Форум » Вопросы разведения » диван или ринг? pet or show? » Ответить
диван или ринг? pet or show?
Синька: Всем доброго дня! Вот уже второй месяц мы терзаемы некоторыми вопросами в отношении нашей булечки. Дело в том, что консультироваться лично удаётся лишь с двумя заводчиками, а их ответы расходятся. Поэтому очень хотелось бы узнать ваше мнение. Попробую не затягивать... Прошлой весной решили приобрести бульку, нашли хорошего понимающего заводчика, выбрали девочку и наша семья пополнилась. Сразу скажу что вопроса на счёт любви не стоит, она по-настоящему наша, мы её очень любим. Единственная "незадача", что помимо "собаки на диван" хотелось конечно ещё по выставкам походить. Собственно мы этим и занимались, выставлялись в классе бейби 2 раза, готовились к щенкам, позже юниорам и т.д. Только в пол года нам указали на сильный недокус. Кто-то сказал что возможно позже клык сам встанет на место. Делали массаж, упражнения... но вот уже почти два месяца прошло, а результатов 0 Просто я не представляю как ходить на выставки, если ты не уверен в своей собаке на 100%. Даже когда были на тренинге по хендлингу у Гайдуковой, она говорила что настрой это очень важно "Вы не участвуете, а побеждаете! Вы пришли побеждать!" А что уж говорить про монопородки? Давайте я выложу фото прикуса. Может быть дорожка в ринг нам ещё "не заказана"? 9 декабря: сегодня:
irins-vishnu: Anchela Я не ругаюсь. Anchela пишет: Получается, что вы хотите отомстить соседу, а какаете под собственную дверь. Фи, как не красиво.Это у Вас ,так получается, каждый понимает по мере своих способностей. Anchela пишет: Цветочку и Дюше по большому счету не родословная ни метрика вашего щенка не нужна. Что же они сидят в этой теме"денно и ношно" Famous Star (Dusha) Андрей! Ты опять выдёргиваешь фразы ,выгодные тебе в данный момент. Я понимаю, что ты таким образом развлекаешься, иначе как объяснить твоё неотлучное пребывание в этой теме.Ты же умный человек. У тебя прекрасная, милая,добрая жена, маленький сын , куча собак и множество домашних дел.Меня всегда удивляет твоё желание "копаться в чужом белье" .Неужели тебе не жаль своего драгоценного времени? Извини, конечно,не моё это дело. Сама такая, Чего, спрашивается сижу в этой теме, где всё переливается из пустого в порожнее?Муж вон ,уже разозлился не на шутку.Всё сказано, решения приняты.
Буля-Филя: Anchela
irins-vishnu: Anchela Ну и воображение у Вас .Братками с битами её Дюша пугал. Anchela пишет: а страсти в ответах форумчанам нарастают, Вот, вот.Благодаря этим страстям, конфликты затягиваются, люди накручиваются , начинают говорить неприятные вещи.В конце концов все наговорятся и разойдутся по своим темам, а эти,двое ,останутся со своими нерешёнными проблемами и ешё большим непониманием.
Овчарка Герда: angel пишет: Наталья Павловна, зубы нельзя предсказать у булей, поэтому проблема зубной системы и не вина заводчика, никто не дает гарантию на зубы Друзья- товарищи,. Уже берега теряем по моему. Очень удобнаЯ формулировка-" нельзя предсказать проблемы с ЗС. Все вкучу уже смешали. Теперь и постав клыков наперекосяк уже невозможно предсказать!!! Пускать в разведение меньше надо собак с такими траблами. ИМХО. А то начали с прикуса( бесчетное количество собак с этой проблемой), и отсутстывием Р4, Р1. А теперь уже договариваемся, что и клыки в десна непредсказуемо, и узкая челюсть незнамо откуда вылезает сама собою, и уже о резцах звонки идут. Сами же себе врем, заводчики. Как народу , покупающему щенков, верить-то уже, что будет качественная собака. Ни на что гарантий не даете, пипец. Так не разводите барахло.
