Форум » Вопросы разведения » ПЕРЕКУС 1-2ММ КАК ИСПРАВИТЬ??? » Ответить
ПЕРЕКУС 1-2ММ КАК ИСПРАВИТЬ???
ASTI MARTINI: ПЕРЕКУС 1-2ММ КАК ИСПРАВИТЬ???-ПОМОГИТЕ УЗНАТЬ СТРАШНО ЭТО ИЛИ НЕТ???СОБАКИ 7МЕСЯЦЕВ...ЧТО ДЕЛАТЬ??? ...МОЖЕТ МЕНШЕ ЕЙ ДАВАТЬ ГРыСТЬ???
Милка: Исправить ТОЛЬКО с помощью пластины,но в Укр.их по идее нет,только Москва и Питер,но надо ли??? Половина миников с перекусами ибо бульдоги дальние предки и от перекуса мы к сожалению ну ни как не можем уйти...это трабл породы,как впрочем и рост... С Вашим росточком Чемп.Укр.при желании вы закроете,но придется тщательно подбирать кобеля для вязки с закрепленными ножнями. Погрызушки на это не влияют,единственное,что могло поспособствовать перекусу тянучки из пасти(веревок,игрушек и т.д.)
VENTURESOME: Думаю ничего не сделать уже ( кроме как обмануть самих себ и окружающих ( очень обидно , если бралась собака для выставок , но бультерьер миниатюрный порода не предстказуемая почти в плане роста и зубов ((( то перерос , то перекус , то недокус , клыки в небо и т. д (( потому если собаку брать для выставок - лучше после смены зубов и то в большой своей массе зубы плывут после полутора лет ( пусть девочка растет и радует ВАС !
Лакай: Перекус исправить нереально,сам он никогда не измениться если только пластика....но зачем. Если это перекус точно а не недокус.
ASTI MARTINI: та перекус точно гдето 1мм.я ей писюны сушоные давал почти черес день думаю может челюсть быстрее розвивалась чем череп.гдето вычетал что нано масаж на изгибе делать сверху вниз...а кстати забыл сказать до смены было хорошо а как начялась крутица кость черепа вот после етого такие дела....а у папы кстати тоже нашол статью -(плотный перекус)там и фото его ...неужели ето нестрашно?я еду на первую выставку чтоб узнать что мне скажут там..-боюсь чтоб не дисквалифицыровали аетого.а так МЫ очень класные....
Evgeniia: Писюны сушоные????? Это простите что????????
tanichek: Женя,сушеные . Собаки балдеют,а хозяева от запаха прячутся. он там
ASTI MARTINI: да балдеют точно)))а писюн ето пенис быка)))Евгения вотаквот))
Evgeniia: tanichek ASTI MARTINI ....... Мда, как- то слава Богу не встречали такого)
LoveBuls: Одно из любимых собачих лакомств)))
Evgeniia: LoveBuls Наш любит эти лакоства, но из всего что он пробовал, Дюша предпочитает ногу говяжью)))
Овчарка Герда: Думала советы и обсуждение по теме будет, интересно же по проблеме почитать. А тут как всегда, уже не по теме: из 10 постов 6 флуда Видимо "корня" обсуждение важнее и интереснее..
Calipso: ASTI MARTINI Что бы Вы ни давали грызть собаке - это всё байки, что прикус так можно испортить! Я знаю несколько булей с совершенно нормальным прикусом и с привычкой постоянно что-то тянуть, как только резцами, так и тянуть, захватив предмет за клыки. Так что Вы здесь никак повлиять не могли.
janda: у меня булька -стандарт,в 1 год нижние 2 зуба,встали вровень, хотя при покупке щенка в 4 месяца,прикус был ножницы.Потом эти 2 зуба пошли на перекус-это не помешало нам закрыть ЮЧР за 4 выставки подряд.Сейчас ей 1,7,плотный перекус явно виден,но только нижних 2 зубов,эксперты,знающие породу,не обращают внимания на небольшой перекус...
Calipso: janda пишет: плотный перекус явно виден,но только нижних 2 зубов Перекус двух зубов прикольно звучит Наверно это называется всё-таки "не в линейке". Перекус, это когда они все вышли. Если я всё верно понимаю.
janda: Calipso сейчас у нас немного хуже,фото старое...попробую поймать и сфоткать... ну вот....ещё 2 зуба ушли...
Calipso: janda Ну, всё равно, есть такое название "прямой прикус" или "выход из линейки двух зубов". Это конечно степени одного и того же, но выход двух зубов явно лучше, чем перекус, когда вся нижняя челюсть выступает вперёд.
janda: Calipso да была у меня лет 10 назад ситуация с перекусом,у ротвейлера...Покупался щенок с огромной выставочной перспективой,начали меняться зубы...к 7 месяцам челюсть ушла на перекус в 1 см и перекос,нос выглядел "на бок" ,мы ей ни чего ни тянули...исправить можно было только пластинами, с дроблением челюсти(что стоило в то время огромных денег,и оч мало кто брался)А оказалось генетика,и мы были не первые по той линии разведения.Вот так оно случается.
Овчарка Герда: Calipso пишет: Перекус двух зубов прикольно звучит Звучит прикольно, согласна, а по правильному сказать- это перекус на зацепах, обычно бывает когда зацепы выходят вперед и нарушена линейка. janda На первом фото плотные ножницы, а на втором фото прямой прикус janda пишет: Покупался щенок с огромной выставочной перспективой, А оказалось генетика,и мы были не первые по той линии разведения О какой огромной выставочной перспективе можно говорить ( мнение мое, а не придирка), если уже были подобные случаи. Стоит поговорить перед покупкой щенка с породниками и они расскажут какая линия что дает и как идет развитие собак со щенка. А может не линия виновата, а конкретные родительские особи, учитывая, что сплошь и рядом лайнбредный путь разведения. И мне кажется, что выпутаете перекус и недокус как таковые.
VENTURESOME: Девочки и мальчики )))) гарантировать зубную систему у бультерьера ? думаю врядли кто возьмется за это ! я например пас и никогда не буду гарантировать рост или зубы у миника ! говорить о выставочной собаке с идеальной зубной системой до смены зубов - уже неверно , даже после смены бывают зубы плывают (((!
Белянка: VENTURESOME пишет: гарантировать зубную систему у бультерьера ? думаю врядли кто возьмется за это ! о, ещё как берутся! я в 1 см недокусом взяла щенка и мне сказано чётко, что после смены всё в поряде будет. что ж я раньше то не видела такие темы. а ведь взяла для выставок!
irins-vishnu: Белянка пишет: я в 1 см недокусом взяла щенка и мне сказано чётко, что после смены всё в поряде будет. Белянка пишет: а ведь взяла для выставок! Т.е тебе ,с таким прикусом давали гарантии ,что прикус будет норма и продали как шоу-класс? А как клыки стояли? VENTURESOME пишет: говорить о выставочной собаке с идеальной зубной системой до смены зубов - уже неверно , даже после смены бывают зубы плывают Когда мы с Юлей покупали своих девочек, им было по три месяца.По резцам был незначительный недокус .но клыки стояли на месте"В замке".Потом начала формироваться голова , морды вытянулись, прикус поплыл Недокус был приличный ,клыки встали в дёсна.На сегодняшний день прикус ножницы, клыки вышли ,но об идеальном поставе речи нет. В случае с перекусом -с возрастом станет только хуже. У меня в помёте от Принцессы и Космо у девочки недокус в 5 мм. Продала как пет ,за 15 тыс руб.Вероятнее всего прикус улучшится, потому что нижняя челюсть достаточно широкая ,но мне совесть не позволила просить за неё больше . Встанут клыки на место, пусть будет приятным бонусом.
Белянка: irins-vishnu пишет: что прикус будет норма и продали как шоу-класс да, именно так! с самого начала вела я речь о выставках и разведении. нижняя челюсть узкая и 1 см недокус, а то и больше. сегодня для себя замеряю линейкой )и ......покажу
аdwеnchеrr: Белянка Вам было сказано-возвращайте щенка,деньги вернут.Еще не поздно.девка молоденькая,к любому привыкнет. а вообще,надо хоть маленько думать головой-у суки в роду отродясь не бывало недокусов ,только ножницы,клещи и перекусы.Вот за узкую челюсть я бы еще попереживала...Разные линии развиваются по-разному.
Белянка: аdwеnchеrr пишет: надо хоть маленько думать головой-у суки в роду отродясь не бывало недокусов ,только ножницы,клещи и перекусы да ну!? весь помёт с таким недокусом. сейчас помёт и щены тоже с недокусами или это два разных кобеля дают недокусы?
Белянка: аdwеnchеrr пишет: Вам было сказано-возвращайте щенка,деньги вернут. почему не было сразу сказано, что это не шоу и т.д? я за щенком поехала 1000 км на такси туда-обратно, прочипировала, клеймила как положено,к ребетёнку привыкла, а щас взяла прямо таки и вернула. порядочные заводчики так не поступают!
аdwеnchеrr: Белянка пишет: весь помёт с таким недокусом. сейчас помёт и щены тоже с недокусами или это два разных кобеля дают недокусы? я чет не поняла... расшифруйте мысль свою.Какой помёт сейчас и какие два кобеля? с вашего помета у рыжика в Челябинске уже зубки встают на место,1-2мм недокус.а был такой же как у вас.Ну он мальчик,быстрее расти начал..
Белянка: аdwеnchеrr пишет: я чет не поняла... расшифруйте мысль свою.Какой помёт сейчас и какие два кобеля? где то решили по умничать, а теперь решили дурака врубить?
аdwеnchеrr: Белянка пишет: почему не было сразу сказано, что это не шоу и т.д? вам что.100% сказали ,что это будет шоу-собака? Белянка пишет: а щас взяла прямо таки и вернула. а почему бы и нет?Деньги вернут вам. Белянка пишет: порядочные заводчики так не поступают! вы что хотите вообще? надо было за 3 копейки продать вам собаку.так поступают порядочные заводчики? Возвращайте щенка и не парьтесь,купите подрощенную для шоу. Собака и без вас будет счастлива,я уверена,что найдется ей хороший хозяин.
аdwеnchеrr: Белянка пишет: где то решили по умничать, а теперь решили дурака врубить? я вас спросила-ПРО КАКИХ 2 КОБЕЛЕЙ ВЫ ГОВОРИТЕ? ГДЕ ЕЩЕ КАКИЕ НЕДОКУСЫ КРОМЕ ЩЕНКОВ ВАШЕГО ПОМЕТА? У каких собак вы знаете что есть недокусы?
Белянка: аdwеnchеrr пишет: вам что.100% сказали ,что это будет шоу-собака нет не 100%, а 90. а потом когда я уже начала вести речь о зубах, добавилась ещё и шея короткая и глаза косые. аdwеnchеrr пишет: вы что хотите вообще? не отказалась бы от возврата разницы между пет и шоу. аdwеnchеrr пишет: надо было за 3 копейки продать вам собаку.так поступают порядочные заводчики? нет не за 3 коп. а порядочные советуют-помогают в выборе щенка.
аdwеnchеrr: Белянка пишет: а потом когда я уже начала вести речь о зубах, добавилась ещё и шея короткая и глаза косые. я в ауте... так вам прямо завтра надо срочно выезжать в Тюмень,пока не поздно,а то еще чуть-чуть и шея вообще пропадет..глаза раскатятся вовсе...как Юлька продавать потом ее будет??? Белянка пишет: не отказалась бы от возврата разницы между пет и шоу. вот простота хуже воровства-люди сами себя обворовывают.. Вы сначала дорастите до юниоров,и если останется недокус-тогда и требуйте разницу между пэт и шоу. мой вам совет-возвращайте сейчас щенка,ее возьмут и с недокусом и без шеи и с косыми глазами купите себе со 100% гарантиями.
Белянка: аdwеnchеrr пишет: ,а то еще чуть-чуть и шея вообще пропадет..глаза раскатятся вовсе.. так то это Юлькины слова!!!!!! аdwеnchеrr пишет: Вы сначала дорастите до юниоров,и если останется недокус-тогда и требуйте разницу между пэт и шоу. вот с этим до чего ещё нам расти????
аdwеnchеrr: Белянка пишет: так то это Юлькины слова!!!!!! так... ну и? я -Юлька??? Белянка пишет: вот с этим до чего ещё нам расти???? я вам все сказала-не хотите с этим расти,возвращайте щенка. А если хотите разницу между пэт и шоу -растите с этим до юниоров,если останется ЭТО-получите деньги.а так то вообще смешно.требовать разницу.когда собаке 3,5 месяца это прикус!!!! вот если бы у вас не хватало яйко ...(но вы не мальчик опять же )или не дай Бог заломы..тогда да...
аdwеnchеrr: Белянка а вот с ультиматумом-возвращайте разницу,потому что собаку не верну,я согласна только если речь идет о взрослой собаке,которая уже сформировалась как личность и потеря хозяина реально для нее трагедия. Но это не ваш случай.
Белянка: аdwеnchеrr пишет: так... ну и? я -Юлька??? так то мне пофиг кто Вы! аdwеnchеrr пишет: вот если бы у вас не хватало яйко ...(но вы не мальчик опять же не удивлюсь если ещё и яйки появятся!аdwеnchеrr пишет: .требовать разницу.когда собаке 3,5 месяца аdwеnchеrr пишет: это прикус!!!! это недокус, а не прикус. и всем прекрасно понятно, что ТАКОЙ не встанет на место!
аdwеnchеrr: Белянка пишет: и всем прекрасно понятно, что ТАКОЙ не встанет на место! кому это всем? я так понимаю,бессмысленно с вами на эту тему говорить,да и все сказано-ВОЗВРАЩАЙТЕ ЩЕНКА! РАЗНИЦА МЕЖДУ ПЭТ И ШОУ ТОЛЬКО ПО ДОСТИЖЕНИИ ЮНИОРСКОГО ВОЗРАСТА. Белянка пишет: так то мне пофиг кто Вы! аналогично.
