Форум » Вопросы разведения » Эклампсия - как помочь собаке (продолжение) » Ответить
Эклампсия - как помочь собаке (продолжение)
Альбо: Сегодня утром у подруги собака бультерьер родила щенков.Сначала родила одного она забрала,родила второго начала облизовать и начала кидаться ( очень серьезна) До этого собака вела себя по отношению к хозяйке адекватно.Вообщем кидалась так что она выбежала из комнаты! Сейчас незнаем что делать не впускает.Кинологи отказываются ехать к булю.Один щенок у нас остальные с ней.Кормим детской смесью!
Ответов - 95, стр:
1 2 3 All
BULLEND: Буль-буль-буль пишет: Ой, Таня. Кучи тетрадок на каждый с помета исписаны, начиная когда повязана, когда сопля появилась. во сколько предвестники появились, сколько родилось аж по пятнышкам, какой послед, после каждого, все по минутам расписано, вся Т суки, если есть и что, и сколько делалось ,и во сколько. А уж про вес-то я молчу вообще. Первые дни до кормления и после, потом раз в сутки. и на каждого свой листочек разлинованный по дням. Как писал , как какал, как играл, чем подкармливались и что хомячили лучше. Повернутая я на этом деле. А потом все записи по пометам в породе сравниваю. Да мы сами такие! Я писала про людей которые пускают всё на самотёк, а суки их как правило не пускают... И ещё я бы как честный заводчик, ту великолепную мать, которая на людей(хозяев) швыряется якобы охраняя свой выводок, вообще бы сто раз подумала вязать в следующий раз такую сво или нет и скорее всего склонилась бы ко второму! У нас порода должна быть лояльна по отношению к людям не то что к своим, но и к чужим! Убила бы заразу, если бы хоть кто из моих так себя вёл! У меня лично такой вариант бы вообще не прошёл, сразу бы схлопотала. А у других - это просто не доработка воспитания, вот и всё и не надо тут про хорошую мать! На хоза собака швырятся не должна в любом состоянии!
Альбо: Собака в наморднике!
Альбо: Даже не пробывали снимать ,так как она швыряется до сих пор когда заходишь в комнату.Да и когда подклыдываешь деток пытается их отобрать ,поэтому сами массируем животики.Когда кормим мамку просто подгибаем намордник!
BULLEND: Собака всегда делала в доме что хотела? Рыки на хозяйку впервые? Или они имели раньше проявления? Я бы всё же поколола её ещё кальцием, что бы было! так как навязчивое поведение может быть следствием не долеченной эклампсии. Собаки конечно многие пытаются отобрать щенков, но на них спокойно можно воздействовать запретом и если собака воспитана нормально, то она понимает, что хозяйка ничего плохого не делает и перестают рычать, так как нельзя!
Альбо: Собака с этой хозяйкой чуть больше полугода.По слухам раньше она кидалась ,и жила на улице.На эту хозяйку пыталась порыкивать ,но за это получала.В последние пару месецев жили душа в душа спали в одной кровати! До этого собака кидалась на меня и на моего друга ,когда она с собакой была у нас в гостях.
Буль-буль-буль: BULLEND Так надо исключать из разведения тех, которые не вылизывают щенков- это выше из достоинства, это обязанность заводчика,по их мнению. Ему нужны щенки, вот и пусть занимается. (утрированно), Тех, которые от щенков крохотных заваливаются на хозяйскую кровать под одеяло ( из Высочество так привыкло), а щенки,не что и баре, и хозяин посогревает. Если не смыслят собрать щенков под соски и где там орет кто-то в полуметре- им по барабану. Или сколько не бейся заводчик, не учи её правильно лежать, что бы все соски были доступны, хоть убей, ложится так, что соски собственным брюхом закрывает. Только если заводчик подойдет да уложит как следует. Так у таких в природе точно потомства выращено не будет, как у некчемных. А в культурном собаководстве все же делается не сукой, а заводчиком. Вот и получается не та мать т, которая родила, а которая подняла щенков- то бишь заводчики давно стали собачьими материями во многих породах
Famous Star (Dusha): BULLEND пишет: Собаки конечно многие пытаются отобрать щенков, может это только мне так не повезло в жизни? у меня все суки еще и носом ко мне щенков подкатывают... Буль-буль-буль пишет: Кучи тетрадок на каждый с помета исписаны, начиная когда повязана, когда сопля появилась. во сколько предвестники появились, сколько родилось аж по пятнышкам, какой послед, после каждого, все по минутам расписано, вся Т суки, если есть и что, и сколько делалось ,и во сколько. А уж про вес-то я молчу вообще. Первые дни до кормления и после, потом раз в сутки. и на каждого свой листочек разлинованный по дням. Как писал , как какал, как играл, чем подкармливались и что хомячили лучше. Повернутая я на этом деле. А потом все записи по пометам в породе сравниваю. а я программку пользую... Бридер Ассистент называется... оченно удобная
Буль-буль-буль: Альбо А до этого-то когда у нее были щенки? У прежних хозяев? Так может ей недостает обычного воспитания, которого она не получила в свое время, вот еще и "одичала" живя на улице с минимумом общения. Им же в этом случае надо уже по другому принимать решения, природа просыпается.
