Форум » Вопросы разведения » ПЕРЕКУС 1-2ММ КАК ИСПРАВИТЬ??? (продолжение) » Ответить
ПЕРЕКУС 1-2ММ КАК ИСПРАВИТЬ??? (продолжение)
ASTI MARTINI: ПЕРЕКУС 1-2ММ КАК ИСПРАВИТЬ???-ПОМОГИТЕ УЗНАТЬ СТРАШНО ЭТО ИЛИ НЕТ???СОБАКИ 7МЕСЯЦЕВ...ЧТО ДЕЛАТЬ??? ...МОЖЕТ МЕНШЕ ЕЙ ДАВАТЬ ГРыСТЬ???
Famous Star (Dusha): Helga пишет: и не всегда это наследственное явление пролапс - всегда НЕНАСЛЕДСТВЕННОЕ явление и вообще, как правило, просто следствие настоящей проблемы. Helga пишет: Если хорошего офтальмолога найти сложно то нужно пойти к человеческому! Цветочек пишет: Не говори "Гоп",пока не перепрыгнул! НатальПална! тут у нас не арена цирка, а я не большая рыжая дрессированная кошка, чтобы прыгать! да и гоп тут у нас далеко не я! гопов тут терминология выдает и специфические обороты речи
Ненси: Думаю,что у этой малышки со зрением всё в порядке.Просто третье веко сильно развито и в добавок не пигментировано.У многих собак такое наблюдается,особенно сырой конституции.
Helga: Famous Star (Dusha) пишет: то нужно пойти к человеческому! Может он тоже в осадок выпадет, как и ветеринар :) у людей третье веко в рудиментарном состоянии обычно, нет у нас мигательных перепонок :)
Famous Star (Dusha): Helga пишет: Может он тоже в осадок выпадет, как и ветеринар :) у людей третье веко в рудиментарном состоянии обычно, нет у нас мигательных перепонок :) чисто гипотетически, офтальмолог, даже людской, в обморок падать не станет. в любом случае он сможет грамотно осмотреть склеру и мигательную складку и сделать адекватные выводы! специальных знаний в рамках медицинского института хватить должно...
Famous Star (Юля): Господи, щенку 3,5 месяца, а его уже по косточкам разобрали, и шеи нет, и косой, НУ ЗАЧЕМ ОН ТАКОЙ шоу-перспективный нужен?! Ужас!!!!!!
Dozen: Может вначале показать специалистам, выяснить - что происходит со щеном и уже потом разбираться - кому и куда вертать. Будет точный диагноз - будут понятны методы и СТОИМОСТЬ лечения, возможные результаты и исходя уже из этого думать - кому отдавать и кому оставлять ... может и Калипсо опять-снова :) захочет взять ...
krokodail: Dozen пишет: может и Калипсо опять-снова :) захочет взять ... А она передумала?
Irgengold: Ненси пишет: Думаю,что у этой малышки со зрением всё в порядке.Просто третье веко сильно развито и в добавок не пигментировано.У многих собак такое наблюдается,особенно сырой конституции. Irgengold Ирин, а мне не кажутся косями детки. По мне дак нормаляшки такие. Мож я чего не понимаю. Это людям так кажется, когда фоточки видят. И так фактически у всех в этом возрасте. Конечно же, я , в отличии от многих, не претендую на истину, просто написала, как у нас бывает. Очень бы хотелось в итоге узнать, что будет в дальнейшем у этой малышки с зубками и глазами.
Dozen: krokodail пишет: А она передумала? Я так понял .. если нет - сорри, для щена еще лучше - больше вариантов для устройства его дальнейшей судьбы ...
Ненси: Irgengold пишет: Конечно же, я , в отличии от многих, не претендую на истину, просто написала, как у нас бывает. Ира,а как у нас бывает!!Ты фото мопсиков видела в возрасте 1,5-2 месяца?? Кстати,у миников ,осветлённое третье веко встречала не единожды.Его хорошо видно уже в 1,5месяца.С эстетической точки зрения,конечно не красиво,но на зрение никак не влияет и на выставочные результаты тоже.
Irgengold: Ненси пишет: Ты фото мопсиков видела в возрасте 1,5-2 месяца?? неа где я их увижу? Разве что в твоей темке вместо миников
Ненси: Irgengold пишет: Разве что в твоей темке вместо миников
Calipso: krokodail пишет: А она передумала? krokodail А я смотрю Dozen уже не первый раз в неадеквате, ничего удивительного.
Dozen: Calipso пишет: krokodail А я смотрю Dozen уже не первый раз в неадеквате, ничего удивительного. Уж лучше быть в неадеквате, чем постоянно соображать как Вы :)
Белянка: Икса пишет: сейчас я с трудом понимаю что хочет Олеся Юля, я Вам сегодня предложила вариант который бы меня устроил, а именно, обмен щенка на щенка. Вы отказались. И как тогда будем решать этот вопрос?
Calipso: Белянка Олеся, а зачем Вам щенок из того же питомника, который не вполне оправдал Ваши ожидания? Не лучше ли забрать деньги? Ведь за эти деньги Вы сможете купить другого в любом отечественном питомнике практически.
ASTI MARTINI: было вчера 7 страниц а сегодня 1куда делись все остальные -Вопрос администратору что за ху...ня???
ASTI MARTINI: сори неувидел продолжения....))))ктото написол(дом2)..))))
Овчарка Герда: ASTI MARTINI пишет: Вопрос администратору что за ху...ня???" Крутой", на поворотах поаккуратнее. Здесь не подворотня, а общение людей, в большей степени женщин. Форум случаем не попутали, может другой искали? Хамло.
ASTI MARTINI: Овчарка Герда-во первых не хамло!!!!!!!!!не попутал!!!!!!!!а блокировать тему на 8мой странице ненадо.....ты поаккуратней с оскорблениями сама буть договорились-бес дальнейшего бла бла бла...
Овчарка Герда: ASTI MARTINI пишет: не попутал А может " не попутала"? Или трансвистит в наших рядах? Пол сменить требуется вначале. А то не понятно, то ли мужит- хамьё неотесанное, то ли баба отмороженная? А может шифруемсИ, Степа? ( см. профиль) ASTI MARTINI пишет: а блокировать тему на 8мой странице ненадо Не спросили совета, чего еще не должны делать на форуме? ASTI MARTINI пишет: ты поаккуратней с оскорблениями сама буть договорились-бес дальнейшего бла бла бла... , Не " тыкай", мало ещё, Матерщинное Созданье
ISLAY: Белянка пишет: а именно, обмен щенка на щенка. На щенка из другого помета ?
ASTI MARTINI: Ето тттттттыыыыыыыыыыыыыы!!!!!!!!!не туда попала досвидоооооооооооооооооооооооооооооооооссссссссссссссс!!!!!!!!!!!!!
Овчарка Герда: ISLAY пишет: На щенка из другого помета Ну да, от англицкого кобеля. Инбредного на Барракуду щена (3,3-4.4)
Овчарка Герда: ASTI MARTINI пишет: досвидоооооооооооооооооооооооооооооооооссссссссссссссс!!!!!!!!!!!!! Ну , слава Богу. До свиданья, до свиданья," милое созданье". " Спокойной ночи малыши" передача давно закончилась, а Степашка все тусуется по-взрослому. Спать пора, дружок. Баеньки пшёл? " Глазки закрывай. Баю-бай." Good bay.
Белянка: .
Наиля: ASTI MARTINI пишет: Ето тттттттыыыыыыыыыыыыыы!!!!!!!!!не туда попала досвидоооооооооооооооооооооооооооооооооссссссссссссссс!!!!!!!!!!!!! Уважаемый/ая, Вас же ясно попросили - не надо хамить. Народ здесь терпеливый, но не настолько же. Как бы Вас за пределы форума не унесло с таким отношением к людям.
umka: Овчарка Герда пишет: Ну да, от англицкого кобеля. Инбредного на Барракуду щена (3,3-4.4) А гарантию по зубам дадут в этот раз? Или в 7мес опять ...
ISLAY: umka пишет: А гарантию по зубам дадут в этот раз? Или в 7мес опять ... Папашкины зубья могут прислать в 2.5 года - на фоне газеты с датой и его " жены " в момент вязки !!! а какие еще могут быть гарантии на прикус ?
Эльвира: думаю заводчик просто не хочет снова с таким родителем связываться - лучше отдать деньги и не быть в родстве с человеком публично поливающим своего щенка (я бы тоже предпочла отдать деньги)
Белянка: Эльвира пишет: человеком публично поливающим своего щенка а я что без оснований это сделала что ли или Вы считаете, что так и должно всё быть!? вот если очень нужно, то можно найти и ,,подсадную утку,, которая купит и благополучно мне же передаст его.
umka: ISLAY пишет: а какие еще могут быть гарантии на прикус ? Да никаких! По мне это либо наследственно( мало вероятно), либо со щенком играли и тянули игрушки... Я своим детям при игре с молодыми собаками не позволяю вырывать у них изо рта что либо, дети отпускают и если собаки не реагируют на " дай", берут за пасть и достают.
Белянка: umka пишет: , либо со щенком играли и тянули игрушки... ага, и в два мес вытянули в 1 с слишним см недокус. она вообще не играет в тянучки и палочки.
ISLAY: Белянка пишет: ,,подсадную утку,, которая купит и благополучно мне же передаст его. Белянка пишет: А какого щенка Вы хотите ? Из какого помета ? Суки то близкородственные , зачем так рисковать ?
umka: Белянка пишет: ага, и в два мес вытянули в 1 с слишним см недокус. Так пишут же в 7 мес ПЕРЕКУС 1-2ММ КАК ИСПРАВИТЬ???-
Белянка: ISLAY пишет: А какого щенка Вы хотите ? Из какого помета ? тоже чб.
Белянка: umka пишет: Так пишут же в 7 мес ПЕРЕКУС 1-2ММ КАК ИСПРАВИТЬ???- а, пардон! я подумала Вы пишите о нашем недокусе.
ISLAY: Я поняла , что ч,б , но из какого помета ? суки то близкородственные ! Зачем так рисковать ?
Белянка: ISLAY у той перекус не значительный. проблем с глазами нет. на выставки можно смело идти. я ведь именно для этого и брала щенка.
Calipso: Белянка пишет: тоже чб. То есть эта девочка для Вас - девочка из ЧБ???? Так есть дети гораздо более насыщенные кровями ЧБ, зачем Вам эта?! Боже-Боже! Дай Бог мне терпения понять, что не каждый помёт один единственный, дай терпения понять, что не все крови будут реализованы, дай понять и принять эту странную и недальновидную точку зрения!
ISLAY: Ну так и отдавайте ту девочку которая Вас не устроила ! А для выставок найдете другую !!! Столько классных пометов на форуме !!!
ISLAY: Ну так и отдавайте ту девочку которая Вас не устроила ! А для выставок найдете другую !!! Столько классных пометов на форуме !!!
Белянка: Calipso пишет: Боже-Боже! Дай Бог мне терпения лучше ума просите! чб (черно-белая)
Овчарка Герда: umka umka пишет: По мне это либо наследственно( мало вероятно), либо со щенком играли и тянули игрушки Это другое. Так идет индивидуальное развитие у этой собаки зубной системы.
Calipso: Белянка пишет: лучше ума просите! Ума я всегда прошу, сколь умной бы себя не считала. Олеся, так и не надумали отдавать?
Белянка: Calipso пишет: Юля, я Вам сегодня предложила вариант который бы меня устроил, а именно, обмен щенка на щенка. Вы отказались. Calipso Вы читаете посты выборочно?
Овчарка Герда: Белянка пишет: вот если очень нужно, то можно найти и ,,подсадную утку,, которая купит и благополучно мне же передаст его. ВЫ как это себе мыслите? А владельцем в родухе кто будет? "Подсадная утка"? Вы даже своего самолюбия не мсможите потешить, если собака будет занимать призовые места. Вы нигде не будете значиться владельцем.. А разведение уж тем более будет проблемтично , там доков много оформляется. Да не дай Бог что-то пойдет в щенках ни так. С кем судиться владельцы щенков будут? С Вами или с "подсадной уткой"? Чистой воды мошенничество.
ISLAY: А ,Вы хорошо рассмотрели" недостатки" девочки , которую Вы хотите ?
Calipso: Белянка пишет: Вы читаете посты выборочно? Ну, во-первых, не я это писала, Вы как-то странно выделяете посты. А, во-вторых, могу повториться, зачем Вам щенок из того же питомника, который не вполне оправдывает Ваши ожидания?
Calipso: ISLAY пишет: А ,Вы хорошо рассмотрели недостатки девочки , которую Вы хотите ? +100000000000000000! Не факт!
irins-vishnu: Овчарка Герда Я думаю, она имела ввиду передачу собак через посредника.
Белянка: ISLAY пишет: А ,Вы хорошо рассмотрели недостатки девочки , которую Вы хотите ? хорошо!
Белянка: irins-vishnu пишет: Я думаю, она имела ввиду передачу собак через посредника.