ВалерияD: Белянка А можно я на берегу уточню - для форумской общественности - Вам отказали в возврате денег, полной суммы или разницы? Вопить - есть о чем? или Вы как это тут модно нынче сначала поорете - а потом окажется что просто ситуацию еще не обсуждали конкретно, вплоть до календарных дат? А в чем проблемы - вернуть? если не устраивает? ну только не надо про душевную привязанность, за последние года три это у Вас четвертая уже собака данной породы, и пятую же хотите? Предыдущие не сомневаюсь что прекрасно себя чувствуют, совершенно не хочу клеветать на Вас как на плохую хозяйку, но по моему не все уже у Вас? И по прошлой погибшей девочке не одна скандальная тема здесь была, да? То про документы, то про не могу вылечить заберите... Проблема была - а решали вы ее также - поорав на форуме. Это я к чему - Вы не первого буля держите, а пишете что о проблемах с зубами слышите первый раз. Вам уже давно были предложены варианты урегулирования - но вы ими не воспользовались. Вам просто надо поэмоционировать на глазах общественности, да? и про привязались - ну вы и к первым трем четырем также привязывались, а ведь они и сейчас молоды и полны сил, вот и направили бы на них свою привязанность а этого бы щенка вернули. А то ведь Вы уже про следующих щенков спрашивали, следовательно, привязанность уже несколько изменилась?? И про шоу - ну да, мы все тут берем типа для шоу. Даже если не будем строить грамотную выставочную стратегию, видимо, будем утешать себя тем, что моЁ Шоу на диване меня греет. Ну мы же все знаем Юлю, насколько это сдержанный и спокойный человек. Она может сказать о том, что есть перспективы для выставок, но чтобы она Вам заявила что это точно ШОУУУУУУУУУУУ.... Да не было такого. Не лукавьте. Все это уже не про одного заводчика тут писано - куча бла бла бла, эмоций и тыды. А на самом то деле - заводчик и не уходил от контакта, все варианты предложил, все выслушал. И тут - опппа, снова здорово, пожалейте меня пятый раз кинутую. А и действительно - если недокус закроется (сорри, я дилетант, хотя Елена ТИмкина писала здесь на Лариске о том, что у ее кобелей подобные же недокусы прекрасно закрылись, а уж ее то мнению многие поверить должны) - сами то разницу между пэт и шоу заводчице вернете?? Ей богу, проще вернуть щенка.
ASTI MARTINI: Белянка-нехочу влезать...но в 3.5 судить рано!и зубы ище невыросли !!!у меня гдето после 5 нормализировались и был прыкус ножницы а потом начяла крутица голова только после 5 месяц...и появился плотный перекус вот я увидел и был вшоке а что делать отдавать???та не ето уже родня почти)))дочка бы страдала ей 4 года они вместе играют...побольше подмешывайти творога!!!!!!!!!!!!!!! и корм хорошый тоже имеет значение.имейте веду!увас ище в таком возросте все в переди главное челюсть набитая не узкая..так ждите..время лечит....
ВалерияD: Белянка Вы пожалуйста не обижайтесь, я совершенно не хотела сказать что Вы на пустом месте раздуваете скандал. Вы просто тему не там развиваете. И не надо так эмоционировать - думаю, у многих были такие светлые и наивные ожидания - я прекрасная с ринговкой в центре ринга... Понятно, есть сомнения что это так. Но Вы ведь щенка сами забирали? Недокус видели? Но взяли? Про то, что Вы о проблемах в порде с зубами не знаете - категорически не верю, тут множество ценнейших тем об этом. Или что, вы прям шоу берете но почитать что есть шоу не удосужились? На тот случай если других заводчиков заинтересует эта тема, а именно что щенок был продан гарантированно как шоу - нет, НИКОГДА Юля не говорит никому что это - точно вот оно. Да, вполне могла сказать что перспективы есть, и уверена, что и подтвердить свое мнение сможет. Очень доверяю порядочности этого человека, и уверяю, что однозначно вопрос она решать будет, вполне цивилизованно, и достойно. Вот только попытка надавить на пустом месте дешевыми эмоциями - дурно пахнет. Хотя бы даже потому, что в личных контактах вот этого мусора никто не вытряхивал, все как всегда уси пуси, так что же за спиной то грязь сыпать? И как бы... поуважительнее, что ли - Юлькины слова и тыды. Вроде вопрос уже серьезный, раз за спиной человека на форум выкладывается какая то информация, давайте без "я, манька Аблигация....".
Блюз: Белянка Почитайте http://minibull.forum24.ru/?1-8-80-00000300-000-0-0
ВалерияD: Блюз Ой, спасибо за ссылочку, я эту тему не нашла, хотя вот по мотивам этих жалоб хотела перечитать - заводчики многое там рассказали.
ASTI MARTINI: рускый у меня никакой с ошыбками так извините все пожалуста .неучил в школе....зря))
ВалерияD: ASTI MARTINI пишет: рускый у меня никакой с ошыбками сижу и потихоньку хихикаю.... сорри....
Calipso: Белянка Олеся, я готова забрать у Вас девочку. Буду вешать фотки, я же всё время на форуме. Какие Ваши условия отдачи?
икса: Белянка - вы конечно очень удивительный человек про зубы у щенка я вам сразу сказала-ещё до его покупки,так же что у родителей и бабушек с дедушками по зубам при этом сказала своё мнение,что зубья на мой взгляд должны дорасти либо к смене,либо чуть позже т.к у нас нет собак с недокусами далее-вы сами приехали за щенком,зубы посмотрели-они вас не отпугнули-раз вы щенка взяли через неделю примерно вы мне сообщили,что сомневаетесь по зубам-на что я вам ответила:-ДАВАЙТЕ Я ЗАБЕРУ ЩЕНКА И ВЕРНУВАМ ЗА НЕГО ДЕНЬГИ,ПОКА ПРОШЛО НЕМНОГО ВРЕМЕНИ И ВЫ К НЕМУ НЕ ПРИВЫКЛИ!!! на что вы категорически ответили-НЕТ!!! тогда я вам сказала,что в таком случаи давайте подождём т.к щенок ещё очень мал и если зубы не дорастут-тогда я вам возмещу разницу между нормальным щенком и щенком пэт класса-на что вы согласились! буквально несколько дней назад вы мне звонили по моим щенкам от другой пары,с желанием приобрести суку из этого помёта,поговорили про вашу Панду.вы сказали что готовите её к выставки в Сургуте,что с щенком порядок,кушает очень хорошо и т.д я вам посоветовала не перекармливать её,т.к у неё на мой взгляд коротковата шея и если сука будет перегружена,то шея будет смотреться ещё кароче слушаю ваших предложений по решению ситуации вам ещё раз предлагаю Вернуть Щенка-Я вам верну деньги за него!!!
Мария Я: ой друзья капец какой-то опять! может наши зубы показть икса Белянка вы не не правы, спокойнее, к тому же выход то есть. Вернуть сейчас, ждать когда сменятся зубы заводчик обещал вам денежку если чего, или просто любить ляльку.
Famous Star (Dusha): Белянка пишет: я за щенком поехала 1000 км на такси туда-обратно, прочипировала, клеймила как положено,к ребетёнку привыкла, а щас взяла прямо таки и вернула. или я чего-то не понимаю, или одно из двух... КТО проклеймил щенка?
Ира: Famous Star (Dusha) пишет: или я чего-то не понимаю, или одно из двух... Андрей,ну явно же опечатка...заводчик чипирует либо клеймит помет,а уж владелец может сделать соответственно второе из двух... А по прикусам - в который уже раз по новому кругу...тема стара как мир...
janda: Белянка у вас зубки в норм придут после смены,у стандарта кобелля.ЗУБКИ ВСТАЮТ НА МЕСТО...
икса: все щенки были с клеймами,просто Белянке не понравилось клеймо(оно не крупное,на весь живот,а не большое с самого края животика)и она решила его переделать
Мария Я: а нас тоже масенькое клеймо очень мило
Calipso: janda пишет: у вас зубки в норм придут после смены Неееет, не придут! Отдайте мне
Famous Star (Dusha): икса пишет: и она решила его переделать без вопросов! Ира пишет: Андрей,ну явно же опечатка... ой, что-то я уже ничему не удивлюсь... вспомни темку про яички и обещание, что они-таки выйдут... мое мнение, прикус станет нормальным ТОЛЬКО если подрезать клыки. в противном случае (судя по фотографиям, там нижний клык стоит строго за верхним и, судя по всему, имеет лунку под себя в небе) клыки, утопленные в десны, просто не дадут выйти НЧ на нужную позицию. но чудеса таки случаются... иногда...
janda: Calipso а забирайте у меня щена стаффика последний ребёнок остался
ВалерияD: Знаете, есть вот такое правило негласное - сомневаешься - не делай. В данном случае - есть сомнения - отдайте щенка. Как то так. Уже сколько раз вы пытаетесь тут раздуть эту бучу. Уже раза два я наталкиваюсь на эти полунамеки. У Юлии спросила - она говорит, да, все обсудили, решили. Если решением довольны - следуйте ему. Либо верните щенка. Зачем превращать все в очередной базар? Скучно? Ну а так просто по человечески подумали про то, как просто формально малоприятно читать заводчику все это - особенно после того как в результате переговоров вас все устроило, вы мило пообщались. Чьи нервы то щекочете? Как то все это.... негигиенично. Другого слова не подберу, простите.
Famous Star (Dusha): Мария Я пишет: а нас тоже масенькое клеймо очень мило у нашей Глаши клеймо такое, что его не только не видно, но еще и не разберешь, что на нем написано вообще!(как-нибудь сфотаю это произведение конформизма и примитивизма ) но, поскольку, я клеймлю сам щенков, то я тупо поставил рядом нормальное клеймо с тем же набором букв-цифр.
Белянка: икса пишет: зубы у щенка я вам сразу сказала-ещё до его покупки )))) сказано было, небольшой!!! недокус. икса пишет: что у родителей и бабушек с дедушками по зубам при этом сказала своё мнение,что зубья на мой взгляд должны дорасти либо к смене,либо чуть позже т.к у нас нет собак с недокусами у папы или у мамы (не запомнила) был такой же недокус, а потом зубы встали. у всех 6 щенков такой же, можешь посмотреть (у оставшихся). я не стала смотреть(поверила на слово) да и ехала я за Пандой. глаза в разные стороны и назакате. спросив, что с глазами? получила ответ ,,просто очень глубоко посажены,, про шею разговора не было, не было пока вы сами не написали в личку, что она короткая.икса пишет: через неделю примерно вы мне сообщили,что сомневаетесь по зубам-на что я вам ответила:-ДАВАЙТЕ Я ЗАБЕРУ ЩЕНКА И ВЕРНУВАМ ЗА НЕГО ДЕНЬГИ,ПОКА ПРОШЛО НЕМНОГО ВРЕМЕНИ И ВЫ К НЕМУ НЕ ПРИВЫКЛИ!!! на что вы категорически ответили-НЕТ!!! не через неделю. собаку я и сейчас не собираюсь вертать. икса пишет: тогда я вам сказала,что в таком случаи давайте подождём т.к щенок ещё очень мал и если зубы не дорастут-тогда я вам возмещу разницу между нормальным щенком и щенком пэт класса-на что вы согласились! всё надеялась на лучшее, а сейчас понимаю, что лечшее, это только ещё один попец на диване! икса пишет: буквально несколько дней назад вы мне звонили по моим щенкам от другой пары,с желанием приобрести суку из этого помёта, звонила. интересовалась. т.к. увидела расписаное объявление с условиями. сказала, что хочу взять суку и отдать в совладение. ваши условия устроили, но спросив про зубы, услышала ответ ,,недокус!,, после вы прислали фото дкух щенов, сказав, что неделю назад зубы были хуже, что челюсть растет. я сказала, что готова подождать и посмотреть,что будет дальше с зубьями. в случае если все будет ок, то готова забрать на ваших условиях. икса пишет: вам ещё раз предлагаю Вернуть Щенка-Я вам верну деньги за него! щенка я не хочу возвращать.
аdwеnchеrr: Famous Star (Dusha) пишет: клыки, утопленные в десны, просто не дадут выйти НЧ на нужную позицию. там ведь детские клыки еще. они скоро выпадут,и новые будут расти вместе с нч. Ну конечно,никто не исключает.что клыки могут не выйти в замок.
janda: Famous Star (Dusha) ох девчёнки,показала бы я вам прикус моей ротерши....нет её уже, 12 лет прожила....
Famous Star (Dusha): Ира пишет: .заводчик чипирует либо клеймит помет,а уж владелец может сделать соответственно второе из двух... это не так! по положению в России ЧИП - НЕОБЯЗАТЕЛЕН! а вот клеймо, должно стоять у ВСЕХ ЩЕНКОВ на момент актирования помета. без клейма щенков просто актировать нельзя! СОВСЕМ!
ВалерияD: janda пишет: ох девчёнки да тут и мальчишки!!!
аdwеnchеrr: Calipso пишет: Неееет, не придут! Отдайте мне
Famous Star (Dusha): аdwеnchеrr пишет: там ведь детские клыки еще. они скоро выпадут,и новые будут расти вместе с нч. Ну конечно,никто не исключает.что клыки могут не выйти в замок. клыки - удивительные зубы! новые лезут, когда еще стоят старые. например, резцы крайне редко так растут... но суть даже не в этом. дело в том, что воткнутые в небо клыки просто не дают нижней челюсти развиваться адекватно верхней. к тому же, уже сам факт НК в небо, говорит об облегченной НЧ, что является дополнительным риском недокуса. так что или состригать молочные клыки (что довольно часто делают миникам), или не тешить себя особыми надеждами на хороший прикус. мое имхо.
Famous Star (Dusha): janda пишет: ох девчёнки, ВалерияD пишет: да тут и мальчишки!!! ну да... я как-то совсем мало похож на девчонку
Calipso: janda пишет: а забирайте у меня щена стаффика Спасибо за предложение я подумаю. Белянка Олеся, зачем тогда вообще всю бучу заводить из-за 5 тысяч? Ведь разница у Юли между пэт и брид классом именно такая. Отдайте мне девочку. Я её изначально хотела брать, но засомневалась из-за своих условий. На данный момент всё улажено. Хотите, я Вам полную стоимость за неё верну?
Мария Я: посмотите наши зубки, может что-то исправиться или нет? хотя мне не важно, просто интересно а то прочитала тему по ссылке прямо чудеса расписывают ))) у нас стразу был недокусик и клыки в десна, нам еще на нашей первой и единственной выставке тогда сказал эксперт что нужно массаж и погрызухи и потягухи )), хотя Прян ему очень понра и он стал 2 на бесте беби. вот, что у нас спустя год с одной стороны с другой, ту получше вроде вот так еще Мне в приципе, за год на форуме, по изучению информации понятно стало лишь одно, хочешь гарантию по зубикам бери после смены этих самых зубиков. хотя в нашей ситуации, мне важно, чтобы ребенку это не мешало.
аdwеnchеrr: Famous Star (Dusha) пишет: новые лезут, когда еще стоят старые. это да. желательно удалять детские,если мешают.А вообще-риск есть везде.. поэтому и говорит заводчик-возвращайте собаку! Юля,я тебе советую,выплатить разницу между пэт и шоу,забрать родословную( ведь пэт не предполагает плем. использование) и обязать владельца стерилизовать суку.Даже за операцию можно заплатить-после предьявления отчета.
Calipso: аdwеnchеrr пишет: и обязать владельца стерилизовать суку О, Боже! Опять? Да не выйдут у неё клыки. Всё ужасно, отдайте мне, я хочу плембрак.
Famous Star (Dusha): Мария Я пишет: отя в нашей ситуации, мне важно, чтобы ребенку это не мешало. ребенку это никак не мешает. если бы он был диким волком, тогда мешало бы! а на корме или домашней еде - ему его прикус до лампады! клык УЖЕ врос в небо! для выставок это криминал, для жизни нет!
