт! И он их не йэст, он просто раздраконивает и разбрасывает кусочки по всей квартире

Овчарка Герда: корделия пишет: Заодно проверю, как чернозем с белой собаки можно смыть или нет? Это надо очень стараться. У меня, когда на даче мы живем, белый окрас считается только по родословной. И я по описи числю, что должно быть вроде где-то 2 белых собаки и 2 черных, а ходят все черные, будто в забое работают по три смены все. Как еду в город, так захватываю 2 раза в нед. по 4 чехла с матрасиков их. Только бросила в машину, отстирала, натянула, а к утру они опять как год не стираные.

Мария Я: не знаю... но я сделала вывод, что натуралочка очень хороша, у меня дома такой кабачек, и мышц и сил хватает, ножка наша накачалась больная. Тттттт на ребенка.

АЯМаня: Овчарка Герда пишет: Расскажу "страшную тайну" . Ксю , думаю простит меня. Брат Бадей как-то в гости сюда приезжал. Простит простит ! Второй год жиры кабанячьи раздаём,никак не расстанемся,купальный сезон уже открыт,а жиры на боках все наши! корделия А нормальный бультерьер, точно, жрет все, что не прибито! а что прибито- то обсосать надо по-полной!И обслюнявить всё,что эту прибитость окружает

Мария Я: АЯМаня пишет: а что прибито- то обсосать надо по-полной!И обслюнявить всё,что эту прибитость окружает прям как про нас

корделия: АЯМаня Мария Я Про нас тоже, однако...

Helga: корделия пишет: Да... То со стулом, то с внешним видом. Может я, конечно, неправильно даю, надо пробовать, подбирать и т.д., не спорю. Но вторая собака ест и сияет буквально, все и со всем у нее хорошо. Но я не теряю надежду... У меня у Мульки нечто подобное было, а потом прошло, само.

корделия: Helga Надеюсь и у нас так будет...и перейдем мы на натуралку и забудем сухой корм... Очень уж хочется своим любимцам по максимуму жизнь и здоровье продлить.

Calipso: Helga пишет: У меня у Мульки нечто подобное было, а потом прошло, само. корделия пишет: Надеюсь и у нас так будет...и перейдем мы на натуралку и забудем сухой корм... У меня Макся тоже первые 3 дня пучился и газовал, прошло само. Потом ещё был понос на мяско, опять же само прошло. Понятное дело ферменты должны адаптироваться к новой пище. Просто нужно постепенно вводить мясо. На него самая бурная реакция. На корм, как я понимаю, вырабатывается ферментов меньше, отсюда недостаточное переваривание и газообразование. Через какое-то время ферментов начинает вырабатываться адекватное количество и всё пучком! Сейчас у меня Макс на натуралке, не газует, всё в порядке.

корделия: Calipso Так у меня он не газует и не дрыщет, а, как бы стул всегда какой-то мягкий на натуралке, слишком мягкий. Плюс парша какая-нить вскочить может, типа сыпи. А на сушняке он белоснежный, стул отличный. Просто, видимо, надо какое-то мяско типа баранины пробовать.

Calipso: корделия пишет: Просто, видимо, надо какое-то мяско типа баранины пробовать. Тут может быть переизбыток белка, тогда надо просто меньше мяса в рационе - 300 грамм в день вполне достаточно. Либо может быть аллергия на определённое мясо, тогда имеет смысл искать то, на которое аллергии не будет. Больше всего аллергических реакций на курицу, меньше всего на баранину, индейку, кролика. Надо искать. Делают даже анализы на аллергены на определённые виды мяса для конкретной собаки, если Вам надо, я могу поспрашать где делали и дать Вам адрес клиники где это делают.

корделия: Calipso Да, я буду благодарна! Тут на рынке- каждый раз один и тот же вид мяса разным бывает. В принципе я раньше ему всегда говяжью голяшку давала и все было нормально. А теперь как-то не удается все вернуть как было. Не можем мы от сухого корма полностью уйти все никак.

