Форум » Потеряшки » Минск. Буля » Ответить
Минск. Буля
Челси: http://vk.com/poteryalas_belarus?w=wall-45406258_4194%2Fall МИНСК! Помогите Пропала сука бультерьера. 2,5 года, белый окрас, тигровое пятно на голове. Бегает где-то в районе улиц Карастоянова-Орловская-Каховская или в прилегающем частном секторе (8025)6736333 Мне показалась какой-то не совсем чистой, упитанной и счастливой собачкой, ну или просто фото такое..
Ответов - 140, стр:
1 2 3 4 All
Helga: Челси пишет: Мне показалась какой-то не совсем чистой, упитанной и счастливой собачкой, ну или просто фото такое. Да, как-то косточки выпирают :(
Буля-Филя: Выглядит весьма неважно.
Felicja: Сейчас закину в общество защиты животных. Апд. Закинула. А собака,действительно,неважнецки выглядит. Кожа, форма. Знать бы,чья. В Минске не так много булей и заводчиков. Попробую спросить.
GELIET: НЕ надо шума. Чья собака знаем, нерадивый хозяин, у которого бегают були неоднократно. Собака в ужасном состоянии, вся морда и лапы в ранах, явно дралась(не сама), истощённая и по словам живёт в вольере. Написано заявление в милицию, с собакой УЖЕ всё в порядке.
Буля-Филя: GELIET Екатерина, спасибо!
Alf: GELIET Спасибо!
Felicja: я хотела бы вернуться к теме этой собаке, так уж вышло, что я узнала,что собаку все еще ищет хозяйка... upd. конечно,вам на месте виднее,но,может,стоило сказать человеку правду,что с собакой все хорошо?
stakrotka: *PRIVAT*
Irgengold: stakrotka вы зарегистрированы.
Felicja: Наверное,мне не хватает хлоднокровия, но для тех, кто тему читал, знает,что произошло и промолчал: какое вы имеете право решать, чья должна быть собака? почему не предоставлено слово владелице собаки? собака сбежала в ее отсутствие от мужа, она не могла знать, что там с собакой,не было ее в стране, люди,которые нашли, собаку отдавать отказались,а потом сказали,что собака и от них убежала,а с собакой на самом деле все хорошо. А не кажется ли вам,что это а) жестоко, ибо она ищет, а ребенок скучает по собаке б) противозаконно--у собаки есть законная хозяйка. Если она такая плохая хозяйка, то не должно быть проблемы открыто это доказать. А если же нет таких доказательств, то в чем тогда дело? Догадываюсь,что пишу в пустоту, но меня это весь день грызет. Потеряйся моя собака, а кто-то возьми да и реши,что она у меня в плохом состоянии да и не отдай ее мне, даже не слушая мою сторону, я бы порвала бы всех.
stakrotka: Юля, пожалуйста, не надо, это Я виновата, я не отрицаю, я просто хочу чтобы со мной встретились, поговорили, считали за человека, с которым можно вести диалог. Ты мне и так очень помогла, я знаю что моя девочка жива и в безопасности. Пожалуйста, если тут есть человек, который участвовал или участвует в судьбе собаки, не судите меня не зная. Я готова была встретиться, но мне сказали, что это не нужно, т.к. собака убежала. И я расклеивала с подругой район и кидала листовки в почтовые ящики. Я и сейчас готова встретиться, решить, я абсолютно адекватный человек, будущий кинолог, учусь в Чехии, если бы я знала, что из-за моего отъезда так пострадает Ойра, я бы никогда не уехала. Для меня состояние собаки (на фотографиях на Эгиде) было бОльшим шоком, чем для кого либо ещё. Вы можете не верить на форуме, но узнайте меня лично. Дайте мне шанс. Фото Ойры 15 сентября, за 2 недели до моего отъезда. Есть видео, там видно, что собака в порядке. У меня много и фото и видео... Я не издевалась над собакой, я человек, и я очень ошиблась в том человеке, которому доверяла.
