Форум » Предлагаются взрослые и подрощенные бультерьеры » Пристраивается Бокьюз, кобель стандарт, 3,5 года с особенностями » Ответить
Пристраивается Бокьюз, кобель стандарт, 3,5 года с особенностями
Orcinus Orca: Здравствуйте! Скажу сразу, мальчик не мой, но я в курсе всей ситуации и владелица скоро сама придет на форум. Кобель, английский стандартный бультерьер Leon Red Bonfire Vin Ua (от DZHEYN-SARA UNKVIR BLACKSTAR, папу добавлю позже), 3,5 года. Дома мальчика зовут Бокьюз. Компактный (24 кг), хорошо сложенный. Знает базовые команды. Здоров, привит. [more] [/more] Итак, ситуация не простая. Мальчик проблемный, поэтому только в семью без детей и других собак, знающим и понимающим психологию собак, людям С самого детства мальчик в постоянных разъездах, самолеты, новые страны, в итоге неделю он отходит. Мальчик трусоват, не социализирован. Неадекватно реагирует на детей на улице, перевозбуждается, поднимает холку. В стрессовых ситуациях гоняется за своим хвостом и кусает его, если разгоняется хорошенько. Зооагрессии нет. В общем, мальчик добрый, типичный булечка. Раньше все было замечательно: хозяйка Аня проделывала с булей все, что нужно, любые медицинские манипуляции, если это было необходимо, и он спокойно терпел. Несколько дней назад она начала одевать шлейку и Бокьюз бросился на нее с рыком и укусил за палец, причем даже поняв, что это я, успел трепануть головой... В итоге, рана, перелом фаланги большого пальца. Скорее всего, это была реакция на боль, так как у него болел пятый палец - ноготь. Но такая реакция у него проявилась впервые. Ситуация с шлейкой повторилась, хоть и когти подстриг вет врач. Сегодня он уже бросился на кинолога, который с ним гуляет. Ситуация усугубляется тем, что в доме маленький ребенок, который вот-вот пойдет. В самое ближайшее время мальчика будут кастрировать, после 8-го декабря семья вместе с Бокьюзом переезжает в Москву.
Dastin Heart: Коза-Дереза пишет: Хозяйка, имхо, должна сформулировать свое желание... а так, получается гадание на кофейной гуще.... подождем...может ответит...висит в теме ,читает
Кытя: "Вон оно чо, Михалыч!.." Как всё повернулось-то! Отдам-пристрою, потом - вы все плохие, уйду я от вас, потому как не хотите моему мальчику помочь! Сама всё знаю, понимаю, умею... Видимо, здесь заводчики плохие, ага... Швырялся кобель с младых ногтей, вот так вот. А тётя добрая его не вернула, окончательно изуродовала, - молодца... Бедный пёса Дамы, не цапайтесь Dastin Heart + много!
Кытя: hund пишет: ,то может быть отправить его с проводником поездом? Всё спакойнее для булечки будет и менее затратно чем выкупать купе полностью из-за собаки - полагаете, самолётом дешевле выходит??? Вообще, маршрут Москва-Донецк не сильно длинный, можно и поездом, зная особенности своей горячо любимой собаки, но НЕТ! "Мы не ищем лёгких путей!"
Dastin Heart: девочки,я списалась с Дашей Orcinus Orca .Права я была...Пацану помогать нужно.Он тупо не нужен стал.... Не хочу заводится,а то меня аж прет от злости...Даша придет все напишет.Сейчас они в загородном доме нет слабенький. Парню любовь нужна и внимание,он не безнадежен.Родилось дете--его забросили,его бояться стали,он же все чувствует,оттого и бычится.Место в сердце отвоевывает себе.Короче понятно все.
Алма: Dastin Heart пишет: Парню любовь нужна и внимание,он не безнадежен.Родилось дете--его забросили,его бояться стали,он же все чувствует,оттого и бычится.Место в сердце отвоевывает себе.Короче понятно все. конечное понятно, он - не агрессор, но работать с ним много, чтобы он снова людям поверил, я так и не поняла - где он сейчас, в Москве или еще в Украине?