Calipso: корделия пишет: Да, я буду благодарна! Оки! Запрос отправила человеку, который делал, ждём ответ, напишу Вам или тебе? Катерина, мы с Вами на ты или на Вы? Вам как комфортнее?

корделия: Calipso На ты, конечно! Мы ровестники.

Calipso: корделия пишет: Мы ровестники. Я вроде возраст не указывала в профиле! А за нами всё равно следят? Ну, типа да, ровестники, я даже старше оказываюсь! Срочно пошла делать мезотерапию!

корделия: Calipso А откуда я взяла? Чет не припомню... в контексте где-то проскочило видать!

Calipso: корделия пишет: А откуда я взяла? Чет не припомню... в контексте где-то проскочило видать! Не, просто мне на самом деле сто тыщ лет, как я сама это ощущаю, а общаюсь я, как диффчОнка, поэтому и ДА! Но мезотерапию всё же сделать надо, а то тут сейчас окружат все умные с молодыми литсами и двумя образованиями! Куда спрячешься!

корделия: Calipso

Мария Я: Мы тож не газуем))) было только в начале. И стул бывал мягкий переодически. Почесухи были. Ттттттт все оки сейчас. Мы даже едим печенку сырую говяжью и имеем красивущуу какашку. Проверено!

уника: Сим всю жизнь сушку ест и живет, и вроде выглядит нормально....

Calipso: корделия Я узнала, в ШансБио делают такой анализ на аллергены.

корделия: Calipso Спасибо, Лен! Я этим озадачусь!

Calipso: Veronika Как Ваша девочка поживает?

Veronika: Calipso пишет: Как Ваша девочка поживает? Ттттттттт мы не хромаем, бегаем, но лекарства еще пьём по курсу. Всем спасибо за советы Охотимся на птичку Но, видимо правду говрят, что беда пиходит не одна Час назад вернулись с мармышкой из ветклиники.

Calipso: Veronika пишет: Но, видимо правду говрят, что беда пиходит не одна Час назад вернулись с мармышкой из ветклиники. Боже ты мой! Что на этот раз случилось?

Veronika: Calipso пишет: Боже ты мой! Что на этот раз случилось? Подозрение на цистит Сдали анализы, ждем.

Calipso: Veronika пишет: Подозрение на цистит Сдали анализы, ждем. Надеюсь, диагноз не подтвердился?

Veronika: Calipso пишет: Надеюсь, диагноз не подтвердился? Подтвердился

Овчарка Герда: Veronika пишет: булочкой(3,5 месяца), Veronika пишет: Подозрение на цистит Veronika пишет: Подтвердился Это все следствия неправильного содержания щенка. Вот где может получить цистит такой крохотный щенок?

Calipso: Veronika пишет: Подтвердился Да Вы не переживайте, это ведь сейчас легко лечится, главное - не затягивать! Чего доктор говорит? Овчарка Герда пишет: Это все следствия неправильного содержания щенка. Вам бы только погнобить владельца-новичка! Цистит может подхватить кто угодно! Можно подумать у опытных владельцев собаки никогда не болеют!

Veronika: Щенку 4 месяца и 12 дней Овчарка Герда пишет: Это все следствия неправильного содержания щенка. Что в вашем понимании правильное содержание? Овчарка Герда пишет: Вот где может получить цистит такой крохотный щенок? В 80-90 % случаев цистит это инфекций мочевых путей! Вет в больнице сказала, что в этот день очень много пациентов бало с похожими симптомами. Я не врач, я не знаю как передается инфекции и что провоцирует цистит! Но в дождь мы не гуляли ,в водоеме не купались -застудить малышка не могли! Вот сама сижу и думаю где могли ?

