Форум » Предлагаются взрослые и подрощенные бультерьеры » Пристраивается Бокьюз, кобель стандарт, 3,5 года с особенностями » Ответить
Пристраивается Бокьюз, кобель стандарт, 3,5 года с особенностями
Orcinus Orca: Здравствуйте! Скажу сразу, мальчик не мой, но я в курсе всей ситуации и владелица скоро сама придет на форум. Кобель, английский стандартный бультерьер Leon Red Bonfire Vin Ua (от DZHEYN-SARA UNKVIR BLACKSTAR, папу добавлю позже), 3,5 года. Дома мальчика зовут Бокьюз. Компактный (24 кг), хорошо сложенный. Знает базовые команды. Здоров, привит. [more] [/more] Итак, ситуация не простая. Мальчик проблемный, поэтому только в семью без детей и других собак, знающим и понимающим психологию собак, людям С самого детства мальчик в постоянных разъездах, самолеты, новые страны, в итоге неделю он отходит. Мальчик трусоват, не социализирован. Неадекватно реагирует на детей на улице, перевозбуждается, поднимает холку. В стрессовых ситуациях гоняется за своим хвостом и кусает его, если разгоняется хорошенько. Зооагрессии нет. В общем, мальчик добрый, типичный булечка. Раньше все было замечательно: хозяйка Аня проделывала с булей все, что нужно, любые медицинские манипуляции, если это было необходимо, и он спокойно терпел. Несколько дней назад она начала одевать шлейку и Бокьюз бросился на нее с рыком и укусил за палец, причем даже поняв, что это я, успел трепануть головой... В итоге, рана, перелом фаланги большого пальца. Скорее всего, это была реакция на боль, так как у него болел пятый палец - ноготь. Но такая реакция у него проявилась впервые. Ситуация с шлейкой повторилась, хоть и когти подстриг вет врач. Сегодня он уже бросился на кинолога, который с ним гуляет. Ситуация усугубляется тем, что в доме маленький ребенок, который вот-вот пойдет. В самое ближайшее время мальчика будут кастрировать, после 8-го декабря семья вместе с Бокьюзом переезжает в Москву.
Кейси: OTS OTS пишет: Спасибо, поржала от души про кастрацию Ржите и дальше,на дворе год лошади! Может овса кто подкинет! Orcinus Orca Orcinus Orca пишет: за мальчика еще поборятся. В этом есть определённый смысл! Orcinus Orca пишет: А так же предстоит кастрация. С этим пусть не торопятся,на поведение это никак влиять не может! Orcinus Orca пишет: Но я надеюсь на лучшее, и мальчик остаться в семье и все у них получится! Научится нормально ходить на поводке и будет Аня гулять вместе с ребенком гулять и с Бокьюзом. Непременно!
Марьяна: Простите меня, уважаемые форумчане, но возник вопрос. В теме про щенка, который рычит и кусается, все пишут, что это нормальное поведение и наказывать нельзя. А здесь пишут, что избалованный и зацелованный щенок превратился в невоспитанного взрослого кусаку. Так как надо себя вести с щенков, чтобы потом не быть покусанной взрослой собакой?
уника: Наказание бывает разным, вы представьте маленького, ну скажем 6 месячного ребенка, которого наказывают ремнем.
Марьяна: уника пишет: ну скажем 6 месячного ребенка, которого наказывают ремнем. Щенок, который уже живет у хозяина, не 6 месячный ребенок, а лет 5 и таких учат уже правильно вести себя и наказывают, кто-то ремнем, кто-то еще как то. Я никак понять не могу, в одной теме все пишут, что любовь и ласка, в другой, что тоже самое, любовь и поцелуи, привели к покусам. Я уже запуталась. Хозяйка щенка написала, что говорила заводчику о проблемах сразу и ей, наверное, тоже сказали, что надо любить и прощать, она так и делала, а теперь проблема и все пишут, что не надо было так делать, надо было воспитывать. Вот как новичку, как я, разобраться во всех тонкостях?
Nikii: Я конечно не спец, но напишу свое ИМХО = ) Я так понимаю, что отсутствие физических наказаний и отсутствие воспитания это не синонимы. В теме про щенков написали что щенка и прижимали за рычание и т.д. Я это называю "гнобить" собаку = ) За щенячьи покусы это сверхмера, на мой взгляд Мне всегда казалось, что надо просто не допускать в поведении у щенка того, чего не хотите видеть у взрослой собаки. А не допускать можно по-разному. На самом деле все банально, наказание соответственно проступку. Было так, что и по мордасам дала с резким гневным окриком и отповедью... То есть, либо собака осознанно серьезно косячит, что может привести к каким-то серьезным последствиям и в этом случае реакция одна. Либо присутствует нежелательное поведение еще смолоду и его просто достаточно скорректировать объяснив собаке что ее поведение нежелательно. Ну естественно не все так просто и с каждой собакой все индивидуально, но если только садить себе собаку на шею, она с удовольствием сядет и ножки свесит. Но виновата то не собака.
