Форум » Вопросы разведения » Как "принимали" роды......... » Ответить
Как "принимали" роды.........
Victor: В питомнике Rickman Hallв первой декаде июля ожидается рождение щенков от выездной вязки (Германия). Отец: Юный Чемпион GBF Pepe von der Alten Veste Дата рождения 15.02.2010 ДНК тест на PLL – Clear Рост 37 см. Заводчик и владелец Georg Scherzer (Германия) Родословная Сертификат ДНК теста Прикус Мать: Гранд Чемпион России, Чемпион России, Чемпион Беларуси, Юный Чемпион России, Чемпион НКП, 2*Победитель НКП, Юный Победитель НКП Rickman Hall Praskovia iz Podmoskovia Дата рождения 27.08.2008 ДНК тест на PLL – Carrier Рост 36 см Заводчик и владелец Виктор Юрьевич Рикман Сертификат ДНК теста Сладкая парочка (Прасковья с Пепе)
Шериф: В этой ситауции мне не понятно только одно: ЗАЧЕМ опять поднимать эту тему? Ведь прошло уже много времени и вдруг ветврач приходит на форум и начинает всё сначало? Зачем?
Азармань: Азармань пишет: Елена Суреновна, делала расчет наркоза на операции, вела контроль не только за Эни, но и за 5 детками и всех спасла.
Гретта: Буль-буль-буль пишет: Константин Андреевич является врачом- офтальмологом ветеринарным от Бога, коих вообще по этой специальности в стране меньше, чем пальцев на одной руке, но ( вот она вторая сторона медали) выскочить на форум и вылить хороший ушат помоев, лишь бы обелить бригаду врачей не есть хорошо, причем главный "герой" тихо отмалчивается. " Авось рассосется само собой", так что ли г-жа Меньшинина Е.С. Так что, мухи отдельно, котлеты отдельно.
Moolti: Буль-буль-буль пишет: А что разве на Константина Андреевича, как на врача ветеринарного офтальмолога кто-то наезжает? дело в том, что он вышел и написал как было (свою сторону) клиника его..врачи его!!! значит он имел полное право это написать!!! а виктор начал писать свою сторону... вот и понеслось... (ведь никто не знал что К.А. прийдет..можно писать все что угодно) я вообще не собиралась в это лезть..но возмутил предыдущий прост..по поводу ОБДИРАЛОВА!!!!!! вот и написала... и хвалебные пишем исключительно потому, что приводим пример о том, что брали сумму единожды ..и никопейки больше в сл осмотры!!! только и всего!!!! а то, что человек устал читать(я даже не знаю откуда он это узнал, тк не думаю что он сидит у нас на форуме) всякую гадость про себя, его клинику и его врача, друга, помошницы..называйте как хотите... что там сплошное обдиралово, и что они накосячили , прям заставили подписать договор, заставили приехать на кесарево раньше времени, вы уж извините, и спецом прям убили щенков.... а если подумать, ведь никто не знал,что Константин Андреевичь сюда прийдет!!! и можно было писать что угодно!!! (я никого не обвиняю..а анализирую) но поверьте, ОООЧЕНЬ занятой человек нашел время и пришел сюда, чтоб написать СВОЮ ПРАВДУ!!!!!!! правду своей клиники и своего врача!!! повторюсь, мне искренне жаль то, что случилось с малышами !!! но ведь Виктор очень грамотный человек... ну не поверю что он не знал на какой день будет кесарево, что он не подсчитал, ну раз он пишет , что врач не собирался каждый день приходить..или как там... ну что кесарнуть некому в москве???? ну не может этот...