Veronika: Calipso пишет: Чего доктор говорит? Расписала лечение: антибиотик, лечебный корм, стоп цистит и кучу всего еще:(

Овчарка Герда: Calipso пишет: Вам бы только погнобить владельца-новичка! А при чем тут погнобить? Вот на владельца мне совершенно наплевать, а щенка жалко. Это щенок испытывает боли и рези в животе, а не владелец- новичок. Цистит у такой крохи (3.5 мес. отроду) бывет только от переохлаждения ( длительные прогулки в сырую и ветряную погоду), от плохих санитарных условий содержания щенка, или закрывается в ванну ( туалет) на кафельный пол , или сидит на сырой подстилке запертый в клетку. Если все это исключить, то цистит вряд ли привяжется. Само по себе воспаление мочевого пузыря из не откуда не бывает.

Calipso: Овчарка Герда пишет: от плохих санитарных условий содержания щенка, или закрывается в ванну ( туалет) на кафельный пол , или сидит на сырой подстилке запертый в клетку Господи! Ольга, ну, совесть-то поимейте! Посмотрите какая беленькая малышка! Зачем такие предположения?! Вы ещё скажите, что её бьют головой об стену! Овчарка Герда пишет: Само по себе воспаление мочевого пузыря из не откуда не бывает. Это не воспаление мочевого пузыря, а воспаление мочеиспускательного канала для начала и для девочек возможность подхватить цистит достаточно велика, более вероятна, чем для мальчиков. Вы бы лучше поделились советом, если у кого-то из Ваших собак был цистит. Чем лечили? Каковы успехи? Лишь бы наброситься!

Овчарка Герда: Calipso пишет: Это не воспаление мочевого пузыря, а воспаление мочеиспускательного канала для начала и для девочек возможность подхватить цистит достаточно велика, более вероятна, чем для мальчиков Девочки... мальчики... Лена, прочитай, что такое цистит. Ну ни как это не воспаление мочеиспускательного канала. А если быть точной , то это воспаление слизистой мочевого пузыря и затрагивает он слизистую мочесипускательного канала потом уже, что у людей, то и у собак. Микроб-то из мочевого пузыря по этому пути двигается с мочей наружу. Calipso пишет: Вы бы лучше поделились советом, если у кого-то из Ваших собак был цистит. Чем лечили? Каковы успехи Бог миловал всегда всех моих собак от этой напасти. Так что лечением поделиться не могу. А вот собаку циститную у соседей видела, Бедолага. Цистит к ней привязался в старости, когда уже ходил плохо кобель ( "мальчик" по твоему). Лечили, лечили и все бестолку. Calipso пишет: Зачем такие предположения?! Вы ещё скажите, что её бьют головой об стену! Так расскажи, пожалуйста, мне от чего цистит бывает? Правда, бывает еще от лекарства, от длительного применения, но это редко. А вот головой и об стену, то точно не скажу, от этого сотрясение мозгоффф бывает, а не цистит.

Calipso: Овчарка Герда пишет: Лена, прочитай, что такое цистит. Ну ни как это не воспаление мочеиспускательного канала. А если быть точной , то это воспаление слизистой мочевого пузыря и затрагивает он слизистую мочесипускательного канала потом уже, что у людей, то и у собак. Микроб-то из мочевого пузыря по этому пути двигается с мочей наружу. Ольга, а откуда микроб-то в мочевом пузыре берётся, если там всё стерильно?! В принципе, да, воспаление мочевого пузыря, только инфекция восходящая, т.е. снаружи движется внутрь. Если не лечить, то воспаление поднимается к почкам, ну, и все соответствующие неприятности. "Предрасполагающими факторами для развития цистита являются: травма слизистой оболочки мочевого пузыря, застой крови в венах таза, гормональные нарушения, авитаминозы, переохлаждение и др." Овчарка Герда А не то, что Вы написали в таком ужасном виде!

tanichek: Пофлудю : Calipso пишет: Следовательно, богатая белками диета у взрослых приводит к отрицательному балансу кальция. То есть адепты диеты Аткинса постоянно под угрозой остеопороза и частых переломов костей?