Кытя: Марьяна В теме про щенка речь идёт о двухмесячном(!) щенке, у которого совершенно нормальное поведение - хватать всё и в рот тащить, так они растут. В той теме и призывали владельца не наказывать, а переключать ребёнка с нежелательных действий на желательные для хозяина - игрушки, выполнение команды. У Бокьюза, как намекалось, были проблемы с поведением, связанные с трусостью и слабой НС. Вещи несопоставимые, но вполне себе решаемые, особенно в раннем возрасте. Основная задача хозяина, что "новичка", что "старичка", как я считаю - это наблюдение за своей собакой, пристальное внимание, позволяющее понять мотивы поведения собаки и принять соответсвующее решение по воспитанию, возможность предугадывать поступки собаки и, соответственно, заранее блокировать ненужные взбрыки. Так что, будьте внимательны к щенку, обдумывайте, что и, главное, почему, он что-либо делает, выстраивайте рамки своих отношений и держитесь их сами, и всё будет хорошо. И не забывайте, что буль - очень умная и изворотливая умом собака, тем и интересен.
Мария Я: Кытя хотела лишь добавить, ведь собаки, как люди, совершенно разные, есть более спокойные, есть лидеры, есть нежные, интеллигентные и хулиганы... что тут не понятного. Индивидуальный подход, любовь, общение и внимание.
Фрида: Мария Я
уника: В этом случае щенка взяли в 4 месяца (как было написано на другом форуме), вот в таком возрасте можно заниматься воспитанием серьезно. Пойти на площадку в щенячью группу, например. Или заняться этим самим, но только если есть реально опыт, а не этот 3 буль и те были другие. Простите, не знаю сколько лет хозяйке, но 2 буля это лет 20 их совместной жизни, минимум. Те даже если девушка первого завела в 18 лет, ей на мопент данного пса было под 40. НЕ поверю, что предыдущие були росли сами, как трава и были просто душками, сами научились вести себя в обществе собак и людей. Я растя уже 4 буля прохожу все как с первым и весь мой опыт можно взять и выбросить в окошко....прям как в фильме хозяйка детского дома
Кытя: уника , да, и меня царапнули некоторые несоответствия в постах хозяйки Бокьюза. Не стала заострять на этом внимание. Вы совершенно справедливо написали, что всего случившегося с парнем могло и не быть, если бы собаке уделили должное внимание ВОВРЕМЯ!
Anchela: Nikii пишет: Мне всегда казалось, что надо просто не допускать в поведении у щенка того, чего не хотите видеть у взрослой собаки. Nikii пишет: Либо присутствует нежелательное поведение еще смолоду и его просто достаточно скорректировать объяснив собаке что ее поведение нежелательно. Вот соглашусь, тоже считаю, что собаке с пеленок надо объяснить как ей надо себя вести во взрослом состоянии, желательно предугадав все, что может не нравится.
Марьяна: Nikii пишет: Мне всегда казалось, что надо просто не допускать в поведении у щенка того, чего не хотите видеть у взрослой собаки. А не допускать можно по-разному. Anchela пишет: Вот соглашусь, тоже считаю, что собаке с пеленок надо объяснить как ей надо себя вести во взрослом состоянии, желательно предугадав все, что может не нравится. уника пишет: в таком возрасте можно заниматься воспитанием серьезно. И как именно не допускать? Если не наказывать, то как? Из этой темой понятно, что не всегда помогает только любовь и ласка, как все писали про щенка маленького.
Корвет: Ждем Бокьюза в Москве. Контакты мои и Агуни переданы. Грустный, возможно, от фоспасима. Точнее, не грустный, более спокойный. Будем смотреть, решать, делать.