Famous Star (Dusha): angel пишет: А чего ты так разошелся то, рыльце в пушку, что так оскорблениями посыпал? в каком? это твое рыЛИЦО (рыльцем как-то даже язык не поворачивается назвать ЭТО ) ту не то, что в пушку, а просто в пуховой перине, как выяснилось... и все-то ты у нас про правку зубов знаешь... хотя зачем бы оно тебе было нужно, если у тебя "все собаки с идеальными зубами", даже представить не могу! и родословные тебе по спец-цене изготавливают (видимо не в РКФ, а сразу в аппарате Президента РФ) и читать и считать ты не умеешь... о чьих рыльцах ты тут рассуждаешь-то вообще?! angel пишет: Вот у тебя есть возможность, сейчас, здесь на форуме, на деле показать какой ты порядочный и приличный человек. ой... я даже во 2 классе школы на "понял" и "слабо" не велся! понадобится - сделаем, нужно будет - поможем! мы же не ты! irins-vishnu пишет: Вы опять выдёргие фразы выгодные тебе в данный момент. да ничего я не дергаю! цитирую фразу целиком! разве что то, что ты написала, и то, что имела в виду - суть разные вещи, но тут уж я не виноват irins-vishnu пишет: У тебя прекрасная, милая,добрая жена, маленький сын , куча собак и множество домашних дел. я - сороконожка и сорокоручка (ну и еще сороко-кое-что-еще ) все успеваю, все обихожены и все довольны
angel: Овчарка Герда пишет: Сами же себе врем, заводчики. Как народу , покупающему щенков, верить-то уже, что будет качественная собака. Ни на что гарантий не даете, пипец. Так не разводите барахло. Так покажи пример. Получи помет, один, второй и дай гарантии и просчитай. Многие уже начинают использовать зарубежные крови, у родителей мы видим и зубы и клыки, а щенки могут родиться с зубами отличными от родителей. Кто может знать, что и кто делал с ЗФ у чужих собак и какие зубы стоят за прародителями.
irins-vishnu: Овчарка Герда Оля. У моей Мафии достаточно широкая нижняя челюсть, у клык всё равно в десно. Ине барахло она , потому как интерчемпиона закрыла легко и при серьёзной конкуренции.Щенки от неё не поголовно имеет этот недостаток.Принцеса, дочь Шведа и Мафии имеет отличный прикус в свои семь лет.У однопомётницы Серсеи прекрасный прикус и она достойная собака.Я могу перечислить много её потомков и уж поверь на слово , что это именно так.Сама понимаешь, что от собаки, имеющий безупречный прикус и ничего более выдающегося,не получишь качественное поголовье.У твоей собаки всё прекрасно, а вот у её однопомётников проблемы и с зубами и со слухом имеются.Та что, её мать не стоило вязать?От собак с отличным прикусом рождаются щенки с недостатками в зубной системе и наоборот.И ты это прекрасно занешь.
angel: Famous Star (Dusha) пишет: понадобится - сделаем, нужно будет - поможем! мы же не ты! Опять бла-бла-бла. Уже нужно, ты разве не понял? Вот возьми и сделай. Я не даю советов, дабы разосрать заводчика и владельца, а потом,........."если понадобится", как ты это делаешь. irins-vishnu пишет: Сама понимаешь, что от собаки, имеющий безупречный прикус и ничего более выдающегося,не получишь качественное поголовье.У твоей собаки всё прекрасно, а вот у её однопомётников проблемы и с зубами и со слухом имеются.Та что, её мать не стоило вязать?От собак с отличным прикусом рождаются щенки с недостатками в зубной системе и наоборот.И ты это прекрасно занешь. Если бы всё было так просто, то уже были бы питомники с идеальными собаками и щенками от них.
irins-vishnu: Famous Star (Dusha) пишет: это твое рыЛИЦО (рыльцем как-то даже язык не поворачивается назвать ЭТО Буля-Филя Anchela Нет желания погрозить Дюше и сказать:Ай.Ай.Ай, как некрасиво ты себя ведёшь!" Это не Anchela пишет: какаете под собственную дверь. Тут буквально об..ют. Какие то двойные стандарты у Вас.