Буля-Филя: Алма Я поняла, что пока в Донецке, 8-го будет в Москве. Если не отдадут там.
Dastin Heart: Алма В Донецке .Хозяин в Москве.Сейчас семейство выдвигается к нему.Куда переедут завтра --не известно.На парня вроде наша Лилечка(дай Бог ей здоровья за все,что она делает для булек) ручки нашла.В Киеве,женщина милиционер,думаю справится.Не хочет кастрата,ну и ладно...Все равно не уверена я,что парень будет востребован в Киеве или области как производитель. Мало того,владельцы ,которые столько всего здесь ужасного про своего агрессора писали,очень даже большое желание имели его вязать ,да не сложилось видимо...
Алма: Лена, уверена, как только он станет нужным и любимым, вся его "агрессия" уйдет, яйца не главное, не хотят кастрить - не надо, пусть у него будет настоящий дом, Лиля, спасибо!
Dastin Heart: Алма пишет: Лена, уверена, как только он станет нужным и любимым, вся его "агрессия" уйдет, яйца не главное, не хотят кастрить - не надо, пусть у него будет настоящий дом, Лиля, спасибо! Вот и я в этом уже уверена...поэтому и копала и столько вопросов задавала,в итоге -знаем истину Если парню повезет мы все будем только радоваться.
Мария Я: Алма пишет: как только он станет нужным и любимым, вся его "агрессия" уйдет, яйца не главное, не хотят кастрить - не надо, пусть у него будет настоящий дом, Лиля, спасибо!
Коза-Дереза: ну если есть ручки, так может лучше и не тащить его в Мск? зачем еще один бесполезный стресс парню?
Богданочка: Алма пишет: уверена, как только он станет нужным и любимым, вся его "агрессия" уйдет, яйца не главное, не хотят кастрить - не надо, пусть у него будет настоящий дом
Irgengold: Очень надеюсь, что все будет хорошо.
NANALI: До конца не прочла. только первую страницу но.... вот что хочу сказать, просто из своего опыта Моя первая буля Бэтти до сих пор (а со дня ее смерти уже увы.... прошло почти 9 лет) всеми кто ее знал считается САМОЙ АДЕКВАТНОЙ И СПОКОЙНОЙ СОБАКОЙ ( не булем а именно собакой) она не дралась, не шваркалась, дети причем любые, могли висеть на ней трогать и т.д., она ходила без поводка, она здоровалась с бабульками на скамейках И при всем при этом она из толпы четко вычисляла человека который ее боялся и подходила к нему пристально глядя в глаза, дома из гостей тоже четко выбирала так сказать "слабое звено" пристраивалась рядышком и вытягивала самые аппетитные кусочки, да и за хвостом любила погоняться. При этом она просто была непробиваема на площадке на тренировках не то что не реагировала на выстрелы а казалось не замечала их. Я все это к тому что перечисленные похожие ситуации вовсе не говорят о неодеквате собаки
Корвет: Анна, добрый вечер))) Ситуация непростая. С кем из украинских коллег Вы связывались? Там много достойных людей, просто у нас пока нет информации по данной ситуации Обычно, мы кастрируем кобелей. С намеком на агрессию, тем более Напишите, пожалуйста, в личку, если люди достойные и готовы помочь, отлично. По собаке: Что можно попробовать сделать пока: Фитекс( ветеринарные капли)- по аннотации Фоспасим( ветеринарные капли)- по аннотации. Обследование у ветврача на предмет наличия болевого синдрома. Решение вопроса о кастрации Поведение с ним сейчас- позиция спокойного игнора. Анна, свяжите нас, пожалуйста, с украинским Хелпом, кто с Вами работает. Наши номера: 84955024974екатерина 89037818185 Анна С уважением. Корвет. И вопрос по финобеспечению очень важный также.
Корвет: А, не увидела, что есть вторая страница. Все поняла, занимается Лиля, все вопросы сняты. Лиль, Рекомендации по ветпрепаратам оставляю. Думаю, решаемый вопрос. Ссориться не надо !
