Форум » Вопросы разведения » ПЕРЕКУС 1-2ММ КАК ИСПРАВИТЬ??? (продолжение) » Ответить
ПЕРЕКУС 1-2ММ КАК ИСПРАВИТЬ??? (продолжение)
ASTI MARTINI: ПЕРЕКУС 1-2ММ КАК ИСПРАВИТЬ???-ПОМОГИТЕ УЗНАТЬ СТРАШНО ЭТО ИЛИ НЕТ???СОБАКИ 7МЕСЯЦЕВ...ЧТО ДЕЛАТЬ??? ...МОЖЕТ МЕНШЕ ЕЙ ДАВАТЬ ГРыСТЬ???
Эльвира: дааааааа, даже и не знаю что сказать...очень надеюст НЕ увидеть ребёнка на "мосту". так вы решили оставить себе дитё и перестать орать на форуме какое оно уродливое и больное?
юлька: Овчарка Герда пишет: А новой владелице (Белянке) помогали советами всем форумом и точно также советовали вернуть заводчице ага, мне на просьбу забрать щенка(алискиного брата.также с демодекозом и перекусом.и так же внезапно умершего((),"заводчики" сказали иди на Х.. так что алиска то тут совершенно не при чем, обидно пипец за собаку
Irgengold: юлька пишет: и так же внезапно умершего брат и сестра оба внезапно умерли?
юлька: Irgengold пишет: брат и сестра оба внезапно умерли? представьте себе да(( ( ванюне плохонько как то стало пока анализы то да се.за неделю не стало парня.так толком и не знаю от чего)
Белянка: Irgengold пишет: брат и сестра оба внезапно умерли? только в разное время. Юль, ты то зачем сюда залезла? Сейчас и ты крайней останешься!
Calipso: Irgengold юлька Может его тоже лечили от демодекоза тем самым "действенным" методом? Жрать ивермектин в больших дозах предлагают до сих пор в достаточно уважаемых клиниках Москвы. А на вопросы о том, что данный препарат не предназначен для перорального приёма, отвечают, что это "ноу хау" и такая схема давно применяется Представляете, если бы человеку применили таким образом какой-то препарат?!! А для ветеринаров суды не писаны! Но это пока... Читайте, граждане, читайте больше, чем лечите, проверяйте от того ли лечите! И умейте грамотно предъявить иск при неблагоприятном исходе, может тогда отпадёт желание у некоторых экспериментировать над Вашими питомцами!
Кытя: Белянка Пусть малышка растёт здоровой и красивой! Надеюсь, что всё утрясётся и наладится!
janda: Белянка пишет: и в два мес вытянули в 1 с слишним см недокус. недокус-это ерунда!!!у нас кобелю почти 5 мес,недокус -ушёл!!!это не перекус,слава богу...
юлька: Белянка пишет: Юль, ты то зачем сюда залезла? Сейчас и ты крайней останешься! да потому что наразводят всякого г и продают еще а хозяева отвечать должны .я бы тоже не смогла отдать. усе.ухожу.давно ничо не писала .не сдержалась
Dozen: юлька пишет: да потому что наразводят всякого г и продают еще а хозяева отвечать должны Примерно такие же смешанные чувства были у меня, когда я ездил на своих двух первых "Нивах" ... суперская машинка, но все же "ведро с гайками" ... плакали, чинили, кололись, но всё равно продолжали жрать эти кактусы, то бишь на них гоняться :)
Овчарка Герда: юлька пишет: да потому что наразводят всякого г и продают еще а хозяева отвечать должны Почему всякого? и почему "г"? Может не следует быть такой категоричной в оценке труда заводчиков? Это племенная работа и случается, что даже если просчитав практически многое ( всё просчитать в будущем помете невозможно) бывает получается результат, которого не ожидаешь. Любого заводчика интересует насколько хорош лучший щенок в помете, а не "все под одну гребенку" и все хорошенькие. В отношении Юлии вообще бы следует попредержать язык и не мусолить клаву. Она одна из немногих в России, которая вяжет не с местечковыми коблами , а ездит за не одну тыс. км. и за теми кровями, которые считает нужными её в плем. работе. А Вам слабо будет скататься во Владик, Новосиб и Сочи? Или так же запросто как поносИть заводчика (ов). Умейте выбирать правильно щенков, а не хватать "понравившегося" и умейте их выращивать, что не единтично "целовашкам" и "на какой постельке спят"