Calipso: tanichek пишет: То есть адепты диеты Аткинса постоянно под угрозой остеопороза и частых переломов костей? Глубоко копаете, Татьяна "Возможные побочные явления При безуглеводной кетогенной диете уровень кетоновых тел в крови резко повышается. До 20 % образующихся кетоновых тел удаляется из организма при мочеиспускании (кетонурия), а также через кожу и лёгкие. Диета бедна продуктами растительного происхождения, особенно на начальном этапе, поэтому для достижения необходимого уровня клетчатки в пище и нормального пищеварения желательно принимать препараты, содержащие растительные волокна (клетчатку). Также в начале диеты рекомендуется принимать поливитамины. После нормализации веса долю овощей в рационе можно увеличить, а препараты, содержащие клетчатку и поливитамины принимать по мере необходимости. Возможна мышечная слабость из-за пониженного уровня гликогена в мышечных волокнах. Диета противопоказана при мочекаменной болезни, в связи с возможным обострением." Как видим, про остеопороз не пишут. Думаю, не так страшен чёрт, как его малюют. Т.е. не такой там страшный отрицательный баланс кальция, гораздо сильнее проявляются другие побочные явления. Проще говоря, всё хорошо в меру!

tanichek: Calipso пишет: Как видим, про остеопороз не пишут. Лена, может, они до него не доживают ))). Аткинс-то достаточно рано умер, и глубоко больным человеком... ЗЫ Кто бы еще умные ссылочки почитывал про клетчатку-народ услышит, что худеют на белковой диете, и-вперед..

Овчарка Герда: Calipso пишет: "Предрасполагающими факторами для развития цистита являются: травма слизистой оболочки мочевого пузыря, застой крови в венах таза, гормональные нарушения, авитаминозы, переохлаждение и др." Уууу, дык это еще пострашнее, чем я написала о банальном переохлаждении.. Откуда травма у щенка мочевого пузыря? Пинают кроху? Застой в венах малого таза у крохи- значит не гуляют и собака без движения. Гормональные нарушения? Это видимо залечивают от какого-то заболевания и это до кучи еще имеет собака?. Авитаминоз- совершенно не кормят собаченьку ? Как страшно... Это еще поужаснее чем мною написано. Calipso пишет: Ольга, а откуда микроб-то в мочевом пузыре берётся, если там всё стерильно?! Так в организме в принципе все стерильно. А откуда воспаления нервов и нервных окончаний в итоге получают невролгии, а откуда получают воспаление локтевых суставов? откуда бурситы у собак? А откуда холициститы и панкреатиты, дуодониты? В организме же все стерильно и заболевание из "неоткуда" , по Вашему определению, не может стерильной среде развиться само по себе. Воспаление слизистой МП идет от переохлаждения мочи, которая там обязательно есть, даже если её там в минимальном количестве. Calipso пишет: только инфекция восходящая, т.е. снаружи движется внутрь. Ну я же говорю, что к этому еще и антисанитарное содержание собак имеет место быть. Calipso пишет: Если не лечить, то воспаление поднимается к почкам, ну, и все соответствующие неприятности Еще ужаснее картина, а потом..... уши не встанут в итоге,. все же взаимосвязано в любом организме.

Famous Star (Dusha): Овчарка Герда пишет: Это все следствия неправильного содержания щенка. Вот где может получить цистит такой крохотный щенок? Оль, ну вот что ты гонишь?! в жаркую погоду цистит, увы, не редкость! дома открывают окна, возникают сквозняки, собака ложится туда, где прохладней, а это именно на сквозняке... и опаньки - получите цистит. уж владелец с таким стажем, как ты, должен понимать это простенькую цепочку. Veronika пишет: В 80-90 % случаев цистит это инфекций мочевых путей! Вет в больнице сказала, что в этот день очень много пациентов бало с похожими симптомами. Я не врач, я не знаю как передается инфекции и что провоцирует цистит! Но в дождь мы не гуляли ,в водоеме не купались -застудить малышка не могли! Вот сама сижу и думаю где могли ? кстати, инфекция является ПРИЧИНОЙ цистита чисто номинально... просто свято место пусто не бывает... а патогенная флора селится только там, где нет нормальной своей. если привычная флора полноценна и жизнеспособна, то парше там поселиться просто не получится. а вот причину ослабления привычной флоры никто обычно даже не пробует искать! зачем, ведь можно все списать на коварных и злобных инфузорий туфелек ... от которых многие наши эскулапы удалились по эволюционной лестнице не так уж далеко поэтому-то часто цистит и становится хроническим или перманентным. а причин может быть миллион, от смены рациона до гормональных изменений, ведь дружественная флора живет в крайне узких диапазонах физических параметров, в отличие от патогенной, которая вынуждена для выживания приспосабливаться к самым неблагоприятным условиям.

