Форум » Вопросы разведения » Как "принимали" роды......... » Ответить
Как "принимали" роды.........
Victor: В питомнике Rickman Hallв первой декаде июля ожидается рождение щенков от выездной вязки (Германия). Отец: Юный Чемпион GBF Pepe von der Alten Veste Дата рождения 15.02.2010 ДНК тест на PLL – Clear Рост 37 см. Заводчик и владелец Georg Scherzer (Германия) Родословная Сертификат ДНК теста Прикус Мать: Гранд Чемпион России, Чемпион России, Чемпион Беларуси, Юный Чемпион России, Чемпион НКП, 2*Победитель НКП, Юный Победитель НКП Rickman Hall Praskovia iz Podmoskovia Дата рождения 27.08.2008 ДНК тест на PLL – Carrier Рост 36 см Заводчик и владелец Виктор Юрьевич Рикман Сертификат ДНК теста Сладкая парочка (Прасковья с Пепе)
уника: perepechaev76 пишет: В один из дней, утром, (58 день от контрольной вязки и 60 день от первой вязки – по словам владельца) господин N позвонил врачу и сообщил об изменении в поведении собаки и снижении ректальной температуры. и срок маловат и вроде кесарят ( когда собака входит в роды температура поднимается) с подъемом температуры,врач должен был уговорить владельца подождать хотя бы до подъема температуры.. Famous Star (Юля) пишет: Нас на 62 день не взяли на плановое кесарево, отговаривали всей клиникой, просили подождать, нет у суки никаких признаков родов. вот мне тоже врач сказал, когда температура пойдет вверх, тогда приезжай...мы больше суток были с температурой 37 и нас не брали на кесарево, хоть и 63 день от 1 вязки.
уника: Rusbull пишет: Я имела "счастье" быть один раз на консультации в этой клинике и ничего кроме "развода" не увидела, очередные кровососы.. согласна.....
hund: perepechaev76 пишет: . В один из дней, утром, (58 день от контрольной вязки и 60 день от первой вязки – по словам владельца) господин N позвонил врачу и сообщил об изменении в поведении собаки и снижении ректальной температуры. Врач М немедленно связал владельца с хирургом А. Хирург А вспоминает: «Несколько раз созвонившись с владельцем, он сообщил мне о своем решении прооперировать собаку и провести кесарево сечение в нашем центре, в этот же день». Почему со слов владельца? Вы написали ранее,что всё задокументированно? Мало ли,что решил владелец.....ветврачи на что???,Почему прокесарили собаку тогда,когда был риск недоразвитости плода??? Или ветврач как мясник на рынке....Что клиент пожелал то и отрезал,как показал так и вырезал???Всё по желанию клиента.
BULLEND: hund пишет: Почему прокесарили собаку тогда,когда был риск недоразвитости плода??? Да тут же они ясно пишут, что возраст был нормальный perepechaev76 пишет: В клинике минибуля встречала бригада врачей (врач М, хирург А, операционный ассистент В). Господин N приехал с супругой. Минибулю был еще раз проведен клинический осмотр и полное УЗ исследование брюшной полости. Еще раз с владельцем была обсуждена и согласована процедура оперативного родовспоможения. Владелец дал согласие на проведение кесарева сечения в письменном виде. и видимо собака была в родовой деятельности, а щенки дохлые, не потому что рано, просто это гинетические мутации perepechaev76 пишет: просто В ХЛАМ больных и измученных собак, с КУЧЕЙ тяжелых генетически обусловленных патологий. И у этих владельцев - другая задача: ветврачи должны каким-то образом от этих БОЛЬНЫХ собак получить АБСОЛЮТНО ЗДОРОВЫХ ЩЕНКОВ. И если ветврачи не справляются с этой нереальной задачей, perepechaev76 пишет: Щенки были не способны к самостоятельному дыханию по причине тяжелой врожденной аномалии развития дыхательных путей (стеноза гортани). Интенсивные реанимационные мероприятия эффекта не дали по причине невозможности интубации щенков из-за крайней степени недоразвития гортани.
Ненси: ОДНОЗНАЧНО СУКУ ПРОКЕСАРИЛИ РАНО!! hund пишет: Мало ли,что решил владелец.....ветврачи на что???, perepechaev76 пишет: Щенки были не способны к самостоятельному дыханию по причине тяжелой врожденной аномалии развития дыхательных путей (стеноза гортани). Интенсивные реанимационные мероприятия эффекта не дали по причине невозможности интубации щенков из-за крайней степени недоразвития гортани. НА КАКОМ ОСНОВАНИИ СДЕЛАНЫ ВЫВОДЫ,ЧТО У ЩЕНКОВ ВРОЖДЁННЫЙ СТЕНОЗ ГОРТАНИ?? АКТ ВСКРЫТИЯ ЩЕНКОВ ИМЕЕТСЯ?? ЧТО ТАКОЕ СТЕНОЗ ГОРТАНИ http://www.otolaryngology.ru/stenosislarynx/ Недоношенные новорожденные часто испытывают проблемы с дыханием, в результате им проводятся неоднократные интубации. Это в свою очередь является способствующим фактором для развития стеноза гортани. ВОЗМОЖНО ЛИ ТАКОЕ,ЧТО РЕАНИМАЦИОННЫЕ МЕРОПРИЯТИЯ БЫЛИ НА СТОЛЬКО ИНТЕНСИВНЫ,ЧТО ЭТО ПРИВЕЛО К ОСТРОМУ СТЕНОЗУ??
