Форум » Вопросы разведения » Мазки и анализы для вязки » Ответить
Мазки и анализы для вязки
Irgengold: Пожалуйста, поделитесь опытом, какие бы вы хотели увидеть анализы от партнера вашей суки/кобеля при вязке? На что следует проверить кобеля, чтоб предъявить приехавшей на вязку суке результаты? Какие заключения попросить у владельцев приезжающих к вашему мальчику на вязку сук? Как часто следует сдавать анализы вяжущемуся кобелю? Очень жду советов.
Ответов - 94, стр:
1 2 3 All
Helga: Девочки, пишите герпес, пожалуйста, а не герперс какой-то
Helga: А я вот хочу, чтобы у моей собаки был нормальный секас, с микробами! не с заразой всякой, конечно, а с естественной микрофлорой Очень жаль, если все будут вязать кобелей только искусственно... :(
Famous Star (Юля): Helga нет, Ира, это ты просто не сталкивалась с лечение кобеля, после неудачной вязки! Варианта два, либо вязать руками, либо вообще не вязать чужих сук.
Helga: Famous Star (Юля) , я всё понимаю, правда... но неужели все так плохо со здоровьем сук, что от "дедовских" способов уже надо отказываться... :( и даже нет исключений хотя бы для сук, которые вяжутся впервые и анализы подтверждают, что там все спокойно? Ну, не знаю... конечно, надо беречь племенных кобелей, но хочется какой-то естественности что ли...
Famous Star (Юля): Helga нет, нет исключений! Для меня это теперь правило такое. И может быть не всё плохо, но проверять не очень хочется.
Helga: Famous Star (Юля) Я в принципе не агитирую никого, пусть все вяжут кобелей, как хотят, но вот как владельцу суки понять, берегут кобеля или он просто повязать суку не может естественным образом? ну хоть раз в жизни должен наверное племенной кобель суку повязать без пробирок и трубочек? или нет?
Famous Star (Юля): Helga Ира, ты видела когда-нибудь искуственную вязку? Мне кажется, все вопросы именно поэтому...Кобель однозначно оочень активный и делает садки, своими руками ты имитируешь замок и вместо петли - стерильная емкость. Ты не делаешь возбуждающих движений руками, ты просто имитируешь замок. Если кобель не вяжется сам, то он и садок не делает, это другая песня совсем. Я развязывала кобеля на своей суке, далее только искуственно.
angel: Helga пишет: но неужели все так плохо со здоровьем сук, что от "дедовских" способов уже надо отказываться... Ира, на самом деле, даже сука впервые вяжущаяся может быть больна из-за ослабленной иммунки, например. Даже, если заводчик вяжет своей сукой кобла, гарантий нет без анализов. Не говоря уже о том, что и кобель может быть болен по той же причине. Famous Star (Юля) пишет: Если кобель не вяжется сам, то он и садок не делает, это другая песня совсем. Весь процесс именно так и происходит, как написала Юля. Я не заметила, что кобель понял, что искусственно повязался. А сука моя, вообще была в восторге, что насилия не было.
Helga: Famous Star (Юля) пишет: Мне кажется, все вопросы именно поэтому.. Я видела как искусственно вяжут собак, правда, на видео, и даже помогала вязать таким образом коров Я не буду развивать дальше, потому что это не по теме уже...
Helga: angel пишет: Ира, на самом деле, даже сука впервые вяжущаяся может быть больна из-за ослабленной иммунки, например Что-то я ничего не слышала про сифилис от ослабленной иммунки angel пишет: Не говоря уже о том, что и кобель может быть болен по той же причине. Чем болен? не поняла...
angel: Helga пишет: сифилис от ослабленной иммунки А где я писала про сифилис.................от ослабленной иммунки???? Про бытовой способ передачи - это ДА.
Helga: Тьфу, не могу не сказать все равно... Я считаю, что искусственное осеменение (как и много еще чего искусственного) снижает жизнестойкость потомства и популяции в целом. И поэтому надо стараться придерживаться все-таки естественных методов репродукции. Есть способы существенно снизить риск заражения (анализы, наблюдение и т.п.) Конечно, часто используемым кобелям лучше вязаться искусственно, но большинству - я сомневаюсь... Мы вязали Юту естественным образом, мне было просто приятно видеть, что все произошло как это бывает в природе, что кобель способен повязать суку почти без посторонней помощи, что есть замок... моя сука тоже почему-то была в восторге :) Никто не заразился ничем! А добрую половину инфекций фиг вышибешь из организма,просто поглубже уходит и всё, тот же герпес. Знаю, что многие заводчики что-то прокалывают кобелям для профилактики заражения герпесом во время вязки, но предметно не интересовалась...
