Форум » Вопросы разведения » Оптимальный срок вязки (разные способы) (продолжение) » Ответить
Оптимальный срок вязки (разные способы) (продолжение)
IrgenGold: ОПРЕДЕЛЕНИЕ ОПТИМАЛЬНОГО СРОКА ВЯЗКИ СОБАК (C) Журнал "Охота" 1997 -9 Размножение животных - биологический процесс, обеспечивающий существование и эволюцию вида. В природе он приурочен к оптимальному времени года, когда появляется изобилие кормов, позволяющее матери прокормить себя и свое потомство. Строго выраженная сезонность размножения диких сородичей собаки свойственна волку, лисице, песцу и другим представителям этого семейства. Собака прошла длительный путь доместикации; существование рядом с человеком изменило ее образ жизни. Изменилось и половое поведение. Эструс (течка или пустовка) у сук наблюдается в различные сезоны года и продолжается каждый раз довольно долго. Весь период эстральной активности состоит из проэструса, эструса и метаэструса. Проэструс, или подготовка к оплодотворению, характеризуется кровянистыми выделениями и увеличением петли, которая примерно на 810-й день достигает максимального размера. Поведение суки меняется: она становится беспокойной, непослушной, начинает интересоваться кобелями. В это время происходит рост фолликулов и набухание слизистой оболочки матки. Эструс (половая охота) следует за проэструсом и длится около недели. Прекращаются кровянистые выделения. Заканчивается созревание яйцеклеток и выход их из яичников в яйцеводы. Это оптимальное время для спаривания: сука может подпускать кобеля для садок. Считают, что случку можно производить на 10-12й день пустовки (Строганов, 1959). У лаек - на 9-15 день (Войлочников, Войлочникова, 1982). Впрочем, фактически у многих сук западносибирских лаек вязка наблюдалась с семи до двадцати дней от начала пустовки. Метаэструс наступает после оплодотворения или спада эстральной активности. Петля достигает первоначального минимального размера. Сука перестает подпускать кобеля. Матка готова к принятию оплодотворенных яйцеклеток. Продолжительность эстральных периодов подвержена индивидуальной изменчивости и может меняться у одной и той же особи по годам. Это затрудняет определение оптимального срока покрытия и оплодотворения самок, если ориентироваться только по внешним признакам пустовки. Одним из главных условий, обеспечивающих успешное разведение зверей, в том числе и собак, является использование микроскопического анализа содержимого вагинальных (влагалищных) мазков. В практике звероводства стараются не соединять ни одной пары зверей, пока не убедятся в готовности самки к оплодотворению. Метод взятия и анализа влагалищных мазков прост по технике исследования, общедоступен и легко выполним для каждого владельца собак. Удобнее организовывать квалифицированное обслуживание в клубах собаководов, питомниках, на ветеринарных пунктах или в организациях, заинтересованных в разведении собак. Для практической работы надо иметь: микроскоп, предметные стекла, палочку с заостренным концом, обычную чистую воду в посуде, удобной для смачивания тампона, журнал или протокол для регистрации самок и состояния их мазков, карандаш для записей, школьную ручку с простым пером и черную тушь, чтобы изобразить фигуры на предметном стекле под вагинальные мазки. Перед взятием вагинальных мазков заранее заготавливается необходимое количество предметных стекол. Каждое стекло дочиста промывается водой с мылом и насухо вытирается. На чистой поверхности предметного стекла черной тушью рисуются фигуры - кружки и квадраты, в каждый из них будет занесен вагинальный мазок от одной самки. Овуляция зрелых яйцеклеток у сук происходит спонтанно, независимо от вязки. Сука подпускает кобеля, когда яйцеклетки находятся в яйцеводах. Но вязка со слишком активным кобелем может оказаться преждевременной. Напротив, некоторые агрессивные суки, находящиеся в охоте, не подпускают намеченного для вязки кобеля. В этих случаях их вяжут принудительно, Чтобы точно установить и не пропустить оптимальное время для оплодотворения, надо следить за ходом эстральной активности в динамике. Можно воспользоваться условной 3-балльной системной оценкой петли, учитывая ее размер, форму, окраску выделений. Интервал между повторами зависит от ее состояния. 1. При сухой маленькой петле (период покоя половой системы - диэструс) следующая поверка проводится через несколько дней. 2. Если петля начала увеличиваться и появились выделения, надо внимательно наблюдать за происходящими изменениями (предтечка проэструс). 