Эльвира: Овчарка Герда +100000000
Ненси: Calipso пишет: Жрать ивермектин в больших дозах предлагают до сих пор в достаточно уважаемых клиниках Москвы. Сомвеваюсь,что в клиниках Москвы,а тем более,уважаемых,не знают дозы и способы применения данного препарата. Calipso пишет: А на вопросы о том, что данный препарат не предназначен для перорального приёма, отвечают, что это "ноу хау" и такая схема давно применяется И это действительно,так.По всей Европе ,ивермектин капают в рот.Результаты лечения демодекоза очень хорошие. Calipso пишет: Представляете, если бы человеку применили таким образом какой-то препарат?!! Людям ивермектин назначают только перораль-но. (знаю,случаи,когда людям вводили внутримышечно) Из ВикипедиИ-"Ивермектин (Ivermectin) — лекарственное средство, антипаразитарный препарат, применяемый в медицине и в ветеринарии. Ивермектин был очищен для использования у человека, свиней и крупного рогатого скота, лошадей и овец. В марте 1997 года, Stromectol (также ивермектин) был одобрен для использования в организме человека при лечении инфекций с nondisseminated кишечной острица (стронгилоидоз). Было предложено запретить использование данного препарата от вшей и чесотки для человека с ослабленным иммунитетом, у пациентов с ВИЧ / СПИДом. Людям ивермектин назначают только перораль-но. Препарат быстро всасывается, достигая максимальной концентрации в плазме (около 50 мкг/л) через 4 часа после приема дозы 12 мг. Он широко распределяется по тканям (объем распределения составляет около 50 л), но медленно и в ограниченном количестве проникает в среды глаза. Период полувыведения равен 28 часам. Выводится почти исключительно с фекалиями......."
Ненси: Овчарка Герда пишет: Почему всякого? и почему "г"? Может не следует быть такой категоричной в оценке труда заводчиков? Это племенная работа и случается, что даже если просчитав практически многое ( всё просчитать в будущем помете невозможно) бывает получается результат, которого не ожидаешь. Любого заводчика интересует насколько хорош лучший щенок в помете, а не "все под одну гребенку" и все хорошенькие.
Calipso: Ненси Объясняю. По этой ссылке находится "Государственный реестр лекарственных средств РФ": http://grls.rosminzdrav.ru/grls.aspx?s=%u0438%u0432%u0435%u0440%u043c%u0435%u043a%u0442%u0438%u043d Ивермектин ни в какой форме не зарегистрирован к применению у человека в РФ. Может его в Латвии едят? Только я очень сомневаюсь, что Евросоюз позволит кого-то лечить ядами. Как я уже говорила, животным перорально его не применяют. Если Вы хотите обсудить эффективность этого "ноу хау", то давайте начнём со статистики смертности и исследований по эффективности! Сразу оговорюсь, если бы таковые имелись с положительным результатом, это было бы учтено в инструкции. Не нужно проводить эксперименты над своими животными, если они Вам дороги!
Ненси: Calipso пишет: Если Вы хотите обсудить эффективность этого "ноу хау", Никаких обсуждений. Написала,что знаю. Calipso пишет: Может его в Латвии едят? Едят-сильно сказано..Одну капельку в рот. Calipso пишет: Только я очень сомневаюсь, что Евросоюз позволит кого-то лечить ядами.
ASTI MARTINI: janda от как рас перекус лучше чем недокус....
schkoda: ASTI MARTINI пишет: от как рас перекус лучше чем недокус.... Чем???????????????
Famous Star (Dusha): schkoda пишет: Чем??????????????? ВСЕМ!!!