Буля-Филя: Корвет Лиля должна быть в курсе, она связывалась.
Lili: Алма пишет: Анна, не нашла на сайте фонда Вашей темы, можно ссылку, пжл? не стоит обижаться на то, что пишут, ситуация непростая, мнений много, когда Вы переезжаете в Москву? Добрый день, Аня, извините за резкие высказывания, сами понимаете, много людей, много мнений и много высказываний, теперь для всех Украинский Хелп -имеется в виду со мной, мы почти полмесяца на связи с Анной, переписываем, созваниваемся, решаем проблемы. пытаемся разрулить ситуацию. поверьте мне( я мягко скажем, не люблю людей, предающих собак,но в этой ситуации я полностью знаю предмет обсуждений, ну, во всяком случае больше. чем кто либо из форумчан. Какие я сделал выводы по парню: парень не неадекват, он нормальный бульчик просто обнаглевший заласканый доминантный кобелярдо, офигевший от своей безнаказанности и зацелованности. У Анны бул первый очень порядочный буль, который не сидел на голове свесив лапы, был не доминант, а вот этот! просто мерзавец. его абсолютно неправильно воспитывали, его залюбили, вместо того, чтобы показать свое место в стае , его посадили на трон( как многие из нас) и стали служить ему во всех его прихотях, а что делает глава прайда со своими подчиненными, которые его не слушают- воспитывает, если они опять ослушались- хорошенько наказывает. вот и произошло это. Сейчас парень слушает маму,(Анну) выполняет ее команды, но имеет наглость ""бычить""Про инструктора- не правильно написано, это простой выгуливатель, который не имеет представление о воспитании собак, он сам спровоцировал в том случае собаку, Анна несного не правильно изложила( мы сразу после этого инцидента с ней были на связи и обсуждали случившееся. по поводу ручек- да, ему будет у них хорошо, они с ним справятся. а вот будет ли хорошо нам(хелпу) так как они не хотят кастрата категорически! От Москвичей нужна помощь - хороший инструктор- от этого может и будет зависеть дальнейшая судьба бульчика он не патологический агрессор, больной на голову, как могли некоторые здесь подумать он не имущество, которое утилизируют( категорически не согласна с такой формулировкой от человека, спасающего булей) он не псих, гоняется за хвостом, как некоторые, у меня Смурф в минуты возбуждения делает то же самое, я его тоже отвлекаю и переключаю. парень вполне вменяемый. я просто вижу в нем Смурфа( кстати с приставкой того же питомника ....и за хвостом бегает) просто сейчас Анна физически не сможет так перевоспитать паршивца . как сделали это мы с мужем, тут нужно правильное физическое воздействие( не понимать как дикое избиение, ) а именно мы его победили и показали, кто главный, но при каждой малейшей слабинке парень очень даже быкует. пока не получает от старшего по стае достойный урок правильных манер. Анна прочитала Джона Фишера, сейчас она пытается макусимально следовать его учению и советам. От Москвичей нужна помощь в хорошем инструкторе и возможно ручках, которые имели дело с доминантными невоспитанными паршивцами, но не агрессорами безбашенными. Анна готова участвовать финансово, она не собирается сдыхаться и сбагрить. просто сейчас она осталась неадине с невоспитанным быкующим булюном и у нее ребенок, беззащитная кроха, она физически просто не может сейчас выиграть у него битву за главенство " в стае"
Lili: Корвет пишет: А, не увидела, что есть вторая страница , ага , я тоже ответила после первой страницы.Dastin Heart пишет: На парня вроде наша Лилечка(дай Бог ей здоровья за все,что она делает для булек) ручки нашла.В Киеве,женщина милиционер,думаю справится.