Альбо: она то к ним рвется и вылизовать может и рада бы была если бы ей дали.но топчется сильно ним ,может от того что защитить их от нас прытается!Может и была бы она хорошей мамашей(как у вашей знакомойБуль-буль-буль) только вот ей этого не даем сделать,Потому что страшно их наедине оставить ,потому что мысли то разные посещают.и исход может быть не такой счастливый ,как хотелось бы!
Буль-буль-буль: Famous Star (Dusha) пишет: может это только мне так не повезло в жизни? у меня все суки еще и носом ко мне щенков подкатывают... Мню тоже стараются доказать , что это наше, общее. И очень довольны, что я рядом с ними ползаю. А Маня так вообще единственного на кровать принесла и сказала, что мы тут жить будем. Нам места в троем хватит. Ладно, я согласилась, так она в следующий помет за ночь всех на кровоть поприносила и мне под бок их натыкала. Сложила их опять я на место, перетаскала второй раз, как только я задремала.
Альбо: Щенки у нее были чуть больше года назад.Как я понимаю там ее сильно не воспитавали,если собака жила в вольере .И кидалась на хозяев .Боится сильно цепи,так как у моей подруги был поводок цепочка и она очень нерничала ,могла прихватить кого-нибудь.Потом поняли сменели на рулетку,Не давала уши чисть скалилась,но поведение поменялось в лучшую сторону.Они начали друг другу доверять и тут такое ,теперь она все равно побаивается ее ( хозяйка собаку).
Буль-буль-буль: Альбо Попробуйте максимально спрятать все тельце щенка в ладонях, поразговаривайте ласково с ней и дайте полизать аккуратно. Наблюдайте за ней. Как только останавливается, сосредотачивает взгляд, убирайте щенка, может схватить. Если лижет и агрессии не проявляет, то все нормально. Их ведь этому тоже учат порой заводчики как правильно делать. Щенкам сейчас очень важно частое вылизывание. Неплохо в этом случае петельные намордники помогают. Вроде и пасть широко не разявит и вылизать может. А топчется по ним потому, что беспокоится. Попробуйте накормить щенков и отодвинуть от нее, если в помещении тепло, она отдохнет и щенки ее беспокоить не будут. Как кто-то пискнул к соскам его, чтобы она не вскакивала.
Ненси: Альбо пишет: Может и была бы она хорошей мамашей(как у вашей знакомойБуль-буль-буль) только вот ей этого не даем сделать,Потому что страшно их наедине оставить ,потому что мысли то разные посещают.и исход может быть не такой счастливый ,как хотелось бы! ВСЁ ПРАВИЛЬНО ДЕЛАЕТЕ.В ВАШЕМ СЛУЧАЕ, СУКЕ ДОВЕРЯТЬ НЕЛЬЗЯ.
Буль-буль-буль: Альбо пишет: Щенки у нее были чуть больше года назад.Как я понимаю там ее сильно не воспитавали,если собака жила в вольере .И кидалась на хозяев .Боится сильно цепи,так как у моей подруги был поводок цепочка и она очень нерничала ,могла прихватить кого-нибудь.Потом поняли сменели на рулетку,Не давала уши чисть скалилась,но поведение поменялось в лучшую сторону.Они начали друг другу доверять и тут такое ,теперь она все равно побаивается ее ( хозяйка собаку). Ну что тут скажешь. Вот они нынешние плоды, которые пожинать кому-то пришлось.
Альбо: Буль-буль-буль лижит она и тут же схватит пытается что бы забрать у нас!да и аггрессия на нас сразу начинается!Поэтому сами массажируем!
Буль-буль-буль: Альбо пишет: Буль-буль-буль лижит она и тут же схватит пытается что бы забрать у нас!да и аггрессия на нас сразу начинается!Поэтому сами массажируем! А когда пытается щенков забрать на них есть агрессия? или просто ей надо щенка. А когда кормит, то рычит на них, замирает, есть настороженное поведение или расслабляется?
Альбо: Нет только когда забираем скулит ,и на нас лает .рычит .На них нет!
Ненси: Буль-буль-буль пишет: Альбо Попробуйте максимально спрятать все тельце щенка в ладонях, поразговаривайте ласково с ней и дайте полизать аккуратно. Наблюдайте за ней. ОЛЯ,ЭТО НЕ ТОТ СЛУЧАЙ,ЧТОБЫ РАЗГОВАРИВАТЬ С СУКОЙ И ДАВАТЬ ПОЛИЗАТЬ ЕЙЩЕНКА. У МЕНЯ, ЛЕТ 6 НАЗАД,БЫЛА ПОХОЖАЯ СИТУАЦИЯ,И Я ПОНИМАЮ ХОЗЯЙКУ ЭТОЙ СОБАКИ И ЕЁ СОСТОЯНИЕ..ЭТО ООЧЕНЬ СТРАШНО.. ПОВЕРЬ..ЭКПЕРИМЕНТИРОВАТЬ НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕЛЬЗЯ. ТЕМ БОЛЕЕ,ЧТО ОПЫТА У ДЕВОЧЕК МАЛОВА-ТО.ВСЁ МОЖЕТ ПЕЧАЛЬНО ЗАКОНЧИТЬСЯ И ДЛЯ ЩЕНКОВ И ДЛЯ ХОЗЯЙКИ.
Альбо: Им она очень рада когда подкладываем и они начинают сосать .Она раслобляется и почти засыпает!