Булька: Главное что собаке хорошо.
Буля-Филя: Felicja Я с Вами согласна. Надо разбираться, почему так произошло. Felicja пишет: Потеряйся моя собака, а кто-то возьми да и реши,что она у меня в плохом состоянии да и не отдай ее мне, даже не слушая мою сторону, я бы порвала бы всех. Аналогично.
Irgengold: Булька пишет: Главное что собаке хорошо. Возмутительно! А если вашей собаке у кого-то другого будет лучше? Он (кто-то другой) окружит ее такими условиями, заботой, лаской и содержанием, что вам никогда и самой-то не снилось?? Собаку кто-то спросил? А, может, она любит свою хозяйку и скучает про ней, м??
Felicja: Булька пишет: Главное что собаке хорошо. это,конечно,важно.а где доказательства,что собаке было плохо у хозяйки?кроме того,что случилась эта ситуация в её отсутствие. ну не могла она предусмотреть такое развитие! хорошо ли обманывать законную хозяйку, которая ищет собаку, боясь, что она замерзла и умерла? (первое,что она сказала--главное,что она жива и в тепле)хорошо ли,что ребенок скучает по собаке? хорошо говорить,что мы не знаем,собака убежала,ищите сами,мы помогать не будем?!
Ясмин: stakrotka stakrotka пишет: учусь в Чехии А Вам долго ещё учиться в Чехии? stakrotka пишет: я очень ошиблась в том человеке, которому доверяла. Есть на кого оставить собаку в Ваше отсутствие, кроме этого человека?
stakrotka: Я хочу публично рассказать как ситуация выглядела для меня. Я действительно бесконечно рада, что Ойра жива и в безопасности. Для того чтобы было наиболее понятно буду писать как смогу без эмоций и начну с того момента, почему я спокойно оставила собаку. Я учусь в Праге на кинологии, т.к. с детства хотела заниматься собаками, но несмотря на много прочитанных книг не считала себя вправе дрессировать чужих собак не имея документа об образовании. Я поступила в Чехии, но мои планы немного спутала беременность, поэтому я была год в академе, в итоге я была с Ойрой практически ежедневно до её полутора лет. У меня наверное пару гигабайт фотографий и видео. Но надо было поехать доучиться. Два семестра это 6 месяцев, каждые полтора месяца, месяц я возвращалась домой на 10-14 дней, с конца мая до октября 2013 была с Ойрой. Состояние собаки есть на фотографиях вверху. Т.к. я всегда спокойно оставляла собаку на мужа, я опять поступила так же. Единственным отличие было, что из-за практики я не смогла приехать в середине семестра и была почти три месяца без связи, кроме чата скайпа. Я приехала на новый год и заметила что собака похудела, причем довольно сильно. Муж поклялся что станет следить чтобы вторая собака не отбирала у Ойры миску. Я была дома почти две недели и видела, что собака приходит в норму, настояла на том собаку помыть, не сильно помогло, но была зима и я не стала настаивать. Когда я уехала на 2 с небольшим недели на сессию, которая не могла отложить, но решила, что за две недели ничего не успеет произойти. Собака отъедается, миску не отбирают, на улице лишь когда сама попросится в туалет или с другой собакой поиграть, или на прогулке. Глаза вроде раскрыла, что это ненормальная форма и я в ужасе. Мне было сказано прямым текстом "к приезду будет в прежней форме". Это была моя вторая ошибка, за которую я сейчас жутко раскаиваюсь. Я поверила. И когда в день перед отъездом Ойра убежала, я была в кеке, но тем большим был шок, когда я увидела фотографии моей девочки раза в четыре хуже по кондиции, чем я её оставляла. Я рыдала от бессилия и потребовала позвонить тем кто подобрал, хотя муж не хотел. Естественно собаку не захотели возвращать. Я решила, что вернусь через день как хозяйка уже и буду говорить насчет собаки. Когда я приехала и позвонила передержке мне сказали, что собака сбежала и её не нашли. Я звонила и куратору, она сказала чтобы я сама искала собаку, раз у неё есть хозяева, то помогать она не будет, т.