Овчарка Герда: Белянка пишет: вот если очень нужно, то можно найти и ,,подсадную утку,, которая купит и благополучно мне же передаст его irins-vishnu пишет: Я думаю, она имела ввиду передачу собак через посредника По моему все предельно четко написано у Белянка. Если бы она написала, что воспользуется знающим человеком при выборе щенка, который поможет не ошибиться с выбором, тогда я бы так и поняла. И второе, а если" посредник" жестко ошибется в выборе? Тут кого винить?
Белянка: Овчарка Герда пишет: И второе, а если" посредник" жестко ошибется в выборе? Тут кого винить? в каком выборе? если я скажу, чтобы взял черную, а не белую. зачем всё изворачивать, что сам чёрт ногу свернёт!?
Овчарка Герда: Белянка пишет: в каком выборе? если я скажу, чтобы взял черную, а не белую За собакой надо ехать и выбирать самому. Крутить, вертеть, сравнивать. Черная, серая, в крапинку- это не показатель. А может у черной плечо короткое, или поясница уже длинная, а может голова будет простецкая, или хвост небольшим винтом, или бедро до нельзя узкое, к примеру. Бывает, что мы едем за одной собакой, а привозим совершенно другую себе, а то и вовсе без собаки возвращались. Ну выбирать только по окрасу, то далеко уйдете в познаниях породы.
икса: мне эти игры не нужны,я предложила уже давно Белянке варианты разрешения этой ситуации но на мой взгляд-человек просто игры устраивает то забирай,то не отдам,то верни часть денег,то поменяй -никаких обменов щенками я делать не буду!!! мне не важно за этого или другого щенка переживать,будет другой щенок,будут другие притензии! я чётко написала когда смогу забрать щенка-это тоже не в соседний подьезд сходить,нужно было решить с работой,домашние дела(детей,собак) оставить на кого-то что бы выехать и т.д больше я общаться с этим человеком не хочу!!! поставлю нашу последнюю переписку Белянка Отправлено: 26.09.12 18:00. Заголовок: Добрый вечер! на как.. -------------------------------------------------------------------------------- Добрый вечер! на каких условиях Вы готовы забрать Панду? икса Отправлено: Вчера 09:21. Заголовок: верну вам стоимость .. -------------------------------------------------------------------------------- Белянка верну вам стоимость щенка Белянка Отправлено: Вчера 14:07. Заголовок: так а может тогда об.. -------------------------------------------------------------------------------- так а может тогда обмен сделать? и Вам ехать никуда не придётся? икса Отправлено: Вчера 14:29. Заголовок: сейчас у нас возможе.. -------------------------------------------------------------------------------- Белянка сейчас у нас возможен только один вариант-возврат денег и щенка Белянка Отправлено: Вчера 14:32. Заголовок: на нет и суда нет!.. -------------------------------------------------------------------------------- на нет и суда нет! икса Отправлено: Вчера 14:34. Заголовок: напишите мне окончат.. -------------------------------------------------------------------------------- Белянка напишите мне окончательное своё решение Белянка Отправлено: Вчера 14:41. Заголовок: я ж написала. меня б.. -------------------------------------------------------------------------------- я ж написала. меня бы устроил вариант обмена чб на чб. просто в чем фишка, ну вернёте Вы мне деньги, я Вам щенка, и? я так же могу приобрести Вашего же щенка, только Вы уже и знать об этом не будете. вот только такое я вижу решение этой проблемы. икса Отправлено: Вчера 14:54. Заголовок: обмен Панды только н.. -------------------------------------------------------------------------------- Белянка обмен Панды только на деньги,никаких обменов щенками,покупайте в другом месте Белянка Отправлено: Вчера 14:58. Заголовок: удачи!.. -------------------------------------------------------------------------------- удачи! на моё ....цать предложение решения этой ситуации,я в которой раз не получаю ответа бьюсь в закрытые двери,более общаться на эту тему не хочу!!!
Helga: Я посмотрела в интеренете ветклиники Нижневартовска, есть такая клиника "Фламинго" на ул.Мира, у них в прайсе указано "Удаление третьего века - 500 руб." - можно хотя бы проконсультироваться там для начала... если удаляют, может что-то дельное подскажут, посоветуют... Вот здесь сайт клиники: http://vetvart.ru/
Овчарка Герда: икса Юля, действительно человек в игры какие-то непонятные играет. А фраза из переписки икса пишет: я так же могу приобрести Вашего же щенка, только Вы уже и знать об этом не будете говорит о человеке очень красочно. И в теме об этом же шел разговор в последних постах, а потом ловко постаралась вывернуться. Дет/сад какой-то. Молодец, Белянка, хорошо что предупоедили, на что способны. А оказалось на многое. И заводчику нервы потрепать, и щенка собственного с г...м смешать ( как пишете имеете право на это) и на непорядочный поступок в приобретении др. собаки.
Helga: Это все напоминает сказку о золотой рыбке... сегодня прямо классический финал приключился :(
Famous Star (Dusha): Белянка да верните уже щенка! первый класс 2 четверть, честное слово! ну не уважаете других, так хоть себя уважайте, опустились уже до уровня аферистки и воровки-на-доверии. Вы же хотите типа в породе быть... подумайте, кто будет с Вами общаться после этого цирка? с кем Вы суку свою вязать в будущем собрались? Вам же ВСЕ ОТКАЖУТ!
Булька: Famous Star (Dusha) Андрей, на сколько я знаю, у Белянки есть кобель, сначала жил у нее а теперь у родственников вроде. Вот и будущий жених.
Famous Star (Dusha): Булька чем дальше, тем веселее то есть там далеко идущие планы...
Овчарка Герда: Famous Star (Dusha) пишет: то есть там далеко идущие планы А ты как думал? Выставки это только ширма? РАЗМНОЖЕНИЕ бультерьеров- основа основ всего.
Famous Star (Dusha): Овчарка Герда так для размножения пофиг, какие глаза и зубья! очхор для разведения можно получить ЛЮБОЙ собаке!
Calipso:
Nikii: Сорри за оффтоп. Я по поводу глаз. В один перкрасный день я проснулась и увидела у щенка полугодовалого своего третье веко которое на половину глаз закрыло.. смотрелось так же.. Поехали в ветеринарку. Врач говорит - нужна операция.. Я в панике. Звоню заводчице. Заводчица сказала не кипишить.. Посоветовалась еще с людьми.. сказали не торопиться с операцией. Спросила у ветврача больно ли ему и насколько критично если мы с операцией погодим. Сказали - не критично, ему не больно. Через два дня сошло само. Так я и не знаю что это было.
krokodail: Овчарка Герда Famous Star (Dusha) Да у Белянки вроде уже есть суки, и насколько помню, она их не размножала особо. Пишет же, хочет выставочную собаку. По теме, щенка отдать заводчице, сколько уже можно голову-то морочить. На форуме, один помет лучше другого, в чем проблема купить.
Белянка: Булька пишет: Андрей, на сколько я знаю, у Белянки есть кобель, сначала жил у нее а теперь у родственников вроде. Вот и будущий жених. рот свой прикрой! ВСЕ МОИ СОБАКИ ЖИВУТ СО МНОЙ! КОБЕЛЮ УЖЕ 8 ЛЕТ И ДАЖЕ МЫСЛИ НЕ ВОЗНИКАЛО ЕГО ОТДАТЬ! ЕСЛИ БЫ ХОТЕЛИ РАЗМНОЖАТЬСЯ С КЕМ ПОПАЛО, ТО КОБЕЛЕЙ У НАС ДОСТАТОЧНО! ВОЗЬМЁМ К ПРИМЕРУ rokodail ский кобелёк у нас живет.
Белянка: Helga пишет: Я посмотрела в интеренете ветклиники Нижневартовска, есть такая клиника "Фламинго" на ул.Мира не смешите меня, ветклиника! комнатёнка метр на метр. при демодекозе, ставят диагноз на глаз аллергия, советуют посадить собаку на сушку.
BBC: Белянка пишет: рот свой прикрой!чо за агрессия такая??отдали бы заводчице неугодного щенка и не раздували здесь полемику
Белянка: BBC пишет: чо за агрессия та ТАК , ПОТОМУ ЧТО ЧЕЛОВЕК ПИЗ.....Т, ЧТО ПОПАЛА, А ЗА СВОЕЙ Ж....Й НЕ СМОТРИТ! Сергей, Вы есть у меня в однокл. и видели моих собак.
BBC: так я про решение вопроса
Calipso: Белянка пишет: ЕСЛИ БЫ ХОТЕЛИ РАЗМНОЖАТЬСЯ С КЕМ ПОПАЛО, ТО КОБЕЛЕЙ У НАС ДОСТАТОЧНО! ВОЗЬМЁМ К ПРИМЕРУ krokodail ский кобелёк у нас живет. Смело!
Овчарка Герда: krokodail пишет: По теме, щенка отдать заводчице, сколько уже можно голову-то морочить. На форуме, один помет лучше другого, в чем проблема купить. Так все про это и говорят. Вернуть собаку, получить деньги, и купить в др. питомнике. А то очень похоже владелица на " собаку на сене" Видимо конек теперь такой у покупателей не решать мирно и нормально вопросы, а раздуть скандал, лишь бы попахучее было.
Овчарка Герда: Белянка пишет: ЕСЛИ БЫ ХОТЕЛИ РАЗМНОЖАТЬСЯ С КЕМ ПОПАЛО, ТО КОБЕЛЕЙ У НАС ДОСТАТОЧНО! ВОЗЬМЁМ К ПРИМЕРУ rokodail ский кобелёк у нас живет. Нормально. фраза убила наповал. "С кем попало" и занесли крокодайловского кобелька в этот разряд и для размножения..
Calipso: Мне вообще нравится принцип выбора щенка - поменять одного на другого Вообще где Барракуда, где Хантсман! Где логика? Выбор по цвету - это круто! Какие выставки! Зачем вот таким владельцам вообще собак с кровями нормальными отдавать? Всё равно, что бисер перед свиньями метать!
krokodail: Да ничего тут такого нет, не могут все подряд кобели быть племенными производителями, не важно из какого питомника. Кобелек и кобелек.
Calipso: krokodail Ну, кому ж оценить, как не Белянке!
Helga: Белянка пишет: комнатёнка метр на метр. при демодекозе, ставят диагноз на глаз аллергия, советуют посадить собаку на сушку Так и в Москве такое бывает, и где угодно... значит, надо искать нормального врача - сейчас с глазами посоветоваться, потом может еще с чем, собаки ведь постоянно сюрпризы подкидывают - пригодится! Белянка пишет: ПОТОМУ ЧТО ЧЕЛОВЕК ПИЗ.....Т, ЧТО ПОПАЛА, А ЗА СВОЕЙ Ж....Й НЕ СМОТРИТ! Олеся, а что это значит на нормальном человеческом? ей-богу, хочется вас понять, но пока не получается... Я не понимаю вот этого: хочу выставочного щенка, но собак своих не выставляю. Если вы хотите просто КРАСИВОГО щенка, так он у вас уже есть!! у вас красивая буляша! на видео толстая, веселая, мне оч.понравилась...
Белянка: Calipso ума так и не выпросила? я писала о том, что вязаться БЕСПОРЯДОЧНО есть с кем, но мне этого НЕ НУЖНО! и не надо моего кобеля сюда приплетать!
Famous Star (Dusha): krokodail пишет: Да у Белянки вроде уже есть суки, и насколько помню, она их не размножала особо. Пишет же, хочет выставочную собаку. Свет, ну мы-то знаем, что это сначала она выставочные... а потом, вдруг, становятся племенными! да и какая разница? кто будет общаться и захочет впоследствии иметь дела с таким человеком?!
Calipso: Белянка пишет: ума так и не выпросила? Жду, Олеся, пока Вы своим поделитесь. Белянка пишет: я писала о том, что вязаться БЕСПОРЯДОЧНО есть с кем, но мне этого НЕ НУЖНО! Будете вязаться порядочно? А можно узнать с кем? Есть кто-то на примете?
Белянка: Helga пишет: КРАСИВОГО щенка, так он у вас уже есть!! у вас красивая буляша! на видео толстая, веселая, мне оч.понравилась... Да, согласна, она красивая, характер золото, на диване красиво смотриться , но хотели то на выставки, а не под бок на диван !
БИНГО: Helga пишет: хочется вас понять, но пока не получается. и у меня не получается..... сначала хотите разницу в деньгах с петом, потом - не отдам, мое, люблю, теперь уже обмен щенка на щенка... где остановка то у Вас будет?
Белянка: Calipso пишет: А можно узнать с кем? Есть кто-то на примете? нееее, НИЗЯ!
Calipso: Белянка пишет: нееее, НИЗЯ! А жаль, было бы интересно полюбопытствовать как именно Вы планируете переср... работу питомника.
Famous Star (Dusha): Белянка пишет: нееее, НИЗЯ! что-то мне подсказывает, что после этой темы, выбор будет небольшим, увы...
БИНГО: Calipso пишет: было бы интересно полюбопытствовать как именно Вы планируете переср... Вам обидно стало? Ведь именно Вы несколько стр назад претендовали на эту почетную привелегию?
Белянка: БИНГО пишет: сначала хотите разницу в деньгах с петом, потом - не отдам, мое, люблю, теперь уже обмен щенка на щенка... Разницу вертать никто не хочет до 6 мес (хотя зубы не встанут). Вернув и получив за нее деньги, так на них я так могу приобрести у неё же щенка (хочу ,,коровку,, не важно кобеля или суку). Так, а зачем тогда нужно так заморачиваться? можно же просто заменить щенка.
