Форум » Вопросы разведения » расчёт за собаку... » Ответить
расчёт за собаку...
janda: покупая щенка(суку),в договоре было указано,что помимо денег,должны отдать 2 щенка от указанного для вязки кобеля...а кто должен оплачивать выставки суки (хотя бы для выставочной оценки) и оплачивать вязку???И должны ли мы сами искать контакты заводчиков кобеля,про которого нам говорят?А если он вообще не вяжется (так оно и есть)???Я конечно суку выставляла,но это была только моя инициатива,заводчик ни про оценки,ни про описание не знает...А совсем недавно,потребовали повязать не течкующую суку в возрасте 1,5 года...Выслушаю любые советы...
Dozen: Альбо пишет: Dozen Почему они должны пропасть ,я подготовливаю иск в суд. Так чего Вы здесь, на этом форуме обсуждаете, отвечаете? Вам счас надо больше времени на юридических форумах находиться - чтоб все ваши деньги выиграть, до последней копеечки ...
Кондрат: Альбо пишет: Если Лариса готова рассчитаться , то я с удовольствием часть денег отдам ХелпБуль!!!
gavrusha: Альбо пишет: Почему они должны пропасть ,я подготовливаю иск в суд.Если Лариса готова рассчитаться , то я с удовольствием часть денег отдам ХелпБуль!!! Охренеть! Деньги чтоб потом ваших щенков пристраивать? Да ВЫ спасибо говорите, что такую проблемную собаку хоть за пять тысяч купили и не выкинули до сих пор!
janda: Альбо пишет: Я лично никогда никого не отдавала!!!!!!!!! http://krsk.24au.ru/1791418/ не отдавала.....УПС!
yousuper: janda и что из этого следует?! это не причина, чтобы не платить. Придумайте что нибудь другое.
Veronika: janda Не портите себе карму, рассчитайтесь по договору и живите спокойно!
Эльвира: Veronika пишет: Не портите себе карму, рассчитайтесь по договору и живите спокойно!
Rena: Ради 15000 неделю накидывать дерьмо на вентилятор... Можно было уже заработать за это время и вернуть долг ...
Овчарка Герда: Rena пишет: Ради 15000 неделю накидывать дерьмо на вентилятор... Какое там неделю....8 мес. уже баталии идут тут, а между дамами без привлечения форума и того дольше.
Альбо: janda Ну сколько можно не устала еще, сохрани до суда все картинки и нервы, тем более, что он 5 августа))))))))))))))))))))))) Rena просто 15000, если бы она ее стерелизовала, а не вязала. А так жадность! О чем можно говорить с ней, если ради денег человек вязал суку стафа в 8 лет.!! А сначала казалась она мне очень порядочной и ответственной!!
Альбо: gavrusha я что-то не понимаю я что ли Ким вязала или вы считаете, что деньги если попадут мне, то щенков придется раздавать? А если Лариса продолжит спокойно свой "бизнес", то все будет прекрасно!) Если вы считаете, что собака такая плохая и папа у нас такой стремный, то зачем Лариса купила себе на таких условиях такую плохую собаку, а не просто накопила денег и купила бы то что хотела! Почему я захотела буля -накопила, посмотрела, выбрала-рассчиталась сразу забрала и живу себе спокойно ни кому ничего не должна.Захотела йорка таже ситуация.Мечтаю о мини бульке, смотрю постоянно, когда найду что хочу и денежка будет и условия содержания- пойду и сделаю тоже самое!! А Лариса то стафа в возрасте повяжет, то 2 буля бесплатно заберет!! Если такая сердобольная, что же дворняжек не собирает! Не поверю я про огромную любовь к породе с ее стороны!!!!!!!!!!!!
Альбо: janda а еще мне интересно вы когда щенков подорвали от Ким по 20000-25000 вы сказали будущим хозяевам, что по вашему мнению бабушка и дедушка этих щенков шизанутые, и что в дальнейшем могут быть проблемы с психикой, так и мать Ким тоже с проблемами как вы всем здесь говорите?! Где логика?? Или Лариса вы сразу со мной не разговариваете. потому что вопрос какой-то неудобный
Nikii: Так как это в свободном доступе в интернете, то я наверное ничего не нарушу выложив это сюда. Что меня поразило и порадовало. Наш суд работает! Я всегда пребывала в твердой уверенности, что все собачьи договора эт фикция, НО, как выяснилось все действует! И все реально! Товарищи заводчики и покупатели, будем внимательны и взаимно добропорядочны! http://sudact.ru/regular/doc/2d3nok90rgYV/
Irgengold: Nikii спасибо за ссылку. Прочитала с интересом. Если честно, даже не верилось, что какие-то кинологические споры могут решаться в судебном порядке, причем решаться правильно.