к. в другом районе и вообще собаку не видела. Все каникулы я клеила объявления, кидала в ящики и обновляла объявления в интернете. Но звонок был только один и я была совсем потеряна. пришлось уехать на новый семестр не зная где собака и переживая о ом что же могло случиться, если её никто не видел. На каждую собаку дочка спрашивала Ойлала? и бредила мне душу. Вчера Юля сказала, что есть такая тема, и что с собакой всё в порядке. И я вздохнула с облегчением. Но теперь я просто не понимаю, почему никто не захотел поговорить со мной когда я приехала, когда я искала по району, звонила передержке раза 4, есть ли новости. Это очень несправедливо. Я приеду снова очень скоро, та жуткая накладка, больше не повторится, а через год уже закончу учиться. Но я люблю свою собаку и мне очень больно от этой ситуации. Извините за опечатки, я с телефона. По ссылкам есть фото http://www.bullka.ru/forum/viewtopic.php?t=2850&start=0 http://photo.qip.ru/users/stakrotka/96587562/ http://stakrotka.livejournal.com/tag/%D0%9E%D0%B9%D1%80%D0%B0
stakrotka: Учиться год, у меня есть подруга, которая может присмотреть, если она не согласится(скорее если собаки не примут друг друга), собака проживет на передержке. Снова в те же условия она не попадет. Окончательно на лето(с мая по сентябрь) я вернусь где-то в середине мая. И останется ещё год, но даст бог найду квартиру куда разрешат с собакой и которую я смогу потянуть. Сейчас, я забрать Ойру не могла, хозяин против животных и соседки тоже.:-( И естественно я готова возместить расходы на собаку.
Коза-Дереза: имхо, как-то это все не правильно.... с людьми надо разговаривать.... для начала.... всегда....
Felicja: Коза-Дереза пишет: имхо, как-то это все не правильно.... с людьми надо разговаривать.... для начала.... всегда.... в этом-то и дело! если те, кто собаку пристроил, обладают какой-то информацией о том,что stakrotka плохая хозяйка, то поделились бы. почему Екатерина написала, что с собакой УЖЕ все хорошо и что написано заявление в милицию --написано кем, по какому поводу? почему все сделалось в тайне от хозяйки? у меня такое ощущение,что пройдет какой-то суд, на котором решат,что хозяева собаки не известны и она передана новым владельцам. ситуация выглядит очень некрасиво, когда я в озж взяла собаку пару лет назад, никто больше никогда ее судьбой не интересовался--отдали и отдали, а тут собака из питомника--и тут же для нее ручки нашли, в которых ей хорошо (?) и концы в воду.
Ясмин: Felicja пишет: ситуация выглядит очень некрасиво Согласна. Ситуация некрасива, но только со стороны хозяйки. И по фото видно, что собака любима, и верится, что девушка очень сейчас переживает за за Ойру. А со стороны тех людей, которые нашли худющую, грязную, всю в болячках булечку , смотрелась так, что над собакой идёт издевательство, ни больше, ни меньше. Теперь надо договариваться сторонам, и обязательно куратора туда приглядывать. Хозяйка ведь опять уезжает, и опять у Ойры светит передержка, а не заботливые руки хозяйки. Надо думать как не навредить собаке, если она действительно не потеряна. stakrotka А муж против бульки? Не любит её или что? Почему так до такого состояния довёл Ойру?