Helga: Марьяна пишет: И как именно не допускать? Если не наказывать, то как? В зависимости от ситуации :) очень часто наказание вообще не требуется, а с булями возникает еще такой момент, что у собаки в характере упёртость, и буль физическому наказанию начинает сопротивляться, упрямничать и даже делать наперекор... ломать буля через колено - это ну очень долго, и далеко не факт еще, что будет стабильный результат, а вот в игре они замечательно обучаются! С самого детства вводите маркеры (это не команды для собаки, а подсказки как бы, что хорошо, что плохо) - например, "нет" или "шшш", и на каждое действие, которое хотите особо отметить, проговаривайте маркер. Они понимают со временем, уверяю вас, и даже запретительной командой не приходится пользоваться. Те хозяева, кто любят кликер-дрессировку, обычно щелкают языком (поощряют так щенка) и вообще воспитывают собаку без наказаний, т.е. полностью. Мне, правда, не очень все эти кликерные дела по душе... А еще если у вас маленький щенок, старайтесь формировать его первый опыт так, как вам это нужно. Первое знакомство с помойным ведром - сделайте так, чтобы щенку не понравилось туда лазить. Т.е. не потому что вы орали потом на щенка или шлепали его (толку то от этого, если он уже там вкусняшек наелся), а потому что там, в ведре этом, было невкусно или неинтересно, или запах какой-то неприятный и т.п. Или, например, как я отучаю щенка ничего не брать со стола - кладу на стол вкусняшку и к ней привязываю вереницу громыхучих крышек, банок... если щен тащит вкусняшку, то получает на голову весь этот кошмар, постепенно щенок понимает, что на столах на этих одни неприятности лежат - у меня ни одна собака со стола ничего не возьмет, и с подоконников на даче, хотя они очень низкие, но видимо на столы похожи ) мама расставляет там пирожки и холодцы совершенно спокойно ) Если щенок прыгает на ноги, когда вас встречает - сразу как вошли в дом, прицепляйте к ошейнику поводочек, вставайте на него у самого пола, чтобы щен вверх подпрыгнуть не мог, и переодевайтесь, а на щенка обратите внимание, когда он успокоится и будет сидеть как положено. Вообще никаких не надо наказаний - любой щенок через несколько таких упражнений понимает, что встречать хозяев надо сидя, и немножко еще подождать придется, когда на него внимание обратят. Выдержку выработать у миски - сажаете щенка (только не очень маленького, у малышей терпелка очень коротенькая) и не пускаете его к миске, просто останавливаете рукой, снова и снова усаживаете. Когда успокоился и сидит (этот момент обязательно настанет, даже спорить не буду!) - хвалите, команду "возьми" и разрешаете кушать. Були очень умные! через несколько упражнений щен поймет, что еду дают только тогда, когда он попу на пол положит и посмотрит на вас глазками. Постепенно интервал ожидания увеличивается. Команда "место" - просто садитесь на прогулке на лавочку с книжкой, щенку сказали "место" и читаете книжку. Щенок, конечно, не согласен, он попытается уйти, но поводок его не пустит. Никаких наказаний не надо, хотя есть упрямцы, которые такой цирк вытворяют на поводке ) но через некоторое время любой щен понимает, что если сказано "место", то ничего не поделаешь, придется тут подзадержаться. И т.д.
Anchela: Меня раздражает, когда собаки попрошайничают со стола, я их оттуда не кормлю, если я хочу отдать остатки чего то не вредного, я кладу их в миску, если я хочу поощрить то выхожу из-за стола. И так до твердого понимания, сейчас я могу нарушить правило, но Харти не попрошайничает. И забытые на столе шашлыки не тырит. Еще важны люди, которые к вам в дом приходят, они тоже должны прислушиваться к рекомендациям. У меня Портвеша очень не прилично встречал гостей, а людям когда он был маленький объяснить что либо не было возможности. Они с порога верещали, какой хорошенький и хорошенький тут же оказывался у них на голове и снять его оттуда уже небыло ни какой возможности. Соседка на даче считала, что он ее очень любит, даже больше чем нас, поэтому для укрепления своих предположений верещала лучше и продолжительнее всех, а когда Портвеша пытались убрать, верещала, чтобы его не наказывали он ведь такой хорошенький. В один прекрасный момент, мое терпение закончилось и я перестала снимать собаку с верещащей соседки, дошло до того, что он раздирал ее лапами и вытаскивал из купальника прямо на пороге нашего участка, она перестала заходить. После появления Харти, многие одумались и поменяли свое поведение, Харти себя так не ведет, и даже соседка по даче сделала выводы и перестала верещать, хотя когда ей очень хочется собачьей любви чуть больше, она опять переходит на верещание, но все реже и реже. Команду рядом мы выучили с детства и ходим до места выгула пешком, у подъезда ногу не поднимаем, не тянем, хотя по началу огрехи были, но повторяя одно и тоже каждый день, собака все поняла. На ребенка прыгать нельзя, при каждом прыжке брали за ошейник и отводили в сторону, недели 2 мы ходили гуськом, а потом все наладилось и Харти понял. На кровате можно лежать, пока ни кто не спит, дочь спит с нами, так Харти уже выучил расписание и сам встает и идет на кухню, когда мы приходим укладываться спать. Все очень просто, мы приходили и отправляли его на кухню, потом просто показывали на дверь, а потом он сам начал вставать и уходить. Мой сын не пускает собак в свою комнату, так Харти туда без приглашения и не ходит, хотя, если я там может зайти, мы иногда там валяемся, когда сына нет дома.