Nadik: Господа представители клиники опять в своем репертуаре. Повествование длинное, умных слов и терминов уйма, фактов - ноль. Тем не менее, как тут уже заметили, кобель, с которым была вязка - производитель известный не только у нас, но и в европе, от него получено уже не мало пометов. Так что, если бы он нес какие-то генетические отклонения, это не осталось бы тайной. Времена нынче не те. Это первый факт. Второй факт. Виктор - достаточно известный в среде минибулевладельцев человек, регулярно выставляет своих собак, вяжет нечасто. И если бы его собаки (или их ближайшие родственники) несли бы ген отклонения, это тоже не осталось бы в тайне, потому что минибулей в России не настолько много (питомников и того меньше), а интернет есть практически у всех. Поэтому все скандалы, случаи ранних смертей и тд и тп, очень быстро становятся достоянием общественности, скрыть их не удается. Так вот, про Виктора и его собак (а также их ближайших родственников) ничего такого никто сказать не может. Так что, я склонна верить, что его собака не несет настолько сильных ген отклонений, чтобы рождать нежизнеспособных щенков-мутантов. Если же предположить не столь сильные отклонения, то в сочетании с генетически здоровым производителем, они не проявились бы в потомстве так явно и фатально. Это я утверждаю, как генетик с высшим образованием. Третий факт. Лично я была свидетелем трех, не связанных друг с другом, фактов, когда в этом центре репродуктологии проявляли не то некомпетентность, не то просто обманывали клиентов. Кроме меня, только на этом форуме, есть несколько человек, так же, глубоко разочарованных в честности и компетентности этого центра. И все они люди здесь известные и уважаемые, совершенно не заинтересованные в том, чтобы огульно клеветать на кого бы то ни было. Так что, мне скорее верится Виктору, про которого (и его собак) никто ничего компрометирующего сказать не может (уж если бы было что сказать, люди бы обязательно высказались бы), Чем представителю вет центра, который успел не лучшим образом проявить себя в других стуациях.
Nadik: Так что, видимо, можно считать правдой имнно то, что perepechaev76 пишет: (все имена являются вымышленными, а все совпадения с реальными событиями – случайными…)
Victor: perepechaev76 пишет: Рассказ про минибуля (все имена являются вымышленными, а все совпадения с реальными событиями – случайными…) Господин Перепеченко. А при чем здесь рассказ о каких тo N и M. Если Вы таким образом пытаетесь избегнуть судебной ответственности за нарушение врачебной тайны, то неужели Вы не понимаете, что Вы просто подставляете свою клинику, так как не один нормальный владелец собаки не пойдет к Вашим врачам, зная, что все болячки его собаки могут стать достоянием широкой общественности. Тем более, что Ваш первый пост уже является основанием для подачи иска о защите чести и достоинства, распространении клеветнических измышлений, а если измышления не клеветнические, то о нарушении врачебной тайны. Кстати, на соседнем форуме,точно не помню кто, но кажется Юля с Пандой писала, что ей Меньшинина рассказывала об этом случае, о наличии генетических уродств... Уже тогда у меня возник вопрос, а почему это рассказывается постороннему человеку и как быть с врачебной тайной? И все таки еще один вопрос, а Вы то каким образом здесь? Вы что вели эту беременность? Теперь о Вашем эпистолярном творчестве. perepechaev76 пишет: Господин N пришел на прием в ветеринарный центр репродукции с целью спланировать вязку своей собаки (сука, порода минибуль). Обсудив с врачом М план подготовки к вязке, дальнейшие действия проводили по разработанному и согласованному с господином N плану. План включал в себя: определение оптимального времени вязки, для которого требовались УЗИ и анализы. Все исследования проводили с учетом медицинских показаний данному пациенту, учитывая предыдущую историю здоровья и болезней данной собаки и ее родителей. Данная тактика была полностью одобрена владельцем собаки, господином N. В нужный, заранее запланированный день были проведены две вязки (1-я и контрольная), в результате чего, к радости владельца, собака забеременела. Это было констатировано и подтверждено на очередном приеме у доктора М. Далее, доктор М рассказал о возможных вариантах родов, что включало в себя: возможность естественных родов и планового оперативного родовспоможения (кесарево сечение). Учитывая информацию, данную господином N, об особенностях, как данной породы, так и историю родственников его собаки, оптимальным вариантом было выбрано – плановое кесарево сечение, которое могло быть проведено как в плановом порядке в данном центре, так и по желанию владельца – в любом ветеринарном центре при возникновении экстренной ситуации. Господин N не приходил в Вашу клинику по этому поводу. Вязка была в