Овчарка Герда: Famous Star (Dusha) пишет: Оль, ну вот что ты гонишь?! Андрюш, хватит подушкой-то хлестаться. То и гоню, что чаще всего причиной бывает переохлаждение собак. А вся остальная писанина уже флуд до кучи от меня. Есть простое правило: собаки не боятся морозов, собаки боятся всех возрастов сырости и ветряной погоды. По этому помыли собаку и хорошо просушили, попали под дождь- просушили животное. Жарко- убрали со сквозняка и т.д.Famous Star (Dusha) пишет: уж владелец с таким стажем, как ты, должен понимать это простенькую цепочку. Андрюша, вот стаж-то мой давно научил выводить причинно-следственные связи в чем-то. И для меня легче соблюдать "простые правила", что обходится всегда значительно дешевле для моего кошелька и ноль затрат по времени с походами по ветам, которые все равно смыслят порой небольше чем я. Я всегда ЖАЛЕЛА и жалею своих собак- это первое, я стараюсь БЕРЕЧЬ своих собак- это второе, а третье правило- я им не буду делать то или поступать с ними так, как не хотела бы себе этого. И все окей у собак моих, они меня не огорчают ни здоровьем, ни поведением. И еще, у собак от природы заложен большой "запас прочности" и все неприятности, происходящие с собаками - это как правило "издержки обращения" с ними.

Мария Я: Цестит, ужасно, я лет 15 мучалась, с самого детства. Здоровья малышке. Берегите ее.

Calipso: Veronika Как Ваши дела? Не обращайте внимания на нападки Ольги (Овчарка Герда ) - это она от любви к собакам! Она вообще добрая, просто иногда звереет!

Овчарка Герда: Ой, Ленок, и не говори. Бывает зверски зверею, но быстро зверство проходит. ( это белый воришка меня так злит, временами: все что "плохо и без пригляда" лежит - п.......т со стола." Школа мастерства". Как и умудряется заср...ц? Видимо, "каков из люльки-таков и в могилку", как говаривала моя мама )

Ненси: Calipso пишет: это она от любви к собакам! Она вообще добрая, Овчарка Герда пишет: Бывает зверски зверею, но быстро зверство проходит. Это мы,"старички"знаем,что зверство у тебя проходит бысто,а каково новеньким??Поэтому,для профилактики стукну тебя пару раз подушками.

Овчарка Герда: Ненси пишет: Поэтому,для профилактики стукну тебя пару раз подушками. А я тебя укушу, т.к еще бешаная сильно бываю иногда.

Famous Star (Dusha): Ненси пишет: Поэтому,для профилактики стукну тебя пару раз подушками. лучше уточкой... то бишь судном

Veronika: Calipso пишет: Veronika Как Ваши дела? ТТТТТ идем на поправку! Первая ночка была "веселой".Врач нас уколол и сказал держать малышку в тепле,пришлось ночью носить малую на пеленку и обратно в бокс За ночь не помню сколько раз......... Сейчас из назначений осталось только Канефрон, его нам пить месяц. Всем огромное спасибо за помощь, особенно Андрею Famous Star (Dusha)!