Кытя: Эххх, затуркали мы своих собак: я иной раз Жорку приглашаю "на ручки", чтобы обниматься лез, когда домой прихожу - а то всё "нельзя" да "нельзя"... Иди, говорю, солнце моё, обними маму! - и он так аккуратненько на задние лапки встаёт, а передними обнимается и мордочку к подбородку тянет: правда, можно?
уника: Эх, каждая последующая моя собака получает все больше свободы.....старею я видать.
Булька: Бедная собака, перед тем как заводить собак, надо мозги иметь..
Irgengold: уника пишет: Эх, каждая последующая моя собака получает все больше свободы.....старею я видать. +100000
Кытя: уника пишет: Эх, каждая последующая моя собака получает все больше свободы.....старею я видать. ещё + много Булька пишет: Бедная собака, перед тем как заводить собак, надо мозги иметь.. согласна - пёс-бедолага, не свезло ему...
Мария Я: А мы делаем все, что меня не нарягает
Булька: А кто заводчик?
Богданочка: Мария Я пишет: А мы делаем все, что меня не нарягает у нас так же но всякие тыренье со стола, ходить рядом, терпелка у миски и т.д. научено со щенячества и такими же методами, как описано выше
Корвет: Портвеша так радовался всем, что угоманивать его никак не хотелось))) И он лез на коленки, хотел заседать совместно за столом, так смешно это было...))) Кстати, с Харти Аня строже)))) А Сема тоже постоянный участник банкета) В кровать я его не пускаю. А мама запускает. И вечером " из маминой из спальни": Что же ты делаешь? Куда ты полез? Отдай одеяло! Прекрати чесаться! Ай, ай, моя нога.... Прекрати фрукты жрать! Ща выгоню тебя! Слезь с головы немедленно! Что за собака! Кто тебя сюда внедрил! Пусть Фонд тебя воспитывает! Потом я вхожу с репликой: Все, надоело, сейчас я выпорю тебя)))) Мама прячет Сему под одеяло и орет уже на меня: Иди , иди отсюда! Не звали тебя! Сами разберемся, да, Семочка? Кушай яблочко, мой мальчик! Лишь бы над собакой издеваться.... Врач, тоже мне..... Я удаляюсь. Минут через 10: Ты перестанешь или нет? Хулиган, хулиган! Хватит крутиться! Ложись спать! Все собаки как собаки! А ты, ну что за балбес! Перестань, перестань чесаться! Далее без комментариев
Фрида: Корвет
Марьяна: Корвет Helga Вы знаете, я так не смогу, метод очень издевательский для собаки (представила, прочитав), так ее мучить я не смогу, пользуясь, что она маленькая. Вроде и не бьете, но издеваетесь что ли.Спасибо и простите за такое восприятие. Anchela Ваш способ более приемлем для меня. Спасибо.
Кытя: Ну-ка, ну-ка, пойду перечитаю издевательства Ирины и Кати Злые тётки!
KUGEUAR BEAUTY: Корвет
Мария Я: Корвет ты моего Пряника знаешь? Как про него писала
Doggie: Helga пишет: Или, например, как я отучаю щенка ничего не брать со стола - кладу на стол вкусняшку и к ней привязываю вереницу громыхучих крышек, банок... если щен тащит вкусняшку, то получает на голову весь этот кошмар, постепенно щенок понимает, что на столах на этих одни неприятности лежат - у меня ни одна собака со стола ничего не возьмет, и с подоконников на даче, хотя они очень низкие, но видимо на столы похожи ) мама расставляет там пирожки и холодцы совершенно спокойно ) Очень интересный способ! Спасибо, попробую! На счет на людей не прыгать и не радоваться, вот тут сложнее. Гости к нам приходят не часто, поэтому закреплять не получается. А то, что були очень понятливые, это точно. Я сначала думала, что это моя Булочка гениально-уникально-умная все на лету схватывает, но теперь вижу, что это породная черта.