Германии и сроки вязки определялись немецкими ветеринарами, а обратился в Вашу клинику уже после вязки, так как купился на ее название, подумал что там работают классные специалисты, и хотел своей любимой собаке создать все условия для беременности и родов. perepechaev76 пишет: Период беременности прошел без осложнений. Вот здесь все правильно. Только почему Вы в предыдущем посте пишите, что сука была изможденная и в хлам больной? perepechaev76 пишет: один из дней, утром, (58 день от контрольной вязки и 60 день от первой вязки – по словам владельца) господин N позвонил врачу и сообщил об изменении в поведении собаки и снижении ректальной температуры. Врач М немедленно связал владельца с хирургом А. Хирург А вспоминает: «Несколько раз созвонившись с владельцем, он сообщил мне о своем решении прооперировать собаку и провести кесарево сечение в нашем центре, в этот же день». А вот это правильно только в отношении сроков. Господину N предложили приехать, чтобы посмотреть собаку. Он с женой приехал, хирург А посмотрел собаку, сделал УЗИ, и сказал, что сука пока не рожает, щенки здоровы, активны и просятся наружу, и она нам советует провести операцию сегодня, так как сука может начать рожать завтра, а она завтра приехать не сможет, и вдруг щенки задохнутся. Господин N спросил, а на таком раннем сроке будут ли они жиснеспособны. Хирург А ответил, что даже не сомневайтесь. Когда же господин N cпросил хирурга А, а появится ли в такой ситуации у суки молоко, так как у нее нет еще даже молозива, она ответила, что появится со временем, а пока во время операции сбегайте в соседний зоомагазин и купите исскуственное молоко. В принципе, теперь господин N понимает, что надо было сразу бежать из этой клиники, но он как то привык доверять опыту ветеринаров и дал себя уговорить. Тут же появился администратор клиники (извините, не знаю под какой он буквой проходит) и подсунул мне договор, что клиника никакой ответственности не несет. Когда я спросил его зачем этот договор, он сказал, что это чистая формальность и у них такие хорошие врачи, что ничего быть плохого не может . Сразу после подписи, он куда то убежал с ним. Тут же явилась хирург А и потребовала с меня деньги за обследование и половину суммы за операцию. Я заплатил, хотя меня покоробило, что так мне не доверяют. После этого бедную Праксу увели. Она была на тот момент веселая, здоровая и упитанная. Описание операции опускаю, так как господин N на ней не присутствовал. Отмечу, что длилась она долго. Началась где то часов в 9 вечера, а уехали мы уже заполночь. И еще одно. Во все время операции в клинике присутствовал мужчина с грудным ребенком и, когда господин N понял, что это муж хирурга А, он понял, что попал, так как понял чем вызвано желание хирурга провести операцию именно в этот день.... perepechaev76 пишет: У кобеля была отмечена тяжелая аномалия развития задней конечности – отсутствие сформированных суставов. По окончанию всех операционных мероприятий врач М проинформировал владельцев о данных печальных результатах. Владельцам были показаны мертвые щенки. Супруга господина N, сразу отметила ненормальные задние конечности одного из щенков. Владельцам было предложено провести независимую патанатомическую экспертизу для определения причины гибели плодов, отчего владельцы отказались. Проведя все необходимые послеоперационные восстановительные мероприятия, хирург А, отдал прооперированного минибуля владельцам в полностью стабильном, адекватном состоянии: собака координированно самостоятельно двигалась, адекватно ориентировалась и реагировала на владельцев. Никаких претензий господин N и супруга врачам не высказали, более того, они оставили врачам, в знак признательности, символический подарок: бутылочки для кормления щенков. Владельцам были выданы на руки: документы об оплате, назначения и рекомендации по лечению и уходу и назначен повторный осмотр. Опять все не так. Щенков показали. Щенки были с явными признаками недоношенности (отсутствие шерсти на мордочках). Очень красивая белая девочка без каких либо недостатков. У кобеля была слегка искривлена одна из задних лап, насколько я помню в районе бедра или голени. Причем суставы были нормальные. Доктор М спросила, а такое у минибультерьеров бывает, на что господин N честно сказал, что видит такое впервые, а далее спросил, что что же он был все таки прав и прокесарили раньше времени? На что госпожа М вдруг сказала, что у щенков наверное коллапс гортани, так как у минибультерьеров это распространенное заболевание , а так же наверное коллапс гортани у их матери, так как они не смогли с первого раза ввести ей в трахею трубку аппарата исскуственного дыхания. На это заявление, господин N про себя отметил, что у суки во время операции, по видимому, была остановка дыхания, иначе зачем ее подключать к