Helga: Calipso пишет: Как я уже говорила, животным перорально его не применяют. Применяют. Я мопсю свою лечила от демодекоза, успешно и без последствий, ттт Вообще много чего лечат не так, как рекомендует Минздрав и всякие реестры...
Dozen: ASTI MARTINI пишет: как рас перекус лучше чем недокус.... Я понял ... это в смысле - "лучше переесть, чем недоспать" :) ... а точнее - лучше чтобы щенок все перекушивал, чем недокусывал ... а то ведь голодным останется .. :(
Famous Star (Dusha): Dozen да нет... просто недокус говорит о серьезных генетических проблемах, не говоря уже о том, что в стандарте красным по-желтому написано, что бультерьеры имеют МОЩНУЮ НЧ, которая вряд ли возможна с недокусом. перекус же, это: 1. наследие от предков бульдогов 2. особенность строения головы, когда верхняя челюсть имеет изгиб вниз, что при одинаковой длине челюстей (если такое случается), ведет как раз к перекусу. если бы этого самого загибы не было, то и перекуса не было бы. конечно, нужно учитывать многие факторы, оценивая "некриминальность" перекуса у той или иной собаки, но их очень много! я не агитирую за перекусы! я просто объясняю, чем перекус в разы лучше и предпочтительнее недокуса.
аdwеnchеrr: тут речь то о щенках шла...Щенок УЖЕ с перекусом,или щенок еще с недокусом...это совсем другое.И когда перекус при простой голове и слабой нч-вот это уже называется приплыли ((..
Famous Star (Dusha): аdwеnchеrr перекус перекусу рознь, как и недокус недокусу. аdwеnchеrr пишет: или щенок еще с недокусом...это совсем другое. когда недокус в 1,5см, с перекосом и клыками, стоящими за верхними клыками и десны - тоже ничего радостного. да и легкая НЧ у этого щенка уже не станет мощной. я уже сказал, что криминала для заводчика в этом нет, но это повод более тщательно подходить к выбору пары для вязки в следующий раз, ведь племенная работа, как и любая другая работа, не может состоять из сплошных успехов... не ошибается только тот, кто ничего не делает! и не всем щенкам быть звездами рингов...
Dozen: Famous Star (Dusha) пишет: когда недокус в 1,5см, с перекосом и клыками, стоящими за верхними клыками и десны - тоже ничего радостного. да и легкая НЧ у этого щенка уже не станет мощной. Ну совсем экстремальные случаи для щенка и в сантиметры ... что перекус, что недокус - уже должны быть вопросы ... Famous Star (Dusha) пишет: 2. особенность строения головы, когда верхняя челюсть имеет изгиб вниз Так исходя из этой особенностей булей - чем будет бОльший изгиб в процессе роста щена, тем больше вероятность увеличение именно перекуса ... перекус же потом обратно не уходит?
Famous Star (Юля): прошу заметить, что путём жесткого отбора некоторые англ.питомники ушли от проблем рта у собак с офигенными профилями!!!!
Famous Star (Dusha): Dozen пишет: Так исходя из этой особенностей булей - чем будет бОльший изгиб в процессе роста щена, тем больше вероятность увеличение именно перекуса ... перекус же потом обратно не уходит? как говорил Аркадий Райкин: "В природе все взаимосвязано: ноги промочишь, горло не говорит. Горло промочишь, ноги не ходят!"(с) но если применительно к булям, то очень много собак имеют "супер-профиль" как раз при легкой НЧ и неширокой голове и морде... многие, если не сказать большинство! а полнозубые собаки, с мощной НЧ и отличной шириной и заполненностью морды, как раз имеют профиль более умеренный! есть, конечно, исключения! но они только подтверждают само правило. конечно, перекус у щенка уже никуда не уйдет... но при хорошей ширине головы, мощной НЧ и приличном профиле - перекус всего лишь недостаток. все мы считаем, что при всех этих условиях клещи или перекус в любом случае вылазит к 3-4 годам. в европе, невзирая на то, что этой проблемой занимаются уже очень давно, тоже далеко не все так шоколадно, как хотят нам представить некоторые... мы же вообще в начале пути. но от недокусов, легких НЧ и узких голов бежать нужно, как от чумы, потому что их исправлять в ходе племенной работы куда труднее и дольше, чем те же перекусы.