Helga: Марьяна пишет: так ее мучить я не смогу Да не мучаются они совсем, радуются жизни в основном это как учеба в школе - ну надо 40 минут сидеть за партой на уроке, ничего не поделаешь, надо! а бегать можно на переменках и после школы сколько душа пожелает ) Без дисциплины невозможно буля воспитать, это что-то ужасное получится... с булями только так - любовь и дисциплина одновременно, тогда и никаких агрессоров не вырастает, и окружающим собаки нравятся (или по крайней мере не противны)
Helga: Марьяна пишет: Вроде и не бьете, но издеваетесь что ли По мне лучше так, чем постоянные физические наказания... Мне вернули щенка моего в полгода, мнение было такое, что эту собаку невозможно ничему научить. Да я сама от Мули в шоке была я ее с прогулки привела, а она сидеть у двери не умела, чтобы подождать, когда ей лапы помоют, и ускакала от меня веселым козликом - кружок по дому и на кровать, в подушки - довольная такая собачка с грязнющими лапами и пузом Ужос! у меня собаки cтаршие сидели в это время у двери и осознавали - что это вообще сейчас было?? а лапы помыть? а подождать команду "гуляй"?? В общем ближайшие три дня мы вплотную разучивали всё основное, без битья совершенно. Собака очень быстро всё усвоила, просто поняла, что в этом доме можно только так и никак иначе, здесь такие порядки. Да, наверное это грустно, когда с грязным пузом не разрешают в постель прыгать, но мне то куда тогда деваться?? Cамое трудное было справиться с агрессией у миски с едой... Хозяйка бывшая не поверила, что я научила ее сидеть перед миской и ждать, когда скажут "кушай".
Корвет: Helga! Полностью согласна))) Були очень любят учиться. Сема, когда ко мне попал, был ваще...... Писал и какал дома, на улице просто пер вперед... Как лыжник))))) Тырил все. Спер печенье из сумки, саму сумку, несколько пакетов, батарейки,шашлычок куриный на шпажке, саму шпажку. Все сожрал. Потом тошнил..... С ним я ездила на занятия к Ире Петтра. И Агуня с ним занималась. Очень ему нравилось, он перхотью покрывался от усердия, морщины на лбу собирались! Сейчас вполне, вполне)))))))
Марьяна: Helga пишет: По мне лучше так, чем постоянные физические наказания.. Нет, нет, я не за постоянные конечно. Я не говорю, что дисциплина - это плохо......Вы так красочно рассказали, а я представила, что приду домой и на поводок укороченный наступлю, чтобы щенок не радовался, что жалко его стала очень.
Helga: Корвет пишет: Спер печенье из сумки, саму сумку, несколько пакетов, батарейки,шашлычок куриный на шпажке, саму шпажку. Все сожрал. Потом тошнил..... Були грандиозны в своих безумствах Марьяна пишет: я представила, что приду домой и на поводок укороченный наступлю, чтобы щенок не радовался, что жалко его стала очень Ну как же, нельзя лишать ребенка радости! щенок оч.быстро понимает, что радоваться начнем сразу же, как только он сядет, вот это главное, что ему надо уяснить, тогда щенки сразу же подбегают и на попку шлепаются, и сразу же можно с ними здороваться, лапки пожимать, дать вкусняшечку у двери припасенную заранее, и бросить мячик можно, чтобы булёнка не разорвало от счастья на одном месте ) А если не разучивать вот такое правильное поведение у двери, то это как минимум рваные колготки у хозяйки... а может и шуба - как пойдет Кстати, можно попробовать без поводка, на одной команде "сидеть", но что-то сомневаюсь я, что для всех булей подойдет... у меня у Юты такое счастье было при виде меня, что никакая команда "сидеть" такого счастья не выдерживала )
legolas: Helga так здорово описали азы воспитания.....Кстати - вот полностью согласна - обойтись без физического наказания при воспитании бультика не только можно, но и нужно.
legolas: Корвет пишет: Я удаляюсь. Минут через 10: Ты перестанешь или нет? Хулиган, хулиган! Хватит крутиться! Ложись спать! Все собаки как собаки! А ты, ну что за балбес! Перестань, перестань чесаться! в истерике - прямо как про мой сон.........
Anchela: Корвет ААА!!! я валяюсь , а если представить с интонацией мамы и Кати, вообще умора получается. Бедный Сема
Коза-Дереза: Anchela пишет: Бедный Сема да ладно.... думаю, ребенок резвится....
hund: Марьяна пишет: я представила, что приду домой и на поводок укороченный наступлю, чтобы щенок не радовался, что жалко его стала очень Может быть Вам тогда лучше кошечку завести,а не булика .
полная версия страницы