Овчарка Герда: angel пишет: Так покажи пример. Получи помет, один, второй и дай гарантии и просчитай. А это мне точно надо? Я уже выросла из того возраста, когда рвутся в разведение, мне это ДАВНО не интересно. Мне просто больше доставляет удовольствие общение со своими собаками и просто любить их, а не за приносящие шелестюшки. Я даже свою знаменитую и всем известную в породе суку стаффи не вяжу. angel пишет: Кто может знать, что и кто делал с ЗФ у чужих собак и какие зубы стоят за прародителями Что делал с ЗУБНОЙ ФОРМУЛОЙ? А что можно сделать с ЗУБНОЙ ФОРМУЛОЙ? Если только уменьшить удалением или увеличить протезированием их количество Формула зубная, это их полное количество с наименованием. Не путай ЗФ с ЗУБНОЙ СТИСТЕМОЙ, это ни к лицу заводчику, говорить неведая о предмете разговора.
irins-vishnu: Овчарка Герда пишет: мне это ДАВНО не интересно. Тогда к чему был предыдущий "Крик души"? Теоретически рассуждать все мастера. Если нет возможности и желания что то делать самому, так зачем указывать другим?
angel: Овчарка Герда пишет: мне это ДАВНО не интересно. А когда было интересно, получала идеальных щенков, стесняюсь спросить? Овчарка Герда пишет: Мне просто больше доставляет удовольствие общение со своими собаками и просто любить их, а не за приносящие шелестюшки. А вот это вообще не красиво, на породном форуме, где заводчиков полно. Или все заводчики здесь не любят своих собак, а только шелестяшки от них получают, за это и полюбить могут?
irins-vishnu: angel пишет: А вот это вообще не красиво, на породном форуме, где заводчиков полно. А Дюша что, ушёл не попрощявшись?
Овчарка Герда: irins-vishnu Ира, да не о твоей и о твоих собаках у меня в посту разговор. А удручает то, что стало все невозможно предсказать по словам заводчиков. Не на что не дается гарантии. К слову. Проблем с хвостами в породе не было, как в других породах. Но и эта проблема появилась, и заломы, и изломы. А если вообще визуально не видн, а только на ощупь можно узнать об этом пороку, то получают оценку и вперед! В разведение! Глаза давно у булей округляются, пясть как у овчаров длиннющая и с наклоном, и плюсны удлинились... У каждой собаки что-то есть " свое", а повязали всех и встретилось все в куче у какой-то собаки.
irins-vishnu: Famous Star (Dusha) пишет: я - сороконожка и сорокоручка (ну и еще сороко-кое-что-еще ) все успеваю, все обихожены и все довольны Понятно, остаёться только" копаться в чужом грязном белье."
Anchela: irins-vishnu пишет: Нет желания погрозить Дюше и сказать:Ай.Ай.Ай, как некрасиво ты себя ведёшь!" Так это они с Анжелой развлекаются, у них это взаимно, я пару раз пробовала им пальчиком погрозить, бесполезно. Я их посты по цитатам читаю, если вижу angel пишет: или Famous Star (Dusha) пишет:, пропускаю, а все остальное читаю.
Anchela: irins-vishnu пишет: В конце концов все наговорятся и разойдутся по своим темам, а эти,двое ,останутся со своими нерешёнными проблемами и ешё большим непониманием. Вот-вот
Овчарка Герда: irins-vishnu пишет: У твоей собаки всё прекрасно, а вот у её однопомётников проблемы и с зубами и со слухом имеются Ира, ты о Розке говоришь? Расскажи мне кто глухой из её сестер. Их всего четыре сестры однопометницы. Все слышашие, выставляющиеся, закрытые. Скажи, что ошиблась, а то спать теперь не буду.
irins-vishnu: Овчарка Герда пишет: Проблем с хвостами в породе не было были, но значительно реже,сейчас очень часто встречаются некорректные хвосты. Залом виден сразу при рождении, а вот изгибаться змейкой,или просто в сторону хвост начинает значительно позже , месяцев в пять,а то и позже.Сама столкнулась с этим у минибульки.Приехала в три месяца с ровным хвостиком, постепенно кончик начал искривляться и загнулся в сторону. Выставляла достаточно много, ни один эксперт не сделал замечание, хотя прощупывали почти все, проверяли на залом.За всё мою практику получила двух щенков с заломами, кобель был продан вообще без докуменов, это очень давно было, а сука недавно с пометкой в метрике "не для племенного использования"
irins-vishnu: Овчарка Герда Я ошиблась.Спи спокойно.