Dozen: Famous Star (Юля) пишет: прошу заметить, что путём жесткого отбора некоторые англ.питомники ушли от проблем рта у собак с офигенными профилями!!!! Подозреваю что они не только за попугайным клювом гнались, но и за нижней челестью следили ...
Dozen: Famous Star (Dusha) пишет: но от недокусов, легких НЧ и узких голов бежать нужно, как от чумы, потому что их исправлять в ходе племенной работы куда труднее и дольше, чем те же перекусы. Ну да ... как говаривал Козьма Прутков "Зри в корень" ... имхо - перекус и недокус - это не причина, а следствия несоразмерностей черепа ...
аdwеnchеrr: Famous Star (Dusha) Я бы не сказала,что у щенков этого помета такие уж легкие нч.И знаю много собак,у которых в щенячестве было еще более невыгодное положение с клыками,и к году все нормализовалось.Так что все-таки.Не спешите с вердиктами.И еще очень сомневаюсь,что у обсуждаемого щенка именно сейчас такой большой недокус.У моей суки был самый большой недокус-сейчас 4мм.
Famous Star (Dusha): Famous Star (Юля) пишет: прошу заметить, что путём жесткого отбора некоторые англ.питомники ушли от проблем рта у собак с офигенными профилями!!!! так никто и не говорит, что это невозможно! работать нужно!
Белянка: аdwеnchеrr пишет: И еще очень сомневаюсь,что у обсуждаемого щенка именно сейчас такой большой недокус. НЕ СОМНЕВАЙТЕСЬ! ВЕЧЕРОМ ВЫЛОЖУ ФОТО!
Famous Star (Dusha): аdwеnchеrr пишет: Я бы не сказала,что у щенков этого помета такие уж легкие нч. я говорю о конкретном щенке. других не видел. аdwеnchеrr пишет: Так что все-таки.Не спешите с вердиктами. ну... многие заводчики здесь высказались в том же духе, что и я... а точнее, все, кто высказался в этой теме вообще. аdwеnchеrr пишет: И знаю много собак,у которых в щенячестве было еще более невыгодное положение с клыками,и к году все нормализовалось. ну чудеса стоматологии и стоматологов-кудесников мы ведь здесь не обсуждаем, правда?... то, что мы увидели на фото, САМО не придет в норму, увы. собаке это не будет мешать жить (если следить за чистотой во рту), так что вполне себе хорошая собака! но не для выставок... хотя... у нас есть эксперты, которым рот вообще до лампады.
Dozen: Белянка ... вообще-то такой аватар достаточно неприятно видеть ... Если Вы так относитесь ко ВСЕМ посетителям этого форума, то может и не заходить сюда - чего над собой издеваться то ...
Белянка: Dozen пишет: вообще-то такой аватар достаточно неприятно видеть ... ТЕПЕРЬ И АВАТАРОМ НЕ УГОДИЛА!
NIMBUS: Белянка пишет: ТЕПЕРЬ И АВАТАРОМ НЕ УГОДИЛА! А хочется угодить? Зачем?
Ира: Белянка пишет: ТЕПЕРЬ И АВАТАРОМ НЕ УГОДИЛА! А мне нравится. Когда на улице от меня начинают требовать,чтобы я одела на "своих свиней" намордники и обмотала их строгачами и цепями во избежание пожирания ими невинных граждан,я именно такой жест и показываю этим самым невинным гражданам...
Белянка: NIMBUS пишет: А хочется угодить? Зачем? Нет. не правильно выразилась. просто в этой теме уже всё перетерли и вот добрались до аватарки
Белянка: Ира пишет: я именно такой жест и показываю этим самым невинным гражданам... а я не только показываю, а предлагаю ещё и примерить самим , то ,что они предлагают мне одеть на моих убивцев.
NIMBUS: Белянка пишет: просто в этой теме уже всё перетерли Думаете, все? Вы как то не дооцениваете некоторых товарисчей!
полная версия страницы