3. Петля набухает и достигает максимального размера, кровянистые выделения прекращаются (начало половой охоты). Вагинальные мазки следует брать при четко выраженном изменении полового органа для подтверждения начавшегося эструса (на 6-7-й день и далее от первых признаков пустовки). Перед взятием мазка надо приготовить ватный тампон. На заостренный конец палочки накрутить тонкий слой ваты с расчетом, чтобы его концевая часть, предназначенная для забирания вагинальной пробы, не соприкасалась с пальцами. В противном случае микроскопическая картина мазка может быть искажена. Работать удобнее вдвоем. Хозяин держит суку за ошейник, помощник отводит в сторону хвост и вводит в петлю тампон. Если сука при этом помочилась, необходимо сухой тряпкой протереть петлю и только тогда брать мазок. Предварительно тампон окунают в воду, стряхивают излишек воды и вводят в половое отверстие на глубину в 1,5-2 см, слегка прокручивая, собирают на влажную вату содержимое со стенок влагалища. Затем в соответствующую фигуру (кружок, квадрат), нарисованную на предметном стекле, наносят отпечатки взятой пробы путем нескольких точечных прикосновений или прокатыванием тампона по поверхности стекла. В журнал заносят необходимые данные: дату, кличку или номер суки, номер предметного стекла, вагинального мазка и оценку состояния петли и мазка (после его анализа). Всю процедуру проводят со следующими суками. По окончании работы заполненные предметные стекла подсушивают (на батарее отопления, над плиткой, под лучами солнца и т.п.) и приступают к микроскопическому анализу. Вагинальные мазки рассматривают под микроскопом при увеличении в 120 (окуляр 15, объектив 8) или 135 раз (окуляр 15, объектив 9). На рисунках дано схематическое изображение клеточного состава влагалищных мазков, соответствующее четырем основным стадиям полового цикла самки. В период полового покоя во влагалище преобладают мелкие клетки - лейкоциты (рис.1). Предтечковая стадия характеризуется резким уменьшением числа лейкоцитов, появлением овальных клеток с ядрами и крупных ороговевших эстральных чешуек - безъядерных клеток (рис. 2). При типичной течке в поле зрения микроскопа обнаруживаются только одни эстральные чешуйки разной формы, напоминающие разбитые льдинки (рис. 3). После течки во влагалище появляются лейкоциты и клетки с ядрами, происходит уменьшение эстральных чешуек (рис. 4). Общая картина напоминает период предтечки. Если течка не возобновляется, то эстральные чешуйки исчезают. Спаривание собак производится в том случае, когда в мазке имеются только одни эстральные чешуйки и нет других клеток (рис. 3). Овладеть микроскопическим анализом и освоить оценку мазков можно за 1-2 дня. На определение состояния половой системы у одной суки затрачивается несколько минут. Проведение вязок по рекомендованному методу, в отличие от практикуемого в собаководстве, имеет существенные преимущества. Микроскопический анализ содержимого вагинального мазка дает точную объективную оценку состояния половой системы самки, подтверждает наступление половой охоты и целесообразность вязки ее самцом. И если в мазке, взятом после спаривания, обнаружены сперматозоиды, то следует ограничиться одноразовым покрытием. Это способствует увеличению полигамии ценного производителя. Юлия ТЕРНОВСКАЯ, кандидат биологических наук Институт систематики и экологии животных СО РАН
Irgengold: Famous Star (Юля) пишет: Irgengold Арбор - это наоборот "упрощенный" микроскоп вот все понятно сразу. То есть лучше купить хороший микроскоп и все.
Famous Star (Юля): Irgengold вот у Лены-Уны "крутой" микроскоп, у неё поспрашай. У нас микроскоп какой-то обычный (я не знаю сколько увеличение) - все прекрасно видно...но не натаскаешься с собой на вязки, например...
Орис: Famous Star (Юля) конечно надоть..., а то я под лупу смотрю, тоже выходит, но погрешность больше. сикоко это у долярах или в Киеве как его откопать?
Irgengold: Famous Star (Юля) пишет: вот у Лены-Уны "крутой" микроскоп, у неё поспрашай. Спасибо, Юля!
Famous Star (Юля): Орис щас про Киев разузнаю, момент
lilja: Арбор с собой возить можно, а настоящий... ну, вряд ли... Арбор как сигара небольшая. В Киеве купить дешевле, у нас дороже. Был ещё какой-то нашенский, но вроде не выпускают уже. На Пёсике темка была. В Яндексе наберите, инфы там море.