Овчарка Герда: angel пишет: А когда было интересно, получала идеальных щенков, стесняюсь спросить Идеальных? Анжел, ты с дуба или выше рухнула. Идеальная собака еще не родилась ни у кого.
Буля-Филя: irins-vishnu пишет: Буля-Филя Anchela Нет желания погрозить Дюше и сказать:Ай.Ай.Ай, как некрасиво ты себя ведёшь!" irins-vishnu А вот так красиво: irins-vishnu пишет: Famous Star (Dusha) Хамло ты конченное Вот после этих Ваших слов я и вмешалась. Тут уже давно всё некрасиво получилось. А вообще давайте прекращать спор, спать охота.
irins-vishnu: Я ухожу. Всем спокойной ночи.
angel: Anchela пишет: Так это они с Анжелой развлекаются, у них это взаимно, я пару раз пробовала им пальчиком погрозить, бесполезно. Ань, ну не лукавь, я никого не оскорбляю. Anchela пишет: если вижу angel пишет: или Famous Star (Dusha) пишет:, пропускаю, а все остальное читаю. Отличное оправдание, чтобы остаться чистенькой и беленькой. Овчарка Герда пишет: Ира, да не о твоей и о твоих собаках у меня в посту разговор. А удручает то, что стало все невозможно предсказать по словам заводчиков. Не на что не дается гарантии. Еще одна.........с отличными оправданиями. Разговор шел о гарантии на зубы. Может быть кто-то дает, покажишь таких? А залом хвоста и крипторхизм - это дисквалифицирующие признаки, о каких гарантиях может быть речь?
Буля-Филя: А Андрей и правда в конце разошелся в своём духе (эх, сглазила я!). Спокойной ночи.
Овчарка Герда: angel пишет: А вот это вообще не красиво, на породном форуме, где заводчиков полно. Или все заводчики здесь не любят своих собак, а только шелестяшки от них получают, за это и полюбить могут? А не заводчикам, а просто любящим своих собак не место уже на форуме? А если не в разведении, то и слова не имей с мнением? Ты забыла видимо, что собак можно ПРОСТО ЛЮБИТЬ и при этом их не разводить, не плодить, не размножать. ( выбирай, что из трех последних слов больше нравится) . А больше 40 лет в собаководстве, то думаю, что не случайный человек все-таки и наверное что-то понимаю в них немного.
Овчарка Герда: angel пишет: дисквалифицирующие признаки Анжела, в обморок-то с выпученными глазками сама от себя упала? Это что за новый термин" дисквалифицирующие признаки" дисквалифицирующими ПОРОКИ бывают.
angel: Овчарка Герда пишет: Ты забыла видимо, что собак можно ПРОСТО ЛЮБИТЬ и при этом их не разводить А ПРОСТО любить и разводить не может? Это два не совместимых термина? Уж, если так считаешь, не думаю, что правильно это озвучивать, можно и обидеть кого ненароком.
Овчарка Герда: irins-vishnu пишет: Приехала в три месяца с ровным хвостиком, постепенно кончик начал искривляться и загнулся в сторону. Выставляла достаточно много, ни один эксперт не сделал замечание, хотя прощупывали почти все, проверяли на залом Ира, ну прекрасно же сама знаешь, что в этом виновно не смещение хвостовых позвонков, как при заломе и изломе, а хвостовые мышцы причина искривления их неравномерность натяжения, а это не считается пороком, если только отметят недостатком.
LoveBuls: Свои пять копеек вставлю,или проясните для меня ситуацию: что уже никак нельзя повлиять на заводчика,чтобы она сделала таки родословную и передала владельцам,ну хотя бы за их счёт?! Меня не интересен вопрос качества щенка,а только документальные отношения. Думаю ответ на этот вопрос будет интересен не только мне,а и будущим покупателям в независимости из какого питомника будут брать щенка. Спасибо.
schkoda: Да уж, прочитаешь и грустно как-то становиться Где искать порядочных заводчиков , а так просто человеческих отношений охото
Мария Я: Я делала родушку сама. Малыш приехал с метрикой. У нас в городе нет клуба. Мы в отпуске в другом городе отдали в клуб заплатили и получили через некоторое время.