БИНГО: Белянка пишет: можно же просто заменить щенка те, Вы просто хотите сократить этот путь таким образом? а, можно узнать, почему хотите именно этот питомник? там что то такое замечательное, что не встречается больше ни где?
Famous Star (Dusha): Белянка пишет: Так, а зачем тогда нужно так заморачиваться? можно же просто заменить щенка. Вы всерьез не понимаете, что уже НЕ можно?
Helga: Белянка пишет: хочу ,,коровку,, не важно кобеля или суку Я тоже коровок люблю :)
Белянка: БИНГО пишет: можно узнать, почему хотите именно этот питомник? т.к. ну нет сейчас чб щенков, а если и есть, то с тигровиной.
БИНГО: Белянка пишет: т.к. ну нет сейчас чб щенков, а если и есть, то с тигровиной Олеся, ну Вы же должны понимать, что слово " сейчас" для выбора любимого + выставочного + племенного песы просто не приемлимо? такого надо ждать, искать, выбирать, а это как минимум нужно время?
Белянка: Famous Star (Dusha) пишет: Вы всерьез не понимаете, что уже НЕ можно? понимаю, но я то говорю если по честному, а если нет, то можно.
Calipso: БИНГО пишет: Вам обидно стало? Ведь именно Вы несколько стр назад претендовали на эту почетную привелегию? Слава Богу, что Вы ни на что не претендуете. А мне можно!
Helga: Белянка пишет: хотя зубы не встанут Надо посмотреть, как пройдет смена зубов... если сохранится обратный замок клыков, то скорее всего недокус останется.... он может сильно уменьшиться, но вряд ли уйдет полностью... Если с клыками все будет хорошо, то есть большая вероятность ножниц в будущем. Но на зубы у бультерьеров гарантию никто не дает. Не потому что заводчики сволочи, а потому что невозможно гарантировать то, что не прогнозируется. Вы можете поменять эту девочку на другую с незначительным недокусом и получить через год перекус - опять ведь скажете, что вам продали не такого щенка... сложно это всё угадать, к сожалению, и не только у вас ошибки случаются...
Famous Star (Dusha): Белянка пишет: т.к. ну нет сейчас чб щенков, а если и есть, то с тигровиной. это сказки! ВСЕ типа "черно-белые" на самом деле с тигровиной! у бультерьеров НЕТ черно-белого окраса...
Calipso: Famous Star (Dusha) Фавны считаются отдельно? Это не разновидность рыжего?
Белянка: Helga пишет: Вы можете поменять эту девочку на другую с незначительным недокусом и получить через год перекус - опять ведь скажете, что вам продали не такого щенка. это не много другое! недокус и недоразвитие это разное.
Calipso: Белянка пишет: недокус и недоразвитие это разное. Ага, одно у собаки, другое у хозяйки
Белянка: Famous Star (Dusha) пишет: у бультерьеров НЕТ черно-белого окраса... Панда именно такая.
Dozen: Famous Star (Dusha) красивая картинка!
Famous Star (Dusha): Calipso пишет: Фавны считаются отдельно? Это не разновидность рыжего? вроде бы даже в европе указывают фавнов и редов... Белянка пишет: Панда именно такая. это только кажется... вообще она ЧЕРНО-ТИГРОВАЯ с БЕЛЫМ. из сплошных окрасов (с белым или без) у бультерьеров есть только рыжий и белый
БИНГО: Famous Star (Dusha) пишет: ВСЕ типа "черно-белые" на самом деле с тигровиной Это так, но визуально коровки смотрятся по-другому. Олесе это и импонирует наверно.
Famous Star (Dusha): БИНГО пишет: Это так, но визуально коровки смотрятся по-другому. у нас у самих в кисином помета было двое таких... все надеялись, что будут триколорные... но на щечках и задней стороне ног таки проросли именно тигровые крохотные пятнышки, а не рыжиковые... Юля даже немного расстроилась БИНГО пишет: Олесе это и импонирует наверно. возможно. но не стоит заниматься самообманом: это либо ЧТсБ либо ТК
БИНГО: Famous Star (Dusha) пишет: возможно. но не стоит заниматься самообманом Мне кажется все любители булей немного фетишисты они любят какие то свои фишки. Кто то от моноклей умирает, кто то только дрем признает и тд. Олеся, видно из таких- коровки ее кредо
admin: ASTI MARTINI пишет: Вопрос администратору что за ху...ня??? бан за хамство Еще раз хоть что-то подобное, и вы отправитесь общаться на форум бультерьеристов города Луганска
admin: Белянка пишет: ТАК , ПОТОМУ ЧТО ЧЕЛОВЕК ПИЗ.....Т, ЧТО ПОПАЛА, А ЗА СВОЕЙ Ж....Й НЕ СМОТРИТ! бан на сутки. Продолжите общаться в таком тоне и вам придется смотреть исключительно за своей Белянка пишет: Ж....Й в одиночестве,- без нашего веселого, доброго и дружного форума.
Ненси: admin
Белянка:
Famous Star (Dusha): Белянка ну так и отдайте ее уже! честное слово, читаешь всех этих страдальцев и начинаешь думать, что попал на форум садо-мазохистов!
Ненси: Из стандарта породы-"....Глаза производят впечатление узких, косо поставлены, треугольные, глубоко посаженные, "" Это так..Чтобы достоинтсва в недостатки не записали..
Famous Star (Юля): а зачем эти справки-то?! заводчика жалко...шантаж какой-то...
Famous Star (Юля): Famous Star (Dusha) ты поставил АКСные окрасы..у нас приняты другие обозначения окрасов
Famous Star (Dusha): Famous Star (Юля) пишет: ты поставил АКСные окрасы..у нас приняты другие обозначения окрасов таки чОрных и чОрнА-белых НИГДЕ НЕТ ВСЕ РАВНО!
Helga: Сначала нам объясняют, что в городе нет нормальных ветов. И тут же нам показывают справки от этих самых ветов, которым мы должны поверить и принять как истину в последней инстанции... ну вот как к этому относиться? :) Справки прикольные! один врач разглядел ассиметрию, другой ее не заметил... по мнению одного, с третьим веком у щенка есть проблемы, а другой вообще ничего на этот счет не пишет... такое ощущение, что они разных собак осматривали...
tanichek: Нет профессионального описания,нет профессионального диагноза. Такой опус и слесарь-сантехник мог написать . Употребление словосочетания " глазная щель" еще не есть признак профессионализма автора этой "вирши". Предупреждая через чур эмоциональные высказывания в ответ на мое сообщение,скромно похвастаюсь наличием диплома с отличием медицинской академии по специальности "стоматология общая",прохождении ординатуры по специальности "ортодонтия" и действующих в настоящие время 3х сертификатов. Не люблю участвовать в подобных перепалках,понимаю,что в ветеринарии своя специфика,но эти "творения" меня глубоко поразили мое воображение.Знаете,если описать состояние зубочелюстной системы ребенка 4х месяцев,можно найти массу "недоразвитий" и "странностей",однако специалистам это и в голову не приходит.
ИРПОЛЭНД: Белянка отдайте щенка заводчику.И закройте эту тему.этот питомник не хочет ничего больше иметь с вами общего... И пока есть заводчики,которые готовы вам продать собаку,лучше договоритесть с ними о броне на щенка похожего окраса...Потому что если дальше так пойдет...боюсь что и продавать вам откажут и другие питомники...А покупка собаки обманным путем...просто владельцу...ну возможно...но если вы хотите общаться среди бультереристов...все тайное становится явным...вам же потом руки никто не подаст...Зачем вам это надо?Подумайте ...и верните щенка или уж дождитесь тех месяцев когда вам вернут разницу между пэт и шоу...
ИРПОЛЭНД: Белянка мне кажется так будет лучше для вас...
shasha: tanichek + 1000
Эльвира: Белянка пишет: а я что без оснований это сделала что ли или Вы считаете, что так и должно всё быть!? вы совершенно правы - у вас есть все основания быть недовольной своей собакой, просто я юв не стала так громко обсуждать купленного мной щенка. я бы наверно постаралась спокойно решить проблему с заводчиком тем более что он (она) готов у сотрудницеству, а вы закатили настоящий скандал и заставили заводчика оправдываться - это не красиво
Белянка: Ненси пишет: .Глаза производят впечатление узких, косо поставлены, треугольные, глубоко посаженные, но не закрыты на половину третьим веком!
Эльвира: Белянка мы все уже поняли, что щенок ОЧЕНЬ плохой и уж точно не соответствует вашим запросам.....ТАК ОТДАЙТЕ ЕГО УЖЕ НАЗАД!!!!
Коза-Дереза: вот я тоже уже запуталась... то "люблю - не могу, не отдам никому!" то "поменяйте на другого"... а как же тогда с любовью быть?
minipepi: есть эксперты которые придираються к окрасу "коровка" на выставке поэтому если покупаете с целью только выставки то я бы такой окрас не рассматривала ! вы же не знаете какой вам попадёться эксперт с какими причудами! коровок сама очень люблю ничего против них не имею! да и с зубами никто гарантий не даст вам Олеся! верните щенка назад и не мотайте нервы заводчику! тем более такими заявлениями как "можно сделать обмен на другого щенка"я бы после всего того что тут написанно никогда вам не поменяла и не продала щенка!
Calipso: minipepi пишет: тем более такими заявлениями как "можно сделать обмен на другого щенка"я бы после всего того что тут написанно никогда вам не поменяла и не продала щенка! Я вообще вижу в этом какой-то вампиризм! Мало того, что заводчик переживает за уже проданного щенка, после всего написанного, так нет, мы с него не слезем, давай другого щенка! Я бы лично не захотела щенка из того же питомника, если бы была не довольна первым.
Calipso: Белянка Интересно, а Вы, Олеся вообще, гр. Денисова Е.И? У Вас в справочках инициалы стоят и как-то у меня не складывается инициал Е. в сокращение от Олеся.
БИНГО: Calipso пишет: гр. Денисова Е.И? Загадка....
Белянка: Calipso пишет: в справочках инициалы стоят и как-то у меня не складывается инициал Е. в сокращение от Олеся. меня вообще не интересует, что у Вас складывается и что нет! БИНГО пишет: Загадка.... ну так кому делать нечего, пусть сидят и отгадывают. только это здесь ещё не перемывали!
Calipso: Понятно. То есть имя Олеся вымышленное. А что ещё у Вас вымышленное?
Белянка: Calipso пишет: Понятно. То есть имя Олеся вымышленное. ну Вы можете думать как Вам удобно какое имеет значение кому выдана справка?
Эльвира: может вы для кого другого щенка брали? может вы перекупщица? и вашим клиентам не понравился щен и вам срочно требуется другой, но заказчик хочет именно эти крови? мне вся эта ситуация всё меньше и меньше нравится..... Очень прошу заводчика не плродавать даме щенка(уверена, что либо дама вернёт уже купленную девочку либо постарается её сбыть кому то - в этом случаи следует не дать щенку пойти по рукам и отменить родословную)
Белянка: Эльвира пишет: может вы для кого другого щенка брали? может вы перекупщица? ага, именно так!Эльвира пишет: отменить родословную с какого перепугу?
Белянка: Эльвира пишет: уверена, что либо дама вернёт уже купленную девочку либо постарается её сбыть кому то ночами не сплю, думаю кому ж это чудо сбыть! доходов то не имею, вот и занимаюсь перекупкой. с затратами на неё, она минимум должна за полтос продаться!
Белянка: ооо, здесь ещё не обсуждались мои доходы. прямо не порядок какой то! всё что можно перемыли, а про это забыли. а ещё можно обсудить сколько у меня детей и мужей.
Эльвира: так щенок "бракованный" весь - нет? и потом если вы его начнёте перепродавать - он может попасть не в те руки и это уже настоящая трагедия. нет ни чего смешного в том, что хозяева щенка поливают его грязью и ещё и заводчика пытаются шантажировать. думаю понятно всем, что вы не самый лучший хозяин для этой девочки и воизбежании трагедий со щенком нужно лишить вас возможности перепродавать его - я бы именно так и поступила . если вы не вернёте дитё - думаю заводчик и сам примет такое решение
Эльвира: ни чего смешного в этой ситуации нет.что ВАС так развесилило? вас так радуют проблемы вашего щенка? Глазки? отсутствие шеи? что ещё вы можете предъявить?
Белянка: Эльвира пишет: потом если вы его начнёте перепродавать Ваши экстрасенсорные способности Вас подводят!
Белянка: Эльвира пишет: что хозяева щенка поливают его грязью я пишу т.к. есть! этого не увидит только слепой или не опытный человек!
Белянка: Эльвира пишет: вас так радуют проблемы вашего щенка? нет, не проблемы моего щенка, а то, что Вы дурь (о перекупке) несёте!