этому аппарату, а вслух сказал, что не надо из печального опыта с Ники делать вывод о частоте этого заболевания у минибультерьеров, на самом деле это заболевание редкое, да и проявляется в более позднем возрасте. Насчет состояния суки, то господин N забирал сук после кесарева и в более лучшем состоянии. О паталогоанатомическом исследовании я уже писал в предыдущем посте. О символическом подарке в виде признательности врачам, тут Вы опять заблуждаетесь. Господин N был в таком шоке от случившегося, особенно его поразило, что врачи не признали свою явную ошибку, а сразу стали все валить на суку. Поэтому он с горечью, сказал, что передайте бутылочки и сухое молоко, тем кто будет нуждаться, нам они все равно уже не нужны... Самое интересное, что доктора не побрезговали взять с господина N вторую половину суммы за операцию. Ну а дальше начался детектив. Неожиданно через два дня после неудачной операции господину N позвонил куратор его питомника из фирмы Нестле Пурина и сказал, что ему надо приехать для проверки питомника. Господин N очень удивился, так как хотя и существует практика ежегодной проверки питомников, но этот куратор был у него всего месяц назад, но согласился на приезд. Когда он приехал, то первым делом спросил о помете, на что господин N горечью изложил ему эту историю. Он ее выслушал , посочувствовал и уехал. На следущий день господину N позвонила госпожа M и сказала, что она знает, что он недоволен, консультируется с третьими лицами и тд. Господин N очень удивился, так как он рассказывал об этом только куратору.... Однако он подтвердил, что претензии были и есть. Госпожа М предложила встретится. В ходе встречи были попытки выдвинуть несколько версий из за чего это могло произойти. Особенно интересны были высказывания, а почему господин N считает, что нельзя кесарить на 58 день, он что врач, может ли дать ссылку на литературу... Потом господину N было предложено не афишировать эту историю. На это он ответил, что полностью замолчать это он не может, так как об этом помете уже широко известно и надо будет рассказать людям, а куда же он делся.
Famous Star (Юля): Victor у меня просто нет слов, Виктор, очень вам сочувствую...постарайтесь довести дело до конца!
Victor: А теперь предположим, кто скрывается под N и M и другими буквами. N- Ваш покорный слуга, Виктор Юрьевич Рикман M- руководитель центра, Меньшинина Елена Суреновна A- хирург, Ульянова Анна Валерьяновна B - ассистент, не знаю, неужели сам господин Перепечаев?
Пуся: Victor пишет: хирург А посмотрел собаку, сделал УЗИ, и сказал, что сука пока не рожает, щенки здоровы, активны и просятся наружу, и она нам советует провести операцию сегодня, так как сука может начать рожать завтра, а она завтра приехать не сможет, и вдруг щенки задохнутся. perepechaev76 Моя собака тоже кесарилась и консультации с врачом начинались ,с момента как средства диагностики определяли её беременность. И не один нормальный врач мне не рекомендовал кесарить суку на 58 день , и тем более когда узи показывает что щенки активны!!! Всегда кесарились не ранее 62 или когда начиналась родовая деятельность . И СЛАВА БОГУ МНЕ ПОПАЛИСЬ ОТЛИЧНЫЕ СПЕЦИАЛИСТЫ,А НЕ ЛЮДИ КОТОРЫМ НАДО ОТКЕСАРИТЬ НА 58 ДЕНЬ ПОТОМУ ЧТО "СЛЕДУЮЩИЕ 2 ДНЯ У НИХ ВЫХОДНЫЕ"
Victor: Как все видели из предыдущих постов, я обо всей этой истории до сих рассказывал очень аккуратно и неполно. Я излагал только факты и никогда не делал каких либо выводов о компетентности каких либо участников этой истории, не переходил на личности. Я хотел лишь забыть эту историю как кошмарный сон. Однако эпистолярные опыты господина Перепечаева и постоянный шантаж клиники, что они расскажут о каких то болезнях моих собак вынудило меня вновь вспомнить о этой тяжелой для меня истории и максимально полно и правдиво обо всем рассказать. Зачем все это нужно было господину Перепечаеву, не знаю. Вся эта история стала уже подзабываться, а он о ней напомнил. Господин Перепечаев, однако я все же не получил ответа на мое конкретное предложение: Victor пишет: Вообще то надо отвечать за свои слова.... Я готов провести независимое полное обследование здоровья своей суки (разумеется за счет Вашей клиники). Предлагаю провести его в Клинике Ветеринарной репродукции (http://www.repro-vet.ru/), которую возглавляет Елена Кадочникова. Мне доводилось слушать ее лекции по ветеринарной неонатологии и репродукции, и она мне показалась очень грамотным специалистом. Там же можно проанализировать заключение Вашей клиники, хотя теперь Вы можете написать в нем все, что угодно. К сожалению мне его так в свое время и не выдали. Вы же написали оскорбительные утверждения о здоровье моей собаки, так что теперь Вы должны либо принести публичные официальные извинения, либо доказать, что Вы правы. А пока я вижу только стремление уболтать ситуацию.