Проза: Почитала всю тему, оказывается как же мне повезло с заводчиком... И родословную оформила мне сама, и сейчас я отправила ей документы на получение диплома ЮЧР, хотя я могла бы сама его получить, но в нашем городе это 2000 стоит, а заводчица мне за 500 рэ все сделает... (это с почтовыми расходами) Никогда больше не пойду на форум что то спрашивать, а то один раз тоже такое раздули... Нет, я не скажу, что все плохие, просто сколько людей столько и мнений! Вам , Дана, скажу одно, по теме: ИДИТЕ НА ВЫСТАВКУ! Пусть Вашу собаку оценит ЭКСПЕРТ! На то он и специалист, верно? А остальные...ну что ж, каждый со своей колокольни смотрит.
Famous Star (Dusha): "кому не спится в ночь глухую?!"(с) irins-vishnu пишет: Оля. У моей Мафии достаточно широкая нижняя челюсть, у клык всё равно в десно. Ине барахло она зная Ольгу, это она в общем смысле рассуждала, абстрактно, так сказать. не примеряй все на себя! хватит нам тут одной "ответственной за породу" irins-vishnu пишет: Нет желания погрозить Дюше и сказать а Дюше, грози-негрози... все в рамках! трогать меня не надо и я мимо пройду тем более, что ганжела за всю свою жизнь за свои базары ни разу не ответила и ни одного факта не привела, только свои бредни... знаешь термин "юродивый"? а "деревенский дурачок"? вот это все про нее. но ставить ее на место таки иногда необходимо ... типа напоминать ей, кто она и где ее место. Овчарка Герда пишет: Что делал с ЗУБНОЙ ФОРМУЛОЙ? А что можно сделать с ЗУБНОЙ ФОРМУЛОЙ? она ее ВЫЧИСЛЯЛА irins-vishnu пишет: А Дюша что, ушёл не попрощявшись? таки Дюша не нянька вам тут, чтобы следить за сухостью памперсов присутствующих... Дюше вставать и за руль садиться в 5 утра надо irins-vishnu пишет: Понятно, остаёться только" копаться в чужом грязном белье." у тебя постоянный повтор про "грязное белье" это манечка? где белье-то? ты вообще знаешь, что значит "грязное белье"? Одна семейная пара переехала жить в новый дом. Утром жена, едва проснувшись, выглянула в окно и увидела соседку, которая развешивала сушить белье. - Посмотри, какое у нее грязное белье, - сказала она своему мужу, - наверно, у нее плохое мыло или она не умеет стирать, надо бы ее поучить. И так всякий раз, когда соседка вывешивала белье, жена удивлялась тому, какое оно грязное. В одно прекрасное утро, жена посмотрела в окно и вскрикнула: - О! Сегодня белье чистое, наверно, соседка научилась стирать! - Да нет, - сказал муж, - просто я вымыл окно. Так и в нашей жизни, всё зависит от нашего окна, через которое мы смотрим на мир. И прежде, чем критиковать других, необходимо убедиться, что наши сердца и намерения чисты. irins-vishnu пишет: У твоей собаки всё прекрасно, а вот у её однопомётников проблемы и с зубами и со слухом имеются. ВОТ ЭТО ГРЯЗНОЕ БЕЛЬЕ! Буля-Филя пишет: А Андрей и правда в конце разошелся в своём духе (эх, сглазила я!). был старый советский мультик (еще с детства помню), там Ёжик песенку пел: "Со мною можно ладить, не нужно только гладить..."(с) будем считать меня именно таким ежом. хотя я скорее, Доктор Хаус... очень похож, правда-правда! LoveBuls пишет: что уже никак нельзя повлиять на заводчика,чтобы она сделала таки родословную и передала владельцам,ну хотя бы за их счёт?! повлиять нельзя, к сожалению. это только вопрос культуры или безкультурия. schkoda пишет: Где искать порядочных заводчиков , а так просто человеческих отношений охото да не все так печально! есть их-таки на свете! Проза пишет: И родословную оформила мне сама, и сейчас я отправила ей документы на получение диплома ЮЧР, хотя я могла бы сама его получить, но в нашем городе это 2000 стоит, а заводчица мне за 500 рэ все сделает... на фоне суровых реалий жизни, даже нормальные человеческие отношения иногда кажутся чем-то сказочным!