Белянка: Эльвира пишет: Глазки? отсутствие шеи? что ещё вы можете предъявить? ещё недокус Вы забыли! этого всего мало что ли? или мне нужно доказывать, что глаза ровные, зубы идеальные и т.д.?
irins-vishnu: Эльвира пишет: может вы перекупщица? Эля. Про перекупку бред полный.Белянка давно на форуме.Она мимо бедной собаки не пройдёт Подбирает, выхаживает ,пристраивает.Да и денежкой другим помогает. Человек выложил фото прикуса.Грязью не обливала , только факты. А дальше пошло-поехало, у каждого своя правда. Олеся ,тебе все советуют. Верни щенка! Мечтаешь о чёрно тигровой девочке? У тебя своя Леди приличная собака . Привози её в Екатеринбург на моно и CACIB ,получи оценки на выставках самого высокого ранга для региона. Подбери производителя, повяжи её, глядишь, родишь себе свою мечту. И претензии, если что только сама себе предъявишь.
Ира: irins-vishnu
Белянка: irins-vishnu пишет: Про перекупку бред полный. irins-vishnu пишет: Она мимо бедной собаки не пройдёт Подбирает и такое есть кстати тоже живёт у меня irins-vishnu пишет: Олеся ,тебе все советуют. Верни щенка! Окончательное и неизменное решение: ПАНДА ОСТАЁТСЯ ДОМА! ГЛУХАЯ, КОСАЯ,КРИВАЯ, НО ЛЮБИМАЯ! Не так давно я спасла щенка хаски. Через неделю за ней приехала заводчица с Уренгоя. Я отдавала её со слезами на глазах, зная, что собака чужая, а тут своя,любимая........ нет, не смогу! irins-vishnu пишет: Привози её в Екатеринбург на моно и CACIB после Сургута обязательно приедем!
Белянка: Тему можно закрыть! кому не чем занять, можете и дальше здесь ,,полоскаться,,!
БИНГО: Белянка пишет: Окончательное и неизменное решение: ПАНДА ОСТАЁТСЯ ДОМА! ГЛУХАЯ, КОСАЯ,КРИВАЯ, НО ЛЮБИМАЯ!
Calipso: Всё-таки Елизавета. А для кого имя Олеся? Кто это?
Белянка: Calipso пишет: Всё-таки Елизавета. А для кого имя Олеся? Кто это? вот перед Вами я точно не собираюсь объясняться
аdwеnchеrr: Белянка пишет: Вернув и получив за нее деньги, так на них я так могу приобрести у неё же щенка (хочу ,,коровку,, не важно кобеля или суку). Так, а зачем тогда нужно так заморачиваться? можно же просто заменить щенка. Белянка пишет: Окончательное и неизменное решение: ПАНДА ОСТАЁТСЯ ДОМА! ГЛУХАЯ, КОСАЯ,КРИВАЯ, НО ЛЮБИМАЯ! Не так давно я спасла щенка хаски. Через неделю за ней приехала заводчица с Уренгоя. Я отдавала её со слезами на глазах, зная, что собака чужая, а тут своя,любимая........ нет, не смогу! эх...жалко мне щенка..
Овчарка Герда: аdwеnchеrr пишет: Белянка пишет: цитата: Вернув и получив за нее деньги, так на них я так могу приобрести у неё же щенка (хочу ,,коровку,, не важно кобеля или суку). Так, а зачем тогда нужно так заморачиваться? можно же просто заменить щенка. Белянка пишет: цитата: Окончательное и неизменное решение: ПАНДА ОСТАЁТСЯ ДОМА! ГЛУХАЯ, КОСАЯ,КРИВАЯ, НО ЛЮБИМАЯ! Вот прочла тему всю вновь и как-то мысль о параллели возникла про девочку Белянку сама собой. Точно также были громкие претензии к заводчице о больном щенке до ругани, точно также упоминался проезд, что траты произведены, о том, что требуется лечение и собака больная. О пламенной любви к собаке шел разговор, что любима эта несчастная и больная собака. А новой владелице (Белянке) помогали советами всем форумом и точно также советовали вернуть заводчице. А потом вдруг тема возникает об отдаче щенка Белянки такой любимой ( даже без документов) и к которой была огромная привязанность. http://minibull.forum24.ru/?1-16-0-00000128-000-0-0-1289371369. А потом появляется сообщение в Мосте Радуги. Или я ошибаюсь?
Calipso: Насколько мне известно, с той собакой было неграмотное абсолютно лечение демодекоза, когда внутрь принимают препараты ивермектина в каких-то адских дозах, чуть не по 10 мл в день. И это при том, что этот препарат вообще не предназначен для перорального приёма! И, даже, если Белянка никого и не усыпляла, то от такого дозняка собака вполне могла погибнуть из-за крайне высокой токсичности ивермектина. В любом случае, не все хозяева одинаково полезны! От большой любви можно и залечить до смерти
Мария Я: Calipso пишет: не все хозяева одинаково полезны оч хорошая фраза
Овчарка Герда: Calipso пишет: От большой любви можно и залечить до смерти Лен, не знаю подробностей, но очень печально, когда от отсутствия ума у хозяев, собаки- безвинные существа, превращаются в "подопытных кроликов". Все произошедшее с Белянкой печально, но видимо владелица ничему не вняла "и опыт- сын ошибок трудных" (с) ничему не научил. Опять те же грабли. И опять очередная "жертва" любви хозяйской. На кой черт собирать, приобретать кучу собак, если нет ни ума ни опыта. Или максимализм по младости лет?
Белянка: Calipso пишет: когда внутрь принимают препараты ивермектина в каких-то адских дозах, чуть не по 10 мл в день. НИ ОДНОГО ПРЕПАРАТА ПЕРОРАЛЬНО АЛИСА НЕ ПРИ-НИ-МА-ЛА!
Calipso: Белянка пишет: НИ ОДНОГО ПРЕПАРАТА ПЕРОРАЛЬНО АЛИСА НЕ ПРИ-НИ-МА-ЛА! Во-первых, у меня другая информация, а во-вторых, даже, если допустить то, что ивермектин Вы кололи, то как раз перорально при этом было просто необходимо принимать хорошие гепатопротекторы, т.к. ивермектин гепатотоксичен при всех способах введения. Одно то, что Вы мне лично писали в личку, что Вы побежали покупать в аптеку Новомек, Ивомек и ещё ряд препаратов, которые Вам посоветовали, а я Вас просила хотя бы погуглить, чтобы увидеть, что это фактически один и тот же препарат, уже говорит о многом!
Белянка: Calipso пишет: Одно то, что Вы мне лично писали в личку, что Вы побежали покупать в аптеку Новомек, Ивомек У НАС ЕГО ДАЖЕ В ПРОДАЖЕ НИГДЕ НЕТ И ПОЭТОМУ Я НЕ МОГЛА НИКУДА БЕЖАТЬ, А ТО, ЧТО СОБИРАЛАСЬ ЗАКАЗЫВАТЬ В ИНТЕРНЕТ АПТЕКЕ, ДА, ТАКОЕ БЫЛО. ЭТО НЕ ЗНАЧИТ, ЧТО Я ЕГО КУПИЛА И ПРИМЕНЯЛА. АЛИСА ОТРАВИЛАСЬ НА УЛИЦЕ! Calipso пишет: Во-первых, у меня другая информация У ВАС НЕВЕРНЫЕ ИНФОРМАТОРЫ ЛИБО У ВАС БОГАТАЯ ФАНТАЗИЯ!
Calipso: Белянка пишет: У ВАС НЕВЕРНЫЕ ИНФОРМАТОРЫ ЛИБО У ВАС БОГАТАЯ ФАНТАЗИЯ! Ваша фантазия даже не позволит Вам предположить откуда я это знаю и, тем не менее, информация эта более, чем достоверна. Предлагаю закончить на этом о погибшей собаке. Эта ситуация также дополняет Ваш портрет в целом не лучшим образом.
Белянка: Calipso пишет: Ваша фантазия даже не позволит Вам предположить откуда я это знаю ДАЖЕ И НЕ СОБИРАЮСЬ ПРЕДПОЛАГАТЬ!
Эльвира: дааааааа, даже и не знаю что сказать...очень надеюст НЕ увидеть ребёнка на "мосту". так вы решили оставить себе дитё и перестать орать на форуме какое оно уродливое и больное?
юлька: Овчарка Герда пишет: А новой владелице (Белянке) помогали советами всем форумом и точно также советовали вернуть заводчице ага, мне на просьбу забрать щенка(алискиного брата.также с демодекозом и перекусом.и так же внезапно умершего((),"заводчики" сказали иди на Х.. так что алиска то тут совершенно не при чем, обидно пипец за собаку
Irgengold: юлька пишет: и так же внезапно умершего брат и сестра оба внезапно умерли?
юлька: Irgengold пишет: брат и сестра оба внезапно умерли? представьте себе да(( ( ванюне плохонько как то стало пока анализы то да се.за неделю не стало парня.так толком и не знаю от чего)
Белянка: Irgengold пишет: брат и сестра оба внезапно умерли? только в разное время. Юль, ты то зачем сюда залезла? Сейчас и ты крайней останешься!
Calipso: Irgengold юлька Может его тоже лечили от демодекоза тем самым "действенным" методом? Жрать ивермектин в больших дозах предлагают до сих пор в достаточно уважаемых клиниках Москвы. А на вопросы о том, что данный препарат не предназначен для перорального приёма, отвечают, что это "ноу хау" и такая схема давно применяется Представляете, если бы человеку применили таким образом какой-то препарат?!! А для ветеринаров суды не писаны! Но это пока... Читайте, граждане, читайте больше, чем лечите, проверяйте от того ли лечите! И умейте грамотно предъявить иск при неблагоприятном исходе, может тогда отпадёт желание у некоторых экспериментировать над Вашими питомцами!
Кытя: Белянка Пусть малышка растёт здоровой и красивой! Надеюсь, что всё утрясётся и наладится!
janda: Белянка пишет: и в два мес вытянули в 1 с слишним см недокус. недокус-это ерунда!!!у нас кобелю почти 5 мес,недокус -ушёл!!!это не перекус,слава богу...
юлька: Белянка пишет: Юль, ты то зачем сюда залезла? Сейчас и ты крайней останешься! да потому что наразводят всякого г и продают еще а хозяева отвечать должны .я бы тоже не смогла отдать. усе.ухожу.давно ничо не писала .не сдержалась
Dozen: юлька пишет: да потому что наразводят всякого г и продают еще а хозяева отвечать должны Примерно такие же смешанные чувства были у меня, когда я ездил на своих двух первых "Нивах" ... суперская машинка, но все же "ведро с гайками" ... плакали, чинили, кололись, но всё равно продолжали жрать эти кактусы, то бишь на них гоняться :)
Овчарка Герда: юлька пишет: да потому что наразводят всякого г и продают еще а хозяева отвечать должны Почему всякого? и почему "г"? Может не следует быть такой категоричной в оценке труда заводчиков? Это племенная работа и случается, что даже если просчитав практически многое ( всё просчитать в будущем помете невозможно) бывает получается результат, которого не ожидаешь. Любого заводчика интересует насколько хорош лучший щенок в помете, а не "все под одну гребенку" и все хорошенькие. В отношении Юлии вообще бы следует попредержать язык и не мусолить клаву. Она одна из немногих в России, которая вяжет не с местечковыми коблами , а ездит за не одну тыс. км. и за теми кровями, которые считает нужными её в плем. работе. А Вам слабо будет скататься во Владик, Новосиб и Сочи? Или так же запросто как поносИть заводчика (ов). Умейте выбирать правильно щенков, а не хватать "понравившегося" и умейте их выращивать, что не единтично "целовашкам" и "на какой постельке спят"
Эльвира: Овчарка Герда +100000000
Ненси: Calipso пишет: Жрать ивермектин в больших дозах предлагают до сих пор в достаточно уважаемых клиниках Москвы. Сомвеваюсь,что в клиниках Москвы,а тем более,уважаемых,не знают дозы и способы применения данного препарата. Calipso пишет: А на вопросы о том, что данный препарат не предназначен для перорального приёма, отвечают, что это "ноу хау" и такая схема давно применяется И это действительно,так.По всей Европе ,ивермектин капают в рот.Результаты лечения демодекоза очень хорошие. Calipso пишет: Представляете, если бы человеку применили таким образом какой-то препарат?!! Людям ивермектин назначают только перораль-но. (знаю,случаи,когда людям вводили внутримышечно) Из ВикипедиИ-"Ивермектин (Ivermectin) — лекарственное средство, антипаразитарный препарат, применяемый в медицине и в ветеринарии. Ивермектин был очищен для использования у человека, свиней и крупного рогатого скота, лошадей и овец. В марте 1997 года, Stromectol (также ивермектин) был одобрен для использования в организме человека при лечении инфекций с nondisseminated кишечной острица (стронгилоидоз). Было предложено запретить использование данного препарата от вшей и чесотки для человека с ослабленным иммунитетом, у пациентов с ВИЧ / СПИДом. Людям ивермектин назначают только перораль-но. Препарат быстро всасывается, достигая максимальной концентрации в плазме (около 50 мкг/л) через 4 часа после приема дозы 12 мг. Он широко распределяется по тканям (объем распределения составляет около 50 л), но медленно и в ограниченном количестве проникает в среды глаза. Период полувыведения равен 28 часам. Выводится почти исключительно с фекалиями......."