Felicja: Ясмин пишет: А со стороны тех людей, которые нашли худющую, грязную, всю в болячках булечку , смотрелась так, что над собакой идёт издевательство, ни больше, ни меньше. тогда нужно было встретится и задать все вопросы, которые хотелось задать,а не сказать,что собака убежала, и быстренько ее пристроить.я прочла тему на озж Эгиде, где речь велась только о муже,а когда stakrotka отписалась, написали, мол, побольше эмоций в пост вкладывайте,а то что-то мы вам не верим и не были вы ни в какой Чехии. замечательно,что они спасают собак, но фигово,что они собак еще и воруют.или на крайняк, предложили бы выкупить собаку, это хотя бы честно,хотя дело тут не в деньгах,а в скотском поведении скажу еще,что когда у меня собака аллергией покрылась, я жутко боялась, что ко мне люди на улице подойдут и скажут,что она выглядит плохо,фото так вообще боялась выкладывать. кроме того, на морде есть пару шрамов --так с братом они яростно баловались, меня периодически о них спрашивают. так,может,они тоже думают,что я над собакой издеваюсь и ее забрать надо. или когда я с ней усиленно работала над боязнью улицы, после консультации с кинологом, просто заставляла ее идти и не давала останавливаться,а она упиралась, люди на меня смотрели таааак,что просто жуть. даже подходили, даже в какую-то службу звонили. откуда им было знать,что нельзя позволить собаке отступиться. и никто из тех,кто видит сейчас нас на улице даже не догадается,что эта собака боялась даже пройти мимо одной машины. мы так скоры все в осуждениях и суждениях. я знаю,что есть люди на форуме здесь, которые знают вторую сторону истории,но молчат. почему?
Ясмин: Felicja Felicja пишет: я прочла тему на озж Эгиде Дайте, пожалуйста, ссылку ( если нельзя в тему, то в лс). Хочется обе стороны выслушать.
Felicja: думаю,нельзя ссылки на сторонние ресурсы. сейчас найду и сброшу в лс.
Ясмин: Felicja Спасибо.
Ясмин: Не нашлось слов у меня в защиту хозяйки. Вот в таком состоянии собака у кинолога и ветврача. Ко всему прочему, собака из дома убегала уже ни раз, и ни два. stakrotka Это же Ваши слова с "Эгиды"? "Ойра и правда любит убегать. Но мы ищем её даже когда находим сами через 4 часа, или через 6 или через 12. Мы всегда ищем, потому что она МНЕ не безразлична." Она Вам зачем?
stakrotka: Ойра при мне никогда не убегала, никогда от меня, всегда была в доме, кроме 2х месяцев этого лета. У нас этим летом шел ремонт в доме, чтобы мы наконец въехали на свою жилплощадь. Т.к. своей квартиры у меня нет, а моя мама жутко боится собак, то Ойра жила в вольере, который она сломала(забор новый ещё не поставили), и ушла гулять по соседним огородам, мы поставили забор и я была уверена, что больше не повторится побегов и можно не переживать, поэтому летом Ойра проводила время с другой собакой на улице, и второй раз она тогда сбежала, честно не знаю через какую дырку и где просочилась, т.к. забор и калитка были нетронуты, мы тогда убрали все дырки через которые может пролезть собака в два раза меньше. То что Ойра любит убегать, значит что я осведомлена и никогда не спускала её там, где много собак или людей, за которыми можно уйти, что вольер всегда закрывался на 2 замка и доску поперёк. Зная это я везла адресник взамен утерянного... Единственное что я не смогла научить не любить всех людей и не пытаться убежать ко всем чтобы пообщаться. Я была уверена, что с нашей территории теперь не убежать и у меня будет возможность доучить Ойру как приеду на лето. В этот раз она убежала, т.к. пришедший в гости сосед не закрыл калитку, и убежала не тогда, когда люди были во дворе, нет, а когда пошли в дом чинить трубы, поэтому её не было в доме, т.к. она всегда активно во всём участвовала...=( Это то что я знаю, сосед вроде версию супруга подтверждает и пытался извиниться, но как-то не помогло. Там писали про самовыгул, но такого не было. Любой местный житель частн.посёлка(в черте города) подтвердит и назовёт тех собак что бегают... Мы единственные "городские", что собаку ищут, большинству на своих плевать. Я не прошу сразу же отдать мне собаку, и прекрасно могу понять тех, кто может мне не верить. Поэтому я не хочу писать на форуме. Каждый прочитает то, что захочет. Я хочу, чтобы меня посчитали за человека и встретились со мной. Не могу купить другую собаку и забыть про Ойру, НЕ МОГУ, потому что люблю именно эту собаку и никогда над ней не издевалась и не морила её голодом или ещё что-то. Я признаю, что наделала ошибок, т.к. это моя первая собака, но никогда не делала ей плохо специально. Люблю её просто за то, что она так же упряма как я, так же любит детей, что была рядом, когда Миле (дочке) было всего пару месяцев, за то что она такая как есть, со всеми минусами и недостатками. И сейчас, когда в общем-то постоянно хочется плакать, я благодарю вас за то что собака в порядке. Я хозяйка по документам и если собаку пристроили и любят, а я настолько плоха, то дайте мне хоть отдать вещи, которые я ей везла, адресник(там ещё ничего не выгравировано, т.к. у чехов нет киррилицы и можно написать что-то своё), игрушки, отдать её комбинезон, переписать собаку, привести ребёнка попрощаться (лучше сейчас, чем позже, позже для них обоих будет больше стресса). Ну поступите гуманно и как люди, которым нечего бояться и кого есть за что уважать.