Марьяна: Irgengold пишет: Если честно, даже не верилось, что какие-то кинологические споры могут решаться в судебном порядке, причем решаться правильно. А почему вам не верится, был же договор? Хочу задать вопрос, а щенка надо с договором покупать или можно и без него?
Овчарка Герда: Марьяна пишет: Хочу задать вопрос, а щенка надо с договором покупать или можно и без него? Можно и так и эдак- дело сугубо личное. Если щенка или подрост берете в совладение или с частичной оплатой и последующим расчетом ( т.е заводчик Вас кредитует своего рода), то договор обязательнонадо составить, в котором прописываются все условия. В таких договорах очень важно насколько они не противоречат законам, не ущемляют ли стороны и даже насколько правильно стоят запятые, чтобы не было двоякого трактования в случае споров И даже договор не самое основное, все зависит от того насколько грамотно будет выращиваться и воспитываться щенок. Если заводчик щенка попросту "размноженец" , а планировалось приобрести собаку или для выставок, или для дальнейшей плем. работы, то как бы не старался владелец это пустое занятие- стоящего ничего не вырастет. Кроме того заводчики некоторые прописывают пункт, что не несут ответственности за скрытые пороки и недостатки ( не берем во внимание бультерьеров, а говорим про все породы), то заводчик порой снимает с себя ответственность за "косяк" в плем. работе- очень выгодный для заводчиков пункт. Очень трудно для себя решить для чего берется собака. Как правило многие сразу хотят 2 в1 и выставки, и разведение. Такое бывает совмешение очень редко, чтобы и собака была препотентная, и передавала только самое лучшее что в ней есть, и что она имеет от пробандов, и на выставках блестала еще. На мой взгляд более беспройгрышный вариант или для выставок, или для разведения. Ищем такую собаку, детально беседуем с заводчиком, объясняем грамотно свои цели и от этого уже, или составляем договор, или так поверим " на слово". На всех купленных собак мною нет ни одного договора. Они мне не нужны совершенно. Не составлен ни один договор на проданных мною щенков ни из одного помета сколько их было. Конфликтов и заморочек ни с кем не было. Я довольна всеми владельцами, они довольны были собаками без договоров.
Tanchik: Марьяна пишет: Хочу задать вопрос, а щенка надо с договором покупать или можно и без него? все по-разному щенков покупают.... а можно встречный вопрос, а вы свою собаку как покупали?
jrmala: Продавала щенков и по-договору, и без договора. По собственному опыту знаю, что 8 из 10 владельцев собак на совладении или в аренде не рассчитываются за собаку. В большей степени это зависит от порядочности владельца. Когда дело доходит до рассчета, тут сразу и видно, у кого есть совесть, а у кого ее нет. Последние несколько лет меняю щенков только на деньги, берегу свои нервы. Ведь если владелец не хочет рассчитываться за собаку, то нужный помет я не получу. А если щенка купили сразу за полную стоимость, и владельцы захотят ее вязать, гораздо большая вероятность убедить их повязать с нужным кобелем и получить перспективных щенков.
Марьяна: Овчарка Герда пишет: На мой взгляд более беспройгрышный вариант или для выставок, или для разведения. Как то я не думала об этом, ищу щенка, разводить и выставлять не собиралась. Приглянулся щенок, заводчик сказала, что хочет выставочные руки, продалась девочка пока я думала. Считаете, что надо искать и озвучивать, что для разведения или выставок, чтобы хорошую купить? Tanchik пишет: а вы свою собаку как покупали? Я еще не купила, только приглядываю щенка. jrmala пишет: Последние несколько лет меняю щенков только на деньги, берегу свои нервы. Что-то мне подсказывает, что мне тоже такой вариант больше подходит. Отдал деньги и щенок твой.)))