ВалерияD: Calipso пишет: Всё ужасно, отдайте мне, я хочу плембрак. Лен, да его везде полно!!! Заказывай!!! Найдем!!! Или тебе эксклюзиФФный? Очередной бразильский сериал. А главное - зачем??
Коза-Дереза: Famous Star (Dusha) пишет: клыки - удивительные зубы! новые лезут, когда еще стоят старые а если тогда удалить молочные прям щас?
Ира: Famous Star (Dusha) пишет: мое мнение, прикус станет нормальным ТОЛЬКО если подрезать клыки. А мое мнение - что прикус вообще не станет нормальным...слишком уж слабая нижняя челюсть... Фотографий очень мало,чтобы увидеть полную картину,но по имеющимся фото меня давно уже насторожили нижние челюсти у белой суки с этого помета,черно-белой и рыжего кобеля...(про других щенков сказать ничего не могу - фотографий их в возрасте 2-3 месяцев вообще практически нет...)...Мое мнение-у рыжика прикус выйдет на ножницы,но нижняя челюсть при этом все равно останется слабой,что плохо...а вот у сук-сомневаюсь...Но правильно тут пишут многие - прикус бультерьера - часто непредсказуем,так что можно надеяться на чудо и в этом случае...Но то,что нижние челюсти будут слабыми в любом случае - это у меня сомнения не вызывает...
Calipso: ВалерияD Лер, даже не знаю что придумать... Ну, вот я хотела эту девочку изначально, так привязалась по фоткам... А теперь поняла, что это прям вот моё.
Famous Star (Dusha): аdwеnchеrr пишет: это да. желательно удалять детские,если мешают. если одновременно во рту и молочный и коренные клыки, то молочные удалять не желательно, а ОБЯЗАТЕЛЬНО! т.к. это не только портит прикус, но это еще и довольно больно самой собаке! аdwеnchеrr пишет: поэтому и говорит заводчик-возвращайте собаку! ну, если бы я купил такую собаку для какой-то карьеры, то вернул бы. я думаю, что прикус этот сам не выйдет на норму. выводить его скобками, фиксами, резинками и прочими приблудами - обман себя и всех окружающих - в детях один черт это вылезет. для заводчика, получить такого щенка (таких щенков) - не криминал, просто нужно учесть этот негативный опыт и выбирать для вязки пару других линий. если будет повторяться и с другим кобелем - выводить суку из разведения (если это не один щенок в помете). опять-таки это мое ИМХО.
икса: Белянка сейчас можно говорить что угодно и про зубы,и про то,через сколько дней после покупки щенка вы мне позвонили и про глаза и про шею и не удивлюсь ещё про что-то там... Белянка пишет: но спросив про зубы, услышала ответ ,,недокус!,, после вы прислали фото дкух щенов, сказав, что неделю назад зубы были хуже, что челюсть растет. я сказала, что готова подождать и посмотреть,что будет дальше с зубьями. в случае если все будет ок, то готова забрать на ваших условиях. - я всегда говорю как есть.у щенков недокус,что мне очень нравится! фото щенков которое я вам прислала-можите поставить сюда,дабы не быть голословной! я вам при нашем разговоре по зубам,сказала,что если у щенка ножницы в 1.5мес то очень сложно вообще прогназировать прикус в дельнейшем,и что я люблю щенков с недокусами т.к недокус у всех наших щенков всегда вставал в ножницы у меня если честно нет никакого желание переливать из пустого в порожнее-давайте решать
Famous Star (Dusha): Коза-Дереза пишет: а если тогда удалить молочные прям щас? есть шанс! НО НЕ ГАРАНТИЯ! Ира пишет: А мое мнение - что прикус вообще не станет нормальным...слишком уж слабая нижняя челюсть... мы говорим ПРО ШАНС! результат всегда непредсказуем... потому и написал, что я бы (беря щенка с такой вылезшей проблемой) вернул бы. Ира пишет: ,но по имеющимся фото меня давно уже насторожили нижние челюсти у белой суки с этого помета,черно-белой и рыжего кобеля... я других щенков не смотрел.
Calipso: Белянка Олеся, я правильно Вас понимаю, что вся эта истерика из-за 5 тысяч рублей, которые тем более Юля не отказывается вернуть?
Famous Star (Dusha): Белянка, верните щенка! зачем она Вам? купите себе в другом месте собаку для шоу или (и) племенной работы! к тому же заводчик не только согласен, но и активно Вас уговаривает!
аdwеnchеrr: Ира пишет: А мое мнение - что прикус вообще не станет нормальным...слишком уж слабая нижняя челюсть... Ира пишет: что можно надеяться на чудо и в этом случае.. да не фига это не чудо будет-у кобеля моего (брата матери щенка) тоже недокус был 1 см. так очень быстро дорос до ножниц. за полтора месяца буквально.Челюсть не как у Валуева конечно,но и не такая уж невесомая .Вот если у кого из этого помета останется недокус-вот это будет настоящее чудо.
krokodail: Famous Star (Dusha) пишет: Белянка, верните щенка! Тоже так считаю
Эльвира: это только я глючу или было написано ASTI MARTINI пишет: ПЕРЕКУС 1-2ММ КАК ИСПРАВИТЬ??? перекус афигенный и клыки на мой взгляд не выйдут, поэтому Белянка должна очень хороше подумать зачем ей на диване щен, которого могут прокатывать регулярно на выставках (недокус, на сколько я понимаю - фактор дисквалифицирующий, в отличаи от перекуса, который есть по сути недостаток, а не порок)если решите оставить себе - так и тему поднимать не чего - получите разницу по достижению юниорскаго возраста, если это для вас не выносима - отдайте собаку, что бы потом всю жизнь обманутой сеья не чувствовать и не обвинять всех на свете в том, что вас кинули. потребуйте денег за чип у новых хозяев и забудьте об этом
Белянка: Ира пишет: Фотографий очень мало,чтобы увидеть полную картину вот здесь видно насколько коротка нижняя челюсть и куда смотрят глаза.
Белянка:
Calipso: Белянка Челюсть и правда ужасная. А куда глаза смотрят? Не, Вы правы, кажется глаза тоже какие-то не такие? 30 тыр?
Helga: Белянка пишет: куда смотрят глаза А куда они смотрят?
Мария Я: Famous Star (Dusha) пишет: а на корме или домашней еде - ему его прикус до лампады! клык УЖЕ врос в небо! для выставок это криминал, для жизни нет! ну и славно... нам сейчас не до выставок...так что зубы....фигня
Лакай: Клыки или клык в десну не обязателен при недокусе или слабой челюсти.Это так называемые "Перевернутые клыки". Форма клыков которая встречается во многих породах даже с очень мощными и тяжелыми челюстями.естественно это генетический "недостаток",который учитывается при разведении и оценки на выставке.Кто и как к этому относиться - дело чести и совести.Если клыки (молочные) уже упираются в верхние десны при актировке в 45 дней то все же есть надежда на нормализацию прикуса после 6 месяцев,но все же такие щенки должны продаваться как "пэты".Ну по крайней мере я так делаю.Восстановиться нормальный прикус и слава Богу повезло владельцам и мне не стыдно за моих щенков.Если при идеальном прикусе у взрослой собаки один клык упирается в верхнюю десну но не влияет на прикус -не считаю это пороком.Такие собаки выигрывают на выставках и идут в разведение,единствненное это необходимо помнить об этом и держать в голове.
Эльвира: Helga пишет: А куда они смотрят? в сторону новой мамы!
Мария Я: Calipso пишет: Белянка Челюсть и правда ужасная. А куда глаза смотрят? Не, Вы правы, кажется глаза тоже какие-то не такие? 30 тыр? Лен ты ей не прилюдно предложи в личке ))) Белянка, ну вы же лично видели щенка!!! Ну ей богу! Отдайте уже его.
yousuper: ох и ужасы какие оказывается бывают
аdwеnchеrr: Calipso пишет: Челюсть и правда ужасная. А куда глаза смотрят? Не, Вы правы, кажется глаза тоже какие-то не такие? 30 тыр?
Мария Я: Лакай да я помню вы это писали все в другой теме, у нас вот капельку измениась ситуация, но..
Calipso: Мария Я пишет: ты ей не прилюдно предложи в личке Было. А то потом скажут, что вааще никаких вариантов - все сволочи, кинули. Я предлагаю реальный вариант.
Белянка: Helga пишет: А куда они смотрят? они у неё постоянно вверх смотрят. так тоже ничего не видно?
Коза-Дереза: Helga "а куда деньги дел?" ("любовь и голуби")
Calipso: Белянка пишет: так тоже ничего не видно? Так видно гораздо лучше! В Москве есть возможность сделать операцию по глазам. А то жалко девочку, косоглазие - серьёзная проблема.
Helga: Эльвира пишет: в сторону новой мамы! Тогда всё в порядке
аdwеnchеrr: Белянка пишет: они у неё постоянно вверх смотрят. блин...это уже серьезно. на видео очень даже живенькая,все видит,все цепляет что ей нужно у суки глубокие глаза и третье веко чуть сильнее выражено,чем обычно!!!просто очень маленькие.глубоко посаженные глаза!
икса: Белянка жду фото криминальных зубов щенков с последнего помёта и вот знаете,так и не могу понять,что вы хотите???
Calipso: аdwеnchеrr пишет: просто очень маленькие аdwеnchеrr пишет: третье веко чуть сильнее выражено,чем обычно Нет, ну, Лен, а потом, если третье веко разрастётся с возрастом? Это потом может дорого стОить такое корректировать. Думаю, что тут нужно принимать какие-то решения быстро, пока девочка ещё маленькая.
Famous Star (Dusha): икса пишет: и вот знаете,так и не могу понять,что вы хотите??? в этом конкретном случае, видимо, просто поскандалить...
Эльвира: Calipso пишет: Думаю, что тут нужно принимать какие-то решения быстро, пока девочка ещё маленькая. +100000000000
Ира: Белянка Если ваша цель - выставочная сука,то верните малышку,пока девочка еще мала и не стрессанет от этого возврата... Она найдет себе хозяев,которые будут любить ее такой,какая она есть...ведь не только "звезд" любят.. . Но обвинять заводчика в том,что она продала вам что-то "не то",вы не имеете права - вы имеете глаза и видели,что покупали...и прикус видели,и шею щенка,и глаза,и все-все остальное...ну не в кромешной же темноте вы щенка забирали!...
Ира: Famous Star (Dusha) пишет: для заводчика, получить такого щенка (таких щенков) - не криминал, просто нужно учесть этот негативный опыт и выбирать для вязки пару других линий.
Овчарка Герда: Белянка пишет: так тоже ничего не видно? Это что ? называется найди 10 отличий? Фото-то одно и тоже. А Вы ей ринговку еще повыше перед носом задерите и руку повыше поднимите и научите при этом в пол (землю) косить глазами. Шея короткая, правильно заводчик предупредила Вас. Но в период активного роста круглых костей возможно подвытянется, но не до нормальной длины, т.к у щенка коротковаты шейные позвонки сами по себе. А вообще удивляюсь. Опять наезд на заводчика. Главное повопить погромче, а то что заводчик готов решить судьбу собаки- то чихать. Кто следующий из заводчиков и какой питомник помазать надо черной краской
Белянка: икса приезжайте, забирайте!
аdwеnchеrr: Famous Star (Dusha) пишет: для заводчика, получить такого щенка (таких щенков) - не криминал, просто нужно учесть этот негативный опыт и выбирать для вязки пару других линий. Вы это....может подождем.когда щенки вырастут...
аdwеnchеrr: Calipso Лена! можно тебя поздравить
Эльвира: Calipso кажется вам отдают девочку!!!!поздравляю!
Эльвира: Белянка думаю правильное решение! возьмите точ то реально будет устраивать вас с самого начала!
Ира: Эльвира пишет: Белянка думаю правильное решение! возьмите точ то реально будет устраивать вас с самого начала!
икса: ну вот сразу и нужно было с этого начинать,ещё 1.5 месяца назад,когда я вам предложила щенка вернуть,для чего нужно было устраивать весь этот цирк,мне не понятно! завтра начну решать вопрос по доставке!
Мария Я: ну слава богу договорились!
ВалерияD: Мария Я пишет: ну слава богу еще не вечер. Выдохнем когда ребенок будет в отчем доме.
Булька: ВалерияD пишет: еще не вечер. Выдохнем когда ребенок будет в отчем доме.
Булька: икса пишет: ну вот сразу и нужно было с этого начинать,ещё 1.5 месяца назад,когда я вам предложила щенка вернуть,для чего нужно было устраивать весь этот цирк,мне не понятно! завтра начну решать вопрос по доставке! Она найдет еще самую лучшую маму! Лена вон как желает.
Белянка: икса ой, забыла! давайте вы приедете за щенком на такси, что бы мне не собсем обидно было! а то ни щенка и деньги выкинуты в пустую.
икса: ну можно и лимузин заказать приехать за ней на такси-это сугубо ваше личное желание,можно и на частном самолёте было слетать
аdwеnchеrr: Белянка я начинаю сомневаться в вашей адекватности.Могу только сказать,что это ваша прихоть-приехать на такси за щенком-вам предлагали доставку. Все-таки девке повезло,что она уедет таки от вас.И откуда столько ненависти? вас как то оскорбляли,игнорили или еще что?Возьмите себе щенка в питомнике,к которому протоптана дорожка,и у вас полный дом шоу-собак оттуда
ВалерияD: Белянка пишет: давайте вы приедете за щенком на такси А давайте на частном самолете! Ну вот, я так и думала что не так все просто завершится. Это и цель была - нервы Юлии помотать, про обиды несуществующие поплакаться. Олесь, ну это ваше право на чем за щенком ехать - хотите на такси, хотите на оленях. Вон, юные хиппи автостопом тут с булем в Москву дошли. У богатых свои причуды. Юля, обращение к тебе - взывая к порядочности человека и предлагая разрешить ситуацию полюбовно не поддавайся на шантаж. Думаю, ни один человек после этого мерзотного поста тебя не осудит. Хочет вернуть щенка - дай ей срок неделю, и возьми расписку. После этого уже обсуждай методу возврата денег/передачи щенка. Не ответит - пусть идет лесом. Негоже тебе на сносях нервы портить из за чужой глупости. Потому что обсуждать как приедет забирать щенка заводчица - не относится к компетенции данной к сожалению не очень мудрой девушки. Стало откровенно противно.
Коза-Дереза: Белянка пишет: давайте вы приедете за щенком на такси, что бы мне не собсем обидно было а Вам не обидно, что я за щенком не на такси, а на собственной машине ездила? какая связь Вашей обиды с тем кто и на чем передвигается по этой планете?
Calipso: Что Вы такие злые, каждый может ошибиться. Главное вовремя исправить ошибку.
Эльвира: давайте сначала дитё устроим, а потом свару сварим. незачем обижать человека - она совершенно правильно сделала и приняла разумное решение, грамотное и ответственное.Белянка не обижайтесь - не приятно отдавать щенка, но жить с нелюбимым дитём гораздо хуже (и вам и щенку). поэтому просто отдайте, заьирите деньги и забудьте об этом
irins-vishnu: аdwеnchеrr пишет: Возьмите себе щенка в питомнике,к которому протоптана дорожка,и у вас полный дом шоу-собак оттуда Можно поконкретней о питомнике?