stakrotka: Ясмин, извините, не знаю вашего имени. Представьте что вы оставляете собаку в прекрасном состоянии человеку, который никогда вас не обманывал, а в результате видите то, что вы запостили. Я не настолько красноречива, чтобы описать вам что я пережила, когда увидела, и вряд ли когда-нибудь смогу передать это в словах, тем более в печатных. Меня не надо жалеть, я сама себя убиваю потихоньку.
Ясмин: stakrotka Я даже не знаю что Вам сказать. stakrotka пишет: Представьте что вы оставляете собаку в прекрасном состоянии человеку, который никогда вас не обманывал, а в результате видите то, что вы запостили. Даже представить сложно. Но ведь Ойра опять вернётся в семью вашего мужа. Вы очень хорошо подумайте, будет ли это на благо собаки?! Как надо не любить животное кинологу и ветврачу!!!! Вам очень сочувствую, и жалею. Какого числа она потерялась?
stakrotka: Она вернется ко мне, она была куплена до брака и он даже частично ей не владеет. Вряд ли он её увидит, если она вернется ко мне. Наученная горьким опытом я точно не повторю подобных ошибок и не доверю заботу о собаке кому бы то ни было. Потерялась она 23 января(за два дня до моего приезда), и почти сразу прибилась к девушке-передержке. Я ей звонила по приезду и она мне рассказывала где собака от неё убежала и что на ней было. Но мне очень слабо верится, то мне её вернут. Никто не хочет слушать.:-(
Ясмин: stakrotka пишет: Вряд ли он её увидит, если она вернется ко мне. Это уже легче. То есть, этот человек уже не ваша семья?
stakrotka: Ясмин, сложный вопрос, официально - пока да. Не очень хочется выворачивать настолько личное на форуме. Ближе всего описать наш брак на данный момент - "трещит по швам" в крайней степени. Скажем так, я получила урок, что самые дорогие для себя вещи, нельзя доверять никому, кроме себя, и с того момента Ойра и муж немного разные полюса в моём сознании, непересекающиеся. Что бы я тут не написала, не думаю, что мне поверят те, в чьих руках судьба Ойры. И уже просто не знаю, что можно сделать, чтобы хотя бы ещё раз увидеть мою буле-девочку и попросить прощения. На большее мне не дают шанса надеяться.
Lenna: хозяйка собаку любит, будьте людьми
Ясмин: stakrotka пишет: Не очень хочется выворачивать настолько личное на форуме. Нет-нет, ни в коем случае. У меня просто мысли об Ойре, как ей будет в семье с таким садистом (уж, простите, но по другому не назовёшь). stakrotka пишет: И уже просто не знаю, что можно сделать Попросите общих друзей или хороших знакомых собачников похлопотать за вас, поручится, с дальнейшим отслеживанием за содержанием собаки. Минск не такой уж большой город, чтобы не было общих знакомых. Попробуйте.