Буль-буль-буль: Альбо пишет: Им она очень рада когда подкладываем и они начинают сосать .Она раслобляется и почти засыпает! Значит не все так плохо. Главное ей, мамашке, вернуть веру в людей, что не причинят вреда щенкам. На это понадобится и не день, и не три. Не видя собаки сложно что-то советовать. Конечно, можно и намордник снять, но запустит ли она Вас потом, не начнет и дальше чад своих охраннять. Как в матери можете уже в ней не сомневаться. Это только зная и видя собаку можно с большей вероятностью ждать поворота в ту или иную сторону, но думаю, что и у вас не все так плохо.
BULLEND: Буль-буль-буль пишет: Так у таких в природе точно потомства выращено не будет, как у некчемных. Так були и не в природе живут. И это мы от них хотим потомство, так что давайте не будем... Альбо пишет: но топчется сильно ним ,может от того что защитить их от нас прытается просто у собаки классическая эклампсия, а не просто она и пытается сверху топтаться, прячет....нужно продолжать лечение. Альбо пишет: На эту хозяйку пыталась порыкивать ,но за это получала. В последние пару месяцев жили душа в душу, спали в одной кровати! Так и сейчас можно проявить те воспитательные методы, которые успешно использовали. Собаке нельзя разрешать рыкать на себя. Альбо пишет: Нет только когда забираем скулит ,и на нас лает .рычит Но в вашем случае она врятли проявляет агрессию, скорее просто орёт, так как вы забрали малышей. это не агрессия, а обычное поведение при практике когда щенки приносятся только на кормление! Это нормально, любая сука будет голосить первые дни, если забирать малышей. Постарайтесь днём не забирать малышей, пусть лежат вместе, просто не отходите от них и следите, и забирайте у неё только если есть необходимость отойти, а следить не кому.
Альбо: Мне все таки кажется что если снимим намордник ,то потом очень сильно пожелеем .Она и так кидается когда заходишь в комнату ,потом успокаивается !
Альбо: Если сейчас на нее начинаешь кричать когда она рычит ,то она начиает еще сильнее рычать кидаться ,больше нерничает и потм не подпускает.Пытаешь схватить за ошейник что бы успокоить к полу прижимаешь ,потом еще сильнее начинается .Раньше помогало .А теперьб нет.Поэтому стараемся по доброму ,подходить и гладить ,когда она кидается разговаривать спокойно.Иначе она сильно нерничает .ее начинает трясти ,глаза кранеют( всмысли сосуды на глазах) и потм подложить уже долго не получится!Если бы не было щенов то конечно ее бы наказывали за рыки ,а так и незнаешь что лучше?
BULLEND: Альбо пишет: Она и так кидается когда заходишь в комнату ,потом успокаивается ! Внешнее сходство с кидается не всегда говорит о агрессии, скорее это просто очень легковозбудимая собака. Вести с ней нужно себя более уверенно и тогда будет всё нормально! Привяжите собаку на короткий поводок к батарее например и попробуйте снять намордник. По крайней мере привязанную на поводке вы её проще отловите если что.... Выйдете из комнаты, и через какое-то время зайдите с вкусняшкой. подойдите поближе, не обращая внимание на её ор, НЕ В ПЛОТНУЮ, а поближе и дайте команду сидеть, постарайтесь не бояться, она вами просто помыкает, так как вы сами пишите, что собака потом успокаивается и ведёт себя нормально! Заставьте сесть, можно говорить ей так же командным голосом замолчи или заткнись, сюсюкаться с ней не нужно! Сядет - дайте вкусняшку, возьмите за ошейник, погладьте. Думаю вы просто её боитесь, а она этим пользуется. Если бы собака хотела вас сожрать, то она бы не успокаивалась и во время сосания малышей всё равно пыталась вас сожрать. Действуйте уверенно, не обращая внимание на её истерики! И у вас всё получиться.
Буль-буль-буль: BULLEND пишет: Так були и не в природе живут. И это мы от них хотим потомство, так что давайте не будем... Вот на какой пост ты ответила мне, там речи вообще о булях не было. Речь шла в целом о собаках. Потому чтио таких мамашек в каждой породе с лихвой. Или Вы считаете, что вольерных кавказов, азиатов др. крупняк или вообще вольерного содержания на роды в дом тянут и сидят с ними в гнезде круглосуточно? Ничего подобного есть мать и есть щенки. Будь любезна, голубушка, занимайся рости, корми, выхаживай, а со стороны заводчиков минимум помощи и вмешательства самого необходимиго. Но это не значит , что все пущено на самотек.
Famous Star (Dusha): может проблемы дрессировки и реабилитации постродовых стрессов в другую тему снести? ну вот не нужно сейчас ее мордовать. строгость - да! терпение - да! уверенность в себе - да! ДРЕССИРОВКА - НЕТ! нет там сейчас сложных поведенческих сценариев! там сейчас бинарная психика мамаши! инстинкты, помноженные на эклампсию.
Альбо: БОялись ее еще позавчера .А сейчас уже ее никто не боится .Команды она выполнять не в какую не собирается .Проще иной раз не обратить на не внимания ,чем начать с ней бороться говорить ей заткнись и тд.и тп.Лаю начинается на всю квартиру!Она и так на коротком у батареи .Отвязываем только на улицу и покормить на кухню.