Ненси: Овчарка Герда пишет: Почему всякого? и почему "г"? Может не следует быть такой категоричной в оценке труда заводчиков? Это племенная работа и случается, что даже если просчитав практически многое ( всё просчитать в будущем помете невозможно) бывает получается результат, которого не ожидаешь. Любого заводчика интересует насколько хорош лучший щенок в помете, а не "все под одну гребенку" и все хорошенькие.
Calipso: Ненси Объясняю. По этой ссылке находится "Государственный реестр лекарственных средств РФ": http://grls.rosminzdrav.ru/grls.aspx?s=%u0438%u0432%u0435%u0440%u043c%u0435%u043a%u0442%u0438%u043d Ивермектин ни в какой форме не зарегистрирован к применению у человека в РФ. Может его в Латвии едят? Только я очень сомневаюсь, что Евросоюз позволит кого-то лечить ядами. Как я уже говорила, животным перорально его не применяют. Если Вы хотите обсудить эффективность этого "ноу хау", то давайте начнём со статистики смертности и исследований по эффективности! Сразу оговорюсь, если бы таковые имелись с положительным результатом, это было бы учтено в инструкции. Не нужно проводить эксперименты над своими животными, если они Вам дороги!
Ненси: Calipso пишет: Если Вы хотите обсудить эффективность этого "ноу хау", Никаких обсуждений. Написала,что знаю. Calipso пишет: Может его в Латвии едят? Едят-сильно сказано..Одну капельку в рот. Calipso пишет: Только я очень сомневаюсь, что Евросоюз позволит кого-то лечить ядами.
ASTI MARTINI: janda от как рас перекус лучше чем недокус....
schkoda: ASTI MARTINI пишет: от как рас перекус лучше чем недокус.... Чем???????????????
Famous Star (Dusha): schkoda пишет: Чем??????????????? ВСЕМ!!!
Helga: Calipso пишет: Как я уже говорила, животным перорально его не применяют. Применяют. Я мопсю свою лечила от демодекоза, успешно и без последствий, ттт Вообще много чего лечат не так, как рекомендует Минздрав и всякие реестры...
Dozen: ASTI MARTINI пишет: как рас перекус лучше чем недокус.... Я понял ... это в смысле - "лучше переесть, чем недоспать" :) ... а точнее - лучше чтобы щенок все перекушивал, чем недокусывал ... а то ведь голодным останется .. :(
Famous Star (Dusha): Dozen да нет... просто недокус говорит о серьезных генетических проблемах, не говоря уже о том, что в стандарте красным по-желтому написано, что бультерьеры имеют МОЩНУЮ НЧ, которая вряд ли возможна с недокусом. перекус же, это: 1. наследие от предков бульдогов 2. особенность строения головы, когда верхняя челюсть имеет изгиб вниз, что при одинаковой длине челюстей (если такое случается), ведет как раз к перекусу. если бы этого самого загибы не было, то и перекуса не было бы. конечно, нужно учитывать многие факторы, оценивая "некриминальность" перекуса у той или иной собаки, но их очень много! я не агитирую за перекусы! я просто объясняю, чем перекус в разы лучше и предпочтительнее недокуса.
аdwеnchеrr: тут речь то о щенках шла...Щенок УЖЕ с перекусом,или щенок еще с недокусом...это совсем другое.И когда перекус при простой голове и слабой нч-вот это уже называется приплыли ((..
Famous Star (Dusha): аdwеnchеrr перекус перекусу рознь, как и недокус недокусу. аdwеnchеrr пишет: или щенок еще с недокусом...это совсем другое. когда недокус в 1,5см, с перекосом и клыками, стоящими за верхними клыками и десны - тоже ничего радостного. да и легкая НЧ у этого щенка уже не станет мощной. я уже сказал, что криминала для заводчика в этом нет, но это повод более тщательно подходить к выбору пары для вязки в следующий раз, ведь племенная работа, как и любая другая работа, не может состоять из сплошных успехов... не ошибается только тот, кто ничего не делает! и не всем щенкам быть звездами рингов...
Dozen: Famous Star (Dusha) пишет: когда недокус в 1,5см, с перекосом и клыками, стоящими за верхними клыками и десны - тоже ничего радостного. да и легкая НЧ у этого щенка уже не станет мощной. Ну совсем экстремальные случаи для щенка и в сантиметры ... что перекус, что недокус - уже должны быть вопросы ... Famous Star (Dusha) пишет: 2. особенность строения головы, когда верхняя челюсть имеет изгиб вниз Так исходя из этой особенностей булей - чем будет бОльший изгиб в процессе роста щена, тем больше вероятность увеличение именно перекуса ... перекус же потом обратно не уходит?
Famous Star (Юля): прошу заметить, что путём жесткого отбора некоторые англ.питомники ушли от проблем рта у собак с офигенными профилями!!!!
Famous Star (Dusha): Dozen пишет: Так исходя из этой особенностей булей - чем будет бОльший изгиб в процессе роста щена, тем больше вероятность увеличение именно перекуса ... перекус же потом обратно не уходит? как говорил Аркадий Райкин: "В природе все взаимосвязано: ноги промочишь, горло не говорит. Горло промочишь, ноги не ходят!"(с) но если применительно к булям, то очень много собак имеют "супер-профиль" как раз при легкой НЧ и неширокой голове и морде... многие, если не сказать большинство! а полнозубые собаки, с мощной НЧ и отличной шириной и заполненностью морды, как раз имеют профиль более умеренный! есть, конечно, исключения! но они только подтверждают само правило. конечно, перекус у щенка уже никуда не уйдет... но при хорошей ширине головы, мощной НЧ и приличном профиле - перекус всего лишь недостаток. все мы считаем, что при всех этих условиях клещи или перекус в любом случае вылазит к 3-4 годам. в европе, невзирая на то, что этой проблемой занимаются уже очень давно, тоже далеко не все так шоколадно, как хотят нам представить некоторые... мы же вообще в начале пути. но от недокусов, легких НЧ и узких голов бежать нужно, как от чумы, потому что их исправлять в ходе племенной работы куда труднее и дольше, чем те же перекусы.
Dozen: Famous Star (Юля) пишет: прошу заметить, что путём жесткого отбора некоторые англ.питомники ушли от проблем рта у собак с офигенными профилями!!!! Подозреваю что они не только за попугайным клювом гнались, но и за нижней челестью следили ...
Dozen: Famous Star (Dusha) пишет: но от недокусов, легких НЧ и узких голов бежать нужно, как от чумы, потому что их исправлять в ходе племенной работы куда труднее и дольше, чем те же перекусы. Ну да ... как говаривал Козьма Прутков "Зри в корень" ... имхо - перекус и недокус - это не причина, а следствия несоразмерностей черепа ...
аdwеnchеrr: Famous Star (Dusha) Я бы не сказала,что у щенков этого помета такие уж легкие нч.И знаю много собак,у которых в щенячестве было еще более невыгодное положение с клыками,и к году все нормализовалось.Так что все-таки.Не спешите с вердиктами.И еще очень сомневаюсь,что у обсуждаемого щенка именно сейчас такой большой недокус.У моей суки был самый большой недокус-сейчас 4мм.
Famous Star (Dusha): Famous Star (Юля) пишет: прошу заметить, что путём жесткого отбора некоторые англ.питомники ушли от проблем рта у собак с офигенными профилями!!!! так никто и не говорит, что это невозможно! работать нужно!
Белянка: аdwеnchеrr пишет: И еще очень сомневаюсь,что у обсуждаемого щенка именно сейчас такой большой недокус. НЕ СОМНЕВАЙТЕСЬ! ВЕЧЕРОМ ВЫЛОЖУ ФОТО!
Famous Star (Dusha): аdwеnchеrr пишет: Я бы не сказала,что у щенков этого помета такие уж легкие нч. я говорю о конкретном щенке. других не видел. аdwеnchеrr пишет: Так что все-таки.Не спешите с вердиктами. ну... многие заводчики здесь высказались в том же духе, что и я... а точнее, все, кто высказался в этой теме вообще. аdwеnchеrr пишет: И знаю много собак,у которых в щенячестве было еще более невыгодное положение с клыками,и к году все нормализовалось. ну чудеса стоматологии и стоматологов-кудесников мы ведь здесь не обсуждаем, правда?... то, что мы увидели на фото, САМО не придет в норму, увы. собаке это не будет мешать жить (если следить за чистотой во рту), так что вполне себе хорошая собака! но не для выставок... хотя... у нас есть эксперты, которым рот вообще до лампады.
Dozen: Белянка ... вообще-то такой аватар достаточно неприятно видеть ... Если Вы так относитесь ко ВСЕМ посетителям этого форума, то может и не заходить сюда - чего над собой издеваться то ...
Белянка: Dozen пишет: вообще-то такой аватар достаточно неприятно видеть ... ТЕПЕРЬ И АВАТАРОМ НЕ УГОДИЛА!
NIMBUS: Белянка пишет: ТЕПЕРЬ И АВАТАРОМ НЕ УГОДИЛА! А хочется угодить? Зачем?
Ира: Белянка пишет: ТЕПЕРЬ И АВАТАРОМ НЕ УГОДИЛА! А мне нравится. Когда на улице от меня начинают требовать,чтобы я одела на "своих свиней" намордники и обмотала их строгачами и цепями во избежание пожирания ими невинных граждан,я именно такой жест и показываю этим самым невинным гражданам...
Белянка: NIMBUS пишет: А хочется угодить? Зачем? Нет. не правильно выразилась. просто в этой теме уже всё перетерли и вот добрались до аватарки
Белянка: Ира пишет: я именно такой жест и показываю этим самым невинным гражданам... а я не только показываю, а предлагаю ещё и примерить самим , то ,что они предлагают мне одеть на моих убивцев.
NIMBUS: Белянка пишет: просто в этой теме уже всё перетерли Думаете, все? Вы как то не дооцениваете некоторых товарисчей!
Белянка: NIMBUS пишет: Вы как то не дооцениваете некоторых товарисчей!
NIMBUS: Белянка Шо такое? За что подушкой?
Мария Я: Я показывала фото, у нас например клыки на место к году не встали и уже не встанут. Недокусик был но не большой, он то ушел, но клыки то прямые и в десна.
Белянка: NIMBUS пишет: За что подушкой? я ж подушечкой и с улыбочкой! тут такие серьёзные обсуждения, а Вы с шуточками!
Dozen: Белянка пишет: ТЕПЕРЬ И АВАТАРОМ НЕ УГОДИЛА! Да я многое чего видел, меня сложно удивить, и тем более угождать мне не надо ... :) Но если мнение посетителей этого форума о Вас не волнует, что Вы на ВСЕХ сразу фак кладете - тогда ответьте: зачем заходите, пишете, отвечаете? Вас кто-то заставляет здесь писать?
Ира: По теме. Dozen пишет: перекус и недокус - это не причина, а следствия несоразмерностей черепа ... Несоразмерностей не черепа (череп-это сама черепная коробка),а длин костей верхней и нижней челюстей...эти длины наследуются независимо друг от друга,вот отсюда и происходят недокусы-перекусы...(я уже писала ранее на форуме об этих своих исследованиях...) аdwеnchеrr пишет: И знаю много собак,у которых в щенячестве было еще более невыгодное положение с клыками,и к году все нормализовалось. Я вот,например,не видела "еще более невыгодного" положения клыков в щенячестве,чем на фото Белянки...интересно будет узнать - каково оно - "более невыгодное"?...совсем в глотке,что ли?...Пожалуйста,приведите пример,на самом деле очень интересно.Да если к тому же это "более невыгодное" положение клыков к году стало идеальным - то это пополнит копилку моих знаний...Потому что такие клыки,как у Белянкиного щенка,я видела 2 раза и в обоих случаях недокус не ушел...да,стал гораздо меньше во взрослом возрасте,но все равно остался... И еще.Все собаки с недокусами в детстве,у которых прикус доходил с возрастом до ножниц,остались со слабыми нижними челюстями...Ни разу не видела у таких соб сильную хорошо развитую нижнюю челюсть...а мне в булях нравятся именно такие...хотя,дело личного вкуса каждого,конечно...
Шериф: Ира пишет: я именно такой жест и показываю этим самым невинным гражданам... На вас это не похоже. Хотя..сама идея мне нравится.
Dozen: Ира пишет: эти длины наследуются независимо друг от друга Понял .. как-то даже не подумалось, что череп достаточно сложен ...
Белянка: Dozen пишет: , что Вы на ВСЕХ сразу фак кладете где я об этом написала? мало ли что у меня на аве!
Irgengold: Famous Star (Dusha) пишет: как хотят нам представить некоторые... мы же вообще в начале пути.
Мария Я: Тогда получается и в щенках должны быть ножницы и хороший подбородок? Ничего не добавится или если только самую малость? Спрашиваю не просто так? Буль точно не последний у меня
Irgengold: Dozen пишет: Белянка ... вообще-то такой аватар достаточно неприятно видеть ... Если Вы так относитесь ко ВСЕМ посетителям этого форума, то может и не заходить сюда - чего над собой издеваться то ... +100
Dozen: Белянка пишет: где я об этом написала? так на аватаре и не написано - кому конкретно показываете ... :) Нее.. это Ваше личное дело - хоть по улицам с постоянно поднятым факом ходите ... :)
Ира: Dozen пишет: Понял .. как-то даже не подумалось, что череп достаточно сложен ... К тому же к независимому наследованию длин челюстей добавляется независимое же наследование изгиба верхней челюсти (того самого "наката",который мы так хотим видеть у своих собачек...)...плюс ширина челюстей,верхней и нижней,тоже наследуется без взаимосвязи с их (челюстей) длинами...