уника: Famous Star (Юля) пишет: вот у Лены-Уны "крутой" микроскоп, у неё поспрашай. И ничего не крутой...тоже детский, но современный, типа к компу подключается, ну и зеркальцами я не кручу. Видно в него хорошо, а вот на компе картинка смазанная, и цвета другие...но это наверное камера у него в комплекте не айс....
уника: есть вот такой еще мини-микроскоп Цикл click here стоимость 973,50
АЯМаня: У меня тоже самый обыкновенный,китайский,детский,в комплекте с телескопом продавался(даже в комплекте нога чья то в стекле )100Х,450Х,900Х На сотке отлично всю овуляцию видно,я крашу фукарцином,сушу,смываю лишнее и снова сушу...можно и синькой,но за ней надо в патанатомию топать ... Считаю этот метод самым приемлемым для СВОИХ собак,потому как он отлично сработал,но..на собаке знакомой несколько течек подряд тест показывал "пузыристую воздушную массу",собака ни разу не беременела и в последствии была стериллизована от пиометры.
АЯМаня: Ой,влепила,не проитав начала...Вы тут про прогестерон,а я про мазки IrgenGold пишет: Спаривание собак производится в том случае, когда в мазке имеются только одни эстральные чешуйки и нет других клеток (рис. 3). Овладеть микроскопическим анализом и освоить оценку мазков можно за 1-2 дня. На определение состояния половой системы у одной суки затрачивается несколько минут.
Famous Star (Dusha): АЯМаня пишет: На сотке отлично всю овуляцию видно,я крашу фукарцином,сушу,смываю лишнее и снова сушу... а мы Лейшманом красим... на 60Х отлично все видать... микроскоп отечественный школьный с подсветкой... стоимость 2900... в нем же можно и спермаграмму сделать... тоже все видать замечательно...
lolita: лазила по Инету и вот что нашла (есть приборчик для определения дня вязки, называется течкоизмеритель для собак ДРАМИНЬСКОГО): http://www.draminski.ru/products/dogs_and_cats http://www.draminski.ru/products/dogs/draminski_dog_ovulation_detector
lilja: Да, штука известная, но ... Арбор - сама коробочка размером ну 12х5, сам калейдоскоп - так Алёша назвал - 11.5 см в длину, чуть более 1см в диаметре. "Стёклышки" типа тех перьев, когда кровь из пальчика берут, пластмасса. По-моему, очень штука удобная. http://arbortest.info/
lolita: вот раньше не было всяких приборчико и анализов и вязали все и размножались причем успешно
lilja: Ну, так-то да, однако вот "свежачок" пример - на 12 день Сонечка готова отдаться, но выделения кровь, прогестерон накануне 1.44нмоль, но день-то 12 и мужика хотииим... Арбор ничего не показывает... По прогестерону вязка на 19 день. И выделения до конца течки. Вот и выгадывай... А вот афганочка текла у нас как часы, раз в полгода и вязка на 12 день. Йорки текут через 6-10мес., причём одна сука может перерывчик как 6, так и 10мес. себе устроить. Сонечка раз в год течёт... Одно дело - жених рядом, а если ехать? А течки кровные-бескровные? И т.д.
Ненси: lilja пишет: Одно дело - жених рядом, а если ехать? А течки кровные-бескровные? И т.д. Я ПРИШЛА К ВЫВОДУ,ЧТО ПРОГЕСТЕРОН-САМОЕ НАДЁЖНОЕ. ХОТЯ БУЛЬДОЖКА У МЕНЯ ОПЯТЬ ПУСТАЯ ОСТАЛАСЬ.. НО,ДУМАЮ ,ДЕЛО В НЕЙ САМОЙ.НАДО БУДЕТ СДАТЬ АНАЛИЗ НА ГОРМОНЫ..
NANALI: lilja Оксан так чем ты пользуешься для йориков каким приборчиком???? А то это ж не були у которых течку не заметить невозможно просто
lilja: Женькин, а про кого ты писала, что беременная?
NANALI: Ненси Жень опять скажу жалко кроху таскать в клинику кровь брать.............
lilja: Наташ, с йорками более-менее лично моими понятно, а вот дочка наша не хотела иметь деток после первых родов и течку "прятала" года 2 так, что хозяйка знала, что вроде течёт, а кобели на Тусю ноль внимания практически. У меня свой Гриня, поэтому на данный момент я и не гружусь, а раньше сука ехала в Москву и жила там сколько нужно. А вот на Сонечку Гринька вообще не реагирует ну никак...Руфа кавалерил на ура, а Гриня ... Зато Тому повязал, когда вообще она готова не была и он не страдал за ней, но ахнул 1 раз, больше не посягал и ...6 детей... А ведь не планировали рожать. Поэтому даже калейдоскоп и не доставала. И течка-то течкой, а вот день вязки результативный определить - вот вопрос!