Буль-буль-буль: Famous Star (Dusha) пишет: может проблемы дрессировки и реабилитации постродовых стрессов в другую тему снести? ну вот не нужно сейчас ее мордовать. строгость - да! терпение - да! уверенность в себе - да! ДРЕССИРОВКА - НЕТ! Согласна, только терпение и ласка, никакого насилия. "У каждого действия есть противодействие" Дрессировка в этот период не лучший метод нахождения контакта с собакой и доверительного отношения. Тем более именно с этой собакой не прокатит метод этот. Только спокойствие. Дрессировка и воспитание надо оставить на потом в этом случае, когда щенков не будет. А пока имеем ТО, что имеем.
Famous Star (Dusha): Буль-буль-буль BULLEND вот любите вы все усложнять и усугублять! еще кто-то из мудрецов древности сказал (редкий случай, но не помню кто): "Из всех решений выбирай самое простое - оно и будет самым верным!"(с)
BULLEND: Альбо пишет: Если сейчас на нее начинаешь кричать когда она рычит ,то она начиает еще сильнее рычать кидаться ,больше нерничает и потм не подпускает.Пытаешь схватить за ошейник что бы успокоить к полу прижимаешь ,потом еще сильнее начинается Действовать без истерии в голосе, уверенным жёстким голосом. Никакого ора на собаку, она вас не услышит, если вы на неё кричите, собака считает, что вы слабее, а ваш крик провоцирут её на такие же действия! Только жёсткие сухие команды, никаких криков! Уверенное движение в её сторону, прижимать к полу не вариант! За ошейник жёстко: команда сидеть или команда лежать! Сражаться с ней не нужно. Нужно внутренне как бы разозлиться и голосом заставить повиноваться! Андрюш, дело не в дрессировке, а в том, чтобы собака начала задумываться! Альбо пишет: Проще иной раз не обратить на не внимания Если игнор работает, то замечательно! Действуйте игнором! Просто когда вы стараетесь не обращать внимание, то вы спокойны и она не подпитывается вашим негативом ей не с чем бороться.
Буль-буль-буль: Famous Star (Dusha) Вот скажи, ЧТО я усложнила? Оставить собаку в покое сейчас и доброе к ней спокойное отношение проявить- Это усложняем? По- моему во всех сообщениях написано про налаживание контакта через доверчивое отношение. Или я не помню что пишу.... или непонятно пишу? Свое мнение повторяю, что собака с проблемным поведением, и принимаем её сейчас такой какая она есть, а все остальное "на потом."
Альбо: Эт я со своим так могу , а она меня не понинимает и не хочет.у нее детки там а вы тут мною командуете .Посмотрим ,что будет завтра. Спасибо форуму за советы!
BULLEND: Альбо пишет: а вы тут мною командуете Да мы не командуем. Мы говорим, что можно сделать в этой ситуации, а вы там с хозяйкой уже думайте сами как поступить в конкретной ситуации и что делать. А хозяйка сама на форум не ходит? Я просто вот удивляюсь вы вот так впряглись во всю эту бадягу, собаку жалко это понятно, но ведь собака чужая. Как только у вас хватает терпения и что самое важное времени...... Хозяйка то что-то сама без вас делает или всё взвалилось на ваши плечи?
Famous Star (Dusha): BULLEND пишет: Андрюш, дело не в дрессировке, а в том, чтобы собака начала задумываться! не будет она сейчас задумываться! у нее сейчас мозга нет (если его заранее в голову не вложили). еще раз говорю, что там сейчас бинарное поведение, основанное на простейших инстинктах и искаженное эклампсией. Буль-буль-буль пишет: Вот скажи, ЧТО я усложнила? усложняете что? да зачем Альбо сейчас заниматься налаживанием контакта с собакой? сейчас она и так на себя одеяло потянула тем, что взяла почти все заботы в свои руки. есть простейшие пути: купирование патологии кальциевого обмена + максимальное НЕНАПРЯЖЕНИЕ взаимоотношений. чем проще и понятней для суки будут действия людей, а помощь здоровью адекватнее, тем лучше для суки и щенков. все! остальное - дело десятое. не ко времени сейчас психологические эксперименты и экзорцизм! Макаренко и Аморт сейчас не нужен, Пирогов и Гиппократ сейчас нужен!
Буль-буль-буль: BULLEND пишет: Да мы не командуем. Мы говорим, что можно сделать в этой ситуации, а вы там с хозяйкой уже думайте сами как поступить в конкретной ситуации и что делать. Тань, это Альбо высказала от имени суки самой себе. Так сказать мысли мамашки вслух
minipepi: просто девочку не до конца как нужно воспитали ,вот от сюда такие последствия........она лидером как себя чувствовала так и продалжает чувствовать,нельзя же её постоянно держать в наморднике,да и то забирать ,то одтавать ей щенков,это для неё стресс большой,она переживает нервничает...не лучше ли чтоб не мучить не суку не себя ,а взять и выкармливать щенков искусственно и ей вообще щенков тогда перестать показывать.....ведь многие есть кто искуственно выращивал щенков,тоже неплохо развиваються и растут....зачем суке трепать нервы,нужно заняться вашей подруге её воспитанием вот и всё......и мне если честно ещё не понятен один момент ,если она такая изначально агрессивная была,зачем было её вязать?