Veronika: Так информация к размышлению : "Цистит у щенков не редкость, причина кроется в том, у щенков моча гораздо концентрированнее, чем у взрослой собаки, а стало быть, образование тяжелых кристаллов неизбежно. Мочу для анализа на наличие кристаллов необходимо брать после довольно долгого воздержания, лучше утром первую порцию. Тогда показатели будут наиболее достоверны. Причины возникновения циститов у щенков: маленькие щенки потребляют мало жидкости, притом, что питание щенков всегда богато минеральными солями. Это приводит к тому, что образуется осадок этих солей в мочевом пузыре, который и кристаллизуется. Эти кристаллы оседают на дне мочевого пузыря, раздражая его стенки, меняя pH мочи (кислотность). Воспаление со стенок мочевого пузыря переходит по нисходящей на слизистые уретры, она также становится воспаленной, ее стенки утолщаются и довольно болезненны. Из-за сужения просвета уретры моча не может вытекать полностью при открытом, но воспаленном сфинктере мочевого пузыря. Происходит ее застой в пузыре, что делает ее еще более концентрированной. Воспаление слизистых мочевого тракта способствует размножению бактериальной флоры, что тянет за собой дальнейшее выпадение осадков в моче. И этот процесс может быть бесконечным. Это и есть связи причины и следствия" (Статья с ветфорума) Наш анализ показал кроме всяких бяк, высокую плотность мочи. Не знаю связанно ли наше обострение с этим или нет, но по видимому сбалансированный рацион играет не последнюю роль в здоровьи щенка. Может кому пригодится( новичкам, кто будет читать темку) Если что, старшие товарищи поравят! Из личного опыта, или как я проморгала первые симптомы болезни: 1.Мармышка написала дома( не характерно для нее) 2.Запах у мочи стал ..... необычным(на улице конечно проконтролировать запах невозможно, но если малыш написюнил дома, то обратить внимание) 3.Мармышка написала второй раз дома( с небольши интервалом по времени) ВСЕ, НУЖНО ЗВОНИТЬ ВЕТЕРИНАРУ!!!!! У нас все понеслось стремительно(острая форма).На третий посик(опять же дома) появилась кровь в моче!!!! Все два посика дома я списала на то,что щенок маленький! И да, теперь я не просто ставлю воду малышке, я контролирую сколько она пьет!

Veronika: Calipso пишет: Не обращайте внимания на нападки Ольги (Овчарка Герда ) Чтобы меня испугать или обидеть нужно чуть больше, чем рычание Овчарки Герды На самом деле ей огромное спасибо! Благодаря ее ээээ...... резким выражениям, я перелопатила море информации по циститам у щенков, чтобы не наступить на те же грабли дважды!!! Овчарка Герда СПАСИБО

Овчарка Герда: Veronika пишет: СПАСИБО Да не за что. Поправляйтесь и не болейте больше. Растите красивыми и здоровыми.

Calipso: Veronika пишет: Так информация к размышлению О как! А я и не знала! А то тут понаписали всяких гадостей, а всё оказывается совсем по-другому может быть. Veronika пишет: идем на поправку! Это здОрово! Поправляйтесь!

Felicja: Calipso пишет: Единственное неудобство Хондрокана, что его нужно растворять в воде и давать выпить, а Артрогликан в таблетках. Интересно,на банке у нас написано,что на 20 кг --2 мерки,а тут по ссылочке,что 1.5 Мы вот передозировались, пошли пятнышки на пузяке.

Calipso: Felicja Я, честно говоря, уже не помню как именно давала. Как было написано на банке. Даже не могу Вам ничего сказать на предмет передозировки. Могу сказать одно - препарат всё-таки для лечения больных собак, поэтому для здорового щенка, просто в период роста, явно лучше немного уменьшить дозировку, но не сильно. Раз есть аллергическая реакция, нужно выяснять на что, не факт, что именно на Хондрокан. На всякий случай уменьшите дозировку вдвое, посмотрите как будет. Если на уменьшенной дозировке суставчики не хрустят, то я бы такую и оставила. Напишите как дела у вашего були, прошли ли пятнышки?

изида: Клиника "Шанс" на ул. Бутлерова( м. Калужская). Ветврач хирург Шеляков Михаил Александрович . (только к нему). тел. 8 495 334 27 11 и его мобильный 8 903 735 0001 Мы знаем его уже больше восьми лет. Он спас нам наших собак.