найдется другой!!!! а понимая что суку кесорить хотят раньше (по словам Виктора. что прям дали гарантию что щенки рожденные на 58 день будут жизнеспособными,БРЕД!!!! вам никто не даст гарантии даже на 70 день!!! тк это детки!!! ..) скажу одно, понимая что суку кесорить будут раньше времени, он осознанно шел на риск!!!! именно на риск!!! вот и вышло то, что вышло... но судя по посту К.А. я так поняла,что у деток не было шансов жить((( не зависимо родились бы они хоть на неделю позже.... я теряла собак.... я лично присутствовала на вскрытии... и поверьте..я ревела так... что в один момент я поняла что слез больше нет.... но я ДОЛЖНА ..я просто ОБЯЗАНА была это сделать!!!! тк от Уняши остались детки..и я должна была знать ТОЧНУЮ причину гибели... а здесь (вы извините может покажусь жестокой) щенки... их а руках то не держали... не сюсюкались с ними... ну какой шок и какие обморочные состояния ?? мы заводчики или чайники??? врач говорит что паталогия у малышей..ну не поверю, что опытному заводчику не было интеерсно что именно?? что случилось с малышами??? ведь не обязательно ехать сразу с клиники..можно было и на сл день все это сделать.... ТЕМБОЛЕЕ что у малыша чтото с ножками было.... ну как так??? ну не поверю!!!! не поверю!!! если б это был чайник..то да... но повторюсь..очень грамотный заводчик, который ведет свое разведение... неужели не хотелось знать что именно случилось..а вет если врачи доказали что умерли исключительно по вине врачей, что кесарили раньше времени и никаких патологий не было..вот тогда гуляй рванина..и начали б разносить клинику... что помешало???? но ведь давайте не будем забывать, с мамочкой все в порядке и слава богу!!! я когда потеряла Барби... она умерла от остановки сердца прям на столе... готова была потерять ВСЕХ 5х щенков..лишь бы она была живой!!!! и если б была такая возмодность, даже не задумалась бы ниразу!!!! вернула бы все вспять!!! и не могу уже промолчать..раз меня понес словесный понос... вот ненавижу эту ТОРГАШНУЮЮ ФРАЗУ "УПУЩЕННАЯ ВЫГОДА" о чем вы говорите Виктор (именно ВЫ это написали , если не путаю) какая выгода??? . ну почему все в даньгах то меряется??? эти детки могли ВООБЩЕ не зачться!!! ну давайте будем наезжать и в суд подавать на владельцев кобелей.. если сука пропустовала или родили мало щенков и не дай бог не супер качества... вы только представте... родилось 2.. а могло бы и 7...дак давайте жахнем владельца кобеля... в суд подадим.что он гад так мало детей надовал...а у предыдущей суки родившей от него их 7!!!! "УПУЩЕННАЯ ВЫГОДА" ну почему не написать , что вы потеряли 2 маленькие жизни..два сердечка.. ??? а вы о выгоде пишите... фу...
Moolti: хочу добавить... я написала СВОЕ мнение.. тк все же высказались.. и у меня оно есть.. тк я лично знакома и с виктором и с КА.. и вот оно такое, какое есть!!! я не собираюсь переубеждать ни кого..просто раз пишут свое мнение, которое по идее касается исключительно Виктора и К.А. и считают это правильно..я посидела и подумала..а почему я не могу написать СВОЕ мнение... все же пишут...
Helga: Moolti пишет: эти детки могли ВООБЩЕ не зачаться!!! Это надо вообще всем врачам сообщить, чтобы в случае чего так и говорили покалеченным пациентам - вас могли бы вообще не зачать, какие ко мне претензии?? Это шедевр вообще и 10 баллов сразу!!