BULLEND: Буль-буль-буль пишет: Ничего подобного есть мать и есть щенки. Будь любезна, голубушка, занимайся рости, корми, выхаживай, а со стороны заводчиков минимум помощи и вмешательства самого необходимиго. Но это не значит , что все пущено на самотек. А можно и английских бульдогов не кесарить ,пусть сами рожают, есть же некоторые которые сами щенятся, пусть остальные тоже! Для меня самое главное, не то что я сама слежу за малышами, а то чтобы щенки родились нормально и чтобы ничего не повлияло на их физическое и психическое здоровье! А в этом я могу быть уверена, если 100% контролирую суку! По жизни и во время и после родов! А психическое здоровье и отношение щенков в будущем к людям тоже зависит от того как суку воспитаешь! Если собака подчиняется хозяину и чётко знает свое место в стае, то и никаких срывов психики у неё во время родов и после не будет. Собака чётко знает, что хозяин так сказал, а значит это единственно правильное!
Альбо: BULLEND я про собаку ,что она нам так .Вы не правельно поняли .Я не Вам!!!
Вики-тики-тави: minipepi пишет: мне если честно ещё не понятен один момент ,если она такая изначально агрессивная была,зачем было её вязать? а....сейчас и Вас уважаемые заводчики помидорами закидают,Олеся начните читать с первой части темы и все поймете...
Буль-буль-буль: Famous Star (Dusha) пишет: усложняете что? да зачем Альбо сейчас заниматься налаживанием контакта с собакой? сейчас она и так на себя одеяло потянула тем, что взяла почти все заботы в свои руки. есть простейшие пути: купирование патологии кальциевого обмена + максимальное НЕНАПРЯЖЕНИЕ взаимоотношений. чем проще и понятней для суки будут действия людей, а помощь здоровью адекватнее, тем лучше для суки и щенков. все! остальное - дело десятое. не ко времени сейчас психологические эксперименты и экзерсизм! Ты чего? действительно читать разучился? Какое купирование кальцевого обмена, если человек пишет, что несмотря на разговор с владелицей вызвать вета, он так и не вызван. Так вот как раз этого и нет. А второе из предложенного тобой, про понятную помощь суке и понятные действия людей, так и у меня про это написано. Так у кого проще, может еще повыясняяем. Предлагаем собаке ту модель поведения на которую последует ответная реакция без ущерба всем сторонам.
Альбо: minipepi честно я боюсь на себя брать ответсвенность выкармливать исскуственно.Там это все равно нервотрепка ,так как квартира маленькая и она слышит ,что они пищат и все равно нерничает!Так что разницы нет как выкармливать.
minipepi: Вики-тики-тави пишет: а....сейчас и Вас уважаемые заводчики помидорами закидают,Олеся начните читать с первой части темы и все поймете... да пусть хоть обзакидаються мне всё равно ,я просто не понимаю и никогда не пойму для чего вязать агрессивных собак,они свою агрессии и по наследству могут передовать..........зачем плодить таких агрессоров тогда?
BULLEND: minipepi пишет: постоянно держать в наморднике,да и то забирать ,то одтавать ей щенков,это для неё стресс большой,она переживает нервничает.. Это нормальное состояние, как правило собака свыкается с создавшейся ситуацией и через пару дней воспринимает как должное. Нельзя оставить щенков без материнского молока, раз оно есть! Пусть сосут, ничего страшного, ну поорёт, она всё уже поняла, что ей их приносят кормить, что не выкинули. Если нельзя изменить ситуацию(а она пыталась) собаки быстро учатся изменять отношение к ситуации и воспринимают нормально, что забирают.
Альбо: minipepi она не агрессивная ,а не воспитаная! Совершенно до этого нормально реагировала на других животных и людей в присутсвии хозйки.Без хозяйки просто охраняла территорию ,которую щитала своей.А вот сейчас переклинило.Да и вязать или не вязать тут просто не кому говорить ,на форуме нет хозяйки собаки.
Альбо: В данной ситуации было бы не нормально держать ее без намордника.Привыкнет ,успокоится.С удовольствием снимим.Жалко что посоянно в наморднике .НОо пока я вижу это единствееным вариантом!
Альбо: Вики-тики-тави никто никого не закидовал.Просто вы только и делаете ,что влазеете и ни одного совета по делу.А только подливаете масло... и все!!!
minipepi: Альбо пишет: честно я боюсь на себя брать ответсвенность выкармливать исскуственно. тогда придёться терпеть и выкармливать только так .....терпите месяц ,два .......просто потом щенки начнут расти и между собой проявлять агрессиию....тогда их придёться рассаживать ,а куда?
Буль-буль-буль: minipepi пишет: просто девочку не до конца как нужно воспитали ,вот от сюда такие последствия........она лидером как себя чувствовала так и продалжает чувствовать,нельзя же её постоянно держать в наморднике,да и то забирать ,то одтавать ей щенков,это для неё стресс большой,она переживает нервничает...не лучше ли чтоб не мучить не суку не себя ,а взять и выкармливать щенков искусственно и ей вообще щенков тогда перестать показывать.....ведь многие есть кто искуственно выращивал щенков,тоже неплохо развиваються и растут....зачем суке трепать нервы,нужно заняться вашей подруге её воспитанием вот и всё......и мне если честно ещё не понятен один момент ,если она такая изначально агрессивная была,зачем было её вязать? "Устами "младенца" глаголит истина". Олесь, только не обижайтесь на слово в кавычках, у него смысл "новичка в теме" в данном случае.BULLEND пишет: А можно и английских бульдогов не кесарить ,пусть сами рожают, есть же некоторые которые сами щенятся, пусть остальные тоже! Таня, вот не передергивай, пожалуйста. Ситуация с кесаревым несколько иная.
minipepi: Альбо пишет: она не агрессивная ,а не воспитаная! вы же выше писали ,что когда приводили её к вам в гости она и на вас и на вашего мужа набрасывалась? тоесть проявляла агрессию разве нет?