Calipso: изида пишет: Мы знаем его уже больше восьми лет. Он спас нам наших собак. О, Госпидя! Чего там спасать-то? Дозу уменьшили, да и всё! Нечего этим неучам деньги за просто так платить!

Irgengold: немного не поняла, тут про цистит тема или все вместе? Если вместе, то я могу про цистит отделить.

Calipso: Irgengold Так называется вроде "малышка хромает". Наверно имеет смысл про цистит отделить и как-то соответствующим образом назвать , чтобы видно было.

Felicja: Calipso мы на 4 дня вообще перестали давать,пятна прошли. А ща смотрю,опять есть в одном месте свежее пятнышка (вчера начали опять давать препарат,но уже 1 мерку вместо 2-х). Промываю кипяченой водой и мазью мажу, которую нам заводчица посоветовала--Rivanolum. Я даже в этом время продуктов никаких отдельных не давала (кормлю кормом Trainer Fitness3), только яблоко одно в день,чтобы посмотреть,на что реакция.

мария марта: Подскажите. Играли играли,прыгали бегали за мячем по квартире. Потом прилегли на отдых. Пять минут. Встали ,начали хромать на правую заднюю. Видимых повреждений нет. Ногу продумали на боль не отзывается. Кто что подскажет...жену 3 месяца

bumbarush: Маша писала с телефона - он слова любит подставлять левые. В общем сходили погулять, холодно(около 20 мороза) с ветром. Гуляли минут 20, не больше, ибо холодно. Марта была в одежке, закрыты передние лапы, грудь и попа сверху, титьки голые. Домой пришли, помыли, побегали поиграли поскакали. Ничего особенного в плане нагрузок. И минут через 5 я заметил что собака хромает, точнее ходит на 3 лапах :( Ногу по очереди осмотрели, никаких повреждений подушек или ногтей, сгибаешь как угодно - не реагирует, мышцы прощупывал - ничего. С утра все равно - тренога. Вечером едем к врачу снимок делать и советоваться. Но кто их врачей знает - помогите советом Мы - в Перми

Кытя: Может и растяжение быть, и ушиб, и микронадрыв связок... так не подскажешь. Езжайте к врачу, чего скажет, потом здесь к Кате Корвет обратитесь в личку, она подскажет.

Felicja: У нас тринога была, когда связки перегрузила. При переломе и то на всех 4-х ходила, а тут было сразу видно, прыгнула--встала уже не опираясь на лапу. Пока к врачу не поехали--не гуляйте долго, не давайте бегать и прыгать. Сложно советовать, нам со связками назначили прогревать лапу,но если это ушиб,то,вроде,греть нельзя.

irins-vishnu: bumbarush К доктору, в ветклинику на полное обследование. В первую очередь Пертес исключить.

bumbarush: сделали снимок в пятницу, ничего, все в порядке. Назначили флексопрофен, ставили 3 дня. Вроде бы забегала. Вчерась погуляли немного. Поглядим как сегодня без укола будет

Кытя: bumbarush , выздоравливайте скорей!

Felicja: bumbarush а прощупывали,была где-то реакция выраженная? сколько сказали беречься? выздоравливайте и чтобы больше ттт никаких проблем с лапами

bumbarush: Где то в районе коленки реагировала. Бегаем гуляем, но иногда все же прихрамывает, надо беречься пока.

Катяка: а когти все целые?

Felicja: bumbarush у нас тоже у колена, не знаю,как там кость называется, которая потоньше такая идет. попробуйте хотя бы пару недель не давать ей беситься и понаблюдайте,становится ли лучше. мы в начале марта поедем еще раз на осмотр и диагностику, ибо нам лучше становится только,если не давать нагрузку. чуть побегает-попрыгает--сразу хромать начинает.

Niusha: Felicja Может проблема со связкой в коленном суставе, надрыв связки, например... Можно подавать Канвит Хондро, ограничить нагрузки в виде поскакушек и побегушек, активные прогулки заменить на длительные с среднем темпе...