Буль-буль-буль: Moolti пишет: дело в том, что он вышел и написал как было (свою сторону) клиника его..врачи его!!! значит он имел полное право это написать!!! а виктор начал писать свою сторону... вот и понеслось... Только вообще-то наоборот. Вначале Рикман изложил историю, а подключился К.А. Твоё... моё... "ворон ворону глаз не вык4люнет" Вы ожидали, что набросится Константин Андреевич на врача? нет конечно, с точностью до наоборот, начнет защищать.Moolti пишет: ведь никто не знал что К.А. прийдет..можно писать все что угодно) Ключевые слова не только выделены. но и подчеркнуты. Что успешно и сделано. Moolti пишет: ну что кесарнуть некому в москве???? ну не может этот...найдется другой!!!!Вообще-то ни врачей, ни лечения, ни клиники не меняют. В этом случае вообще не разберешься кто косячил из доХтуров.Moolti пишет: но судя по посту К.А. я так поняла,что у деток не было шансов жить((( не зависимо родились бы они хоть на неделю позже.... Да.... клава и монитор все стерпит, любую писанину. И Вы этому поверили? Не надо говорить с чужих слов. Или в породе так все плохо? Или владелец суки напрочь не дружит с головой, чтобы свозить зарубеж собаку на вязку, и, как я поняла кобель уже имеет щенков, а тут взял и надавал генетических нежезнеспособных уродов. Только чтобы эти уродцы получились, сука должна нести эти же гены. Не сходится пока "истина" у К.А Moolti пишет: ТЕМБОЛЕЕ что у малыша чтото с ножками было.... ну как так Так ножка кобеля не показатель и совершенно ни о чем не говорит этот факт. У меня родился в свое время буль нарядный рыжик с шикарной головой и с ЗК практически завернутыми вокруг корпуса, как тряпками обмотан. Погоревала, погоревала, в шоке больше пребывала, что делать... Мысль первая: уничтожить, куда такой и кто дал из родителей, обе собаки крепкие по кровям. Сука-мать не дала уничтожить сразу, выхватила его и сын в слезы, жалко, кричал, что за ним сам будет ухаживать. Оставила, ладно, усыплю , всегда успею. А кобель выправился через 2 нед, как начали активно ползать в гнезде. А до самой смерти выставлялся с совершенно идеальными ногами и углами, использовался очень активно в разведении, "правил" всех сук и не дал ни одного такого щенка ни на одной суке. Вот уже 20 лет гадаю что с ним было. Был оставлен себе и за все годы ни разу в нем не разочаровалась ни в щенках его, ни в выставках, ни экстерьером его. Moolti пишет: ТОРГАШНУЮЮ ФРАЗУ "УПУЩЕННАЯ ВЫГОДА" Почему "торгашеская"? Торгаши своей выгоды не упустят, за них беспокоиться не надо. И почему обязательно Вы вкладываете финансовый смысл? А разве не выгодно было иметь в России щенков от этого кобеля для дальнейшей работы с породой или он очень мешал развитию породы в лучшую сторону. Упустили эту выгоду для породы. Тем более Виктор повязал собаку свою не с соседским , похожим на бультерьера миником, а вложился в эту вязку и поэтому имел полное право ожидать отдачи от этой вязки как в финансовом плане, так и в плане дальнейшего развития породы в России. Конечно, очень приятно бывает, что конкурент иногда пролетает фанерой, но не до такой же степени. Остается только порадоваться неудачам у кого-то.
Irgengold: Буль-буль-буль пишет: У меня родился в свое время буль нарядный рыжик с шикарной головой и с ЗК практически завернутыми вокруг корпуса, как тряпками обмотан. Погоревала, погоревала, в шоке больше пребывала, что делать... Мысль первая: уничтожить, куда такой и кто дал из родителей, обе собаки крепкие по кровям. Сука-мать не дала уничтожить сразу, выхватила его и сын в слезы, жалко, кричал, что за ним сам будет ухаживать. Оставила, ладно, усыплю , всегда успею. А кобель выправился через 2 нед, как начали активно ползать в гнезде. А до самой смерти выставлялся с совершенно идеальными ногами и углами, использовался очень активно в разведении, у меня тоже такое было!! Тоже думала убирать! А сейчас очень здоровый красивый и веселый булик, скоро фоточки поставлю свежие. ИДЕАЛЬНЫЕ НОГИ!!
Irgengold: Moolti пишет: Константин Андреевич очень порядочный человек... он сделал операцию Уняше (глазки) , она после нее отлично себя чувствовала!!! мы даже на выствки ходили после этого GSS@ пишет: Аналогично-уже два года будет в мае,как Кло прооперирована.Осмотров была куча. Азармань пишет: лечение Константин Андреевич подобрал нам правильное Азармань пишет: ничего кроме благодарности и уважения мне об Константине Андреевиче сказать нечего …побывайте хоть раз в шкуре человеке хозяина больной собаке у него на приеме Товарищи! Вы пишете о том, что априори и должно быть! Пишете об этом так, как будто для вас сделали что-то нереальное и невозможное! Это - врачи, и они обязаны делать свою работу КАЧЕСТВЕННО, вы за это им платите: точную сумму за операцию и за медикаменты. Да не маленькую Как еще по-другому-то? Было бы странно, если б эти врачи вообще никого ни от чего не вылечили.