Ненси: lilja пишет: Женькин, а про кого ты писала, что беременная? ПРО МИНИКА.ЕСЛИ БЫ НЕ ПРОГЕСТЕРОН,Я ЕЁ НИКОГДА НЕ ПОВЯЗАЛА БЫ..ОНА У МЕНЯ НИКОГДА НЕ ХОЧЕТ..
Ненси: NANALI пишет: Жень опять скажу жалко кроху таскать в клинику кровь брать............. ДА,ЖАЛКО.. У МОИХ,КОГДА БЕРУТ,У МЕНЯ СЛЁЗЫ В ГЛАЗАХ. НО,ЧТО ДЕЛАТЬ,ЕСЛИ ДЕТКИ НУЖНЫ,А НЕ ПОЛУЧАЮТСЯ..
NANALI: lilja просто у меня Малинка текла так что я и не замечала вылизывала себя идеально как будет с Викусей не знаю просто хотелось бы подготовиться А вообще ты чем то определяешь лучвшие дни помимо прогестерона
NANALI: Famous Star (Юля) пишет: Irgengold Арбор - это наоборот "упрощенный" микроскоп Юль а ты сама этим прибором пользуешься???
lilja: Наташ, лучше прогестерона, точнее, ничего нет. А так - вот йорков по Грине смотрю, он если прямо домогается, то точно надо вязать. Есть суки, хозяева уверяют, что нужный день, но Гриня может вообще не вязать - хозы прошляпили дни, а может раз повязать, а на др. день типа ну ладно, раз уж умоляете - снизойду... или не вяжет никак... А ещё вот - Шуня готова, приехали к кобелю - ноль, бежит от неё. Ездили неделю, она умоляла, показывала ему, что, куда, как... А он не хочет! Плюнули, решили - всё, пирожочек спадает, едем последний раз. Я только с рук Шуню отпустила, а они уже чуть не в замке! Но это хорошо, что кобель в одном с нами городе живёт. А прогестерон у вас в Москве проблемы сдать нет ведь...
Famous Star (Юля): NANALI нет ещё...только покупать хочу...мы в микроскоп мазки смотрели...в принципе все видно хорошо.
Орис: Девочки, я тоже просто в шоке.... методика и практика вроде бы родственники, а реально - полное мракобесие. Мне, кажется, что Арбор в любом случае не помешает ( Юлечка, пожалуйста, пробейте Киев), есть дамы с разными заскоками в плане сроков. у Меня была ситуация в 90, что англ бульдога пришлось вязать в течку подряд ( через 8 мес) она нас практически спасала. Но перерыв большой, а роды все усложнялись( она все 5 раз сама рожала, со мной по 8 щенов) просто организм истощался, при супер питании, уставал и дети потихоньку за 7 дней уходили на 50% при интенсивной поддержке и терапии. Я к чему... мне, кажется правильно начинать маму готовить к течке и "ожиданию" детей за 3 недели. Витамин Е, и соевое масло, в нем много эстрогенов растительного происхождения и вроде стимул, но не гормональный. Только дозу нужно подбирать индивидуально.
lilja: Орис, Арбор делают у Вас в Украине, ну поищите по посковику, я ссылку дала на мэйл опять же. http://arbortest.narod.ru/ E-mail: arbor-micro@yandex.ru http://www.arbor.okis.ru/ Выпускает нпц "Виатех", находится в Киеве.
NANALI: lilja Оксан у нас кровь надо взять в вет клинике а везти в человеческую а у мелочи берут кровь иногда не аккуратно и так несколько раз ( а работать то тоже надо ) да еще и течку можно проворонить это ж не були
NANALI: АЯМаня Оксан а по подробней для особо бестолковых объясни а................
lilja: Наташ, мы Сонечке брали кровь в вет, ехали в чел, ответ на сайте смотрели. Да, по времени и денежке не очень нравилось, но это оптимально. У нас по денежке получалось так: 50р кровь, 50р их спецпробирка, 375 р анализ срочный (готов через 2.5 часа), и ответ дома смотрели, что очень удобно. Ну, бензин не считаю. Сдавали несколько раз. Нам повезло, что сдачи крови приходились на выходные Алёши, он нас возил, а живём мы за городом. Хотя как представлю, если это на общественном транспорте бы...оймамадорогая! И к ветам мы своим, проверенным уже, ездим. А по поводу бескровной течки - ну всё равно писечка же изменяется! На Пёсике как раз темка очень интересная есть по этому вопросу.