Felicja: Ясмин я уже написала, что полезла читать тему на озж (кстати,сама Марго мне ссылку и сбросила) после этого задала Марго еще раз все вопросы по кругу, в том числе, кто сделал и когда эти фото, что в заголовке, как так вышло, что собака убегала и раньше, что будет дальше и прочее-прочее. Когда тему увидела,тоже написала,что собака жутко выглядит, и мне в голову не пришло,что это Ойра. То,что лично меня задевает в этой ситуации, на озж речь шла только о муже, хозяйка не бралась во внимание вообще.Люди могут ошибаться и доверять не тем, но поговорить-то можно? могли также хитро встретится,мол,помочь искать,а заодно познакомиться, пообщаться и сделать уже тогда выводы. Могли,но не сочли нужным.
Helga: Lenna пишет: хозяйка собаку любит Знаете, я уже столько слов прочитала на собачьих форумах - и про любовь, и про всё-всё... а потом видишь вот такой скелетик, и просто перестаешь уже верить словам, к сожалению... Можно ведь было контролировать состояние собаки, посмотреть на нее по скайпу, например, принять какие-то меры... особенно если раньше собака уже выглядела похудевшей и т.д.
Alf: Я категорически против возвращения собаки stakrotka. Судьбу Ойры надо устраивать.Человек должен снова уезжать на учебу... контролировать ей ситуацию с собакой не возможно. Это значит обречь собаку на очередные мучения. На счастье с собакой не произошло самое худшее... И зачем вам stakrotka снова встречаться с собакой, она же живая и все чувствует, почему вы думаете о своих чувствах, но не думаете о том, чо чувствует Ойра, как она воспримет вас в данной ситуации, зачем ей напоминать? Собака итак пострадала от вашей внутрисемейной обстановки. Ей нужна стабильность, которой вы, в настоящий момент, ей дать не можете.
Ясмин: Alf пишет: Судьбу Ойры надо устраивать.Человек должен снова уезжать на учебу... контролировать ей ситуацию с собакой не возможно. Это значит обречь собаку на очередные мучения. + 100.
stakrotka: Alf, а вы бы смогли отказаться от своих собак, если бы другой человек (семья, которую вы любите и доверяете), предал ваше доверие и довёл их до такого состояния не говоря вам, зная как они вам дороги? Поверьте, я смогу проконтролировать что угодно теперь. Вплоть до еженедельного отчета на форуме. Я буду с ней 4,5 месяца лета(май-сентябрь) и будет 6 месяцев отъездов(с частыми приездами, чаще чем сейчас, т.к. последний курс), затем всё закончится и мы будем всё время рядом. Я обеспечу стабильность, чего бы мне это не стоило. Словам на экране сложно верить, понимаю прекрасно, поэтому я и пишу про то, чтобы со мной встретились. Мы с вами в данный момент в одном городе, можете глядя мне в глаза сказать, что взрощенная мной с месяца булька, жизнь которой запечатлено на гигабайтах памяти моего компьютера, которая любит моего ребёнка, была со мной рядом, когда мне было и в счастье и в грусти, и которую я люблю от ушей до хвоста, мне не нужна или что я над ней осознанно издевалась. Зная меня, напишете на форуме, действительно основываясь на информации, виденной своими глазами. Heiga, в скайпе был только чат...( вебкамеру-видео ноут не тянул. А я НЕ ЗНАЛА(!) что нужно настаивать. И не знала, что кто-то очень упрямый не будет просить помощи и признаваться в своих ошибках. Не дай Бог кому-нибудь пережить такое предательство и потерять двух членов семьи одновременно. Простите за излишнюю эмоциональность.