Цветочек: Буль-буль-буль Всё верно! Мы не рассматриваем сейчас профессионализм К.А, как офтальмолога,а то,что в его клинике слабая акушерская и родовспомогательная группа врачей - это однозначно!
Ира: У меня за все эти годы тоже несколько раз рождались стандартные бультерьерчики с совершенно "неправильными" задними ножками на момент рождения...именно с такими,как описано в случае Виктора.Первый раз я была в шоке,был бы кобель,думаю,что уничтожила бы,"чтобы не мучился",но это была девочка,я пожалела,подумала - пусть живет у меня,раз такая несчастная уродилась...Но начиная с двухнедельного возраста,ножки ее стали выправляться - и к месяцу ее было уже не отличить от однопометников...Пару раз рождались щеночки с одной "неправильной" задней ножкой... Думаю,и у щенка Виктора все стало бы в порядке с задними ножками. Если врачи не знали о том,что у новорожденных щенков иногда бывают такие аномальные задние конечности,которые к месяцу становятся совершенно нормальными,то это говорит исключительно о недостатке у них акушерского опыта... Мне кажется,что все-таки в данном случае была врачебная ошибка,кесарили суку однозначно слишком рано,я в этом даже не сомневаюсь,плюс эти речи врачей про щенка с "калечной" ножкой,описание которой,повторяю,очень напоминает мне тех щенков,которые рождались у меня и с которыми потом становилось все в порядке...Видимо,из-за недостатка опыта врачи этой клиники просто ничего не знают о таких задних ножках у некоторых новорожденных...
Цветочек: Ира Ира пишет: Видимо,из-за недостатка опыта врачи этой клиники просто ничего не знают о таких задних ножках у некоторых новорожденных... Самое главное,чего они не знают - это то,что пока не началась у суки родовая деятельность (банально не отошли воды) кесарить ни в коем случае нельзя!
Азармань: Irgengold пишет: Товарищи! Вы пишете о том, что априори и должно быть! Пишете об этом так, как будто для вас сделали что-то нереальное и невозможное! Это - врачи, и они обязаны делать свою работу КАЧЕСТВЕННО, вы за это им платите: цитата: Не согласна как показывает жизнь, за деньги не все купить можно, большие деньги не есть качественные услуги и товар....Тут я говорю о том что эти деньги заслуженные и говорю о том что все было качественно и пишу я априори потому что должна, просто обязана написать о своем опыте с этими врачами... Без обид , Виктора мне жаль по человечески, он опытный заводчик , уважаемый мужчина, я его позицию тоже принимаю, но мне тоже не понятно почему он не сделал вскрытие, не понятно, если он не согласен с причиной смерти ....
Азармань: Irgengold пишет: Было бы странно, если б эти врачи вообще никого ни от чего не вылечили. Все стоит денег в нашей жизни и не малых, труд должен оплачиваться, качественный труд стоит дорого... Да и об том и речь что не обманули, а то что обещали сделали ..
ИРПОЛЭНД: Азармань пишет: но мне тоже не понятно почему он не сделал вскрытие, не понятно, если он не согласен с причиной смерти .... я могу предположить... что когда человек в шоке забирает свою прооперированную собаку не в самом лучшем виде,а вскрытие отказываются произвести прям в этой клинике,то в его ближайшие планы не входит поездка по городу в поисках клиники где его сделают(а далеко не каждая клиника имеет право это делать)-да еще качественно,да еще и после 12 ночи...человек мог не сталкиваться с этим ДО...он мог не подумать что трупики можно забрать и убрать в холодильник/на балкон/за окно и найдя клинику отвезти их позже на вскрытие...возможно он принял то что случилось как факт потери, который уже не изменишь,для себя решив что все дело в недоношенности плодов-и тогда ему вскрытие просто не интересно...вариантов много...Так что это очень незначительный вопрос для человека который изначально-а в начале темы это прозвучало он не собирался устраивать разбирательств и тема была забыта... Сочувствую потере щенков,Виктор...Сколько случаев когда веты оперируют не по-назначению,и не только кесарево...каждый раз это трагедии...Очень жаль что такое случилось с вами.
irins-vishnu: Ира пишет: стандартные бультерьерчики с совершенно "неправильными" задними ножками на момент рождения Много лет назд у меня тоже рождался такой щенок, с завёрнутой ножкой, мы его сразу усыпили. Спасибо за нформацию!