bullika: perepechaev76 Первые признаки родов прослеживаются (в среднем) на 63-й день с момента оплодотворения (не путать с днем вязки!). Вам ли не как врачу должно быть известно особенность зачатия у собак! То что зачатие может быть и через 2-4 дня после вязки ! т.е. признаком готовности плодов к жизни является родовой процесс матери! а не прикидывание на пальцах.... Предшествующие симптомы За 7-0 дней Начало лактации (более позднее у первородящих) Спланировать дату родов За 2 дня Расслабление петли Изолировать роженицу, подготовить для нее условия За 4-0 дней Падение ректальной температуры на 1 градус За 1 -0 дней В более ранний срок недоношенные щенки часто имеют респираторную недостаточность Прогестерона менее 2 нг/мл Предусмотреть возможность кесарева сечения За 0 дней Выделение слизистой пробки /у некоторых за 5-7 дней начинает отходить/ Ожидать родов •Показания к проведению кесарева сечения. Определив уровень прогестерона, можно установить оптимальный срок проведения кесарева сечения. Если операция проводится преждевременно, то щенки появляются на свет недоношенными и чаще всего погибают от дыхательной недостаточности через несколько часов после рождения, а если, наоборот, слишком поздно, то возникающие у плодов осложнения после долгого нахождения в родовых путях, как правило, приводят к церебральной аноксии. Жизнеспособность плодов зависит от достаточно позднего формирования легочного сюрфактанта, что и определяет дыхательные возможности щенков. Эта физиологическая зрелость органов дыхания совпадает со снижением уровня прогестерона в крови, происходящим накануне оптимальной даты родов. Таким образом, ветеринар имеет возможность легко и точно узнать по количеству прогестерона в крови беременной суки, насколько готовы щенки к рождению, а значит, можно ли проводить кесарево сечение.
BULLEND: Victor пишет: что длилась она долго. Началась где то часов в 9 вечера, а уехали мы уже заполночь. А что там кесарить-то столько часов? бред какой-то А вот вопрос у меня возник...Виктор, а вы девочке делали узи после кесарева, а то может и матку ей за одно вырезали, чтобы "мутантов" не плодили? bullika пишет: Таким образом, ветеринар имеет возможность легко и точно узнать по количеству прогестерона в крови беременной суки, насколько готовы щенки к рождению, а значит, можно ли проводить кесарево сечение. тем более в такой типо крутой клинике!
Ненси: bullika пишет: Вам ли не как врачу должно быть известно особенность зачатия у собак! То что зачатие может быть и через 2-4 дня после вязки ! ПО МОЕМУ,КАК РАЗ ЭТОГО ВРАЧИ И НЕ ЗНАЛИ..
BULLEND: bullika пишет: То что зачатие может быть и через 2-4 дня после вязки ! Ненси пишет: ПО МОЕМУ,КАК РАЗ ЭТОГО ВРАЧИ И НЕ ЗНАЛИ. Ага, сначала собака беременеет, а потом с ней едут к кобелю, чтобы он, гад такой подписался за отцовство!
Nadik: BULLEND пишет: bullika пишет: цитата: Таким образом, ветеринар имеет возможность легко и точно узнать по количеству прогестерона в крови беременной суки, насколько готовы щенки к рождению, а значит, можно ли проводить кесарево сечение. тем более в такой типо крутой клинике! Да в этой типо крутой клинике при мне суке прогестерон на готовность к вязке черте-как взяли, с помощью экспресс-полосок. И значение получили такое, какого у этой суки (здоровой с очень стабильным циклом) в эти сроки отродясь не бывало! Так что, боюсь узнать прогестерон у беременной тоже было проблемно. Тем более у них же выходные были на носу! Да и щеночки видать громко так наружу просились........ BULLEND пишет: А вот вопрос у меня возник...Виктор, а вы девочке делали узи после кесарева, а то может и матку ей за одно вырезали, чтобы "мутантов" не плодили? Кстати да! Я бы проверила девочку. Ведь что-то же они там так долго делали и суку вынесли не в самом лучшем состоянии. У меня знакомой проверенный вет суку за 1.5 - 2 часа откесарил очень успешно и без осложнений. А тут весь день, да еще и интубировали зачем-то
BULLEND: Nadik пишет: У меня знакомой проверенный вет суку за 1.5 - 2 часа откесарил очень успешно и без осложнений. А тут весь день, да еще и интубировали зачем-то Да мы дома на коленке стерилизуем без осложнений за 1,5 часа! и без всяких трубок дыхательных!