Famous Star (Юля): NANALI Арбор по слюне работает. На самом деле, проще научится брать самой кровь..как выяснилось...В любом случае придется первый раз сравнивать рисунок на микроскопе и данные прогестерона...
SannyBut: Я уже научилась и кровь брать и мочу собирать! Ничего сложного нет. Купила минкроскоп! Вот бы еще научится анализ на прогестерон делать... Своим сукам я делаю в человеческой клинике прогестерон. Утром отнесла и вечером результат готов.
lilja: А нам кровь в спецпробирку брали, она там загустевала сразу - как всегда, забыла правильное слово. И кормить собаку нельзя перед сдачей, только водички попить.
Tkachenko Gulya: SannyBut пишет: Вот бы еще научится анализ на прогестерон делать... в домашних условиях этоне сделать, слишком дорогое оборудование. Я как топосчитала на те деньги что стоит оно можно всю жизнь носить сдавать анализы и дешевле будет. Я вчера вязала одну из своих собак, сдалапрогестерон было 9, повязала через 36 часов, потом еще раз сдала через день уже 18.5, в тот же день повязала, сделала анализ на слюну великолепный папоротник "расвел" буквально через минуту в микроскопе. Вчера делала контрольку, уже поздновато и мазок втакой завершающей стадии. Всего 3 дня сука была в "охоте" по анализам. Очень надеюсь что попал в точку.
Victor: lilja пишет: Арбор - сама коробочка размером ну 12х5, сам калейдоскоп - так Алёша назвал - 11.5 см в длину, чуть более 1см в диаметре. "Стёклышки" типа тех перьев, когда кровь из пальчика берут, пластмасса. По-моему, очень штука удобная. У меня Арбор уже 4 года. Но ничего по нему определить не могу. С самого начала течки цветут папортники. Да еще и трудно взять слюну, как то мои собаки не очень слюнявые На мой взгляд, точные результаты дает только прогестерон...
lilja: Victor пишет: мои собаки не очень слюнявые А вкуснятушкой подразнить? Конечно, самое верное - прогестерон. Виктор, а как у ваших девочек прогестерон в те "первые" дни? Ради интереса сдать не пробовали? Просто чтоб сравнить с Арбором, ведь почему-то папоротники цветут. Интересно было бы почитать много мнений об этом, ведь кому-то эти сдачи прогестерона недоступны, даже просто по причине отсутствия таких лабораторий.
Victor: lilja пишет: Конечно, самое верное - прогестерон. Виктор, а как у ваших девочек прогестерон в те "первые" дни? Ради интереса сдать не пробовали? Просто чтоб сравнить с Арбором, ведь почему-то папоротники цветут. В первые дни, как и положено низкий. В точность всех остальных методов не очень верю. Я уже где то здесь писал, что как то в клинике в Дортмунде сдавал одновременно вагинальный мазок и прогестерон, так вот вагинальный мазок показал, что собака готова, а прогестерон, что овуляция будет не ранее чем через три дня, так оно и вышло. Думаю, что точность Арбора еще ниже, чем у вагинальных мазков. Поэтому пользуюсь только прогестероном. На самом деле, я даже Праксе сдавал прогестерон в последнюю течку, хотя вязать ее не собирался. Просто, чтобы понять на будущее какой у нее цикл. Это знать очень полезно, особенно если будет выездная вязка.
lilja: Виктор, большое Вам спасибо! Всё это очень интересно и познавательно, когда есть несколько способов. Скажем, про тестополоски Уриглюк на Пёсике очень подробно рассказывала владелица пит. ньюфов, с фото и сравнением разных способов.
Famous Star (Dusha): Tkachenko Gulya пишет: в домашних условиях этоне сделать, слишком дорогое оборудование. Гуля! я уже писал, что есть профессиональные экспресс-тесты на прогестерон. делается в домашних условиях (забор крови, отстой в пробирке 2 часа, сам тест 3-5 минут). стоит КИТ из 6 тестов (в каждом 5 одноразовых пузырьков) у нас в Москве около 4000 рублей... то есть один тест примерно 15 евро. спрашивал же, кто будет с нами покупать! а то 5 КИТов на ни к чему, а заказать можно только 5 сразу!
полная версия страницы