Овчарка Герда: Марьяна ЭХто пока не собираетесь, а потом обязательно задумаетесь хоть раз и серьезно. А выставки... ну кто ж на них не бывал из собак. Марьяна пишет: Считаете, что надо искать и озвучивать, что для разведения или выставок, чтобы хорошую купить? Конечно, а как же иначе. Так и подбирают собаку. Есть одно НО. Для выставок проще купить, даже кроссового разведения собаки бывают очень красивые. А для разведения покупать надо очень продуманно- это должна быть собака или линейная, или инбредная, чтобы сохранила в своем генотипе лучших собак, а не винегрет имела от смешения чемпионов. Даже если она не будет супер выставочная, то при продуманном разведении она даст хороших щенков. Из тех собак, что есть у меня на сегодня: старшая выставочная, но очень с крепкими кровями, скорее кроссовая, если посмотреть родуху, внучка по матери очень известного кобеля, завоевала много чего, извстная собака в породе. Вторая- её дочь, вернулась на инбридинг на этого кобеля- получила красивую собаку, вот она-то планировалась для разведения, т.к помимо красоты имеет ище и инбридинг на лучших собак.. Третья сука подбиралась только по кровям и целенаправленно. Так и разговор велся с заводчицей. Спасибо ей, доверила это сокровище. Кобель просто любимец любимый и "просто бультерьер", мощный крепкий, с хорощим характером, душка. Имеет крепкие крови, но для разведения мне не нужен совершенно, может ходить по выставкам, но не звездун в высоком понятии.. Он и покупался по принципу : нужен кобель чтобы заполнить пустоту вместо ушедшего кобеля. Так что от каждой собаки я получила то, что хотела.
Марьяна: Овчарка Герда пишет: Конечно, а как же иначе. Так и подбирают собаку. Не знаю, я долго мужа уговаривала купить выставочную, как продавалась. Он сказал, что это ответственность брать собаку для выставок и договор же может заводчик захотеть подписать в таком случаи. Как тогда быть, если не готов к выставкам? Овчарка Герда пишет: А для разведения покупать надо очень продуманно- это должна быть собака или линейная, или инбредная, чтобы сохранила в своем генотипе лучших собак, а не винегрет имела от смешения чемпионов. А разве нельзя выставочную собаку повязать линейно и получить хороших щенков? Тогда 2 in 1 и выставки и разведение.
Овчарка Герда: Марьяна пишет: А разве нельзя выставочную собаку повязать линейно и получить хороших щенков? Конечно можно, никто не спорит. Только в этом случае должна быть какая-то линия в её родословной . А если не будет, а есть только инбридинг на посредственную собаку ( встречается и такое)? а если кросс на кроссе, то как вы линию определите? а если боковая ветвь линии только присутствует? Марьяна пишет: Он сказал, что это ответственность брать собаку для выставок и договор же может заводчик захотеть подписать в таком случаи. Как тогда быть, если не готов к выставкам? Договор подписать на предмет ходить по выставкам? Ерунда. Не может заводчик вас в этом обязать. Купили собаку за полный расчет и это ваша собственность. Хотите, ни одну выставку не пропускаете, а хотите, так вообще не ходите на них- ваше право. И все-таки это меньшее "зло" - ходить не ходить на выставки- , чем бездумное разведение собак. Вот это "ЗЛО" уже настоящее. Цель у разведения - улучшение породы, или хотя бы не откатиться назад, а не увеличение количества собак.
janda: Nikii это не окончательное решение,ждём продолжения!У меня договор СОВЛАДЕНИЯ собакой!
Tanchik: janda пишет: ждём продолжения! вы страдали на нескольких страницах, что не хотели вязать свою неадекватную суку, а заводчик требовал двух щенков. Потом вы ее все-таки повязали, щенков продали, а с заводчиком вы так и не расплатились... и какого продолжения вы ждете?
esmi: janda пишет: У меня договор СОВЛАДЕНИЯ собакой! В Гражданском кодексе нет такого понятия "договор совладения". У вас обычный договор купли-продажи товара в кредит. Суть договора определяется не его названием, а существенными условиями, прописанными в нем. По договору купли-продажи покупатель должен соблюсти все условия и полностью произвести расчет за товар. Обязанность продавца передать товар покупателю соблюдена. Так что дело за Вами.
Альбо: Очередной суд выйгран! Та дама что подала апелляцию и кричит с пеной у рта, что права, не явилась! Мой такой плохой щенок Ким был повязан в очередной раз, щенки в продаже! А я такая гадкая пытаюсь нажиться на собаках! Так устала от этого! И я еще разводчик! смешно!