Famous Star (Dusha): Irgengold ты со мной только дерешься! и все время невербально! может уже просто поговоришь? Мария Я пишет: Тогда получается и в щенках должны быть ножницы и хороший подбородок? а что такое "хороший подбородок"? ну вообще-то, в норме у щенков буля, так называемые "ножницы с запасом"... запас обычно 1-3мм, но клыки должны стоять правильно. тогда наиболее вероятен хороший прикус при смене зубов. а вот "плотные ножницы" у 2 месячного щенка, скорее всего станут перекусом.
Irgengold: Famous Star (Dusha) пишет: ну вообще-то, в норме у щенков буля, так называемые "ножницы с запасом"... запас обычно 1-3мм, тут кто-то писал, что отказались покупать щенка из-за недокусика 1 мм Я бы радовалась.
Мария Я: Ну хороший подбородок я так понимаю сильная достаточно широкая нижняя челюсть Не знаю как описать правильно, я вот на фото видела у некоторых прямо в профиль виден этот подбородок У нас такого нет к сожелению, а некоторых прямо очень скошенный. Вообщем чутку недокусик и зубы родителей смотрим да? А если бабкины зубы вылезут? По сути заводчик то знает бабкины и дедкины зубы, должен и предполагать зубы щенка. Эх!!!! Все очень интересно!!!!
Ира: Мария Я пишет: Тогда получается и в щенках должны быть ножницы и хороший подбородок? Ничего не добавится или если только самую малость? Опасно,может потом пойти на перекус,причем может пойти и на перекус с отходом,если "хороший подбородок"...а может и не пойти,конечно...Надо иметь и большую практику,и опыт,и знание линий - только тогда можно что-то предполагать по дальнейшему развитию щенячьих прикусов...Заводчику,имеющему эту самую практику, - такое вполне по плечу,но не владельцу единичной собачки...Желающему приобрести щенка надо полагаться в вопросе прикусов на заводчиков...на грамотных и честных заводчиков с большим стажем в породе...
Мария Я: Я вот раньше не знала про клыки.
Irgengold: НЧ понравилась:
Famous Star (Dusha): Мария Я пишет: Ну хороший подбородок я так понимаю сильная достаточно широкая нижняя челюсть ширина НЧ не в подбородке... и сбоку ее не увидеть. конечно, когда НЧ не видно из-под брылей - это да, тут точно НЧ очень слабая. широкая НЧ определяется по положению зубов на ней: клыки хорошо разведены, нижние зубы образуют плотные ножницы с верхними зубами, премоляры не образуют резкого сужения и т.д.... мощная же НЧ ко всему этому, предполагает так же крупные зубы и создает впечатление "морды кирпичом". криво немного написал, но не знаю, как еще своими словами описать.
Helga: Ира пишет: Желающему приобрести щенка надо полагаться в вопросе прикусов на заводчика...на грамотных и честных заводчиков с большим стажем в породе... Заводчики не боги и все равно не угадают на 100%, имхо
Белянка: Ира пишет: Желающему приобрести щенка надо полагаться в вопросе прикусов на заводчика...на грамотных и честных заводчиков Ага, уже ,,положилась,, а потом появилась эта тема!
Ира: Famous Star (Dusha) Helga пишет: Заводчики не боги и все равно не угадают на 100%, имхо Нет,конечно,на 100% не угадают (слово-то какое-то...неподходящее...),но щенка,у которого будет слабая нижняя челюсть во взрослом состоянии опытный заводчик определить сможет безошибочно,и щенка,у которого будет сильный перекус (с отходом - как говорят) тоже вычислить несложно...А клещи или плотный перекус,который еще называют "ножницы наоборот",не такая уж помеха ни в вопросе выставочной карьеры,ни в племенной деятельности...да,это будет недостатком,но при таких прикусах уже гораздо важнее будут другие стати собаки...например,насколько собака хороша по анатомии,насколько красива ее голова и т.д....
Helga: Ира пишет: Нет,конечно,на 100% не угадают (слово-то какое-то...неподходящее...) Слово нормальное, именно так это и называется... все это на уровне гадания на кофейной гуще... Ира пишет: А клещи или плотный перекус,который еще называют "ножницы наоборот",не такая уж помеха ни в вопросе выставочной карьеры, ни в племенной деятельности Верится с трудом, что покупатель будет с этим всем согласен и доволен... претензии даже к шее бывают, оказывается, а тут вдруг перекус!
Мария Я: Ира я конечно согласна! Именно на заводчика! Хотелось бы еще чтобы все без обмана. Но форум помог. Даже заводчики многие стали известны
Мария Я: Во!!! Морда кирпичом!!! Здорово!
Ира: Helga пишет: все это на уровне гадания на кофейной гуще... Для меня - нет. Helga пишет: претензии даже к шее бывают, оказывается, а тут вдруг перекус! У меня лично к шеям бультерьеров гораздо большие претензии,чем к прикусу клещи или плотному перекусу.Вот не нравятся мне були с короткими шеями - старотипно и неэлегантно,как-то кургузо смотрятся такие собачки...никогда не будет красивой линии верха у собаки с короткой шеей. А еще бывают претензии к ЗК,ПК,кривой спине,скошенному крупу,плоским ребрам и т.д. и т.п....и все это поважнее будет клещеобразного прикуса...
NANALI: Вклинюсь немного У моих двух щенков (девочек) при смене зубов был небольшой недокус и по одному нижнему клыку упирались в десну У одной (Венди) хозяева ничего не предпринимали и к семи-восьми месяцам клык встал четко на место и недокус ушел сейчас отличные ножницы. У второй (Мыши) тоже было тоже самое только клык с другой стороны, поскольку хозяйка очень хлопотливая и беспокойная (в самом лучшем смысле этого слова) то она делала массаж зубиков и к восьми месяцам также все встало в хорошие ножницы
Dozen: Helga пишет: Верится с трудом, что покупатель будет с этим всем согласен и доволен... Видимо надо различать два случая покупателя: 1. когда покупается для себя,для семьи 2. когда покупается для шоу (даже не говорю про разведение) В первом случае щенок должен быть просто здоровым (не в смысле размеров), с нормальной психикой ... и такому покупателю в принципе особо ничего не нужно знать ..хотя конечно знать и смотреть нужно всегда - с глухой собакой сложнее будет жить ... но не надо вникать во многие нюансы зубиков, ушиков, фаберже и т.п. А во втором случае кроме общеизвестных знаний о здоровье покупателю лучше самому напрячься (!!!), узнать, выяснить, заучить и т.п. дополнительные знания .. я не думаю что они секретные и скрываются заводчиками, но как любые знания требуют времени. усилий, памяти ... А если хотят идти по второму пути, но чтоб за них дядя или тетя все решил и быть простыми покупателями .. ну тогда надо надеятся на случай и порядочность заводчиков .. причем даже у порядочных заводчиков могут быть разные случаи ...
irins-vishnu: Ира пишет: У меня лично к шеям бультерьеров гораздо большие претензии,чем к прикусу клещи или плотному перекусу.Вот не нравятся мне були с короткими шеями - старотипно и неэлегантно,как-то кургузо смотрятся такие собачки...никогда не будет красивой линии верха у собаки с короткой шеей.
Helga: Ира пишет: Для меня - нет. Вот и славно, буду всех покупателей, кто хочет получить идеальные ножницы у собаки, к тебе теперь отправлять, Ир! А то я бываю совершенно не уверена даже правили ли зубы потенциальному кобелю-производителю или нет, а уж его предки это вообще иногда только пара фотографий... какие уж тут гарантии по прикусу у щенков...
Мария Я: NANALI и я массажировала и клыки удаляли. Всеровно ничего не встало.
Famous Star (Dusha): NANALI пишет: У моих двух щенков (девочек) при смене зубов был небольшой недокус и по одному нижнему клыку упирались в десну Наташ, если нижний клык стоит четко сзади верхнего, то хоть массируй, хоть так бросай - итог один: клыки на место не встанут. NANALI пишет: У одной (Венди) хозяева ничего не предпринимали и к семи-восьми месяцам клык встал четко на место и недокус ушел и что, прямо 1,5см недокус был? Ира пишет: например,насколько собака хороша по анатомии,насколько красива ее голова и т.д.... конечно, общая "правильность" и общая анатомия собаки куда важнее одного единственного недостатка! а для меня, например, целостность собаки в общем, куда важнее одного, даже выдающегося ее качества (того же профиля, например). собаку нужно оценивать В ЦЕЛОМ, а не отдельными статями, и учитывать ее недостатки соответственно ее достоинствам. прямолинейно и отдельными статями мыслят только недалекие заводчики и владельцы.
Овчарка Герда: Ира пишет: У меня лично к шеям бультерьеров гораздо большие претензии,чем к прикусу клещи или плотному перекусу.Вот не нравятся мне були с короткими шеями - старотипно и неэлегантно,как-то кургузо смотрятся такие собачки...никогда не будет красивой линии верха у собаки с короткой шеей. А еще бывают претензии к ЗК,ПК,кривой спине,скошенному крупу,плоским ребрам и т.д. и т.п....и все это поважнее будет клещеобразного прикуса... Верно , Ира. Правильную анатомию собаки никто еще не отменял, но большенству новичков это фиолетово, т.к похоже, что кроме прикуса они ничего больше не знают. Правильный прикус есть и можно топать на выставку за призовым местом, а какая в целом собака-пофиг. И мое мнение, что хорошую глубокую нижнюю челюсть определяют не столько коронки зубов, ( то, что мы видим торчащим из десен), а корни этих зубов. У хороших по размеру зубов и корни хорошие, а они как правило больше коронки. Размерность зубов наследственный фактор. А отсюда: от мелкозубых собак не получить собаку с хорошими зубами.
NANALI: Famous Star (Dusha) Famous Star (Dusha) пишет: и что, прямо 1,5см недокус был? Ты что???????????????????? недокус был примерно 5 мм Самый большой недокус был у Ляльки что то около 1 см, постепенно уходит на сегодня примерно 3 мм
Famous Star (Dusha): Овчарка Герда пишет: Правильную анатомию собаки никто еще не отменял, но большенству это фиолетово, большинство и не понимает, что это такое. упрутся во что-то одно и "закрепляют" это одно... в итоге и получаются... кривобокие плоские дристоножки, скачущие, как стреноженные, но зато с каким-нибудь одним гипертрофированным признаком. Овчарка Герда пишет: т.к похоже, что кроме прикуса они ничего больше не знают. ну так ведь прикус не терпит трактовок - в нем все ясно и недвусмысленно! а вот понять, почему собаки плохо двигается, или почему смотрится "странно" понять не все могут, тут понимание нужно, знания анатомии, как крепятся одни кости к другим и что откуда растет... а это не каждому дано осилить
Famous Star (Dusha): NANALI пишет: Ты что???????????????????? недокус был примерно 5 мм и клыки, небось, в правильном замке стояли... а тут недокус не по резцам, а по клыкам! клыкам просто некуда выходить - верхние клыки выйти помешают по-любому!
Мария Я: Да не все видят только прикусы, а вот узнавать все больше и больше очень интересно и читать опытных заводчиков тоже поучительно. Я вот еще и на собак то смотрю зацепила или нет. Сердцем короче и чхала я на зубы и шею, если щен меня зацепил. Не буду я заводчиом никогда. А вот на выставки походить в будущем хочется и собакен еще у меня будет. Вот и пытаемся хоть что то уяснить для себя
NANALI: Famous Star (Dusha) Да клыки стояли в замке просто верхний клык упирался в десну у одной с одной стороны у другой с другой стороны.
Овчарка Герда: Famous Star (Dusha) пишет: а это не каждому дано осилить Так и не осилят, если бы читали вдумчиво главы об анатомическом строении собак, об системах, коими напичкана собака, а не пролистывали эти страницы на сон грядущий. Не зная азов трудно и невозможно что-то осилить. Мария Я пишет: хоть что то уяснить для себя пишет: и чхала я на зубы и шею Ну с таким подходом трудно уяснять.
аdwеnchеrr: Helga Вот у такого заводчика,как Вы,я бы приобрела собаку.Человек,который не считает себя всезнающим в породе,во многом сомневающийся,но который ищет и учится,и действительно грамотно подбирает пару.( не из соседнего подьезда естественно).Про Вашу тактичность тоже не могу не сказать))Респект!