Белянка: Эльвира пишет: жить с нелюбимым дитём гораздо хуже (и вам и щенку). вот как раз таки щеню я очень-очень люблю и отдавать я её ну никак НЕ ХОЧУ!
Пуся: Белянка
Булька: Вообще бред.
Белянка: Булька ты то здесь, что забыла? думаешь без твоих 3-х копеек эдесь не справимся? как затычка лезешь, за своей ж.....й смотри лучше!!!!!
Булька: Белянка Дорогая, голову лечите. Мне нас вообще по фиг. Я к вам вообще ровно дышу, можно так вообще не дышу в вашу сторону ( так как мне на вас глубоко). Я высказала свое мнение. Бред, ехать на такси по вашему желанию. Хоть бы теперь на встречу заводчуку пошли, и так же помогли вернуть собаку. И можно поинтересоваться, а сколько сейчас у вас собак. Я хотела эту девочку, и так же разговаривала с Юлей, но передумала.
Белянка: Булька пишет: Дорогая, голову лечите. приезжай, вместе полечимся! Булька пишет: И можно поинтересоваться, а сколько сейчас у вас собак. у меня столько, сколько я в силах прокормить и залюбить!
irins-vishnu: Белянка Покажи своих собак
Белянка: irins-vishnu пишет: Покажи своих собак ЛЕГКО! Злата. Леди.
Белянка: вполне довольна своими собаками!
Булька: Юля, как только заберешь девочку дай знать.
Белянка: Булька пишет: как только заберешь девочку дай знать. очередное твое ХАЧУ!
irins-vishnu: Это девочки от Ирин"с Вишну Леона и Ирин"с Вишну Русская Рулетка? Насколько я знаю, Злата, у которой пятно на корне хвоста, была куплена тобой за 15 тыс рублей. А Леди ты забрала с пристройства. Замечательные девочки! Головы очень красивые ,анатомия отличная, хвосты корректные.Если ещё и с прикусом у них всё отлично, то права аdwеnchеrr шоу собаки выросли Даже пятно не помеха .И с такими пятнами прекрасно выставляются и даже становятся Интерчемпионами. Зная , как ты выращивает и относишься к собакам, я непротив тебе продать.Пусть будет полный дом шоу собак.
Булька: Белянка Нет, я с вами в конфликт вступать я не собираюсь, вроде бы взрослый человек, а по по ведению и не скажешь. Не буду скрывать, вы мне не приятны. И у меня есть дела более важнее. И мое хочу уже закончилось, я купила себе девочку. И претензий к заводчику у меня нет. Очень рада. Чего и вам желаю. Думаю писать что вам делать и как вы сделали, тут и так все сказали. Почитайте и сделайте вывод.
Белянка: irins-vishnu пишет: Это девочки от Ирин"с Вишну Леона и Ирин"с Вишну Русская Рулетка? Насколько я знаю, Злата, у которой пятно на корне хвоста, была куплена тобой за 15 тыс рублей. А Леди ты забрала с пристройства. ДА, всё именно так! Леди забрала с пристройства не потому, что не могла себе купить собаку, а из-за того, что она однопомётница Злюки! она вообще золото и ни капельки не жалею, что забрала её. хотя ,,доброжелатели писали, что покой мне будет только сниться! irins-vishnu пишет: .Если ещё и с прикусом у них всё отлично irins-vishnu пишет: Зная , как ты выращивает и относишься к собакам, я непротив тебе продать.Пусть будет полный дом шоу собак. спасибо!
Белянка: Булька пишет: Не буду скрывать, вы мне не приятны. представляешь, такая же хрень! Булька пишет: И у меня есть дела более важнее. вот тогда и занимайся ими, а не суйся по каждым ,,бочкам,,!
Коза-Дереза: Белянка пишет: икса приезжайте, забирайте! Белянка пишет: щеню я очень-очень люблю и отдавать я её ну никак НЕ ХОЧУ! Calipso пишет: каждый может ошибиться. Главное вовремя исправить ошибку. точно! ошибается, исправляет.... ошибается, исправляет... и так каждые 15 минут...
Коза-Дереза: Белянка это я не нападаю.... (прошу прощения, если сложилость такое впечатление....) просто действительно хочется понять, что Вы хотите... вот я так и не поняла, если честно сказать... а собаки у Вас красивые!
Dozen: вывел для себя совет: При покупке ножниц в магазине надо всегда интересоваться их возрастом, потому как потом из ножниц может получиться черт-те что, а разницу магазин не вернет :(
аdwеnchеrr: irins-vishnu пишет: Замечательные девочки! Головы очень красивые ,анатомия отличная, хвосты корректные.Если ещё и с прикусом у них всё отлично, то права аdwеnchеrr шоу собаки выросли ну вот. я ж дело говорю..От добра добра не ищут! И собаки вроде молодые-какой простор для деятельности.Мечты сбылись оказывается про шоу..
irins-vishnu: аdwеnchеrr Тема не про мечты, а о том ,исправится прикус, или нет.По этому поводу высказались и новички в породе ,и опытные заводчики. Интересно, как будет развиваться девочка.Если Олеся решит с ней не расставаться, скорее всего так и будет .Она человек сердобольный ,потеряшек лечит ,да пристраивает и к этой душой прикипела, тем более,мечтала о чёрнотигровом щенке попросим её открыть тему на форуме.Будем наблюдать в режиме он-лайн за "чудом"
аdwеnchеrr: irins-vishnu пишет: Если Олеся решит с ней не расставаться, да как же так.... разве так можно? Юля уже вопрос с доставкой в Тюмень.а потом в Москву решает... Это что.игрушки?? Щенок с ненормальными глазами.почти без шеи.прикус уже сказали что катастрофа..... на всю ивановскую обосрала свою собачёшку и теперь передумала???!!
irins-vishnu: аdwеnchеrr пусть свои разборки вне форума проводят. И лучше без посредников. Вопрос был поднят о корректности прикуса . аdwеnchеrr пишет: Юля уже вопрос с доставкой в Тюмень.а потом в Москву решает. Могу помочь. Сразу из Нижневартовска(Сургута) в Москву. Пусть Юля обращается. аdwеnchеrr пишет: на всю ивановскую обосрала свою собачёшку и теперь передумала???!! Это решение будет зависить только от Олеси.Она полноправный владелец щенка.И давайте уже прекратим личные разборки в этой теме. Тем более, нас не касающиеся.
ВалерияD: аdwеnchеrr Лен, не продолжай. Конструктива тема не имела изначально, как только стало понятно, что человек откровенно непоследователен в своих намерениях. Ну бывает и такое. А вот остальные участники сейчас просто кулЮторно стебутся. К месту ли нет ли - не важно. "Чудес в решете" здесь у всех полно, только про свои все пишут ну так бережно и корректно, а еще чаще замалчивают, а вот в чужих чудесах покопаться все рады. Давай подождем, что Юля скажет. Сама знаешь, в данной истории это единственный адекватный человек, и только ее слову я доверяю. Напишет что забрала, значит забрала. Напишет что решили иначе - значит так и решили.
аdwеnchеrr: irins-vishnu пишет: Вопрос был поднят о корректности прикуса . а как же шея? а косые глаза? а требование вернуть разницу в деньгах? как раз все уже вывалено на всеобщее обозрение,это уже достояние общественности.. А Олесе сколько лет? она совершеннолетняя? способна отвечать за свои поступки? а то с такими играми с ней заводчик вообще перестанет общаться по любым вопросам. irins-vishnu пишет: Могу помочь. Сразу из Нижневартовска(Сургута) в Москву. Пусть Юля обращается. спасибо.Вопрос не как отправить стоит(теперь уже наверное стоял),а когда.
аdwеnchеrr: irins-vishnu пишет: пусть свои разборки вне форума проводят. И лучше без посредников. золотые слова!!!! тем более смешно.если учесть.что Юля предлагала неоднократно забрать щенка почти с самого момента,как вышеописанная гражданка привезла его домой. Но нет. в личку все прилично. Зачем это все? Чисто денег срубить что ли?такая нехватка?Юлю грязью облить? А ЗА ЧТО? Что она обещала шоу-собаку-это откровенный ПИ...ДЕЖ!!! Нах.бы такие владельцы не нужны,щенку еще расти и расти,а она уже все нервы вымотала.
ASTI MARTINI: так вы забыли тему......белянка даст своему чуду творога и как можно дольше повисеть на турнике и все пройде и побольше грысть каждый день и наладеца .....и никто низахочет отдавать потом собаку.....потому что она может быть намного красивее других 100%!!!!!!!!!!! Нетакли??????????А вот что Делать с Маленьким перекусом????вот Задача!!!!!!!!
Белянка: ASTI MARTINI пишет: белянка даст своему чуду творога и как можно дольше повисеть на турнике и все пройде и побольше грысть каждый день и наладеца .....и никто низахочет отдавать потом собаку.....потому что она может быть намного красивее других 100%!!!!!!!!!!!
Мария Я: Ой не могу творог и турник решают все
evsutinka: Белянка пишет: почему не было сразу сказано, что это не шоу и т.д? я за щенком поехала 1000 км на такси туда-обратно, прочипировала, клеймила как положено,к ребетёнку привыкла, а щас взяла прямо таки и вернула. порядочные заводчики так не поступают!
ВалерияD: evsutinka А Вы простите всю тему читали? до рукопожатий - смогли убедиться что заводчик не искажал информацию ни на полбуквы? или вы по мотивам ваших обид на ваших заводчиков теперь подогреваете неЗнаючи эту тему?
evsutinka: ВалерияD прочитала, не переживайте. или я должна Вашего разрешения спрашивать, прежде чем что-то написать?
Calipso: А порядочные люди в такой простецкой ситуации, которую решить - раз плюнуть, не обсирают своего щенка отличных кровей с большим будущим, учитывая линии предков! И не выносят мозг заводчице, которой скоро рожать! И не хамят в личке! И, если тупые, то сидят тихо и помалкивают! А с глазами я уже поняла у кого проблема! Хоть бы в Москву отдала, мы с Юлькой уже две вязки на эту девочку запланировали! Нет, её надо сейчас, оставить без документов, обосрать и на заводчицу нагадить! Вот почему не надо идиотам перспективных щенков продавать! Тыщу раз уже пожалела, что не взяла её сразу!
икса: Calipso - вопрос решится на этой недели, как только все вопросы уладим(с работой у мужа и т.д) так я отпишусь тут,в какие дни мы сможем щенка забрать
Коза-Дереза: Calipso пишет: щенка отличных кровей с большим будущим, учитывая линии предков что-то не уверена я, что это 100 -процентная гарантия... Calipso Вы очень скоры на ярлыки, сомневаюсь, что это говорит в пользу Вашего огромного ума.... имхо...
аdwеnchеrr: Коза-Дереза Вы похожи на подтявкивающую собаку,которая наблюдает за чужой сварой со стороны.Ее то не заденут клыки дерущихся,а как охота поучаствовать,толпа обязательно заметит ее осанку и ловкость)) И Лена здесь заинтересованное лицо,так что ваше ИМХО и нужно только вам.
Dozen: аdwеnchеrr А не нужно СВОИ разборки выносить на общий форум ... А если вынесли - тогда значит ХОТЯТ получить мнение читающих ... Ну вот и получайте по полной ... И если мнение окружающих не совпадает с Вашим - значит оно уже в корне неверное? Учитесь что мир не вокруг вас вертится ...
NIMBUS: Calipso пишет: мы с Юлькой уже две вязки на эту девочку запланировали! Бедолага...... уже на конвейер поставили. Дали б хоть подрасти, посмотреть что вырастет из ребенка...... аdwеnchеrr пишет: И Лена здесь заинтересованное лицо Круто! А вы не попутали общественный форум с личкой, часом? Вроде как здесь могут все высказываться, или только узкий круг? Фейс-контроль? Мне ваши разборки до фени, но не стоит рты затыкать людям, не вежливо это
икса: Dozen - на общий форум всё вынесла владелица щенка,при том,что этот вопрос мы с ней обсудили ,я спросила ,что она хочет в этой ситуации и мы как мне казалось пришли к общему мнению чего хочет человек сейчас-я понимаю с трудом NIMBUS -что касается вязок конкретной девочки,обсуждение выбора пар под сук с этого помёта было ещё до продажи этих щенков и это совсем не значит,что суки будут вязаться,я вам открою наверное страшную тайну,но я всегда примерно прикидываю перед вязкой родительской пары-с кем в дальнейшем можно повязать дочерей,а вот будут ли дочери использоваться в разведении - это будет видно,только после их взросления! -что касается конвеера,даже смешно,ей богу!!!у меня несколько сук детородного возраста и прежде чем делать выводы-посмотрите кто из них и когда вяжется,а если и вяжутся,то все вязки не в соседнем подъезде происходят и очень хочется любителей скандальных тем попросить воздержаться от высказываний т.к данная ситуация касается только владельца и заводчика не нужно переливать из пустого в порожнее(прошу всех тут отписавшихся) на днях станет ясно в какие дни мы сможем щенка забрать и я отпишусь в этой теме по этим датам
NIMBUS: икса пишет: у меня несколько сук детородного возраста и прежде чем делать выводы-посмотрите кто из них и когда вяжется Даже смотреть не буду, мне это не интересно. икса пишет: обсуждение выбора пар под сук с этого помёта было ещё до продажи этих щенков и это совсем не значит,что суки будут вязаться Хорошо бы так. Поскольку высказанное Калипсо совсем на другие мысли навело.
Коза-Дереза: аdwеnchеrr пишет: которая наблюдает за чужой сварой со стороны конечно, так оно и есть... кроме сторон никто рассудить все равно не сможет, практически все форумчане всегда любую ситуацию ТОЛЬКО со слов сторон пытаются себе представить... а это не есть то, что было на самом деле... Вы свару устроили, так почему мне отказывать себе в удовольствии поразвлекаться? не устраивайте свар, договоритесь тихо и мирно, и никто на Ваше представление не будет закупать колу и поп-корн... аdwеnchеrr пишет: ваше ИМХО и нужно только вам похоже, еще и Вам...
Коза-Дереза: *PRIVAT*
Эльвира: Белянка пишет: вот как раз таки щеню я очень-очень люблю и отдавать я её ну никак НЕ ХОЧУ! я знаю, что мы все очень быстро привязывапемся к малышам, но вы не росто щеночка хотели, поэтому вам нужно не очаровашку дома а выставочную собаку - поэтому - конечно жалко отдавать - но отдайте и не оглядывайтесь.