Turok: Все чудесатее и чудесатее.....Ну что ж, теперь мне кажется, " спускать на тормоза" этот чудовещный случай нельзя! Обратите внимание, уважаемые минибулевладельцы, в этой истории стал явно прослеживаться еще один момент, уже оприори минибулли носители массовых генболячек, и имено у них рождаются " существа" как писал господин врач....Оскорбительно и обидно слышать такое от человека, которому доверяешь своего питомца, веришь, что он поможет..Меня история с несчастной Никой насторожила, а теперь уже полностью утвердила в том, что в тот момент врачами двигало просто любопытство, а что там такое? И вместо гуманного усыпления, бедолаге пришлось на собственной шкуре вынести все тяготы произведенного над ней эсперимента. Тогда " стрелки " были очень хитро переведены на сволочей, заводчика и владельца....Врачи, если они конечно, компетентны, знали, что при таком положении вещей шанс на выживание минимальный, а уж не нормальную собачью жизнь вообще никакой! О господине Перепечаеве я слышала много хороших отзывов, специально читала его публикации..Радовалась, что в случае необходимости, рядом( относительно!) есть специалист, к кому можно обратиться..... Очень жаль.... это " выступление" перечеркнуло мою уверенность, что я могу доверить свою собаку этой клинике.... В каждой породе свои болячки, но очень прискорбно, что сейчас именно минибуллей выставляют эдакими неустаявшимися в плане здоровья " существами"! Да неправда это! Да, болеют, но не более других собак! И уж кому, как ветеринарам не знать об этом....
NANALI: Господи это просто СТРАШНО Ведь врачам доверяешь..........
уника: Nadik пишет: Да в этой типо крутой клинике при мне суке прогестерон на готовность к вязке черте-как взяли, ну так у них же экспресс-анализ за 40 мин, на деле от экспресс осталась только цена, а результат получили по телефону через 5-6 часов
уника: Turok пишет: минибулли носители массовых генболячек видимо что бы в случае чего списать на ген заболевания они и мою стандартную суку упорно называли миником... хорошо что мне хватило одного посещения данного заведения
BULLEND: уника пишет: мою стандартную суку упорно называли миником... ну раз они такие специалисты, может согласишься и запишешь Унку миником
Helga: Считаю, что бывают ветеринарные ВРАЧИ и ветеринары... г-н Перепечаев ветеринар, к сожалению... ужасающий непрофессионализм :( Victor , я вам очень сочувствую... что за несчастливый день был, когда вы решили обратиться с услугам этой клиники! упаси Боже прийти туда со своей собакой...
Кондрат: perepechaev76 Не убедили....perepechaev76 пишет: Владельцы, которые привозят нам на прием, просто В ХЛАМ больных и измученных собак, Я не верю что человек поехал в германию на вязку отдав деньги за визу,вязку,дорогу,проживание...Заведомо зная что собака у него больная и еще ее в хлам замучал....Rusbull пишет: Я имела "счастье" быть один раз на консультации в этой клинике и ничего кроме "развода" не увидела, очередные кровососы... хорошая у вас клиника.....Victor Действительно постарайтесь докозать...ОЧЕНЬ ВАМ СОЧУВСТВУЮ!
Calipso: perepechaev76 пишет: они оставили врачам, в знак признательности, символический подарок: бутылочки для кормления щенков. Вот это вообще покоробило! Я прям представила, как несчастный владелец радостно им что-то там ещё дарит! Вот же твари! Victor пишет: Господин N был в таком шоке от случившегося, особенно его поразило, что врачи не признали свою явную ошибку, а сразу стали все валить на суку. Поэтому он с горечью, сказал, что передайте бутылочки и сухое молоко, тем кто будет нуждаться, нам они все равно уже не нужны... Виктор, дайте им через суд по башке как следует!
hund: Calipso пишет: Виктор, дайте им через суд по башке как следует! Проблема в том ,что доказать что либо будет очень тяжело.Ветеринарный бизнес в России это своего рода Эльдорадо в законном лоно.Греби деньги и низачто неотвечай. Вот один из маленьких примеров: "Договор об оказании ветеринарных услуг" -"Зоовет" 4.3. Заказчик предупрежден, что некоторые виды диагностики не имеют 100% достоверности (цитология, гистология, вирусология и пр.) по независящим от Исполнителя причинам. Даже лабораторные анализы не имеют достоверности!!! Если только создавать ПРЕЦЕНДЕНТ. Виктору в одиночку несправится. Есть необходимость объединяться.Надо объединяться. Я бы помогла Виктору,только какая от меня польза-незнаю.Есть желание помочь,да незнаю чем. Потому,что нет сил уже терпеть весь этот безпредел ветов,и хоронить зверушек из за неправильной постановки диагноза.
Calipso: hund Да и бумажку они не забыли подписать, что ни за что ответственности не несут! ((( А ещё набегут Панды толпой Суреновну защищать и пииииииии............ Мдя! Правильно, что здесь написал!
Victor: perepechaev76 пишет: Врачи также выразили готовность провести независимую экспертизу данной ситуации. Завершением беседы явилось общее сожаление о наличие у данной породы проблем, способных привести к гибели щенков. Владелец вместе с врачами выразил свою готовность сделать все возможное для устранения данных проблем в породе минибули. Завершая свой визит, господин N сказал: «Я понимаю Вас, доктор, но как мне объяснить все это моей жене, и как мне объяснить на форуме, что у моей собаки родились нежизнеспособные щенки, и что именно это и послужило причиной их гибели??» Извините. Просто не заметил. Это уже вообще ни в какие ворота.