Ненси: Овчарка Герда пишет: цитата: Правильную анатомию собаки никто еще не отменял, но большенству это фиолетово, Famous Star (Dusha) пишет: большинство и не понимает, что это такое Famous Star (Dusha) пишет: цитата: а это не каждому дано осилить Овчарка Герда пишет: Так и не осилят,
аdwеnchеrr: Белянка Олеся(или Лиза,как вам больше нравится),может я не права,но мне вас совершенно не жалко.У вас не одна собака поперебывала и сейчас еще сколь их живет,не знаю-все с документами,не на рынке куплены.Вот развиться то как то уже надо было?Вы лично выбрали щенка,зная про его недокус,про анатомию.. его вам не в мешке вынесли!И заводчица вам сразу предлагала вернуть щена.Мне непонятно,зачем надо было вот так гадить?Это подленько все.Советую вам купить щенка у вышеодписавшихся,грамотных заводчиков,хотите-черненького,хотите-рыженького...))
Белянка: аdwеnchеrr пишет: Олеся(или Лиза,как вам больше нравится) Олеся (может скан ещё скинуть) аdwеnchеrr пишет: У вас не одна собака поперебывала посчитали? и сколько?аdwеnchеrr пишет: -все с документами,не на рынке куплены все и не на рынке. аdwеnchеrr пишет: Вы лично выбрали щенка,зная про его недокус,про анатомию. что без повтора никак!? мне сказано было, НЕБОЛЬШОЙ НЕДОКУС. приехала, посмотрела, Юля сказала, что он обязательно уйдёт. на шею я бы сама никогда и не обратила внимания. Юля сама мне в личке написала про шею. аdwеnchеrr пишет: Мне непонятно,зачем надо было вот так гадить? и мне тоже.аdwеnchеrr пишет: Советую вам купить щенка у вышеодписавшихся,грамотных заводчиков,хотите-черненького,хотите-рыженького...)) ну как куплю резиновую кв, так обязательно куплю
Ира: аdwеnchеrr пишет: и действительно грамотно подбирает пару.( не из соседнего подьезда естественно) А в вашем понимании,если кобель,который подобран в пару суке,живет в соседнем подъезде - то это уже будет безграмотная вязка?...А если он вообще в том же подъезде живет (то бишь частном доме) - то вязка,следуя вашей логике, - еще более безграмотная будет?... Между прочим,от меня в соседнем (ну почти...5 минут пешком...) подъезде живет отличный кровный кобель...а оказывается - это будет безграмотная вязка - если к кобелю пешком дойти можно...Спасибо!Просветили!...
белоля: Ира пишет: А в вашем понимании,если кобель,который подобран в пару суке,живет в соседнем подъезде - то это уже будет безграмотная вязка?...А если он вообще в том же подъезде живет (то бишь частном доме) - то вязка,следуя вашей логике, - еще более безграмотная будет?... А чем дальше скатаешься, тем круче Пусть хоть к простецкому.
Белянка: белоля пишет: А чем дальше скатаешься, тем круче Пусть хоть к простецкому. хорошо сказано!
Мария Я: Овчарка Герда Вы меня не поняли.
Helga: Белянка , отец вашего щенка далеко не простецкий кобель, у нас таких "простецких" очень немного, к сожалению. Тут еще долго можно говорить ни о чем, хотя не уверена, что вам что-то можно объяснить. Вы додергали своего заводчика до полного разрыва отношений, хотя уж с Юлей можно было договориться. Она не только собиралась возмещать вам стоимость щенка, но и ехать за ним к вам за 1000 километров. У нас таких заводчиков единицы! Но видимо, вы так этого и не поняли :( Белянка пишет: мне сказано было, НЕБОЛЬШОЙ НЕДОКУС. приехала, посмотрела Можно ведь было получить фото зубов по эл.почте заранее, да и просто с кем-то посоветоваться... я думаю, что вы отнеслись к покупке выставочной собаки очень легкомысленно, извините уж за прямоту...
Famous Star (Dusha): Ира пишет: А в вашем понимании, так мы уже разобрались же однажды, что "выездная вязка" - это только когда САМ ЕДЕШЬ К КОБЕЛЮ ЗА РУБЕЖ... если привезешь его в аренду, то это уже и не выездная вроде как... а теперь еще и безграмотная, поскольку он жить будет даже не в соседнем, а в твоем же подъезде! аdwеnchеrr пишет: Вот у такого заводчика,как Вы,я бы приобрела собаку. так что мешает-то? Helga Иришка! пора уже вязать тебе свою Хельгу! вона, народ в очередь уже выстроился с транспарантами! вот я теперь понял: чтобы щенки продавались хорошо, нужно быть "человеком, который не считает себя всезнающим в породе,во многом сомневающийся,но который ищет и учится"! вот только вопрос возникает: если ты все время ищешь и учишься, но никак не можешь научиться и найти (к тебе, Ириш, не относится), то на кой ляд такой негуманный, бестолковый и бесперспективный процесс сдался?!
Helga: Famous Star (Dusha) пишет: пора уже вязать тебе свою Хельгу! А мне как-то не очень хочется... как ни старайся, все равно обвинят во всем... Заводчики булей - это вообще самые ужасные создания на свете, они не только держат булей (а весь наш народ знает, что "нормальный человек такую собаку не заведет"), так они их еще и разводят! и отравляют жизнь покупателей короткими шеями, например :) Famous Star (Dusha) пишет: к тебе, Ириш, не относится А к кому относится? к "тому, кого нельзя называть"? :)
белоля: Helga пишет: отец вашего щенка далеко не простецкий кобель, у нас таких "простецких" очень немного, к сожалению. Совершенно не имела ввиду это.
Famous Star (Dusha): Helga пишет: А к кому относится? к "тому, кого нельзя называть"? :) если назову, то тему точно снесут в Токио Helga пишет: А мне как-то не очень хочется... да ты чо?! это ж преступление! да и нам уже хочется, чтобы ты вернулась с небес к нам, грешным! сходила и повязала, например, Хельгу в соседний подъезд... ну или искать уже перестала (вот только я не знаю, чего... но это тебе Адвенчерр подскажет... а то может ты уже и нашла давно ЭТО... ну чо искала... а и не знаешь, маешься! )
Helga: Famous Star (Dusha) пишет: да и нам уже хочется, чтобы ты вернулась с небес к нам, грешным! Да я еще тут, с вами, Андрей, рано мне на небеса :) Famous Star (Dusha) пишет: сходила и повязала, например, Хельгу в соседний подъезд... ну или искать уже перестала (вот только я не знаю, чего... но это тебе Адвенчерр подскажет... а то может ты уже и нашла давно ЭТО... ну чо искала... а и не знаешь, маешься! Странно как-то... Андрей, я тебя не трогала, не цепляла... зачем мне чужие слова приписывать? я где-то говорила, что невыездные вязки это плохо? покажи мне, где я такое сказала... Никогда не надо обострять первым... Мне вот интересно, меня ты оскорбляешь просто так, по привычке уже, или доброжелатели подсказывают, что я тебя оговариваю где-то?
Famous Star (Dusha): Helga да я тебя и не цеплял... я вроде как Адвенчерра цеплял , который написал, что де ищешь ты чо-та, не знаешь типа о породе, делаешь продуманные, не в соседнем подъезде, вязки... тебе слово "сарказм" знакомо? или тебе "доброжелатели подсказывают, что я тебя оговариваю где-то? " что-то ты стала промеж строк читать...
Helga: Famous Star (Dusha) пишет: да я тебя и не цеплял... я вроде как Адвенчерра цеплял Ты в следующий раз, когда будешь кого-то цеплять в своих постах, эти посты мне не адресуй... тогда будет у нас любовь и взаимопонимание...
Famous Star (Dusha): Helga пишет: тогда будет у нас любовь и взаимопонимание... а у нас и так, вроде, любовь и взаимопонимание... когда ты вдухе
аdwеnchеrr: Ира пишет: А в вашем понимании,если кобель,который подобран в пару суке,живет в соседнем подъезде - то это уже будет безграмотная вязка?...А если он вообще в том же подъезде живет (то бишь частном доме) - то вязка,следуя вашей логике, - еще более безграмотная будет?... Вот в моем понимании,в Москве сейчас, нет кобелей,которые бы обладали ярким экстерьером,хорошим прикусом при красивой голове,и несли ценные крови..(подростков в расчет не беру,возможно и засияют на рингах в ближайшее время такие ..) один все-таки есть но анонсов щенков от него я нигде не видела.. Famous Star (Dusha) пишет: ну или искать уже перестала (вот только я не знаю, чего... но это тебе Адвенчерр подскажет... Famous Star (Dusha) пишет: я вроде как Адвенчерра цеплял а зачем?я дорогу как то перешла? или оскорбила? Famous Star (Dusha) пишет: я вроде как Адвенчерра цеплял , который написал, я же вас девочкой не склоняю... а тоже можно -Дюша так хорошо подходит ..
Ира: аdwеnchеrr пишет: Вот в моем понимании,в Москве сейчас, нет кобелей,которые бы обладали ярким экстерьером,хорошим прикусом при красивой голове,и несли ценные крови.. Как скажете,милая аdwеnchеrr ,нет,так нет... А в Питере есть?...Или тоже нет?...
irins-vishnu: аdwеnchеrr пишет: Вот в моем понимании,в Москве сейчас, нет кобелей,которые бы обладали ярким экстерьером,хорошим прикусом при красивой голове,и несли ценные крови.. А где есть и кто?В Вашем понимании.
Famous Star (Dusha): аdwеnchеrr пишет: Вот в моем понимании,в Москве сейчас, нет кобелей,которые бы обладали ярким экстерьером,хорошим прикусом при красивой голове,и несли ценные крови. Вы так хорошо осведомлены о положении дел в Москве? сами на выставках смотрели, или делаете вывод на основании сарафанного радио? аdwеnchеrr пишет: один все-таки есть но анонсов щенков от него я нигде не видела.. Вы сильно заблуждаетесь. довольно много сейчас достаточно ярких собак с отличными кровями. аdwеnchеrr пишет: а зачем?я дорогу как то перешла? или оскорбила? да нет... но Вы так написали... мол вот Иришка что-то там ищет, вяжет продуманно... а остальные зашли покурить или пивка попить... чьи-то крылатые изречения мне это напоминает... аdwеnchеrr пишет: я же вас девочкой не склоняю... а тоже можно -Дюша так хорошо подходит .. ну я-то Вас не знаю... а если так, то принято писать "НИК ИМЯРЕК НАПИСАЛ", если ник явно не указывает гендерной принадлежности
аdwеnchеrr: Famous Star (Dusha) пишет: ну я-то Вас не знаю.. и то что я пишу от имени женского рода,вам тоже ничего не дало? Ира пишет: Как скажете,милая аdwеnchеrr ,нет,так нет... А в Питере есть?...Или тоже нет?... irins-vishnu пишет: А где есть и кто?В Вашем понимании. мне понятен ваш сарказм ,но уж извините,мое понимание,оно мое.. я его никому не навязываю
Famous Star (Dusha): аdwеnchеrr пишет: и то что я пишу от имени женского рода,вам тоже ничего не дало? нуууу.... у нас тут многие пишут не от своих родов... и даже от двух одновременно, бывает аdwеnchеrr пишет: мое понимание,оно мое.. вот я и спросил: оно основано на личных наблюдениях, или на чужом мнении?
Ира: аdwеnchеrr Вы не ответили на мой вопрос - в Питере,по-вашему,есть интересные кобели? А ваши инсинуации про мой якобы сарказм - это отговорки...Сказали "А" - скажите "Б"...или сказать просто нечего?...
аdwеnchеrr: Famous Star (Dusha) пишет: нуууу.... у нас тут многие пишут не от своих родов... а причем здесь многие? вы ко мне обращались конкретно.Могли бы и в профиль заглянуть.Ник мой не нравится?ну вот как то такой он у меня..а менять не хочу.. я могла бы имя собаки своей поставить,как многие здесь(Патрик),но опять же.. мужского рода оно..вы бы все равно озадачились.. Famous Star (Dusha) пишет: вот я и спросил: оно основано на личных наблюдениях, или на чужом мнении? вы хотите мне доказать,что мое мнение,оно или неправильное,или не мое..? Так я же сказала-не претендую на истину!!!
аdwеnchеrr: Ира пишет: Вы не ответили на мой вопрос - в Питере,по-вашему,есть интересные кобели? а почему я вам вообще должна отвечать? и еще в таком тоне..вы мне список городов предоставьте интересующих сразу.а то так до утра будете пытать меня по одному то.. Ира пишет: интересные кобели? "интересные" много где есть.
Famous Star (Dusha): аdwеnchеrr пишет: вы хотите мне доказать,что мое мнение,оно или неправильное,или не мое..? ну значит на чужом... так и скажите, что вилять-то? Ира пишет: Вы не ответили на мой вопрос во-во... на мой тоже
аdwеnchеrr: Famous Star (Dusha) пишет: так и скажите, что вилять-то? так не скажу....и не просите...
Ира: аdwеnchеrr пишет: а почему я вам вообще должна отвечать? Я так и думала,что вам сказать нечего будет.Конечно,вы никому ничего не должны,милая аdwеnchеrr. Просто в следующий раз подумайте хорошенько,прежде чем говорить "А"...вдруг на "Б" уже не найдется мыслей?...
Ира: аdwеnchеrr пишет: так не скажу....и не просите...
Famous Star (Dusha): аdwеnchеrr пишет: так не скажу....и не просите... да Бог с Вами! просят что-то нужное... а тут... ну Вы сами понимаете... аdwеnchеrr так Вы приезжайте... на ту же Националку... посмотрите и выводы делать будете, основываясь на собственном мнении, а не на кривом зеркале чужого.