Famous Star (Dusha): angel пишет: Опять бла-бла-бла. вот уж у кого "бла-бла-бла", так это всегда у тебя angel пишет: Уже нужно, ты разве не понял? Вот возьми и сделай. ну уж точно не по твоей указке. angel пишет: Я не даю советов ты-то? ГЫЫЫЫЫЫЫЫ... вот только пользоваться твоими советами не пожелаешь никому angel пишет: А вот это вообще не красиво, на породном форуме, где заводчиков полно. а главное, где присутствуют "европейские заводчики". angel пишет: Ань, ну не лукавь, я никого не оскорбляю. angel пишет: Отличное оправдание, чтобы остаться чистенькой и беленькой. angel пишет: Еще одна.........с отличными оправданиями. как всегда... Овчарка Герда пишет: Это что за новый термин" дисквалифицирующие признаки" дисквалифицирующими ПОРОКИ бывают. для некоторых разницы нет! angel пишет: А ПРОСТО любить и разводить не может? "разводят" лохОв!
Петра: Мария Я пишет: Я делала родушку сама. А нам заводчик оформляла родословную Председатель клуба нашего (Беларусь) сказала, что оформление документов только в России (по месту рождения щенка), она потом только зарегистрирует ее в БКО
Мария Я: Петра пишет: А нам заводчик оформляла родословную мне Инна тоже предлогала))), я сказала, что сама сделаю. Мне и скан теста выслали и вообще мой заводчик никогда меня не в чем не упрекнула хотя я тоже пишу про зубы и про болячку нашу писала чего скрывать то?? ну хочется посоветоваться, в чем дело? не вижу проблемы вообще.
Петра: Мария Я пишет: ну хочется посоветоваться, в чем дело? не вижу проблемы вообще.
Евгений: Мария Я пишет: вообще мой заводчик никогда меня не в чем не упрекнула Всё правильно , такие и должны быть отношения между заводчиком и хозяином собаки, это нормально , не нормально когда наоборот .
Синька: Давайте уже навсегда закроем эту тему, пожалуйста. Напоследок мне бы хотелось обратиться к нашему заводчику – Ирине. Не надо заламывать руки у меня в ЛС, писать о том, какие мы плохие и какая вы хорошая. Я устала объяснять почему я создала эту тему, мои слова не расходятся с тем, что я уже здесь выкладывала, могу лишь вновь процитировать свои же слова вам лично. Но нужно ли вам это, когда злоба и жажда мести застлала вам глаза? Я не собиралась предъявлять вам претензии. Вы расценили по-иному. И мне вас искренне жаль, это правда. Если вам тяжело увидеть истинную природу явлений, если всё воспринимается вами через призму подлости и лицемерия, то это страшно… Мне бы не хотелось испытать нечто подобное. Люди, наверное, не озлобливаются просто так… но это ваша история и мир в котором живёте вы. Если позволите, я дам вам последний совет – верьте людям, научитесь доверять миру, примите что мир не желает вам зла, жизнь – это не поле брани. Научитесь любить людей… это освободит вас от бессмысленных терзаний и нервов. И я сожалею, что пусть и невольно, но подкрепила в вас это недоверие к миру, к людям… Видит Бог, я этого не хотела. А вы хотели причинить мне боль. Нашли больное место – наше желание выставляться и пытаетесь этому помешать. Ирина, мне не больно. Даже не обидно. Мы не будем ходить на выставки, это не страшно. Ослеплённая жаждой мести вы можете разве что убить мою собаку – и только так вы заставите меня страдать. А устраивая все эти мелкие пакости с документами и пр. – нет. Я не хочу участвовать больше в этих мелких дрязгах и разбирательствах. От всего сердца прощаю вас, дай Бог вы научитесь верить и любить.
полная версия страницы