Helga: angel пишет: А где я писала про сифилис.................от ослабленной иммунки???? Конечно не ты :) Я просто не понимаю, чем невязанная сука так болеет, что это не видно ни по ней, ни в анализах :) очень маловероятно, что она кобеля заразит! Хотя если владельцы кобеля просто боятся, что их обманут, ну то есть, что очень даже она вязанная 5 раз на стороне - ну тогда да, наверное может быть такое...
Calipso: Helga пишет: Конечно не ты, это Лена про сифилис писала (у людей) Я может чего не понимаю... Давай, Ира, мне не будем разговоры о сифилисе приписывать, да ещё в теме, где Анжела ходит! Тут обляпаться с Вами, малышки, раз плюнуть! Во-первых, я про трипер писала, что особо не важно, важен контекст, в котором я про это писала! Не надо вообще моё имя упоминать, если по-хорошему не получается! А то сейчас, как обычно, будет!
Helga: Calipso пишет: Не надо вообще моё имя упоминать Ну, хорошо, не буду упоминать... не надо переживать из-за ерунды... :) Я поправила свой пост
angel: Helga пишет: маловероятно, что она кобеля заразит! Хотя если владельцы кобеля просто боятся, что их обманут, Ира, поэтому и переходят сейчас заводчики на искусственное осеменение, чтобы..............не думать и не гадать, так проще................сколько случаев..........2 помета от кобеля..............а потом усе.......и признаков то, видимых, нет, что болен. Я, лично, по этой же причине за пробирку, чтобы не думать и не гадать и анализов кучу не сдавать и щенов не терять по причине инфекций. Helga пишет: Знаю, что многие заводчики что-то прокалывают кобелям для профилактики заражения герпесом во время вязки, но предметно не интересовалась... Я читала, что и сук прокалывают в течку.....................я бы не хотела организм своей собы травить антибиотиками.............лучше подстраховка.
Helga: angel пишет: Я, лично, по этой же причине за пробирку, чтобы не думать и не гадать и анализов кучу не сдавать и щенов не терять по причине инфекций. Мне кажется, суки тут вообще не выигрывают никак...
Irgengold: Helga Я, Ирина, с тобой вот полностью согласна про естественные вязки. Но..жизнь диктует обратное. Назрела необходимость отделения темы про искусственные вязки, очень много вопросов и хочется послушать мнение заводчиков и владельцев кобелей и сук.
Helga: Irgengold пишет: Я, Ирина, с тобой вот полностью согласна про естественные вязки. Но..жизнь диктует обратное. Я не настаиваю ни на чем, всех понимаю, вхожу в положение и т.д. , но очень жаль видеть, что разведение собак все больше уходит в искусственные методы...
ИРПОЛЭНД: angel пишет: ПЦР делают или кал? я делала кал. доктора наук на кафедре-а не в ветлечебнице при Скрябиновке.Она сразу все делает и если надо назначает лечение. Про искуственные вязки-все здорово,но если уж делать такие-то я все равно за то чтобы они были по правилам-а не просто сцедили и ввели-потому как сам не проверишь,завернулся там катетор или нет,и если сперма заражена-то это суку не предохранит,а живучесть у спермы уменьшается-так как температура все равно теряется...И делать их должен тот кто умеет и врач,а не просто "умелеЦ" который обозвался инструктором а у самого руки непонятно откуда растут,что сам по приезду расскажет сколько собак пустует от его таких вязок... Про заболевания.Собаки которые участвуют в разведении должны периодически обследоваться.Я-за натуральный способ. Большинство пород у нас вяжется натуральным путем-и породникам обычно известны корни собак,несущих инфекции. Коммерческие породы-как правило или своим кобелем,или стараются своих-натуралкой,чужих-искусственно и за большие деньги-думаю вполне понятно почему так.В этом плане миник-коммерческая порода... Суке я не вижу смысла колоть антибиотики в течку-прививки должны быть уколоты ДО-от стафилокка и стрептококка,если возможно-и от герпеса.Нельзя предохраниться от всего.Сука во время течки в любом случае теряет иммунитет-на этом фоне может подцепить все что угодно-при контакте.Если она заражена ДО-то щенков как правило просто не будет.Если во время или после-то там риск потерять щенков после щенения...Хотя как правило если сука здорова и не заражена и уже щенная иммунка наоборот повышается-организм все силы пускает на это...И кобеля я бы прокалывала бы,если бы он вязал.