Moolti: Буль-буль-буль пишет: Конечно, очень приятно бывает, что конкурент иногда пролетает фанерой, но не до такой же степени. Остается только порадоваться неудачам у кого-то. Вы выдилили то, что именно вам интересно, а то, что я писала что мне искренне жаль что так получилось, вам видимо не нравится!!! поэму умолчали, да и теперь обвиняете меня в том, что я радуюсь чужому горю!!! это не так!!! да и не конкуренты мы вовсе (в хорошем смысле!) писать больше не собираюсь, не вижу смысла, вас не перепишешь... я всего лишь написала СВОЕ МНЕНИЕ!!! НО ВИДИМО НЕ ИМЕЛА НА ЭТО ПРАВА!!! ну пусть пишут те, кто имеет
Эльвира: Буль-буль-буль что за бред!сразу видно ни разу не сталкивались ни с родами ни со щенками-просто теоретик великий! Алёна написала о том (я так поняла из поста),что заводчик долден был выяснить причину смерти щенков (именно потому,что заводчик),но этого не проихошло!по разным причинам - просто растерялся человек от такого несчастья или смысла не видел,не суть теперь !
Буль-буль-буль: Эльвира пишет: что за бред!сразу видно ни разу не сталкивались ни с родами ни со щенками-просто теоретик великий Конечно, куда уж мне до вас. Теоретик, теоретик. Главное хорошую память иметь и знать, где "нужное" поставить в тему из глубин памяти, что когда-то у кого-то прочитала в инете. И собачку я вчера впервые завела. Очень заманчиво со мной опять разборки поустраивать? Конечно не могу в теме разобрать что к оперированию глаз относится, а что к кесареу сечению и родовспоможению собак. Эльвира пишет: что заводчик долден Кому и что он долДен? Делать вскрытие или нет это его право, а не долг. И о каком вскрытии вы говорите у недоношенных щенков? Уродства поискать в щенках такого срока от зачатия, которым до нормального развития еще 7-10 дн.. Заводчики при желании делают вскрытие у рожденных живых щенков и последствии попавших в категорию отхода, чтобы выяснить причину. Большенство заводчиков не делают даже вскрытия мертворожденных щенков без видимых аномалий развития, а рождения таких щенков может быть множество, начиная от асфиксии до банальной родовой травмы и неразвития внутренних органов. Другое дело рожденный в срок живой помет с большим или весь %% отхода. Тогда думающий заводчик начнет искать причину через вскрытие, а большенству и это может быть фиолетово. Тут и суставчик на конечности у щенка внесли в уродства в последних постах и тоже попеняли на это потенциальному заводчику. Так что уймитесь, с вами мне совершенно не интересно беседовать.
Эльвира: Буль-буль-буль оно и видно - не интерессно на 100 страниц! ваги потоки "знаний" просто неисчерпаемы как в том анегдоте - Абрамчик ,ты так хороше плаваешь,что саветы всем раздаёшь?-да я савсе не плаваю-я воды боюсь,но я много об этом читал!!! вы сами заводчиком назовитесь - хоть один достойный помёт родите *(да хоть какой нибуть)тогда и "лекции " молодняку читайте,а то владелец поучает заводчиков без постесняться даже. может вам какую никакую книжецу начать писать,а то ваши перлы слишком многословны для форума
irins-vishnu: Эльвира пишет: Абрамчик ,ты так хороше плаваешь,что саветы всем раздаёшь?-да я савсе не плаваю-я воды боюсь,но я много об этом читал!!!
полная версия страницы