Вики-тики-тави: Альбо пишет: Вики-тики-тави никто никого не закидовал.Просто вы только и делаете ,что влазеете и ни одного совета по делу.А только подливаете масло... и все!!! Я уже писала,что советовать -не видя собаку,неблагодарное дело. Сижу читаю Ваше реалити-шоу-интересно,чем все это закончится...жалко и собаку и щенков -на самом деле.. minipepi пишет: зачем плодить таких агрессоров тогда? ради денег -что не ясно..
Famous Star (Dusha): Буль-буль-буль пишет: Так у кого проще, может еще повыясняяем. Оль, проще сейчас суку лишний раз не нервировать, не пытаться переломить ее негатив, не эксперементироваться с полным отбором щенков и снятием намордника и со всем прочим. Буль-буль-буль пишет: несмотря на разговор с владелицей вызвать вета, он так и не вызван. а на кой ляд там теперь ветеринар, позволю себе спросить? один укол поставили? что мешает так же поставить второй, третий, десятый? я же не предлагаю ей иглоукалывание делать или гирудотерапию проводить и вызывать для этого спецов из Китая или Германии! и для того, чтобы компенсировать недостаточность кальция с помощью диеты не нужно вызывать повара-экслюзивщика из Франции или Италии! Буль-буль-буль пишет: Предлагаем собаке ту модель поведения на которую последует ответная реакция без ущерба всем сторонам. да нет здесь "предложения модели"... есть только "попробуйте так, а если не получится, то так..." сплошная пляска с бубном в галлюциногенном дыму и подготовка образцово-показательного аутодафе
Альбо: minipepi не поняла я вас щенки то почему между собой будут проявлять аггрессию? И зачем так месец ,два выкармливать.Я все таки надеюсь на то что в скором времени намордник можно будет снять .И кормить станет гораздо проще.Просто сейчас они совсем крохотные а она топчится ,они акрепнут и все будет хорошо.Просто мне страшно ,что она может придовить или еще как то поранить .
minipepi: Альбо пишет: на форуме нет хозяйки собаки. а почему не придёт сюда хозяйка?
Famous Star (Dusha): Буль-буль-буль пишет: Ситуация с кесаревым несколько иная. да такая же ситуация: в природе такие особи не жизнеспособны, а значит "повинны смерти"! какая разница, от родов собака умрет или сразу после них, оттого, что ей не помогли?
Альбо: minipepi собака охраняла помещение когда ушла хозяйка .А второй раз вообще из-за цепи .Просто я была вв ваной мыла руки ,хозяйка откррыла вану и завела собаку ,на ней был поводок (цепочка) и закрыла дверь .собака начала укидаться .тогда мы и поняли что дело в цепочке и,которая гремела по полу.А с хозяйкой собачка была милая и ласковая!
Famous Star (Dusha): minipepi пишет: а почему не придёт сюда хозяйка? Олесь... ты еще не поняла? хозяйке все это, похоже, нужно, как зайцу триппер! посторонний человек взял на себя заботу помогать из сострадания к суке. а вы тут ей парите мозг с тем надо было суку вязать или надо было ее усыпить.
Альбо: minipepi незнаю почему! Видимо не хочет.Ну не могу я никак отвечать за дйствие других людей ,пусть и подруг!
minipepi: Альбо пишет: не поняла я вас щенки то почему между собой будут проявлять аггрессию? может и не будут дай бог,просто я видела один такой помёт в китае ,где сука так же себя вела ну там и папаша дурной ,злой был,потом когда щенки стали подростать их не возможно было вместе держать ,они реально жрали ,драли друг друга так ,что их пришлось рассадить каждого по отдельности........там у них уже в месяца 1.5 начали такие стычки происходить я просто была в шоке от увиденного,когда я спросила у китайки зачем же ты вяжешь такую суку да ещё и с таким агрессивным кобелём ,на что ответа не услышала,но тут и так всё ястно ,она ради денег это делает и с кем ей там вязать пофиг совсем.......дальше я когда задала ей вопрос ,а ты хоть хозяев щенков придупредила какие родители и какие щенки агрессивные ,на что ответ а зачем? так я их не продам........короче я для себя выводы сделала о том человеке ,и больше с тех пор с ним не общаюсь ...у нас с ней разные интересы.........