Irgengold: ИРПОЛЭНД спасибо за подробный ответ! ИРПОЛЭНД пишет: И кобеля я бы прокалывала бы,если бы он вязал. А чем прокалывать кобеля?
Irgengold: Helga пишет: Бруцеллез собак. ну и дрянь Helga пишет: У инфицированных сук на 7-й неделе беременности происходят случайные выкидыши. В некоторых случаях беременность не прерывается, но щенки рождаются мертвыми или умирают вскоре после появления на свет. У сук наблюдаются выделения из петли, а кобели страдают болезненным воспалением и увеличение семенников. В дальнейшем семенники могут атрофироваться. Суставы и лимфатические узлы распухают и сильно болят. фух..вроде бы не бывало у нас такого. Но будем начеку. Кто предупрежден..
mopsiki: Все это конечно хорошо, но вот еще вопрос сколько анализы действительны? я так понимаю их надо делать перед каждой вязкой..... и где эти все анализы здавать? у нас, например их и людям то не все делают, вот и приходиться делать эти анализы в человеческих лабароториях за отдельную умеренную плату....или в Новосибирске....
mopsiki: Я не берусь спорить, но откуда у собаки от здоровых родителей проживающей в городской местности не имеющей контакта с сх животными , не употребляющей сырого мяса(непроверенного или сомнительного, аборт плоды телят плаценту скота и пр)может взяться бруцеллез?
Famous Star (Юля): mopsiki мне проще сделать анализы перед вязкой, чем объяснять владельцу кобеля, что сука от здоровых родителей и т.д....Тут каждый решает сам для себя.
mopsiki: Famous Star (Юля) полностью согласна, при наличии свежих анализов у кобеля перед вязкой
Famous Star (Юля): mopsiki однозначно!
jelena: hochu videt' u kobelja Heart , kidneys & BAEr tested, zelatel'no PATELLA! results
Irgengold: jelena пишет: hochu videt' u kobelja Heart , kidneys & BAEr tested, zelatel'no PATELLA! results Лена, это ж не анализы! А тесты.
Famous Star (Юля): Irgengold ну и они ооочень важные. кроме слуха, все можно сделать в крупных городах
Irgengold: Famous Star (Юля) пишет: Irgengold ну и они ооочень важные. кроме слуха, все можно сделать в крупных городах Юль, важные - однозначно. Но эти заболевания половым путем не передающиеся
Famous Star (Юля): Irgengold
jelena: Irgengold пишет: Но эти заболевания половым путем не передающиеся аа, все понятно, вы про это.....
ИРПОЛЭНД: Irgengold пишет: А чем прокалывать кобеля? тем же чем и сук-от стафилококка-АСП,от стрептококка-стрептоевак-действует 6мес...+Спринцывать хлоргексидином после... надеюсь что "дойдут"до нас" герпесовские" вакцины...
Irgengold: ИРПОЛЭНД пишет: тем же чем и сук-от стафилококка-АСП,от стрептококка-стрептоевак-действует 6мес...+Спринцывать хлоргексидином после... Ира, вы прокалываете после вязок или в целях профилактики? До или после вязки? Я купила Байтрил. АСП есть тоже. Надо схему скачать.