Calipso: NIMBUS пишет: Даже смотреть не буду, мне это не интересно. икса Не истины ради, но попиз...ть для! Коза-Дереза пишет: сомневаюсь, что это говорит в пользу Вашего огромного ума.... имхо... Могу Вам ваши же слова вернуть обратно. Читая Вашу писанину, даже отвечать не имеет смысла.
irins-vishnu: Эльвира пишет: вы не росто щеночка хотели, поэтому вам нужно не очаровашку дома а выставочную собаку А может просто очаровашку она хочет? Эля! У неё две племенные суки, приличного экстерьера!Ни одну она ни разу не выставляла. Не уверена, что будет выставлять и эту.
irins-vishnu: Calipso пишет: Вот почему не надо идиотам перспективных щенков продавать! Им надо продавать не перспективных.
Calipso: irins-vishnu пишет: Не уверена, что будет выставлять и эту. Вот это и печалит. Она же сама пишет, что хотела для выставок. Если это не так, какая разница что у домашнего любимца во рту!
irins-vishnu: Ну, эту девочку и с недокусом можно использовать в разведении , при грамотном подборе пары.Сможет ли сделать это Олеся ,другой вопрос. Честно говоря ,не уверена, что она попала в нужные руки.
Calipso: irins-vishnu пишет: Сможет ли сделать это Олеся ,другой вопрос. Честно говоря ,не уверена, что она попала в нужные руки. Спасибо, Ирина, я о том же!
аdwеnchеrr: Коза-Дереза пишет: Вы свару устроили, так почему мне отказывать себе в удовольствии поразвлекаться? вот то то и оно что поразвлекаться,а до судьбы щенка и людей вам нет никакого дела.Эта тема неприятная для обоих сторон,а вы развлекаетесь.Может предложите свои пути разрешения конфликта,коза?
Calipso: аdwеnchеrr Козлиных способов разрешения проблем и так полно! Можно мы не будем слушать дополнительные?
аdwеnchеrr: NIMBUS шагайте дальше крупным шагом.Идите лучше создайте новую темку.теперь, к примеру,"как наши собаки чешутся.."
Коза-Дереза: аdwеnchеrr пишет: до судьбы щенка и людей вам нет никакого дела а что сейчас с судьбой щенка? хозяйка говорит, что его любит. у меня нет оснований ей не верить... аdwеnchеrr пишет: Эта тема неприятная для обоих сторон если это было бы так, то стороны решали все мирно и НЕ прилюдно... простите, но мне не очень верится, что взрослые люди при обоюдном желании не могут найти общего языка. аdwеnchеrr пишет: Может предложите свои пути разрешения конфликта да что бы Вам не предложил форум, все будет мимо, пока сами не захотите на самом деле договориться. Вариантов всего несколько: 1. вернуть щенка, но это, как я понимаю, не устраивает нинешнюю хозяйку щена 2. вернуть разницу в цене между шоу и пет классом, но это не устраивает заводчика 3. оставить все как есть (на самом деле, думаю, что так и будет...) 4. выпить "бокал мира" и попробовать просто поговорить по-доброму (думаю, не устроит обе стороны, как-то уже слишком далеко, по-моему, зашел конфликт....)
irins-vishnu: Коза-Дереза пишет: 3. оставить все как есть (на самом деле, думаю, что так и будет...) Щенка она не вернёт с этим надо смириться и дать время всем успокоиться.А вот потом уже можно и пунк №4.
аdwеnchеrr: Коза-Дереза пишет: вернуть разницу в цене между шоу и пет классом, но это не устраивает заводчика ЭТО УСТРАИВАЕТ ЗАВОДЧИКА. Но,как не обидно,собака останется в таком случае без права на плем.использование.(ведь нельзя дальше плодить косоглазых,короткошеих собак.)
Calipso: Коза-Дереза пишет: вернуть разницу в цене между шоу и пет классом, но это не устраивает заводчика 3. оставить все как есть (на самом деле, думаю, что так и будет...) 4. выпить "бокал мира" и попробовать просто поговорить по-доброму (думаю, не устроит обе стороны, как-то уже слишком далеко, по-моему, зашел конфликт....) Не много умных вариантов у Вас оказалось! Это с чего же не устраивает заводчика? Человек берёт себе шоу-щенка, уже через неделю начинается истерика и человек хочет этого шоу-щенка за 5 тысяч рублей в свою пользу, ещё и оставить без документов! Я смотрю там вообще отупел и обнаглел кто-то! По-доброму, уж поверьте мне, с хозяйкой говорить не получается, я вчера пыталась в личке! Когда на уважительное обращение на Вы, на обычные посты, человек начинает тупо хамить, что тут сделаешь! И специально, для Вас, поскольку Вы в танке, Юля не отказывается вернуть разницу в 5 тысяч. Я бы отказалась такую суку переводить в пэт-класс, только из-за того, что у хозяйки глаза на жопе! Да и крови Хантсмана она вряд ли когда-то реализует. Очень печально смотреть на это!
аdwеnchеrr: Коза-Дереза пишет: но мне не очень верится, что взрослые люди при обоюдном желании не могут найти общего языка. вам сколько лет? Если бы все люди могли находить общий язык-тогда во всем мире был бы мир!!!
Коза-Дереза: аdwеnchеrr пишет: ЭТО УСТРАИВАЕТ ЗАВОДЧИКА. ну так верните! как я понимаю, конфликт тогда будет исчерпан. а уж обидно, или нет.... сами же знаете, что "бизнес" заводчиков очень специфичный... далеко не все надежды на щенков оправдываются... в жизни щенков вообще многое может случится пока он растет... аdwеnchеrr пишет: вам сколько лет? Если бы все люди могли находить общий язык-тогда во всем мире был бы мир!!! мне 48. я же подчеркнула: при обоюдном желании если люди не договариваются, стало быть кто-то не хотел этого, даже если и утверждал обратное, а войны возникали, как правило, совсем не из-за того, что являлось их поводом... не хотите же сказать, что Первая мировая началась действительно только потому, что убили какого-то там крон-принца (кажется так)...
Calipso: Коза-Дереза пишет: далеко не все надежды на щенков оправдываются... в жизни щенков вообще многое может случится пока он растет... У меня такое впечатление, что до некоторых просто не достучаться! Классно Вы надежды на щенка похоронили в 3,5 месяца! Вместе с недальновидной хозяйкой, даром, что глаза у неё смотрят куда надо, только не видят ничего. Бывают люди просто реально на своей волне! Коза, она и в Африке Коза!
Коза-Дереза: аdwеnchеrr пишет: ЭТО УСТРАИВАЕТ ЗАВОДЧИКА может быть у Вас еще конфлик в размере суммы возврата?
Calipso: Конечно! Интересно сколько бы Белянке хотелось? На ёлку сесть и ж... не ободрать!
Коза-Дереза: Calipso пишет: Классно Вы надежды на щенка похоронили в 3,5 месяца! где Вы это прочитали? только, если у Вас получится, без хамства и наездов, просто пальчиком тыкните в конкретное место, где я такое написала...
Calipso: Коза-Дереза пишет: ну так верните! как я понимаю, конфликт тогда будет исчерпан. а уж обидно, или нет.... сами же знаете, что "бизнес" заводчиков очень специфичный... далеко не все надежды на щенков оправдываются... в жизни щенков вообще многое может случится пока он растет... Я наверно чего-то не понимаю, но меня просто обескураживает беспросветная тупость некоторых! То есть Вы предлагаете отдать Белянке 5 тысяч, поскольку щенок у неё пэт-класса, забрать родословную и вывести суку из разведения?! Или Вы просто пишете, а значение своих слов не вполне втыкаете?! Вы пьяная?
аdwеnchеrr: Коза-Дереза пишет: может быть у Вас еще конфлик в размере суммы возврата? а может быть вам просто скучно?
Irgengold: Calipso пишет: Или Вы просто пишете, а значение своих слов не вполне втыкаете?! Вы пьяная? на каком основании подобное хамство??? И главное - от кого?
Famous Star (Dusha): что-то мне подсказывает, что благодаря балагану и сваре, устроенным аdwеnchеrrом и Calipsoй владелица теперь щенка не отдаст... хотя уже переговорный процесс владелицы и заводчицы, как я понял, был "на мази"... печально, что из-за недалекости и невоспитанности некоторых все может закончится не так хорошо, как могло бы. удивительно, но именно "доброхоты" и "незванные адвокаты" частенько все портят
Коза-Дереза: аdwеnchеrr пишет: а может быть вам просто скучно? я просто не понимаю, если все согласны, по Вашим словам, то почему конфликт? значит все же согласия не достигли? вот я и ищу, в чем (не достигли)....
Calipso: О Боже! Удивительно, даже у меня уже голова заболела! Irgengold То есть, Ирина, Вы увидели именно в этой моей фразе основную соль, выжимку и сухой остаток этой темы? Вопрос риторический, ответа не требует!
Calipso: Famous Star (Dusha) пишет: хотя уже переговорный процесс владелицы и заводчицы, как я понял, был "на мази"... Не был, к сожалению! Famous Star (Dusha) пишет: благодаря балагану и сваре, устроенным аdwеnchеrrом и Calipsoй Не касайся меня вообще никогда! В самую пору пойти мыться от такого количества неадекватов!
Irgengold: Calipso пишет: То есть Вы предлагаете отдать Белянке 5 тысяч, поскольку щенок у неё пэт-класса, забрать родословную и вывести суку из разведения?! а почему - нет? Стесняюсь спросить? Разве мало собак с прекрасными кровями никогда не пойдут в разведение , потому что так хотят (точнее - не хотят) их владельцы? Это всего лишь один из вариантов решения вопроса. В данной ситуации мне Белянка никак не симпатична. Несколько опытных и не очень опытных заводчико в другой теме написали ей, КАКОЙ БОЛЬШОЙ был недокус и какой замечательный прикус у их собак стал впоследствии, но Белянка прислушаться не захотела.. А начала паниковать, пока щенок еще совсем мал. И предъявлять претензии заводчику Иксе. Считаю это неправильным и полностью на стороне Иксы, которая предложила разумное разрешение ситуации - возврат щенка. Я тоже, помнится, писала, с каким ужасающим недокусом уехала к хозяину Виктору минибулочка Цея, и какой у нее сейчас великолепный ножницеобразный прикус.. Писала и заводчик Тимкина про Чемпиона Вальтербурга..И другие писали.. Но этого - мало для Белянки. Так что - возврат был бы оптимальным, Но решать - Белянке А хамством и оскорблениями людям, участвующим в обсуждении ситуации, ничего не сделать, решать только двум сторонам и только им.
Calipso: Irgengold пишет: А хамством и оскорблениями людям, участвующим в обсуждении ситуации, ничего не сделать Как может себе позволять человек открытым текстом практически говорить о пэт-классе 3,5 месячного щенка, и при этом делать бровки домиком, типа я ничего такого не имела ввиду, о чём это Вы?! Может лучше не писать совсем, если значение своих слов сам писатель не понимает!
аdwеnchеrr: Уважаемый Famous Star (Dusha) . вот эти эпитеты:Famous Star (Dusha) пишет: "доброхоты" и "незванные адвокаты" как нельзя лучше подходят именно вам.Вы с легкостью записали весь помет в брак и посоветовали заводчику больше не вязать суку с этими кровями.Несмотря на то.что вы опытный заводчик,но если у вас в питомнике не было щенков с большим недокусом,вырастающим в хорошие ножницы.-это не значит.что так не должно быть. Famous Star (Dusha) пишет: благодаря балагану и сваре, устроенным аdwеnchеrrом и Calipsoй это вообще что? где я устраивала балаган? Это вы по этим делам мастер.И Олеся еще вчера заявила,что щенка передумала отдавать.Перед этим нахамила в личку Лене,хотя та очень уважительно с ней общалась.Она так будет в день по 5 раз передумывать и все продолжать лить грязь на заводчика.То хочу.то не хочу.ИЛИ НАБЕРИСЬ ТЕРПЕНИЯ И РОСТИ СОБАКУ,ДЕЛАЙ ЕЕ ВСЕМИ СИЛАМИ КРАСАВИЦЕЙ И УМНИЦЕЙ,ИЛИ ВЕРНИ,ЕСЛИ СОМНЕВАЕШЬСЯ.Заводчик сам приедет,заберет и отдаст денежку.
Famous Star (Dusha): Calipso пишет: Не касайся меня вообще никогда! так тебя никто не касается! ни на форуме, ни в жизни!... кому ты нужна-то?! Calipso пишет: В самую пору пойти мыться вот и сходи... помойся уже... и к парикмахеру и косметологу сходи... может тогда самооценка поднимется и ты подобрее будешь!
Белянка: икса пишет: ,в какие дни мы сможем щенка забрать зае......тесь забирать! Calipso пишет: не обсирают своего щенка отличных кровей с большим будущим, учитывая линии предков! ню-ню! моя собака, что хочу, то и пишу о ней! завтра возьму справочку с её зубами и глазами!
Irgengold: Calipso пишет: Как может себе позволять человек открытым текстом практически говорить о пэт-классе 3,5 месячного щенка может, если ему так кажется. Почему не может-то?? Он так считает и потому пишет. Ты ведь тоже пишешь то, что считаешь нужным? Ты сразу пишешь что щенок архиперспективный, будущая звездочка с ценнейшими кровями и уже варианты вязок даже просчитаны, хотя ни разу ребенка не видела. И Юля Икса тоже пишет то, что считает нужным и предлагает свои варианты, очень порядочные и разумные варианты, надо сказать. С такими, как Белянка, очень сложно, такие покупатели были есть и будут и всегда из 10-20 покупателей один такой да найдется -мозговыноситель. С ними вот так: получи часть стоимости и держи на диване пэта без права разведения (проконтролировать, на самом деле сложно) или - верни щенка назад.
Овчарка Герда: Заводчица Юля, заберите собаку, пристройте в хорошие, ответственные и любящие руки, пусть собака вырастет, а дальше видно будеть куда ей судьба предначертана. Собак с кровями Хантсмана раз-два и обчёлся, нет больше их в России. Беречь надо этих собак, а не списывать" в некудышные" в 4 мес. Вот странно. Человек брал для выставок и разведения, т.е готовился в заводчики, т.е знает и готов, что путь заводчика тернист и грозит неудачами порой, и знать надо ох как много всего. А каково будет, если саму будущую заводчицу так будут растирать в порошок владельцы от её собаки (к), ? А глазики собственные где были, когда приезжала за собакой? Чего проще, если есть в чем-то сомнения в щенке , то развернуться и уйти без щенка. Или жаба задавила- денег за проезд за щенком жалко стало, если впустую поездка. Так какой на хрен Вы, Белянка, будущий заводчик. Если щенка не смогли 2 мес. разглядеть. И то не так и это не так стало в щенке и глаза закатываются. Ронять меньше щенка надо, если закатываются они под надбровные дуги.
Dozen: аdwеnchеrr, Calipso ... Если бы не ваши истошные крики с оскорблениями, то заводчик с владельцем вполне могли решить конфликт, тем более Икса недвусмысленно предлагала ВСЕМ помолчать пока они не разрулят ... Вам в реальности проблем и скандалов не хватает что Вы их здесь устраиваете? ... У всех бывают моменты слабости когда кажется что сделали не так и не то - думаю и Белянка с Иксой сами без помошников смогут теперь разрулить ... Хотя если Вы хотите еще дерьмо на вентилятор кинуть - давайте, отвечайте :)
Irgengold: Белянка пишет: завтра возьму справочку с её зубами и глазами! а для чего эта справка?