Буль-буль-буль: Альбо пишет: minipepi не поняла я вас щенки то почему между собой будут проявлять аггрессию? Не между собой, маленькие все драчуны- это стая. Вы бы знали как чихня лупсуется между собой.... мама не горюй, похлеще бультерьеров будут. А вот агрессия сама по себе передается по наследству как и много другое в поведении. Только при умелой социализации гасится это, а в не умелых монстр вырастает. И зачем так месец ,два выкармливать.Я все таки надеюсь на то что в скором времени намордник можно будет снять .И кормить станет гораздо проще.Просто сейчас они совсем крохотные а она топчится ,они акрепнут и все будет хорошо.Просто мне страшно ,что она может придовить или еще как то поранить . Да не два, дня с 15 можно скобленкой прикормить, если у суки молока будет достаточно, а к 25 естьнормально начнут. Альбо, все будет нормально у вас., может не так идеально как с хотелось бы, но все пройдет
Альбо: Вики-тики-тави Вам еще не надоело? Да вот такие мы гадкие и меркантильные сволочи! А вы лучше сходите нимб потрите и успокойтесь!
Альбо: Буль-буль-буль спасиб
Famous Star (Dusha): короче пошел я из этой темы, пока не потерял веру в здравомыслие некоторых... Альбо если нужно что-то будет, в личку пишите.
Альбо: А папа у них очень добрый! Да и она по отношению к собакам нормальная.Просто видимо от жизни в вольере стала охранять и не довярять людям!
Альбо: Famous Star (Dusha) Спасибо))
minipepi: Famous Star (Dusha) пишет: с тем надо было суку вязать или надо было ее усыпить. нет про усыплять это через труп только ,за что ей такое ...........просто воспитать её до конца нужно ,"о чём думает ваша собака" так помоему называеться передача? на канале энимал планет, очень даже поучительная всегда её смотрю,там и не таких монстриков перевоспитывают ........
minipepi: я тоже желаю вам только терпения и самого хорошего ,вы конечно большие молоды,что проблемы подруги на себя взвалили ,это только вам в плюс,не буду больше тоже ничего говорить,скажу одно пусть у вас всё получиться,я думаю вам свыше помогут поставить и щеночков на ноги и им самое главное хороших хозяев найти !!!!!!!! удачи вам !
Альбо: minipepi СПАСИБО!!!!!!!!!!!!
Буль-буль-буль: Famous Star (Dusha) пишет: да нет здесь "предложения модели"... есть только "попробуйте так, а если не получится, то так..." сплошная пляска с бубном в галлюциногенном дыму и подготовка образцово-показательного аутодафе Вот бесполезно воду в ступе толочь. Если необходимо , чтобы собака доверила щенков и успокоилась то можно с бубном попрыгать, и на голове постоять перед нею и пару-тройку анекдотов рассказать ей, чтобы расплылась в улыбке. Я бы пошла на все, лишы бы пса не нервнечала.. Famous Star (Dusha) пишет: Оль, проще сейчас суку лишний раз не нервировать, не пытаться переломить ее негатив, не эксперементироваться с полным отбором щенков и снятием намордника и со всем прочим. Андрюш, ну ведь говорим об одном и том же. Да именно так, согласна. . Прям что-то у нас с вами на "любовную переписку" смахивает, на упражнения в эпистолярном жанре или кто кому шах и мат завернет быстрее. Андрей, когда упоминают породу и кесарево- это одно. Когда говорят абстрагированно от породы о кесаревом сечении- это другое. Это может быть у любой породы: встал,. застрял, "растопырился"- это совершенно другое, родовая деятельность угасла т д и т.п.
BULLEND: Вики-тики-тави пишет: ради денег -что не ясно.. А вы пробовали наплодить ради денег? Как вам нравиться потереть эту темку про то как на щенках наживаются, вы попробуйте... Попробуйте, а мы потом вместе посчитаем, сколько вы на этом заработаете! Хорошо, чтобы затраты оправдали. Да что я вам объясняю.... если вы не заводчик вам не понять.... А зачем её повязали это вообще дело десятое, поверьте второй раз врят ли повяжут, в разведении случайные люди не задерживаются. А ваши изыскания уже всё равно ни к чему не приведут. Щенков обратно не засунешь. Толку от разговоров-то..... В конкретном случае собака реально могла поехать крышей из-за эклампсии. В обычной жизни она может быть вполне нормальной!
Буль-буль-буль: BULLEND Таня, не митингуй. Кому нужно размножение, тот не свернет с этого пути. У разведенцев другие принцыпы.
BULLEND: minipepi пишет: терпите месяц ,два .......просто потом щенки начнут расти и между собой проявлять агрессиию.... Вам же написали собака в обычной жизни была нормальной. А то, что она на ЧУЖИХ кидалась, так собаки имеют свойство охранять от чужих! А если и агрессор по жизни, так уже поздно что-то говорить уже родила Не, ну можно взять и потопить малышей, чтобы они не выросли монстрами, но есть более правильный вариант: правильное воспитание щенков и подбор нормальных адекватных владельцев!
Famous Star (Dusha): Буль-буль-буль пишет: то можно с бубном попрыгать, и на голове постоять перед нею и пару-тройку анекдотов рассказать ей, чтобы расплылась в улыбке.
minipepi: BULLEND пишет: правильное воспитание щенков и подбор нормальных адекватных владельцев! сейчас в данном случае это самый оптимальный вариант....чего тоже и желаю!
Альбо: Неужели вы и вправду думаете что вязали из-за денег .!!! Но не булей же! Не считаю ,что на них можно чего-то заработать ! Не думаю что ее будут вязать!
Буль-буль-буль: В самую точку. И раскорячиться и покорячиться надо.