Irgengold: АСП Антистафилококковый препарат, фл 8 мл ИНСТРУКЦИЯ по применению Антистафилококкового препарата для животных (АСП) СОСТАВ И ФОРМА ВЫПУСКА АСП изготовлен из экзотоксинов А, В и С, а также некоторых антигенных соматических структур штаммов Staphylococcus spp. и содержит иммуностимулятор. По внешнему виду представляет собой жидкость белого или светло-желтого цвета для внутримышечных инъекций. Выпускается в стеклянных флаконах по 8 мл. ФАРМАКОЛОГИЧЕСКИЕ СВОЙСТВА Механизм действия препарата основан на специфической стимуляции иммунного ответа на экзотоксины и соматические антигены стафилококков, что обуславливает быструю гибель возбудителя в организме животного, а также формирует в дальнейшем невосприимчивость к стафилококковой инфекции. Иммуностимулирующий компонент, входящий в состав препарата, позволяет корректировать подавленные иммунные реакции и усиливать специфический иммунный ответ против возбудителя. ПОКАЗАНИЯ Назначают для профилактики и лечения стафилокококковой инфекции у домашних животных, в том числе дерматитов, отитов, вагинитов, баланопоститов, раневых инфекций и маститов стафилококковой этиологии. В комплексной терапии инфекционных и инвазионных заболеваний, осложненных стафилококковой инфекцией. Для профилактики стафилококкового заражения перед вязкой и возможными контактами с больными животными (выставки, гостиницы для животных и т. д.). ДОЗЫ И СПОСОБ ПРИМЕНЕНИЯ АСП вводят животным внутримышечно один раз в день с соблюдением правил асептики и антисептики. С лечебной целью: проводят 4 – 5 инъекций, в зависимости от тяжести заболевания с интервалом в 3 – 4 дня в возрастающих дозах в зависимости от массы тела животного. В случае обширных поражений следует уменьшить расчетную дозу в 2 раза, а количество инъекций увеличить на одну. При необходимости продолжения лечения количество инъекций с возрастающими дозами может быть увеличено (до исчезновения клинических признаков заболевания). Порядок применения и дозы препарата указанны в таблице: Табличка тут С профилактической целью препарат вводят двукратно из расчета 0,1 мл/кг массы животного, но не более 2 мл на животное с интервалом 15 – 20 дней. Сукам с профилактической целью АСП применяют двукратно с интервалом 15 – 20 дней перед вязкой. Пропуски очередной инъекции препарата по схеме строго не допустимы. ПОБОЧНЫЕ ДЕЙСТВИЯ В редких случаях у гиперчувствительных животных возможны аллергические реакции. В этих случаях животному назначают десинсибилизирующую терапию с применением антигистаминных средств. ПРОТИВОПОКАЗАНИЯ Повышенная индивидуальная чувствительность к компонентам препарата. АСП не применяется у щенков, моложе 1 месяца. ОСОБЫЕ УКАЗАНИЯ При применении препарата в указанных дозах особые указания не требуются. УСЛОВИЯ ХРАНЕНИЯ В сухом, защищенном от прямых солнечных лучей и недоступном для детей и животных месте, в упаковке производителя при температуре от 2 до 10 °С. Срок годности — 18 месяцев. Открытые и не использованные в течение суток флаконы с препаратом подлежат кипячению в течение 3 – 5 минут с последующей утилизацией. ПРОИЗВОДИТЕЛЬ ООО «НИЦИ» (Научно-исследовательский центр Игнатова), Россия. Адрес: 109428, г. Москва, Рязанский проспект, д. 24, корп. 1, ВИЭВ, Экспериментально-производственная лаборатория. Сайт: http://www.nici.ru
ИРПОЛЭНД: Я колю в качестве профилактики,1 раз в полгода,конечно до-и с хорошим запасом-как и любая привика...Я разговаривала с разработчиками-ни во время течки если планируется вязка ни после вязки они не рекомендуют. Так что между течками,стараюсь чтобы где-то месяц был в запасе перед планируемой течкой.Колоть надо 2 вакцины с 2 недельным интервалом-и лучше чтобы они не пересекались,то есть сначалаодну серию,потом вторую. Колю АСП и Стрептоевак. По хорошему надо еще мазок до родов предполагаемых дней за 10 на бакпосев делать(именно что не до вязки,а перед родами-если до жэтого сомнений в здоровье собаки не возникало и она привита)...И вот тогда если титры к родам вдруг вырастут и что-то не то пойдет-то не наугад антибиотики колоть(пусть и по рекомендациям своих ветеринаров),как обычно большинство и делает, а то на что это больше всего реагирует-потому как у всех это разные антибиотки...Там все очень индивидуально...Кому-то подойдет "легкий" амоксицилин,а кому-то надо колоть гентамицин-но это покажет только посев...На что у данной собаки бактерии вообще чувствительны ... Разработчики правда говорят что у них очень хорошая статистика по применению.
Irgengold: ИРПОЛЭНД Ирина, большое спасибо
schkoda: mopsiki пишет: Все это конечно хорошо, но вот еще вопрос сколько анализы действительны? я так понимаю их надо делать перед каждой вязкой..... и где эти все анализы здавать? у нас, например их и людям то не все делают, вот и приходиться делать эти анализы в человеческих лабароториях за отдельную умеренную плату....или в Новосибирске.... У нас анализы делают только в человеческой лаборатории. Подскажите, пожалуйста, они будут действительны для собак. Обыскалась в интеренете ничего не нашла. Может кто сталктвался. И если я правильно поняла их надо сдавать перед вязкой? А за месяц они будут не действительны?
mopsiki: schkoda пишет: У нас анализы делают только в человеческой лаборатории. Подскажите, пожалуйста, они будут действительны для собак. действительны и точны, только надо знать нормы показателей для собак
полная версия страницы