Victor: Turok пишет: этой истории стал явно прослеживаться еще один момент, уже оприори минибулли носители массовых генболячек, и имено у них рождаются " существа" как писал господин врач....Оскорбительно и обидно слышать такое от человека, которому доверяешь своего питомца, веришь, что он поможет Turok пишет: В каждой породе свои болячки, но очень прискорбно, что сейчас именно минибуллей выставляют эдакими неустаявшимися в плане здоровья " существами"! Да неправда это! Да, болеют, но не более других собак! Здесь я полностью с Вами согласен. Из моего опыта с минибулями мне весьма редко приходилось обращаться к ветеринарам (тьфу-тьфу-тьфу). Исключая случая обращения в эту клинику по глупости, в основном обращения к ветеринарам происходят по поволу ежегодных прививок, справок на выставки и для поездок, забора крови для анализа на прогестерон. Изредка, к сожалению, приходится обращаться по поводу травм. Например, прошлым летом, выбежавшая из подворотни собака укусила Потапа в район сустава. Пришлось ехать к врачу, делать рентген, лечить. К счастью все обошлось. С моим стандартным Харитоном было гораздо больше проблем. Поэтому думаю, что порода не имеет особых проблем со здоровьем. Да была в породе проблема с ПЛЛ, но после разработки гентеста, она уже решена. Уже два года как заводчики вяжут таким образом, чтобы исключить возможность рождения affected щенков. Надеюсь, что скоро мы вообще забудем, что это такое.
Victor: Кондрат пишет: хорошая у вас клиника..... К сожалению. А Вам я очень завидую. Доводилось бывать в ветклинике в Дортмунде. До сих пор вспоминаю с большим удовольствием. Там делал исскуственное оплодотворение одной из своих сук. Очень хороший врач. Сейчас не помню по фамилии, но помню, что она владелец питомника фокстерьеров Бисмаркплатц.
Moolti: я не хочу решать кто прав а кто нет..это глупо, так как я не была там и не знаю, что и как было точно (у медали 2 стороны!!)!!! скажу лишь одно: Константин Андреевич очень порядочный человек... он сделал операцию Уняше (глазки) , она после нее отлично себя чувствовала!!! мы даже на выствки ходили после этого... видео я ставила... я ездила очень часто на осмотры..бывало и по 2 раза в месяц, и НИ РАЗУ..с меня не взяли ни копейки!!! а следовательно..сказать что там , как писали выше -"развод" ..это абсурд!!!! Лена Суреновна..так же очень грамотный человек!!! я это знаю не по наслышке... она спасла Юлькину-Марианнину КОЛУ!!! помогла мне понять что с Танком , хотя во многих клиниках говорили что все ок... а собака дристала и вылазила пятнами!!! и за все за это..я заплатила сущие копейки!!! по поводу с Никой, они ни разу не просили денег!!! это мы сами предложили помочь... хотя в ответ было , не надо денег, лучше еду приносите... но мы всем форумом решили, что скинемся и поможем чем сможем... и когда я приносила те средства которые перечисляли мне..то мне написали расписку об их получении! повторюсь, я не знаю как у других, НО ЛИЧНО в моих случая я им ОЧЕНЬ БЛАГОДАРНА!!!! я знаю их лично, и очень благодарна судьбе, за то, что она свела меня с ними!!! и я считаю, что нападать на людей не зная их.. а только выслушав одну сторону истории... как то не красиво((( я очень соболезную Виктору... я сама теряла щенков((( но так же знаю Константина Андреевича и Елену Суреновну и знаю что они порядочные люди! уверена они сами разберуться, без нашего вмешательства...
GSS@: Аналогично-уже два года будет в мае,как Кло прооперирована.Осмотров была куча.НИКАКИХ денег с меня не брали,даже не смотря на то,что Константин Андреевич перехал в другое помещение и стал руководителем собственного центра.Ответы на все вопросы,обсужденее новшеств,неподдельный интерес к тому,что я могла рассказать о глазах,тестах,других врачах....Постоянное совершенствование технологии операции-для кого? для нас господа,для нас с нашими "здоровенькими" миниками в том числе. Тигру оперировали в центре.Оба глаза.Два наркоза.Нет вопросов.Собака уходила из клиники-да,не бежала ,но на своих ногах.Так что о "рубилове бабла"-не про то место говорите.Подписание договора-нормальная обыденная практика для юр.лиц.,даже приехав щас к Маслениковой Т.В,которая зарегистрировала ЧП-так же будет предложен к подписанию ДОГОВОР. Не нравится содержание-не подписывай! насторожило-иди в другое место! в чем проблема? как написала выше Алена-эта ситуация "медаль",две стороны,мнения которых явно не пересекаются вообще ни где. И так же считаю,что разобраться в этой ситуции нужно именно между сторонами в ней участвовашими-не подключая интернет и общественность.