Famous Star (Dusha): аdwеnchеrr пишет: Вы с легкостью записали весь помет в брак и посоветовали заводчику больше не вязать суку с этими кровями. это где? КОНКРЕТНО ЦИТАТУ! аdwеnchеrr пишет: как нельзя лучше подходят именно вам. да бросьте! в желании "помочь", Вы даже не замечаете, как походя обдали уже всех. или Вы, как известный персонаж, имя которого мы не называем к ночи, тоже себя не читаете? аdwеnchеrr пишет: И Олеся еще вчера заявила,что щенка передумала отдавать. а Вы попробуйте почитать себя и калипсу ПЕРЕД ее отказом. аdwеnchеrr пишет: Перед этим нахамила в личку Лене,хотя та очень уважительно с ней общалась. а Вы вхожи в Личку к другим участникам форума? аdwеnchеrr пишет: в личку Лене,хотя та очень уважительно с ней общалась. если "лена" это калипсо, таки все знают, КАК она уважительно общается примерно, как на страницах этой темы. аdwеnchеrr пишет: Она так будет в день по 5 раз передумывать и все продолжать лить грязь на заводчика.То хочу.то не хочу. если никто посторонний лезть не будет, так и не будет передумывать.
Famous Star (Dusha): безнадега это уже
Белянка: Calipso пишет: По-доброму, уж поверьте мне, с хозяйкой говорить не получается, я вчера пыталась в личке! и в чем это я нахамила? покажите переписку с хамством!
Белянка: Famous Star (Dusha) пишет: благодаря балагану и сваре, устроенным аdwеnchеrrом и Calipsoй владелица теперь щенка не отдаст...
Овчарка Герда: Белянка пишет: зае......тесь забирать! ню-ню! моя собака, что хочу, то и пишу о ней! завтра возьму справочку с её зубами и глазами Круто!!! Пишите, пишите, комп стерпит и не такое читывали. По зубам? Справочку? Так она должна быть заключением комиссионным спецов по породе, что прикус никогда не встанет на место, а не констатацией факта недокуса у щенка в период смены зубов и роста собаки, и формирования головы до 1.5 лет, а то и больше. По глазам? А куда смотрели, когда забирали собаку? По глазам только Ваша вина. Вы может ей сотрясение мозга сделали нечаянно, так , к примеру шлепнули по головенке, что глазики у щенка закосили? (Учат же "ретивые и умные" как бить по мордасам щенков, чтобы не прикусывали.) Не знаю ни одного случая в бультерьерах ( может кто знает о подобном, что сами по себе стали закатываться, а были нормальные), да и в др. породах не припомню, если не было врожденной аномалии, что ни стого ни с сего собака окосела. Взяла и окосела.
Коза-Дереза: Irgengold пишет: может, если ему так кажется. мне не кажется никак, я щенка не видела (фото не считается, имхо... ) то, что щенок - пэт-класса я нигде не утверждала вообще... человек читать не умеет... просто, на мой взгляд, если весь конфлик заключается в только в "рублях", я бы их вернула... (практически всегда... просто деньги - это меньшее, что можно потерять в этой жизни....)
аdwеnchеrr: Famous Star (Dusha) пишет: это где? КОНКРЕТНО ЦИТАТУ! сходите поройтесь в куче своих опусов в начало темы. Вы меня извините.. но честно,я читаю ваши посты куда случайно глаз упадет... .просто поразительно у мужчины видеть такой талант к словоблудию .
Famous Star (Dusha): аdwеnchеrr пишет: но честно,я читаю ваши посты куда случайно глаз упадет... вот когда научитесь читать ни "куда глаз упадет", а последовательно, тогда и будете пороть бред про то, что другие что-то пишут! а пока, словоблудие - это ваши посты. аdwеnchеrr пишет: просто поразительно у мужчины видеть такой талант к словоблудию . просто поразительно видеть у человека, кое-как понимающего породу, такое рвение в оценке щенков и их будущего. не утруждайте себя письмо постов мне. сперва учитесь читать, учиться писать будете потом!
Helga: Овчарка Герда пишет: Не знаю ни одного случая в бультерьерах ( может кто знает о подобном, что сами по себе стали закатываться, а были нормальные), да и в др. породах не припомню, если не было врожденной аномалии, что ни стого ни с сего собака окосела. Взяла и окосела. Там похоже с третьим веком небольшая проблемка, поэтому щенок и "смотрит всегда вверх"... не торопитесь ругать, тут разобраться надо... и третье веко подрезать надо, если это то, что я думаю!
Helga: И успокойтесь все, пожалуйста, это не породный форум уже, а Дом-2
Famous Star (Dusha): Helga пишет: и третье веко подрезать, если это то, что я думаю! Ириш, там подрезать вряд ли нужно, там просто небольшое воспаленьице... пролечить и все само пройдет.
аdwеnchеrr: Famous Star (Dusha) пишет: такое рвение в оценке щенков и их будущего. неее...это вы раздаете оценки направо-налево. Я только сказала.что такие недокусы легко дорастают до ножниц.И только. Famous Star (Dusha) пишет: кое-как понимающего породу, только вы не кое-как тут. От скромности не помрете Р.S.тоже можете не утруждаться ответами...
Helga: Famous Star (Dusha) пишет: пролечить и все само пройдет Я щенка не видела, а на фото оч.плохо видно глаза, поэтому точно не скажу. Белянка, расспросите врача про глазки поподробнее, если уж за справкой собрались... зачем эта справка и кому она нужна, не понятно...
Famous Star (Dusha): аdwеnchеrr пишет: Я только сказала.что такие недокусы легко дорастают до ножниц. откуда у вас такая уверенность? сколько вы лично вырастили щенков с таким недокусом, который потом стал отличными ножницами? аdwеnchеrr пишет: неее...это вы раздаете оценки направо-налево. неужели? вроде бы вы не только меня в этом обвинили! или себя вы читаете тоже, по-диагонали? аdwеnchеrr пишет: только вы не кое-как тут. ну, слава Богу, не только я. есть и другие заводчики, которые, кстати говоря, выссказали такое же мнение, что и я! если бы вы читали ВСЕ ПОСТЫ ЦЕЛИКОМ, то запросто это увидели бы! аdwеnchеrr пишет: От скромности не помрете а почему я должен умирать, да еще от скромности? аdwеnchеrr пишет: .тоже можете так обычно в детском саду так разговоры ведуться. да и то, теми детьми, кто от остальной группы отстает в развитии.
Овчарка Герда: Helga пишет: поэтому щенок и "смотрит всегда вверх При третьем веке глаз смотрит прямо, а веком закрыается часть глазного яблока. С третьим веком " небольших" проблемок не бывает. Нигде на фото поставленных не увидела третьего века.
Famous Star (Dusha): Helga пишет: Я щенка не видела, а на фото оч.плохо видно глаза, поэтому точно не скажу. ну я точно тоже не скажу, но в 3,5 месяца вряд ли проблема кроется глубже, чем в воспалении.
Calipso: Famous Star (Dusha) Позволь узнать, для какой цели ты здесь занимаешься так нелюбимым тобой флеймом?
аdwеnchеrr: Famous Star (Dusha) пишет: аdwеnchеrr пишет: цитата: Я только сказала.что такие недокусы легко дорастают до ножниц. откуда у вас такая уверенность? сколько вы лично вырастили щенков с таким недокусом, который потом стал отличными ножницами? аdwеnchеrr пишет: цитата: неее...это вы раздаете оценки направо-налево. неужели? вроде бы вы не только меня в этом обвинили! или себя вы читаете тоже, по-диагонали? аdwеnchеrr пишет: цитата: только вы не кое-как тут. ну, слава Богу, не только я. есть и другие заводчики, которые, кстати говоря, выссказали такое же мнение, что и я! если бы вы читали ВСЕ ПОСТЫ ЦЕЛИКОМ, то запросто это увидели бы! аdwеnchеrr пишет: цитата: От скромности не помрете а почему я должен умирать, да еще от скромности? аdwеnchеrr пишет: цитата: .тоже можете так обычно в детском саду так разговоры ведуться. да и то, теми детьми, кто от остальной группы отстает в развитии.
Овчарка Герда: Famous Star (Dusha) пишет: там просто небольшое воспаленьице Так про воспаленьице и не пишется, а идет предъява заводчику по глазам. Там что конънктивит, засорение слезного канальца, гнойные выделения из глаз, покраснение? Не упоминается же ни о чем подобном.
Цветочек: Овчарка Герда У щенка скорее всего заворот века, у булей такое бывает. Недокус подтянется к 6-7 мес,клыки нужно разводить и вправлять в замок! ЗЫ:Всё решаемо,было бы желание!
positiv)): Люди,а кстати про перекус.Выстовлять-то собаку все равно можно и как некоторые советуют даже вязать? Если у кобла жесткий перекус при хорошей породной голове с ним что теперь совсем никуда?Я имею в виду выстовки,вязки.Вообще перекус произошел вероятно при смене зубов из-за перетягиваний(собака была у др.хозяев).Как исключить генетику?
Овчарка Герда: Цветочек пишет: У щенка скорее всего заворот века, у булей такое бывает. Точно знаете? Заворот века характерен слезотечением и воспалением глазного яблока по причине его микротравмирования шерстью завернутого века.
Овчарка Герда: positiv)) пишет: .Вообще перекус произошел вероятно при смене зубов из-за перетягиваний(собака была у др.хозяев). Сколько уже об этом говорилось и писалось, что перетягивание никаким образом не сказывается на прикус собаки. Множество собак которые вообще этим ни разу в жизни не занимались и прикус поехал. В породе сидят крепко бульдоги от них все и подарки по зубам. positiv)) пишет: Как исключить генетику? Да никак её не исключить- это не исключаемое.
rotmistr: Овчарка Герда Famous Star (Dusha) Андрей, ты как всегда всё пытаешься разложить по полочкам, чтобы понять... Но увы, многие этого не понимают... Из фото я увидел, коротковатая шея. По зубам из всех фото косяков не вижу(недокус не проблема ), можно увидеть ли фото приоткрытой пасти с фронта, увидеть направление роста резцов. По зубам много заводчиков и много мнений. На мой взгляд, данная проблема заводчика и покупателя. У нас как всегда все доброжелатели, но в породе соображает несколько человек, и при этом они ушли с форума. Надо дать им время, чтобы покупатель и заводчик сами решили эту проблему.
rotmistr: Может у меня глаза косые, но как то не вижу я косых глаз, из тех фото которые на форуме...
rotmistr: ASTI MARTINI Совсем забыл по вашей теме... Бывает выходит перекус при активной смене зубов, как раз при возрасте до 7-9 месяцев. Это очень сложно и в этом никто не виноват... Главное в том, что Вы любите свою блондинку...
Irgengold: rotmistr пишет: но в породе соображает несколько человек, и при этом они ушли с форума. Рифат, ты хочешь сказать, что те, кто остался, те ничего не соображают в породе? И для людей со стажем пусть даже в других породах, проблема рассмотреть прикус??
Irgengold: Famous Star (Dusha) пишет: видеть у человека, кое-как понимающего породу, Овчарка Герда пишет: Точно знаете? rotmistr пишет: Но увы, многие этого не понимают... , я прочитала и сижу думаю, почему опять такой высокомерно-менторский тон на форуме-то? Почему все мы опять почувствовали себя сидящими за школьной партой перед лицами строгих школьных училок?? Какая противная атмосфера снова .
rotmistr: Irgengold пишет: И для людей со стажем пусть даже в других породах, проблема рассмотреть прикус?? Ирина на мой взгляд именно в других породах... Буль сложная порода и этим очень интересная... Irgengold пишет: Рифат, ты хочешь сказать, что те, кто остался, те ничего не соображают в породе? Остались, но очень мало делятся своим мнением... Irgengold пишет: Какая противная атмосфера снова . Согласен атмосфера раньше была намного получше...
Цветочек: Овчарка Герда Овчарка Герда пишет: Точно знаете? Пока не видела собаку вживую,неточно,т.к. выложенные фото не говорят ни о чём!
Белянка: Helga пишет: Я щенка не видела, а на фото оч.плохо видно глаза, поэтому точно не скажу. здесь получше видно.
ASTI MARTINI: rotmist-ЛЮБИМ ОЧЕНЬ НАДЕЕМСЯ НА УДАЧУ ПОКА ВЫРАСТЕТ ГОЛОВА .....
irins-vishnu: Недокус в раннем возрасте хорош при сильной и достаточно широкой нижней чселюсти. А тут клыки стоят наоборот. Было бы очень интересно понаблюдать, как будет менятся прикус В моём случае ,недокус остался, соответственно клыки не только в дёсна, а нёбо упирались. Собаку забрала и ристроила в возрасте года.С тех пор ,лучше уж я продам щенка подешевле ,не как пет-класс конечно. И с клыками в дёсна можно получить оценку отлично и пустить в разведение .Но зато мне "мозг выносить "не будут по поводу несбывшихся надежд.
irins-vishnu: Белянка Олеся! Собаку тебе лучше вернуть! Во-первых. Даже если у неё прикус будет прекрасным , ты в лучшем случае закроешь ей титулы ЮЧ и ЧР у себя на севере. Не сможешь полностью реализовать её шоу потенциал.Выставки дело затратное ,тем более выездные. Во-вторых. Подбирать ей пару надо грамотно. Не сомневаюсь, что Юля тебе в этом поможет. Но сможешь ли ты осуществлять эти вязки? В-третьих. Глаза. Их надо показывать хорошему специалисту. Возможно потребуется операция и скорее всего в Екатеринбурге. Аэто опять деньги и возможность выехать. Подумай хорошенько. И поступи в интересах собаки.
irins-vishnu: Это фото мне вчера отправила Олеся.
Овчарка Герда: Третье веко. Так оперировать собаку надо. А заводчик тут при чем?. Третье веко появляется в период активного роста собаки и несоответствия по размеру некоторых органов и костей между собой. Это период появления и проявления всяких бяк примерно с 3 мес. до 9-10 мес..