Не хочет кастрата,ну и ладно... ага спасибо, мне как раз оно очень пригодится, отказников с проблемами и отклонениями разгребать за разведенцами и заводчиками в Киеве семья , а не женщина мент, и не помню, кто написал про анцию хелпа , что именно не кастрата и хелп разводить будет.... наверное форумчанин просто не понял, что прочитал... поэтому так неадекватно и написал.... по поводу решения Анны, ну кто еще не умеет читать по-русски!? написано хозяйкой, что если есть возможность коррекции поведения, перевоспитания, то он останется!!!!!!! кто говорит. что он не нужен, за него бурятся, его любят. его не хотят отдавать, просто он сейчас в такой"" невоспитанности""" ОПАСЕН для ребенка, если эта опасность исчезнет, все забудется как страшный сон и он будет любим, но уже не баловн, а воспитан!!!! если это не получится, тогда будет пристройство, парень не безнадежен, я смогла бы с ним справится, но у меня уже опыт с таким булюном есть, да еще сглухотой и у меня нет ребенка на руках и достаточно силы и побороть его борзость его же методами. С ветеренаром Анна все время на связи, это вет ее первого буля. начинает быковать. когда опять дают слабинку, мы каждое его своеволие разбираем. почему, чтобы потом исключить. Это не вина хозяйки, это ее беда, беда в том, что мало кто знает. как правильно воспитывать, беда в том, чо мы пишем. какие у нас все лапочки, белые, пушистые, вот и не правильное впечатление, А если напишешь что бывают выбрыки и ты ему в торец даешь. то начинают любо камни кидать ,либо из ума выжившие рассказывать, как трехмесячного щенка избивают каждый день до полусмерти висящей в коридоре плеткой....... Да не гладко! буль это буль! и Пуфик мой подопечный хозяйку сильно покусал, справились. перевоспитали, и Смурф швырялся на меня и на мужа. пытался жраться. перевоспитали. ДЛАГОДАРЯ КНИГЕ ДЖОНА ФИШЕРА О ЧЕМ ДУМАЕТ ВАША СОБАКА только все нужно до буквочки выполнять, как он пишет, сто раз прочитать и все выучить. а главное понять!!!!осмыслить, точнее переосмыслить!!!! Анна, Московский Хелп вам постарается помочь, они смогут, у них должны быть грамотные люди именно по булям. а не выгуливатели хреновы, Как я поняла, собака поедет на машине, его решили кастрить, думаю, это 50 % успеха в нелегком перевоспитании Про успокоительные я тоже Ане сказала, думаю, они ему необходимы.
Алма: Lili пишет: хороший инструктор- от этого может и будет зависеть дальнейшая судьба бульчика Lili пишет: сейчас Анна физически не сможет так перевоспитать паршивца зачем инструктор, если нет времени заниматься собакой? и, мое мнение, в этой семье он уже себя поставил и другим он не будет, ему нужен новый дом и понимающий и любящий его владелец, готовый заниматься собакой
esmi: Lili, может Вам не стоит так распыляться и надрываться по каждой собаке? Эта собака живет у владельцев, как Вы пишите, кум королю сват министру. А сукам из Алчевска и Херсона помочь бы нужно. Как у них дела? Расскажите Анне про пристрой Умки и Танка. Захочет она такой судьбы своему Бокьюзу? Таня Буля-Филя, может Вы поможете сукам передержкой, а Танку ручками, ведь Украина "ваш" регион? А Анна в курсе, что передержка Бокьюза будет в вольере и собаке вольерного содержания найти ручки практически невозможно, даже если у нее не было до этого траблов с психикой? Или с глаз долой, из сердца вон и спи спокойно, дорогой товарищ Анна? Татьяна Буля-Филя, Вы как член ХБ готовы наравне с будущим куратором Бокьюза нести солидарную ответственность перед будущими ручками за покусы? А если штук пять дорогущих пластических операций потребуется? Ах, да. Бокьюзу же найдутся опытные булеручки. Так вот они все здесь. Из "жалеющих" уже нашелся тот, кто готов взять за него ответственность на себя, а не переложить на передержку или эфемерные ручки? Не можешь помочь сам, так и не надо вселять в наивных владельцев иллюзию счастливого будущего для собаки. А если владельцы не помышляют о счастливом будущем для Бокьюза, то хотя бы не разводите тут бла-бла-бла, а говорите прямо, что "нам бы сбагрить кобла да побыстрее". Тогда конечно, вопрос уже будет стоять не о поиске счастья, а о сохранении ему жизни и всё встанет на свои места. Тогда и вольер манной небесной покажется и ручки алкаша или 19-летнего пацана будут панацеей.