Буль-буль-буль: А что разве на Константина Андреевича, как на врача ветеринарного офтальмолога кто-то наезжает? Ему претензии кто-то выставляет как микрохирургу или у нас глаза у собак стали детородными органами, или как-то зависят прямо в зачачии и рождении щенков? Очень странно читать хвалебные оды в 2 последних постах про успешные операции на глаза собак, а тема касается загубленного пометы , поливания дерьмом суки и обвинения в непоймичем владельца её И при чем тут медаль с двумя "сторонами". Доверено здоровье собаки, будущее помета и эту работу надо сделать хорошо тем, кому доверили в руки своего любимца. А все остальное уже второстепенно. GSS@ пишет: НИКАКИХ денег с меня не брали,даже не смотря на то,что Константин Андреевич перехал в другое помещение и стал руководителем собственного центра Так Константин Андреевич может вообще волонтером быть- его право, но в данной теме речь идет о немалых деньгах, отваленных владельцем собаки при халатности врачей. Или свято верите, что денег не брали за эту услугу или они были чисто символические? Да и ответственным за "мероприятие" вообще-то было другое юр.лицо и др. человек. Может быть, да и уверена в этом, что Константин Андреевич является врачом- офтальмологом ветеринарным от Бога, коих вообще по этой специальности в стране меньше, чем пальцев на одной руке, но ( вот она вторая сторона медали) выскочить на форум и вылить хороший ушат помоев, лишь бы обелить бригаду врачей не есть хорошо, причем главный "герой" тихо отмалчивается. " Авось рассосется само собой", так что ли г-жа Меньшинина Е.С. Так что, мухи отдельно, котлеты отдельно.
Irgengold: Буль-буль-буль пишет: А что разве на Константина Андреевича, как на врача ветеринарного офтальмолога кто-то наезжает? +100
BULLEND: Буль-буль-буль
Ира: Буль-буль-буль
Азармань: По воли судьбы мне пришлось общаться с этим человеком два раза, первый раз мою Ультру покусала стафка соседская продырявила нам веко и попала в глаз, расколола молочный зуб от десны, я ходила в местную больницу , они сделали только хуже , так как глаз заплывал десна гноилась, я решила поехать в клинику где была Ника, как раз в этот момент ее прооперировали, лечение Константин Андреевич подобрал нам правильное все прошло за 4 дня, более того слава Богу корень не сгнил коренного зуба и новый вылез, ну тогда я слишком плотно не общалась с доктором. Второй раз это был случай с Эни, ребята по поводу профессионализма прям даже хочется вас попросить забрать свои слова обратно, в своем дела он чистой воды гений. Первое впечатление что педантичный , даже где то слишком уверенный в себе врач, говорит конкретно без уси пуси, но пообщавшись с ним дальше понимаешь, что сусюкаться со всеми нами просто не хватит сил, а на такую уверенность он имеет права по причине своего таланта и ума…ничего кроме благодарности и уважения мне об Константине Андреевиче сказать нечего …побывайте хоть раз в шкуре человеке хозяина больной собаке у него на приеме и тогда вы заговорите по другому, более того так не будете рассуждать а будете стоять и хлопать глазами и кивать головой и молить чтобы он остался сегодня на ночь и прооперировал вашу собаку , а этого делать не придется так как он останется и прооперирует, даже если у него вторая смена и более того сделает это качественно . По поводу денег с Эни брали один раз точную сумму за операцию и за медикаменты. Да не маленькую , ххх но извините это микрохирургия !!!! Иди попробуй, сделай сам за копейку канарейку… После операции 4 раза ездили на прием , все это время делали узи Эни смотрели плоды,Елена Суреновна даже точно сказала, сколько будет щенков, денег не копейки не взяли, хотя я предлагала, получала ответ нет … Елена Суреновна, делала расчет наркоза на операции, вела контроль не только за Эни, но и за 5 детками и всех спасла. Не знаю что там с Рикманом, очень жаль, что так получилось, но любые врачи 100% гарантии не дают, так как они не Боги, давайте опираться на статистику!!!!! Ничего кроме благодарности и уважения не могу сказать! Спасибо … Не плюйте в колодец возможно пригодится воды напиться ребята...
Nadik: Буль-буль-буль пишет: А что разве на Константина Андреевича, как на врача ветеринарного офтальмолога кто-то наезжает? Ему претензии кто-то выставляет как микрохирургу или у нас глаза у собак стали детородными органами, или как-то зависят прямо в зачачии и рождении щенков? Очень странно читать хвалебные оды в 2 последних постах про успешные операции на глаза собак, а тема касается загубленного пометы , поливания дерьмом суки и обвинения в непоймичем владельца её Буль-буль-буль ,
Ненси: Буль-буль-буль АДМИН,МОЖЕТ ДЛЯ КОНСТАНТИНА АНДРЕЕВИЧА ОТКРОЕМ ОТДЕЛЬНУЮ ТЕМУ??
полная версия страницы