аdwеnchеrr: Ира пишет: .Конечно,вы никому ничего не должны,милая аdwеnchеrr. кое кому должна,но уж точно не вам.Ира пишет: Просто в следующий раз подумайте хорошенько,прежде чем говорить "А"...вдруг на "Б" уже не найдется мыслей?.. милаяИра ,я вам обьяснила ,почему я так написала,в контексте именно этого частного случая... . а вы уже прицепились-подавай вам перечень всех племенных кобелей.. я понимаю ваш...мм.пыл в желании доказать мне,что все не так.. ну зачем вы так? я же от вас не требую никаких доказательств и информации...
irins-vishnu: аdwеnchеrr пишет: мне понятен ваш сарказмНикакого сарказма. Мне просто интересно. На мой взгляд в Москве достаточно много интересных производителей, соответствующих Вашим критериям.Может быть я чего не понимаю?
аdwеnchеrr: irins-vishnu пишет: На мой взгляд в Москве достаточно много интресных производителей, соответствующих Вашым критериям.Может быть я чего не понимаю? Ирина,я вам разве что то доказываю?я у вас что то спрашиваю?ваш взгляд-это ваш взгляд,я тут не выясняю у кого он правильнее.irins-vishnu пишет: И ещё .Вы вообще собак в Москве ,или где то ещё живьём видели? Или только по картинкам под свои критерии подгоняете? у меня есть книжка-раскраска,"мой любимый бультерьер" ...вот...на ней выросла.
Ира: аdwеnchеrr пишет: irins-vishnu пишет: цитата: И ещё .Вы вообще собак в Москве ,или где то ещё живьём видели? Или только по картинкам под свои критерии подгоняете? у меня есть книжка-раскраска,"мой любимый бультерьер" ...вот...на ней выросла. Отличный ответ!Десять баллов! Я не придираюсь...не виноватая я - это Вы сами себя поставили в смешное положение...
Helga: Мне тоже ответ понравился... смиффно!
Famous Star (Dusha): аdwеnchеrr пишет: у меня есть книжка-раскраска,"мой любимый бультерьер" дайте-ка угадаю.... в этой книжке только один бультерьер?!... Ваш (любимый)!
Helga: Famous Star (Dusha) пишет: в этой книжке только один бультерьер?! Нет, там все московские и питерские кобели :) только вот каким боком они к теме относятся?
Коза-Дереза: аdwеnchеrr пишет: а вы уже прицепились-подавай вам перечень всех племенных кобелей.. я понимаю ваш...мм.пыл в желании доказать мне,что все не так.. ну зачем вы так? я же от вас не требую никаких доказательств и информации... аdwеnchеrr пишет: я вам обьяснила ,почему я так написала,в контексте именно этого частного случая... столько умных словей.... но вот как доказательство теоремы Ферма, ничего не понятно... видны тока надутые щеки... но щек много! что-то мне это очень сильно напоминает... и еще шарады с никами: хочешь, отгадай кто я....
Famous Star (Dusha): Helga пишет: только вот каким боком они к теме относятся? да все к тому, что вязаться ни в соседнем подъезде, ни на соседней улице, ни даже в соседнем городе НИЗЗЯ! Коза-Дереза пишет: что-то мне это очень сильно напоминает... я уже писал про это Коза-Дереза пишет: и еще шарады с никами: хочешь, отгадай кто я.... помнишь, была такая реклама: "Хочешь я угадаю, как тебя зовут?"(с)
аdwеnchеrr: Коза-Дереза пишет: столько умных словей.... но вот как доказательство теоремы Ферма, а вы,я тоже,смотрю... не лыком шиты!!! Коза-Дереза пишет: ничего не понятно... а вам и не надо понимать,я же не вам отвечала Коза-Дереза пишет: видны тока надутые щеки... вот так вы меня себе представляете??? Коза-Дереза пишет: но щек много! это уже Кастанедой попахивает Коза-Дереза пишет: что-то мне это очень сильно напоминает... Вот читая ваши посты,я вас тоже,надо признаться, не очень.. воспринимаю... Коза-Дереза Я знаю,что существуют много людей,которые и знают больше.чем я,и умеют лучше,чем я ..
Helga: Famous Star (Dusha) пишет: да все к тому, что вязаться ни в соседнем подъезде, ни на соседней улице, ни даже в соседнем городе НИЗЗЯ! Можно! А соседний город у Москвы - это какой?
Ира: Helga пишет: Можно! Можно,то можно,конечно...но это будет безграмотная вязка,как объяснила нам аdwеnchеrr ...Грамотная - это только если ехать далеко-далеко...чем дальше - тем грамотней... Да и живем мы в Москве,а в Москве нет нормальных кобелей для вязок - опять же аdwеnchеrr нам все объяснила... Так что это будет вдвойне безграмотная вязка... Helga пишет: А соседний город у Москвы - это какой? Питер!(я так мыслю...) Поэтому я и спросила мнение аdwеnchеrr о питерских кобелях...но ответа не получила...
Овчарка Герда: Helga пишет: А соседний город у Москвы - это какой? Мухосранск, вроде. Всю тему как мухи зас.....
Famous Star (Dusha): Helga пишет: А соседний город у Москвы - это какой? таки все замкадье аdwеnchеrr пишет: это уже Кастанедой попахивает а при чем здесь проповедник шаманизма и Пути Познания? про щеки у него ничего не было, вроде бы... у него про кончики пальцев было может Вы Тарквемаду имели в виду? тот многое считал лишним
аdwеnchеrr: Ира пишет: Можно,то можно,конечно...но это будет безграмотная вязка,как объяснила нам аdwеnchеrr ...Грамотная - это только если ехать далеко-далеко...чем дальше - тем грамотней... Да и живем мы в Москве,а в Москве нет нормальных кобелей для вязок - опять же аdwеnchеrr нам все объяснила... Так что это будет вдвойне безграмотная вязка... Ира опять 25.. ну что вы как ребенок??Я вообще такое не говорила,это уже ваши измышления Можно провести грамотную вязку ,выбрав производителя из доступных.Наверняка,если бы было возможно,вы свозили бы свою суку в Англию..(к примеру )не потому что дальше,а потому что нет у нас пока таких производителей,как там
Овчарка Герда: Ира пишет: опять же аdwеnchеrr нам все объяснила Да ничего она не объясняла. Человек имеет свое мнение по этому поводу. Пусть и ошибочное ( по поводу кобелей), но это её мнение. Чего его оспаривать и доказывать. И не надо себе лукавить и обманываться, ведь очень много заводчиков, которые уже имеют не по одному помету дальше своего города и не бывали на вязку. И даже если кобель прекрасный экстерьером и от него десяток пометов уже на разных суках, то ведь это не останавливет. А как потом с этими кровями и как комбинировать- дело десятое Видимо критерий один- кобель хороший, повяжу, а дальше уж видно будет......
аdwеnchеrr: Famous Star (Dusha) пишет: про щеки у него ничего не было, вроде бы... не нее....было!!!! много эпизодов галлюцинаций с уродливыми лицами,выражающими разные эмоции..
Ира: Овчарка Герда пишет: И не надо себе лукавить и обманываться, ведь очень много заводчиков, которые уже имеют не по одному помету дальше своего города и не бывали на вязку. И даже если кобель прекрасный экстерьером и от него десяток пометов уже на разных суках, то ведь это не останавливет. А как потом с этими кровями и как комбинировать- дело десятое Видимо критерий один- кобель хороший, повяжу, а дальше уж видно будет...... Да,согласна,такая ситуация имеет место быть...Видимо,не все планируют свою племенную деятельность...я бы даже сказала,что не все,кто вяжет своих сук,знают,что именно хотят получить от вязки...многие просто продают своих щенков и не ведут с ними никакой дальнейшей племработы...
Коза-Дереза: Овчарка Герда пишет: Человек имеет свое мнение по этому поводу. Пусть и ошибочное ( по поводу кобелей), но это её мнение. Чего его оспаривать и доказывать. да никто и не оспаривает "чужого" мнения... его просто нет, имхо... мнение - это когда человек произносит все внятно, что он считает, что в москве достойных кобелей нет потому, что........... а вот достойные кобели, по его мнению, это - вот такие..... это мнение.... просто "кобелей нет" - это больше на некое голословное заявление похоже, а не на мнение... имхо.... но я не настаиваю... ведь не все могут свое "мнение" выразить и обосновать....
Овчарка Герда: Ира пишет: Да,согласна,такая ситуация имеет место быть...Видимо,не все планируют свою племенную деятельность...я бы даже сказала,что не все,кто вяжет своих сук,знают,что именно хотят получить от вязки...многие просто продают своих щенков и не ведут с ними никакой дальнейшей племработы Правильно и при этом гордо называют себя заводчиками- породниками. А по сути это вид размножения собак ничем не отличающийся от деятельности тех, кого называют размноженцами. Берут начинающие собак у такого заводчика, планы строят..... и облом,с . То кровей таких завались, то они уже устаревшие, то тип собак уже не котируется.
Famous Star (Dusha): Коза-Дереза пишет: это больше на некое голословное заявление похоже, а не на мнение... да нет... обычный нигилизм... к тому же не новый! вспомним, нам уже объявляли, что все мы тут последние 30 лет лишь почву готовили для пришествия нового Мессии породы. Овчарка Герда пишет: то они уже устаревшие, ну не все "устаревшие крови" так уж плохи! ну согласись, а то придется мне обосновывать и мне скажут, что опять рекламирую Коза-Дереза пишет: ведь не все могут свое "мнение" выразить и обосновать.... ну не у всех оно и есть! многие принимают за "свое мнение" фантазии и заблуждения других
Эльвира: Famous Star (Dusha) пишет: многие принимают за "свое мнение" фантазии и заблуждения других отлично сказано! твоё?
Овчарка Герда: Famous Star (Dusha) пишет: ну не все "устаревшие крови" так уж плохи! ну согласись, Соглашаюсь, в той части, которую имеешь вввиду по кровям. С ясным умом и трезвой головой на " устаревших кровях" можно неплохо в породе работать, приливая по чуть-чуть свежачок и то не в погоне за "модной кровью", а в плане улучшения экстерьера и убирания нежелательных признаков. А имеем в большей степени за последнее время- винегрет по кровям, где всего намешано ауткроссом и какой линии принадлежит собака уже и не разобраться. В лучшем случае виден инбридинг и то опять из-под кроссовых собак род. поголовья. Вот и имеем иногда непойми что и не знаем откуда вылезло что. А списываем в целом на породу всякие косяки бессистемного разведения ( хотела написать "спаривания", да ладно уж, хотя это больше подходит.)
Эльвира: Ира пишет: А мне нравится. Когда на улице от меня начинают требовать,чтобы я одела на "своих свиней" намордники и обмотала их строгачами и цепями во избежание пожирания ими невинных граждан но мы не на улице , а на породном форуме , и мы не пристаём к несчастной владелице буля с дкрацкими требованиями - не актуален здесь такой жесть уж извините
Ира: Famous Star (Dusha) пишет: ну не все "устаревшие крови" так уж плохи! Однозначно (не плохи). Овчарка Герда пишет: А имеем в большей степени за последнее время- винегрет по кровям, где всего намешано ауткроссом и какой линии принадлежит собака уже и не разобраться. В лучшем случае виден инбридинг и то опять из-под кроссовых собак род. поголовья. Вот и имеем иногда непойми что и не знаем откуда вылезло что. А списываем в целом на породу всякие косяки бессистемного разведения Да,к сожалению,стало очень много таких непонятных кроссовых особей в породе...совсем одно дело делать кросс с дальнейшими планами в отношении вязок этих детей по выводу уже их детей на линию,и совсем другое - делать кросс и продавать щенков всем желающим...типа пусть потом уже хозяева вяжут своих соб как хотят...
Famous Star (Dusha): Овчарка Герда вот даже спорить с тобой не стану! Ира пишет: делать кросс и продавать щенков всем желающим... "бабло побеждает зло" но ведь и не все линейные и инбридные вязки так уж продуманы и полезны!
Ира: Famous Star (Dusha) пишет: но ведь и не все линейные и инбридные вязки так уж продуманы и полезны! Да,конечно,далеко не все,согласна с тобой.
Овчарка Герда: Коза-Дереза пишет: мнение - это когда человек произносит все внятно, что он считает, что в москве достойных кобелей нет потому, что........... а вот достойные кобели, по его мнению, это - вот такие..... Какие "вот такие"? Вкладывался один смысл- племенные, четко передающие свои лучшие качества. Выставочные кобели, красивые кобели- это несколько иное. ( все знают, что это иной раз не совмещается в одной с обаке) Вы думаете что имелись в виду достойные кобели российского развода с 3-4 колена хотя бы? Отнюдь. Их даже не рассматривают в плане потенциальных женихов. А чтобы понятнее было, то посмотрите раздел рождения щенков стандартов и посмотрите кто папашки. Вот по этому "потому, что" имеет очень большое пояснение.
Famous Star (Dusha): Ира пишет: Да,конечно,далеко не все с разума и разумности начали, ими же и закончили!
полная версия страницы