BULLEND: Famous Star (Dusha) пишет: короче пошел я из этой темы, пока не потерял веру в здравомыслие некоторых... Альбо если нужно что-то будет, в личку пишите. Присоединяюсь, буду заходить посматривать как у вас дела...... Если что стучитесь в личку! Вы молодец!
Альбо: Папашка адекватный ,воспитанный ,добрый и лизучиий.У мамы просто в этой ситуации сорвало крышу! А до этого просто охраняла ,хозяйка с ней жила ,спасла в одной кровати руки-ноги на месте ,да и не кидалась она на нее .А какой аггрессии идет реч.А вязать я думаю не будет из-того что сейчас сильно напугалась и за собаку и за щенков и за себя!!!
Альбо: BULLEND Спасибо!!!!! Но все таки надеюсь ,что по вопросу этой собаки больше обращаться не буду! Что будет все хорошо!
Альбо: Всем кто помогал советами:
Play Boy: Альбо Катерина, Вы конечно молодец что помогли собаке и щенкам,но у вас в городе есть прекрасный ветврач Павлова,которая просто обажает булей. и можно было бы обратиться за помощью к Скворцовой Л,А.
BULLEND: Play Boy пишет: есть прекрасный ветврач Павлова,которая просто обажает булей. и можно было бы обратиться за помощью к Скворцовой Л,А. Так напишите их координаты, может девочки воспользуются этой информацией! И ещё у нас есть темка про ветврачей которым мы доверяем, предлагаю добавить эту инфу и туда тоже. Мало ли кому ещё сможет пригодиться их помощь! Темка тут: http://minibull.forum24.ru/?1-8-0-00000160-000-0-0-1296543295
tanichek: Кому нужно размножение, тот не свернет с этого пути. У разведенцев другие принцыпы.
Lizka: Ненси пишет: ОЛЯ,ЭТО НЕ ТОТ СЛУЧАЙ,ЧТОБЫ РАЗГОВАРИВАТЬ С СУКОЙ И ДАВАТЬ ПОЛИЗАТЬ ЕЙЩЕНКА. У МЕНЯ, ЛЕТ 6 НАЗАД,БЫЛА ПОХОЖАЯ СИТУАЦИЯ,И Я ПОНИМАЮ ХОЗЯЙКУ ЭТОЙ СОБАКИ И ЕЁ СОСТОЯНИЕ..ЭТО ООЧЕНЬ СТРАШНО.. ПОВЕРЬ..ЭКПЕРИМЕНТИРОВАТЬ НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕЛЬЗЯ. ТЕМ БОЛЕЕ,ЧТО ОПЫТА У ДЕВОЧЕК МАЛОВА-ТО.ВСЁ МОЖЕТ ПЕЧАЛЬНО ЗАКОНЧИТЬСЯ И ДЛЯ ЩЕНКОВ И ДЛЯ ХОЗЯЙКИ.
Альбо: Play Boy Павлова обожает булей ,но работает в городской вет лечебнице ,а везти суку и нервировать никто бы не стал .Но насчет хорошего врача Павловой я бы честно промолчала в силу недавних обстоятельсств у меня в жизни ,после чего не щитаю ее таковым!И без Павловой есть хорошие врачи которые бы помогли ,но вдругой ситуациии!!
BULLEND: Альбо, как дела у собашки и малышей?
Буль-буль-буль: BULLEND Тань, чё, "не вынесла душа поэта". Думаю, что все хорошо, раз SOS не раздается.
Альбо: BULLEND Все хорошо!
BULLEND: Ну и отлично!
Вики-тики-тави: Жаль что не все так хорошо... собака ищет новых хозяев...http://minibull.forum24.ru/?1-9-0-00000403-000-0-1-1317558800 Кстати о эклампсии...Может кто опытный объяснит-возможно ли повторение приступа ,если ее еще раз решат повязать?
NIMBUS: Вики-тики-тави пишет: возможно ли повторение приступа ,если ее еще раз решат повязать? А это жизненно необходимо,вязать собаку с такими проблемами?
Вики-тики-тави: NIMBUS пишет: А это жизненно необходимо,вязать собаку с такими проблемами? Отвечу только за себя-не считаю нужным это делать вообще,если собака не имеет племенной ценности поэтому свою девочку с хелпа стерилизовала Просто жаль булечку,в который раз она уже ищет хозяина...
BULLEND: Вики-тики-тави пишет: Может кто опытный объяснит-возможно ли повторение приступа ,если ее еще раз решат повязать? Как правило это происходит из раза к разу, если собака предрасположена эклампсии, так же как и кто-то страдает ложняками, а кто-то нет. Можно конечно и спровоцировать эклампсию, но как правило всё же ей страдают собаки определённого склада нервной системы и сказать, что в следующий раз такого не будет, вам никто не скажет! Как правило всё повторяется!
Ёжа: Вики-тики-тави пишет: Может кто опытный объяснит-возможно ли повторение приступа ,если ее еще раз решат повязать? Эклампсия не является наследственным заболеванием, проявившись на первую вязку (роды), может не повториться в следующие.
Буль-буль-буль: Вики-тики-тави пишет: собака ищет новых хозяев Несчастные собаки, коли попадают в такие руки. Получили денежку как из кошелька, а теперь и выкинуть можно такой кошелек за ненадобностью. Чего тяготиться-то им?
tanichek: Собака в Красноярске-может кто подскажет надежную кандидатуру?
полная версия страницы