ASTI MARTINI: Белянка ОТДАЙТЕ СОБАКУ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!НИКАКИЕ ВЫСТАВКИ ....НА ФОТО ПРОСТО ЖАЛКО СОБАКУ ПРОСТО ИНВАЛИД.ИЛИ ВЫ ХОТИТЕ ДЕНЬГИ И ИНВАЛИДА ДОМА ДЕРЖАТЬ И УНЫВАТЬ ЖАЛЕТЬ ЕГО ....НАФИГ ОНО ВАМ НАДО КУПИТЕ НОРМАЛЬНУЮ СОБАКУ.А ТАКИХ И В ПРЫЮТАХ ПОЛНО....!!!!!!!!ЛЮДИ ПОДЕРЖАТ А ПОТОМ ВЫБРАСЫВАЮТ ДАРОМ.....ТАК ЧТО ЗАБЕРИТЕ ДЕНЬГИ И ЗАБУДЬТЕ КАК СТРАШНЫЙ СОН!!!!!НУ КТО ЗНАЛ ЧТО СУДЬБА ТАК БУДЕТ.....????ХОЗЯЙКА МОЖЕТ????ИЛИ НЫНЕШНИЙ ВЛАДЕЛЕЦ????ОТДАВАТЬ ТАКИЕ ДЕНЬГИ ИЗВИНИТЕ МЕНЯ..-Я ИЩЕБ НЕ ТО ЧТО ЗАТАКСИ А +МОРАЛЬНЫЙ УЩЕРБ ПОТРЕБОВАЛ !!!!!!!!!!!!!!!!ИЛИ КТОТА НЕСОГЛАСЕН???????????????????????????????????????????????????????????????ТАМ ЯВНО НЕТОЛЬКО НЕДОКУС ДА????ВЫ ВСЕ ВИДЕЛИ ДЕЛАЙТЕ ВЫВОДЫ!!!Я В ШОКЕ ЧЕСНО КУДА ТОЛЬКО СМОТРЕЛИ КОГДА ПОКУПАЛИ.....Е.....ЦА!ОЙ))
Белянка: Овчарка Герда пишет: Третье веко. я знаю что такое третье веко! сталкивалась. это не оно и оперировать нечего. были в ветке сегодня. завтра скину скан.
Белянка: ASTI MARTINI пишет: ЛЮДИ ПОДЕРЖАТ А ПОТОМ ВЫБРАСЫВАЮТ ДАРОМ. ЭТОГО ТОЧНО НЕ БУДЕТ!ASTI MARTINI пишет: ТАМ ЯВНО НЕТОЛЬКО НЕДОКУС ДА? НУ КАК ВИДИТЕ! НЕ Я Ж ЕЙ ГЛАЗА ЗАВЕРНУЛА И НИЖ.ЧЕЛЮСТЬ ВБИЛА! ASTI MARTINI пишет: КУДА ТОЛЬКО СМОТРЕЛИ КОГДА ПОКУПАЛИ... МНЕ БЫЛО СКАЗАНО, ЗУБЫ ВСТАНУТ, А ГЛАЗА ПРОСТО ГЛУБОКО ПОСАЖЕНЫ ПОЭТОМУ ТАК СМОТРЯТСЯ. ВОТ ТАКОЙ ПРИЕХАЛА ДОМОЙ.
Овчарка Герда: ASTI MARTINI ASTI MARTINI пишет: НИКАКИЕ ВЫСТАВКИ Так ультимативно. ПРОСТО ИНВАЛИД Инвалид? Это офтальмологическое заболевание, требующее хирурга- офтальмолога. А ТАКИХ И В ПРЫЮТАХ ПОЛНО....!!!!!!!!ЛЮДИ ПОДЕРЖАТ А ПОТОМ ВЫБРАСЫВАЮТ ДАРОМ..... УбиТца от этой строчки. С какой легкостью написано..... Я ИЩЕБ НЕ ТО ЧТО ЗАТАКСИ А +МОРАЛЬНЫЙ УЩЕРБ ПОТРЕБОВАЛ Какие все умные нынче стали. Какой морали ущерб нанесен?
irins-vishnu: Овчарка Герда пишет: Это офтальмологическое заболевание, требующее хирурга- офтальмолога. Для установления точного диагноза надо ехать в Москву?
аdwеnchеrr: irins-vishnu при PRA нет видимых изменений в строении глаза.
Calipso: irins-vishnu Зря Вы удалили пост про PRA. Хотелось уточнить при чём тут прогрессирующая атрофия сетчатки? Вы увидели на фото сетчатку? Особенно, если учесть, что это заболевание проявляется во взрослом возрасте...
Irgengold: аdwеnchеrr пишет: при PRA нет видимых изменений в строении глаза. Я даже выдержки из статьи про ПРА скопировала, чтоб показать, что это не оно но вижу, что пока искала, все уже выяснилось.
Овчарка Герда: Calipso пишет: Хотелось уточнить при чём тут прогрессирующая атрофия сетчатки? Вы увидели на фото сетчатку? Особенно, если учесть, что это заболевание проявляется во взрослом возрасте... Это же хотела написать. PRA- у щенков не встречается. irins-vishnu пишет: Для установления точного диагноза надо ехать в Москву Ну если нет спеца ближе, в Екат-е, к примеру.
irins-vishnu: Calipso Потому и удалила . Там стоял знак вопроса.Есть ещё масса глазных заболеванией ,например PPM и PHS Но это и не третье веко.Белянка А что вет сказал?
ASTI MARTINI: Я КАК МИНИМУМ ПОЛ ГОДА НАЧИТАЛСЯ ПЕРЕД ТЕМ КАК КУПИТЬ.А ПОТОМ НАШОЛ В БЛИЗИ ОТ СЕБЯ В МАРИУПОЛЕ И КУПИЛ ХОТЯ ДОЕТОГО НАШОЛ И В ШТАТАХ И ГЕРМАНИИ ПРОБЛЕМА С ДОСТАВКОЙ.НО Я РАД...Я БРАЛ УШЫ УЖЕ СТОЯЛИ ИТД...
Цветочек: Овчарка Герда Это не третье веко! Моё мнение,что эта враждённая патология неоперабельна вообще! Это что-то с подвижностью хрусталика глаза связано,посерьёзнее,чем недокус будет!
Белянка: irins-vishnu пишет: А что вет сказал? НИЧЕГО ХОРОШЕГО! ОПЕРИРОВАТЬ НЕ НУЖНО. С ВОЗРАСТОМ СОБАКА МОЖЕТ ОСЛЕПНУТЬ. ЗАСОМНЕВАЛИСЬ, ХОРОШО ЛИ ОН ВИДИТ СЕЙЧАС.
Calipso: irins-vishnu Меня пугает Ваше неистовое желание прилепить сюда хоть какое-то генетическое заболевание. Сколько сталкиваюсь, всегда "доброхотам" не лень придумывать всё новые и новые взаимосвязи, но все они ведут к генетическим заболеваниям! Любой прыщ уже готовы туда записать. А мотив в чём? Всё тот же? Хоть бы что-то новое появилось в механизмах эллиминации всех и вся из разведения. irins-vishnu Пока писала, выяснилось, что это не только Ваше неистовое желание!
irins-vishnu: Надо искать специалиста в Екатеринбурге, записываться и ехать на приём.Владельцы минибулей с Севера ездили в Екатеринбург с ПЛЛ, но оперировать в Москву собирались.
ASTI MARTINI: Овчарка Герда-А ТО ЧТО ПОЛЮБИЛА ХОЗЯЙКА МОЖЕТ И ДЕТИ А ТЕПЕРЬ НЕ ЗНАЕТ ЧТО ЕЙ ДЕЛАТЬ ЛЕЧИТЬ?-ОТДАВАТЬ?ИЛИ ПРОДАВАТЬ?ВОТ МОРАЛЬ ВЗЯЛИ НЕ ДЛЯ ТОГО ЧТОБ ЛЕЧИТЬ И ОПЫТЫ ДЕЛАТЬ.!!!!!НИКТО ТОЛКОМ СКАЗАТЬ НЕ МОЖЕТ ЧТО ЕЙ ДЕЛАТЬ???????????????????????????????????????????
Белянка: Цветочек пишет: что эта враждённая патология неоперабельна вообще! что то типа этого мне в вет-ке и объясняли
Цветочек: Белянка Белянка пишет: ОПЕРИРОВАТЬ НЕ НУЖНО. А главное - бессмысленно!
Белянка: ASTI MARTINI пишет: НИКТО ТОЛКОМ СКАЗАТЬ НЕ МОЖЕТ ЧТО ЕЙ ДЕЛАТЬ? кроме как вернуть других вариантов не видят.
irins-vishnu: Calipso пишет: Меня пугает Ваше неистовое желаниеРазве это так выглядит?Ты сильно ошибаешься. И смайлик твой не к месту. Мне вот жутко стало от мысли ,что у стандартов ,как и мини, возможны подобные глазные заболевания. Белянка Ты и сейчас её не вернёшь?
Calipso: irins-vishnu пишет: Разве это так выглядит?Ты сильно ошибаешься. Это не только у Вас так выглядит! Что у нас только не наследственное! От аллергии и заболеваний печени, до любого поноса! Ну, нельзя так! Если учесть насколько тут у большинства глубоки познания в генетике, то я бы уж воздержалась от штампов, а то уже уши болят это слышать!
Овчарка Герда: ASTI MARTINI пишет: Овчарка Герда-А ТО ЧТО ПОЛЮБИЛА ХОЗЯЙКА МОЖЕТ И ДЕТИ А ТЕПЕРЬ НЕ ЗНАЕТ ЧТО ЕЙ ДЕЛАТЬ ЛЕЧИТЬ?-ОТДАВАТЬ?ИЛИ ПРОДАВАТЬ?ВОТ МОРАЛЬ ВЗЯЛИ НЕ ДЛЯ ТОГО ЧТОБ ЛЕЧИТЬ И ОПЫТЫ ДЕЛАТЬ.!!!!!НИКТО ТОЛКОМ СКАЗАТЬ НЕ МОЖЕТ ЧТО ЕЙ ДЕЛАТЬ? Еще несколько стр. назад предложили вернуть собаку и не париться с ней, заводчица забирает её. Тему внимательно читали? Не требуется от влад. никакого лечения, продажи или отдачи третьему лицу.
Белянка: irins-vishnu пишет: Ты и сейчас её не вернёшь? НЕТ!!!!!!!!!! половина участвующих в этой теме говорили, что не видят отклонений с глазами, а что теперь то молчим? или может быт я её по голове била и глаза закатились, или всё таки дело в ринговке, которая не так затянута?
irins-vishnu: Calipso Я очень хорошо отношусь к Юле и уважаю её разведение.Проблему с глазами никак нельзя ставить ей в вину. С каждым может случится.Да и серьёзность она оценить не могла. Думаю ,оно крайне редко встречается.
Цветочек: Белянка Моё мнение - вернуть заводчику,это её косяк в разведении! ЗЫ:Другое дело - что ждёт этого щенка там?
irins-vishnu: Белянка пишет: НЕТ!!!!!!!!!! Это твой выбор .Я ухожу из темы. Если нужна будет помощь-обращайся Чем смогу ,помогу.
Овчарка Герда: Белянка пишет: НЕТ!!!!!!!!!! На "нет" как говорят и суда нет. Белянка пишет: половина участвующих в этой теме говорили, что не видят отклонений с глазами, а что теперь то молчим? Так нет той половины на форуме. Фото бы раньше поставили и постов бы отрицающих отклонения не было.
Цветочек: Белянка Белянка пишет: или может быт я её по голове била и глаза закатились, или всё таки дело в ринговке, которая не так затянута? А причём тут вы? Паталогию глаз хорошо видно на фото,где щенок сидит в боксе,при отправке к вам и она безусловно врождённая!
Белянка: Цветочек пишет: Другое дело - что ждёт этого щенка там? ВОТ И Я О ТОМ ЖЕ! что то и Calipso перехотела забирать.(((irins-vishnu пишет: Если нужна будет помощь-обращайся Чем смогу ,помогу. Ирина, огромное СПАСИБО! Овчарка Герда пишет: Фото бы раньше поставили А ВЫ ДУМАЛИ, ЧТО Я ЭТО ПРИДУМАЛА ИЛИ С ПОТОЛКА ПРОЧИТАЛА? ну хоть с глазами разобрались. осталось ещё зубы дождаться, а шея меня особо то и не напрягает.
Цветочек: Овчарка Герда Овчарка Герда пишет: Фото бы раньше поставили и постов бы отрицающих отклонения не было. Дааааааааааа! Последние фото расставили все точки над и................!
Calipso: Белянка пишет: что то и Calipso перехотела забирать С чего Вы взяли? Я удалила пост по другим причинам.
Белянка: Цветочек пишет: А причём тут вы? это не я, это всё ринговка! Овчарка Герда пишет: А Вы ей ринговку еще повыше перед носом задерите и руку повыше поднимите и научите при этом в пол (землю) косить глазами.
Белянка: Овчарка Герда пишет: Так нет той половины на форуме. А Вы не стой ли половины?
Белянка: Цветочек пишет: Последние фото расставили все точки над и................! хоть одно немного радует!
Овчарка Герда: Цветочек пишет: Последние фото расставили все точки над и................! Нет, не расставили. Требуется серьезно разобраться с глазами- это первое. Второе, если были уже изначально такие проблемы, то зачем было выбирать и забирать такого щена? В таких случаях следует отказываться от щенка, ибо перспектива его под сомнением, здоровье собаки важнее родословного древа её. Короткая шея- это анатомическое строение собаки, которое потянет много чего за собой в экстерьере и в сбалансированности животного.
Овчарка Герда: Белянка пишет: А Вы не стой ли половины Нет, я из середины и сама по себе со своим мнением, ни от кого и не от чего независящим.
Цветочек: Овчарка Герда Кто будет разбираться? Вы? Овчарка Герда пишет: зачем было выбирать и забирать такого щена? Что сейчас про это говорить? Ну не ей бы его продали,кому то другому - от перемены мест слогаемых сумма не меняется! ЗЫ:Другое дело,что проблема с прикусом в породе - не в диковинку,а вот с глазами у стандартов,такое втречается редко!
Белянка: Овчарка Герда пишет: Нет, не расставили. Требуется серьезно разобраться с глазами- это первое. а что ещё ещё что требуется!? Овчарка Герда пишет: Нет, я из середины и сама по себе со своим мнением да ладно?
Овчарка Герда: Цветочек пишет: Кто будет разбираться? Вы? А собака мне принадлежит? Есть владелец. берет заводчик, то она будет разбираться.Белянка пишет: что ещё ещё что требуется А Вы не знаете прав и обязанностей владельца при выращивании собаки?Белянка пишет: да ладно? А почему с вопросительным. знаком? Что? "Свежо предание , да верится с трудом" . Не сумлевайтесь, я индивидуалистка по натуре.
Мария Я: Боже как щенка жалко! Белянка как ему можнопомочь вы узнавали? Свяжитесь в хорошими врачами хотя бы пока по мылу, отправьте фото! И придется ехать в любом случае, у нас на севере вы ей не поможите. Узнайте, если это терпит, то поездку можно связать с отпуском. Удачи вам! Помогите ребенку. Ведь она бедолага не в чем не виновата.