Буля-Филя: Отвечать противно. По-моему, Вы хотите нового скандала. Всё правильно Костя написал.
Anet1377: esmi +100
Тоша: Отвечать не чего, не всегда правду приятно читать. Что сейчас происходит с Умкой? Как он?
Буля-Филя: А как Тоша?
Тоша: С Тошой ситуация такая же как с Бокьюзом. Но пока стараюсь выправить и очень сомневаюсь, что смогу. Консультации с зоопсихологом помогают относительно, новый кинолог найден, но от постоянных покусов мой страх мне пока пересилить не удается.
Тоша: Поэтому если Бокьюзу найдется кинолог, мне будет очень интересно почитать о методах перевоспитания, ну и конечно Умка меня интересует по этой же причине. Как там дела? Может что полезное для себя узнаю.
Буля-Филя: Тоша Уф, отлегло. Живой Тоша. Он Ваш страх чувствует. Это плохо. Всё равно усыпление - крайняя мера. И как можно не видя собаку, не пообщавшись с кинологом, сразу предлагать усыпление? И кто предлагает...
Тоша: Буля-Филя Я против перекладывания своих проблем , я в такой же ситуации, но Тошку ни кому не отдам, получится, значит-да, нет- это мои проблемы. А содержать пса в вальере и бить его чужим людям-я не дам и сама не буду.
Алма: Татьяна, надо понимать, наконец, что слабое звено в данной ситуации - ребенок и экспериментировать с перевоспитанием в данной семье - это безумие, собаку надо отдавать, причем чем скорее тем лучше, надо искать людей, которые будут им заниматься, а это ооочень сложно, по описанию ситуаций хозяйкой, собака - не агрессор и не больной на голову, но в этой семье ничего хорошего уже не получится, это факт и никакой дресс им не поможет, время упущено и они имеют то, что имеют, оставить его себе, "бороться" и пр лабуда - значит подвергнуть опасности ребенка
Кытя: Прошу прощения за офф в теме Бокьюза, но вот ответьте, если не трудно, на такой вопрос (всем присутствующим): после покуса вас вашей собакой отношение к собаке совсем не изменится? Только честно. Я про себя точно знаю, что однозначно перестала бы доверять пёсе после такого прецедента, имею в виду не прихваты во время игрищ, не случайность, а намеренную атаку с завершением - укусом. Почему спрашиваю: если собака и хозяин перешли некую грань в отношениях, то идеальное равновесие считаю почти недостижимым, в лучшем случае - добрососедское сосуществование.
Lili: Анна хочет отдать буля, как крайний вариант, она хочет и готова за него биться, готова перевоспитывать, другой вопрос,насколько опасно жить ребенку с такой собакой. В Москве попросили помощи..... а вот как раз нападают и хамят те, кто к Москве не имеет никакого географического отношения, его не собираются бросать в вольер, он будет жить с хозяевами, и ему нужен дресс. если не получится найти опытного дреса- тогда хорошие ручки, . Хозяева его неправильно воспитали, но все исправимо, другой вопрос в том, что стоит ли это в семье с ребенком, я сталкивалась с перевоспитанием именно таких невоспитаных доминантов, не агрессоров, просто распоясовшийся нахаленок, его можно перевоспитать- ппример лежит сейчас возле ног и сосет резиновое колечко. esmi пишет: Lili, может Вам не стоит так распыляться и надрываться по каждой собаке? ...............Даже минус за такой пост ставить противно, вы перевершили саму себя в своем хамстве по отношению к людям.. надо попробовать по вашему совету начать утилизаровать испорченное чужое имущество, действительно, очень достойное занятие, особенно, когда советует это человек, который по всем печатным источникам спасает булей...esmi пишет: А сукам из Алчевска и Херсона помочь бы нужно. Как у них дела? про Херсон я ясно написала в ее теме, про Алчевск- собаку перевезли по другому адресу, но у вас есть возможность приехать и силой отобрать ее у хозов -алкашей, если они вас впустят в помещение-т.