Nikii: Лариса, это правда? Ты че опять Кимку повязала?
yousuper: а че нет то?! деньги то они не пахнут
esmi: геометрическая прогрессия наплодить - раздать - с каждого помета взять по 2 щенка - снова наплодить - снова раздать
Незабудка: Девочки, а можно мне совета спросить... У меня собака на совладении (не буль), я когда ее покупала заплатила за нее, но заводчик настоял на совладении. В договоре совладения не прописано когда она станет моей, написано, что договор составлен бессрочно. Также указано, что вязки и тому подобное определяет она, а я собаку только содержу и выставляю за свой счет (ну это и понятно, и я не против). Еще указано, что если я ее буду плохо содержать, то она может забрать собаку (за 2 года нареканий не было). Когда покупала собаку ничего не понимала в этих вопросах, сразу признаюсь, т.к. покупала свою первую собаку. Тут недавно посмотрела договор, и увидела, что там даже не прописано, что я ей передавала деньги за собаку. И еще узнала, что любой договор совладения предусматривает, что после выполнения условий, собака должна переходить в полную собственность. Сумма, как я узнала позже, которую я заплатила за собаку, это ее реальная стоимость, собаки. Получается, что я заплатила полную стоимость за собаку и еще она у меня теперь на пожизненном совладении. Отношения с заводчиком хорошие, сразу скажу, я ей за многое благодарна! Хотела поинтересоваться на сколько правомерен такой договор? Прошу не закидывать меня камнями! Спасибо!
Irgengold: Таня, а какие условия когда ты выполнишь? Я так поняла, что никаких конкретных условий и нету. Просто любить, выставлять и достойно содержать и вязать по согласованию с заводчиком. По этому договору всю жизнь быть твоей пине на совладении..
Овчарка Герда: Незабудка Очень сочувствую, кидалово по полной. А как в договорет щенки прописаны? Ох уж эти договоры.... Пожизненное совладение при оплате полной стоимости
Незабудка: Да, я и не против любить и содержать! Что и делаю на протяжении 2х лет. Вот только недавно поняла, что получается меня обманули! Может она и сама этого не знала! И я вовсе не против вязать по согласованию с заводчиком, т.к. сама еще не совсем разобралась как это правильно делать! Я бы в любом случае к ней обращалась за советом. Вот только обидно, что получается меня развели! Щенки в договоре не прописаны. Думаю будет решать по договоренности.
Овчарка Герда: Незабудка пишет: Щенки в договоре не прописаны. Думаю будет решать по договоренности. раз не прописаны, то смело считайте, что они Ваши и никаких договоренностей не делайте. Есть одна зацепка считать, что собака полностью Вам принадлежит. Зарегистрирован ли договор совладения в РКФ? Если нет, то это просто филькина грамота и не больше. Если щенки в договоре не прописаны, договор обозван "договором совладения" и не зрегистрирован с соответствии с требованиями РКФ, то это говорит о неопытности заводчика. Больше ничего не подписывайте, не на что не договаривайтесь, кроме с кем повязать согласуйте и о приставке или названии питомника будущим щенкам.
irins-vishnu: Незабудка А в родословной указаны два владельца? Овчарка Герда пишет: Пожизненное совладение при оплате полной стоимости У меня стандартная девочка в совладении при оплате полной стоимости,причем по желанию владельца. В родословной стоит две фамилии и зарегистрирована она по моему адресу.Сделано это ,что бы без проблем оформлять пометы от нее с моей заводской приставкой.
Irgengold: Незабудка пишет: Щенки в договоре не прописаны. Думаю будет решать по договоренности. Никаких договоренностей Твои щенки и точка. Что еще за дела
Незабудка: Родословная на две фамилии. А вот зарегистрирован ли договор в РКФ я не знаю! Наверное, да раз родуха на двоих. Девочки спасибо большое за поддержку и советы! Посмотрю дальше по обстоятельствам, она хочет ее вязать через месяц. Вот и посмотрим, что скажет! Попробую еще поговорить с ней о полной передачи мне собаки. Некоторые предлагают мне ее выкупить, но я ведь уже отдала за нее полную стоимость, причем сразу, когда забирала щенка! Я вот все думаю, как я, дура, могла не обратить внимание, что в договоре не указано об уплате денег!
irins-vishnu: Вы можете переоформить родословную только на себя.Платите взнос в РКФ,прилагаете копии паспортов и заявление на переоформление.
Irgengold: Незабудка пишет: Некоторые предлагают мне ее выкупить, это кто такой умный? а еще три раза не надо за нее заплатить?
Незабудка: Вот я так им и ответила: "А сколько я еще за нее должна!" Было даже предложение отдать ей весь помет! irins-vishnu пишет: Вы можете переоформить родословную только на себя А для этого не надо доп. соглашение в РКФ отправлять?
полная версия страницы