ВалерияD: Тема стала поразительно похожа на тему Али - настолько хотелось звездной хозяйке жалости и внимания к себе, что растоптала в грязи своего типа любимого кобла и весь питомник походу действия изгадить попыталась. Знаете, многие люди вот так понимают любовь - через вопли, оры и слезы. Ну не получается полюбить, если не поорать и не пожалеть. Олеся у нас замечательная хозяйка мегаплеменных сук.... Да, Олеся? И про Алису мы тут тонны макулатуры перелистали... и лечили вы ее от неизлечимого демодекоза, и вдруг вылечили, и демодекоз теперь ваш друг ... но так громко. так истерично яростно... И тут - выбираете себе щенка - и на тебе по карме, за что интересно столько малютке бед? А главное вот надо ж так расчесать свою коросту, чтобы на всех гноем брызнуло. А давайте к первым постам - Олеся говорит ЮЛЕ ПО ТЕЛЕФОНУ, не нравится щенок. Юля говори - давай обратно, бери деньги. Или подождем чуть как будет формироваться в общем, если чего пойдет не так - верну часть денег на согласованных условиях. Где есть нерешенная проблема, особенно если Олеся мило согласилась со вторым вариантом? И тут Олесю понесло.................. да? походу шквал апплодисментов на ринге обломился, и надо добыть его любым путем. Браво, только пакетики для тошнотины раздать забыли. А чего вдруг засомневались то в судьбе ребенка у заводчика? ЧТО С НЕЙ ТАМА БУУУДЕТ??? А что будет то - у нее ни одна всем форумом исцеленная собака мистически не погибала. Собаки демонстрируемые на фото по родне не разъехались. Она не практикует вязки даром за амбаром. Какие есть основания сомневаться в том, что она будет решать ее судьбу как судьбу любой другой СВОЕЙ собаки? или думаете свои суки будут на перинках, а эта под забором? Знаете, уже бытует такое понятие зоошизо. Вот эти вселенские форумские вопли - метода решения проблем зоошизо. Бесконечные визиты ко врачу, выкладывание сканов, постановка диагнозов и исцеление по фотографии..... а далее - истерическая любовь с описанием калечности объекта любви.... патамуШта остальных любить менее почетно. Давайте уже не будем подогревать этот вампиризм. Юля изложила свои варианты - думаю еще раз все проговорит. Ежели Олеся не согласна - это ее решение. Пусть и дальше орет. Закончится этот повод орать - другой выдумает. Про то как и когда возвращать кому деньги - уважаемые, а пусть человек сам все предложит, ага? не лазьте по чужим кошелькам. Человек честен - и слава Богу, все сказанное сделает. Вот только давления, провокаций и шантажа не надо. Давайте по взрослому. Негоже истеричной девченке начинать купюрками сопли вытирать.
ВалерияD: Мария Я пишет: Удачи вам! Помогите ребенку. Ведь она бедолага не в чем не виновата. Блин, Мария, я щас с вами уже заплачу! Дак тут очередь желающих помочь! И не рвущих на груди тельняшку. Тут жалеть некого. И по поводу заключения врачей - сами знаете, такое бывает понапишут... Безусловно, к собачьему офтальмологу сходить бы надо. Вот только к тому. кто именно профи в данном вопросе. А врачеване по изображению - это для шаманов.
Мария Я: ВалерияD а я и плачу и что! Мне вообще пофигу на эти разборки, я кстати очень уважительно отнашусь к заводчику! Но я поняла, что Белянка не отдаст щенка и мне жаль именно ЕГО. Вот такой я человек. Тема не о чем. Опять просто свара. Нет блин, чтобы опытом делиться, дак все переведем в г.... Не вижу проблемы, чтобы выставить фото и послушать мнение опытных таварищей, дак нет устроим разборки. Повторю, мне жаль только щенка, ну ни как не его владелицу. И я не рву на себе тельняшку. Я их не ношу.
Мария Я: ВалерияD я не сомневалась в Юле, просто Белянка его не отдаст.
ВалерияD: Мария Я пишет: Тема не о чем. Опять просто свара. Нет блин, чтобы опытом делиться, дак все переведем в г.... Мария Я пишет: Повторю, мне жаль только щенка, ну ни как не его владелицу. И я не рву на себе тельняшку. Я их не ношу. Солидарна с Вами. А тельняшки нам пойдут! Если бы это помогло избежать этого мусора,неделю бы проносила ее не снимая!!! С искренним уважением к Вам!
икса: Олеся-я вам ещё раз предлагаю вернуть щенка мы сможем приехать за девочкой в любой день на этой или след.недели,(кроме 29.09 и 02.10) и выложите сканы о которых вы говорили
Famous Star (Dusha): Белянка пишет: здесь получше видно. ВЫПАДЕНИЕ (ПРОЛАПС) ТРЕТЬЕГО ВЕКА Жалобы владельцев собак и кошек на то, что «третье веко вдруг вылезло и закрыло полглаза» встречаются в ветеринарной практике достаточно часто и иногда ставят в тупик врачей общей практики. Данное явление чаще всего не глазная патология, а синдром определенных заболеваний. 1. При одностороннем пролапсе третьего века необходимо исключить у собак и кошек: • Инородное тело за третьим веком, повреждение роговицы, травму (прокус, прокол третьего века), инверсию третьего века, заворот век. • Атрофию глазного яблока. • Воспалительный процесс /новообразование верхнечелюстных, носовых костей, орбиты. • Ретро и парабульбарные абсцессы и гематомы • Синдром нарушения симпатической иннервации (синдром Бернара-Горнера) • Парез/паралич лицевого нерва. У кошек – последствие герпесвирусной инфекции (симблефарон), односторонний вирусный конъюнктивит. 2. При двустороннем пролапсе третьего века необходимо исключить у собак и кошек: • Инородное тело за третьим веком, повреждение роговицы, травму (прокус, прокол третьего века), инверсию третьего века, заворот век. • Поражения центральной нервной системы (кровоизлияния, новообразования в области среднего, продолговатого мозга и мозгового ствола); синдром нарушения симпатической иннервации (синдром Бернара-Горнера). • Тяжелая интоксикация, обезвоживание, кахексия. У кошек: • Последствие герпесвирусной инфекции (симблефарон), двусторонний вирусный конъюнктивит. • Глистные инвазии, скрыто протекающие вирусные инфекции (без выраженных клинических признаков), стрессы. Как понятно из вышеизложенного, как такового, лечения пролапса третьего века не существует. При устранении основной причины заболевания, третье веко постепенно восстанавливает свое нормальное положение
Irgengold: Famous Star (Dusha) пишет: 2. При двустороннем пролапсе третьего века необходимо исключить у собак и кошек: • Инородное тело за третьим веком, повреждение роговицы, травму (прокус, прокол третьего века), инверсию третьего века, заворот век. • Поражения центральной нервной системы (кровоизлияния, новообразования в области среднего, продолговатого мозга и мозгового ствола); синдром нарушения симпатической иннервации (синдром Бернара-Горнера). • Тяжелая интоксикация, обезвоживание, кахексия. ну ничего себе! Причин так много Удивило то, что при двустороннем пролапсе причиной может быть инородное тело за третьим веком, неужели за обоими веками? А вообще - познавательно, спасибо, Андрей
Irgengold: Я, конечно, не знаю Но напишу немножко о своем опыте. У китайчат, когда они маленькие, примерно 1,5-3 мес, тоже так же бывает. Не так сильно выражено, но очень похоже. Сфоткаешь такого малыша передом, люди пишут, а чего это у вас щенок немножко какой-то...косенький. Вот фото: С ростом щенка это все бесследно, напрочь убирается. Ни разу ни у кого не оставалось. Если предположить, что булик все же более толстокожий и объемный, чем китайчонок, то и веко у него как-бы пошире, и выглядит еще более непривлекательно. Может, не стоит никуда ездить, а просто тупо подождать? Скажем, месяцев до 5. Глядишь - недокус уйдет и глазки станут нормальными?
Famous Star (Dusha): Цветочек пишет: Это что-то с подвижностью хрусталика глаза связано,посерьёзнее,чем недокус будет! причем здесь ХРУСТАЛИК?! тут явный пролапс Белянка пишет: С ВОЗРАСТОМ СОБАКА МОЖЕТ ОСЛЕПНУТЬ. ЗАСОМНЕВАЛИСЬ, ХОРОШО ЛИ ОН ВИДИТ СЕЙЧАС. если не лечить, то, в принципе, любое нарушение функционирования глаза может привести к слепоте со временем. у Вас есть сомнения в том, что собака видит? зрачок расширяется-сужается в зависимости от освещения? собака водит глазным яблоком за пальцем, или поворачивает голову сразу? Белянка пишет: или может быт я её по голове била и глаза закатились, или всё таки дело в ринговке, которая не так затянута? ГЛАЗА СМОТРЯТ ПРЯМО на снимках! ощущение косоглазия создает выпадение мигательной перепонки! Цветочек пишет: это её косяк в разведении! при чем здесь разведение? Цветочек пишет: и она безусловно врождённая! бред!
Мария Я: ВалерияD и с уважением к вам Irgengold Ирин, а мне не кажутся косями детки. По мне дак нормаляшки такие. Мож я чего не понимаю.
Famous Star (Dusha): Irgengold пишет: У китайчат, когда они маленькие, примерно 1,5-3 мес, тоже так же бывае это другое! здесь не выпадения мигательной перепонки. то что на фотах, как раз связано, скорее всего, с развитием костей черепа, как мне кажется. а на фотках автора, перепонка закрывает не только почти половину глазного яблока, но еще и воспалена. это возможно при микротравме (сама знаешь, что щенки в играх не сильно аккуратны, могли и когтем и зубом в глаз поспасть), или какой-то мусор (волос, нитка, опилка) в глаз попасть... да множество причин, вплоть до инфекции! мое мнение, нужен осмотр у СПЕЦИАЛИСТА-ОФТАЛЬМОЛОГА! пусть даже у человеческого (вполне можно договориться, не вижу проблем)! только осмотр ИНСТРУМЕНТАЛЬНЫЙ, с зеркалами и прочей атрибутикой. по симптоматике это именно пролапс, но причину установить для правильного лечения, очень желательно, как мне кажется. Irgengold пишет: Глядишь - недокус уйдет а вот это вряд ли... положение клыков, ширина НЧ и прочие признаки, говорят, что шансов на это не очень много... можно улучшить положение вещей, но вывести прикус в классические ножницы с нормальным разведением клыков... не думаю.
krokodail: Отдайте собаку заводчику, это самое разумное решение. Пусть отправляют в Москву, тем более, что Калипса заинтересована в этой девочке. Пусть лечат, в Москве и врачи -не проблема, и Лена постоянно на форуме, Вы сможете следить за судьбой щенка, если уже так к нему привязались.
positiv)): Мария Я пишет: Тема не о чем. Опять просто свара. Нет блин, чтобы опытом делиться, дак все переведем в г....
Famous Star (Dusha): икса пишет: Олеся-я вам ещё раз предлагаю вернуть щенка если примите мой совет, то закройте тему и договаривайтесь с владелицей с глазу на глаз (а потом расскажите, если захотите, что и как прошло). а то доброхоты все портят... ну природа у всех людей такова, что когда на него так агрессивно нападают, он топорщится и уходит в отказ!
positiv)): Famous Star (Dusha) Потрясающая способность правильно и в нужное время высказать очень умные и адекватные мысли
Helga: Что-то все так перепугались и столько ерунды всякой написали - про хрусталики и т.п. Как можно говорить о состоянии сетчатки или хрусталика по фото, где даже зрачка не видно толком? Мне думается, что все попроще там будет :) Причин возникновения пролапса очень много и не всегда это наследственное явление. Нужно обязательно показать щенка ветеринару-офтальмологу! Irgengold пишет: Может, не стоит никуда ездить, а просто тупо подождать? Скажем, месяцев до 5. Глядишь - недокус уйдет и глазки станут нормальными? Я вот тут не соглашусь. Не могу по фото определить, если ли там конъюнктивит, например. Если есть, даже слабенький вялотекущий, это очень предрасполагает к образованию спаек, которые просто не дадут в дальнейшем вернуться третьему веку на место. Я бы собиралась к специалисту уже сейчас, хотя бы на консультацию. Не знаю, есть ли хорошие офтальмологи в Нижневартовске, но очень тяжело смотреть на щенка, которому вот эти пленочки мешают видеть мир... значит, надо куда-то еще ехать, для меня это однозначно...
Овчарка Герда: Irgengold пишет: У китайчат, когда они маленькие, примерно 1,5-3 мес, тоже так же бывает. Не так сильно выражено, но очень похоже. Это немного другое. У мелких пород стречала и не раз, а потом действительно проходит. Косеньким щен никак не выглядит, просто несколько необычно для "новичков", вот и задают вопросы. При грамотном объяснении что это такое уже людей в ступор не вводят глаза щенков. Famous Star (Dusha) пишет: Цветочек пишет: цитата: и она безусловно врождённая! бред! Так правильно Калипсо написала, что чему не могут найти нормального объяснения, то все списывают на генетику и на врожденность. И понос, и золотуху и" доминантность" с трусостью . А как инача? заодно и сомнение нать посеять в здоровье физиологическом и психическом собак заводчика. Впервой что ль?
Цветочек: Famous Star (Dusha) Famous Star (Dusha) пишет: причем здесь ХРУСТАЛИК?! тут явный пролапс Не говори "Гоп",пока не перепрыгнул! А лучше всего: Famous Star (Dusha) пишет: нужен осмотр у СПЕЦИАЛИСТА-ОФТАЛЬМОЛОГА!
Helga: krokodail пишет: Отдайте собаку заводчику, это самое разумное решение. +1 Если хорошего офтальмолога найти сложно, то это просто необходимо сделать ради щенка! Вот это и будет настоящей любовью к буляше. Чтобы помочь ей, нужен узкий специалист, а не обычные ветеринары, они просто не всегда знают, как справляться с такими случаями. Вот даже в цитатах, которые Андрей приводит: Famous Star (Dusha) пишет: Жалобы владельцев собак и кошек на то, что «третье веко вдруг вылезло и закрыло полглаза» встречаются в ветеринарной практике достаточно часто и иногда ставят в тупик врачей общей практики.
икса: Famous Star (Dusha) -мы же с Олесей уже всё обсуждали и она написала,что собаку отдавать не хочет,тогда я ей предложила,давай тогда найдём решение обоюдное,на что Олеся написала,что хочет получить разницу в стоимости щенка,решили подождать до ноября и посмотреть динамику,что с зубками будет-если ничего не изменится,то я выплачу разницу в цене сейчас я с трудом понимаю что хочет Олеся и причём тут доброжелатели,ведь понятно,что если тему вынесли на общественный форум, то она будет активно обсуждаться,а решинию этого вопроса ничем не поможет
Овчарка Герда: Irgengold пишет: Глядишь - недокус уйдет Прикус проблемный, что такой исправится до нормального состояния вероятность практически нулевая. Должен быть хороший развод клыков и их правильный постав перед верхними клыкам.
Цветочек: Овчарка Герда Овчарка Герда пишет: чему не могут найти нормального объяснения, то все списывают на генетику и на врожденность. Генетику ещё никто не отменял,а поэтому нужно банально проверить щенка у опытного окулиста! ( моё мнение,что это врождённая патология и операционное вмешательство не даст никаких положительных результатов,напротив - ухудшит зрение!)
полная версия страницы