к. мы на это не способны никто не хочет за деньги отнять буля.... странно, но так уж исторически сложилось... да и ручки у нас в Киеве, но они категорически не хотят кастрата, а вот почему они на это не отвечают, хотя люди могут с ним справится. у них были були..... Может перестать хамить и ерничить и люди к нам потянутся?esmi пишет: Тогда и вольер манной небесной покажется и ручки алкаша или 19-летнего пацана будут панацеей. а вот у нас тут и вольеров нет, просто чудо. что я могу булика своей знакомой ..дцатой собакой ""передержать"" и алкашам никто не дает собак, а вот бывает, что спиваются люди( от чумы, от сумы и от тюрьмы...) и 19 летний пацан иногда много может и искренне хочет, я бы на вашем месте приехала и забрала бы Умку под крыло,насколько я знаю, что он живет в частном доме у взрослого опытного мужчины. пока захар вне зоны доступа
Буля-Филя: Кытя пишет: после покуса вас вашей собакой отношение к собаке совсем не изменится? К счастью, у меня не было такой ситуации. Поэтому не знаю, что сказать. Но я бы боролась до последнего.
Гретта: Lili пишет: да и ручки у нас в Киеве, но они категорически не хотят кастрата, Так и отдайте,если берут и тем более справятся. Найдётся кинолог или новый владелец в Москве,ещё большой вопрос,а здесь уже есть руки.
Lili: Тоша , Да, это похоже на Вашу-Мою_ Анны _марины-Пуфика да и Умки ситуацию,тут только успокоительные ( не сильные) курсом и постоянный контроль поведения ну ведь все очень понятно написано у Фишера, это просто букварь для собаководов. ну ведь есть же результаты перевоспитания только по его книге!!!!!, меня Смурф атаковал и стукнул зубами(слава Богу не прихватил по бульски) страшно, но нужно заставить себя перебороть этот страх в доли секунды и показать паршивцу кто в доме хозяин его же методами, я его физически победила! Марина Пуфика тоже, пока боишься свою собаку- не получится. вот когда у тебя срывает башню и ты выигрываешь у него бой- тогда все получается. Пишу это именно для токого типа собак. я вот все равно очень люблю и доверяю свеому паршивцу, могу делать с ним все чтохочу, и плевать мне. если ему это не нравится(накрутить сливу) пусть терпит, этим я показываю свое превосходство, а его участь терпеть и покоряться. своего рода тренинг для оболдуев
Алма: Кытя пишет: после покуса вас вашей собакой отношение к собаке совсем не изменится? все по ситуации, смотря чем спровоцирован покус Буля-Филя пишет: Но я бы боролась до последнего. последнее здесь - покус ребенка и дорога собаке в усыпалку после этого, это непонятно?
Буля-Филя: Алма Так хозяйка сама должна решить, отдаёт она собаку, или пытается перевоспитать. А дальше уже фонд будет решать, что делать. Или Вы тоже предлагаете сразу усыпить?
Алма: Буля-Филя пишет: Или Вы тоже предлагаете сразу усыпить? свои предложения я озвучила не единожды выше
Lili: Гретта , напрягает, что с яйцами, значит где-то потом могут родиться ему подобные!!!!! у нас Украина уже поуши в разведенцах!!!! собаки , носящиеся за своим хвостом,глухота. Хотябы один разик, для здоровья. кто гарантирует, что этого не будет, а потом вот такие проблемы, если питомники со свими приставками дают жизнь таким собакам, что о размноженцах говорить????? С Алма согласна, ребенок- это святое, это не обсуждается, его безопасность превыше всего.
Алма: Lili пишет: значит где-то потом могут родиться ему подобные!!!!! те он деструктор от рождения, если ему подобные? Лиль, труднее и труднее понимать, что происходит, по постам владелицы, если они правдивые, он не больной на голову от рождения, если верить твоей фразе, то он - деструктор, а это суть разные вещи и совершенно разные решения по собаке
полная версия страницы