Felicja: Niusha да, там со связками, месяц было ограничено движение, 8 дней пили потом reumocan для животных,или как-то так. 6 марта у нас контрольный визит, попросили еще собаку 12 часов до этого не кормить,так что,думаю, сделают проверку в обездвиженном состоянии. Проблема из-за перелома, который не оперировали,т.к. было поздно. Подозреваю, что все же придется делать операцию, хотя врачи очень не хотят, потому как сложная операция. Канвит Хондро это что-то вроде Хондрокана? ее высыпает сразу,даже если сильно дозировку уменьшать.

Niusha: Felicja Канвит Хондро СОСТАВ И ФОРМА ВЫПУСКА Витамин Е (альфа токоферол) 3500 мг, ниацинамид 1500 мг, биотин 100 мг, витамин С 7000 мг, магний 3,5 г, марганец 260 мг, селен 2 мг, глюкозамин сульфат 70000 мг, хондроитин сульфат 42000 мг, гидролизат желатина 100 г. Выпускается Канвит Хондро Макси в пластмассовых банках (вес одной таблетки около 3,33 г) по 250 г (76 таб.) и 500 г (152 таб.). ФАРМАКОЛОГИЧЕСКИЕ СВОЙСТВА Представляет собой специальный препарат, предназначенный для регенерации хрящей суставов и связок. Восстановление этих тканей способствует также ослаблению боли в суставах. Главными действующими веществами являются хондроитина сульфат, глюкозамина сульфат и гидролизат коллагена. Хондроитина и глюкозамина сульфаты являются естественной составной частью хряща сустава, они легко всасываются и включаются в поврежденный хрящ. Они содействуют повышению гидратации хряща, увеличивая, таким образом, его эластичность и поддерживая его механическую сопротивляемость. Глюкозамина сульфат обладает также противовоспалительными действиями и содействует заживлению ран. У собак более пожилого возраста препятствует повреждению хрящей суставов и связок, обеспечивая, таким образом, безболезненную функцию сустава. Гидролизат коллагена является строительным материалом соединительной (суставной) ткани. Селен и марганец (в органической, хелатовой форме), витамин C и витамин E важны с точки зрения своих антиокислительных свойств. Витамин C принимает участие в создании коллагена и соединительных тканей. Магний в хорошо усваиваемой форме хелатов способствует успокоению тканей, которые подвержены сильному напряжению, и также влияет на метаболизм коллагена. Стабильность витаминов в препарате обеспечена природными антиоксидантами (растительные экстракты и смесь токоферолов). ДОЗЫ И СПОСОБ ПРИМЕНЕНИЯ Профилактическая доза, молодым растущим животным 0,5 таблетки на 10 кг массы тела. Для интенсивного восстановления хрящей суставов собак 1 таблетка на 10 кг массы тела. При дисплазии тазобедренных суставов или воспалениях суставов 1,5 таблетки на 10 кг массы тела. Суточную дозу удобно разделить на несколько приемов. Таблетки дают либо прямо из руки, либо размельченные и смешанные с кормом. Препарат следует применять животным на протяжении не менее 8-10 недель, причем рекомендуется повторять курс лечения раз в 3 месяца. Возможно также долговременное применение.

Felicja: Niusha дада,глянула уже. вроде,отличается состав. даже проверила,что можно в Польше найти, попробую заказать

Vet-house: Добрый день! Для поддержания здоровья суставов Вам поможет лекарственный препарат Бонхарен! Предназначен для восстановления суставов и лечения опорно-двигательного аппарата. Основным компонентом является гиалуроновая кислота натурального происхождения. У препарата отсутствуют побочные действия, тем самым его можно назвать безопасным для Вашего питомца! Заказать Бонхарен можете в интернет-аптеке ВетХаус по доступной цене! Мы работаем с 9:00 до 23:00 без выходных! https://vet-house.com/products/category/892463



полная версия страницы