Alf: stakrotka Да, я в Праге живу постоянно. Я не хочу с вами встречаться. P.S. Cлучается жены с мужьями и мирятся...
stakrotka: Вы должны понимать, что в любой момент я могла и могу забыть про собаку, взять щенка тут или в Беларуси, купить или забрать из приюта. Но почему-то я выворачиваю душу здесь, я не могу отвернуться и пройти мимо, не могу забыть или плюнуть на это. Ведь это моя собака, моя девочка. Для вас это всего ещё одна собака, вы её видели только на этих фото и по ним пришли в ужас, для меня этот ужас больше в разы, ведь для меня это всегда была "гиперактивная тяжёлая бультерьерка", слишком полная для аджилити, как мне сказала девушка-дрессировщица за месяц до отьезда. Я заберу собаку в Чехию. Мои родители согласны присмотреть за Ойрой, она их знает с детства,пока не будут оформлены документы на вывоз и собака не поправится. Как сказала сегодня моя мама "Ойру я не боюсь". Она очень зла на Виталия, что они ничего не знали и что не видели собаку. Со всеми можно встретится, все открыты к диалогу и все мы хотим лучшего для собаки. В прежней любящей семье собаке всегда будет лучше. Я готова на многое именно ради неё.
Felicja: Alf пишет: Судьбу Ойры надо устраивать возможно и надо, только никто, подчеркиваю, никто не имеет права забирать собаку у законного владельца, основываясь на своем ощущении. люди должны были проверить информацию. да, решив,что собаку надо спасать, считаю оправданной ложь во спасение, но воровать собаку было нельзя. мало ли кому что кажется и кто что считает. и еще, а вы уезжая, оставляя собаку своей второй половинке, требовали бы,чтобы она отчеты с фото высылала?я бы нет. мне бы в голову такое не пришло.
Felicja: Alf пишет: Да, я в Праге живу постоянно. Я не хочу с вами встречаться. логично, чё, можно огулом обвинить, но разбираться не хочется,это лишнее,выводы же сделаны, собака присвоена. можно спать спокойно.
Коза-Дереза: Alf пишет: Я категорически против возвращения собаки stakrotka. Alf пишет: stakrotka Да, я в Праге живу постоянно. Я не хочу с вами встречаться. Алла, Вы лично знаете stakrotka?
Alf: Felicja пишет: логично, чё, можно огулом обвинить, но разбираться не хочется,это лишнее,выводы же сделаны, собака присвоена. можно спать спокойно. Милейшая, вы со мной таким тоном не разговаривайте... У меня сын старше вас на четыре года. Felicja пишет: и еще, а вы уезжая, оставляя собаку своей второй половинке, требовали бы,чтобы она отчеты с фото высылала?я бы нет. мне бы в голову такое не пришло. Почитайте темы Alf Polabsky Bull и Таисия Оренбургская. Узнаете откуда у меня две собаки.... Один живет со мной в Праге, вторая с мужем в Ашхабаде. А за одно и все нюансы жизни Тоськи, прошлой и нынешней, включая транспортировки из государства в государство... Да, действительно, мне и в голову не приходит просить у мужа Тоськины фотки... он мне их сам присылает, потому что любит собак и вообще животных, потому что я своего мужа 35 лет знаю. И еще инфа для вас, что Альф и Тоська - это третий и четвертый були в моей семье. И моему мужу было не лень гнать машину, 15 лет тому назад из Праги в Стамбул, чтобы не нервировать нашу Нюсю перевозкой в багажнике самолета, а это 2000 км.
Alf: Ира, лично не знаю. А зачем встречаться? Гигабайты фоток смотреть, так я таким временем не располагаю. Где-то в 2011 году она на бульке.ру сделала ей тему, мы все с радостью ее приняли, вы же знаете. Но девушка на том и исчезла. Ну, исчезла и исчезла... Вот когда всплыла и собака и она.
Felicja: Alf какое отношение имеет то,что муж вез собаку и высылал фото к тому,что Марго не пришло в голову не доверять своему мужу? высылал вам муж фото потому, что просили и не доверяли? так нет же. ни разу не ошибались в людях? отлично. чужую подлость, основанную на впечатлении, это никоим образом не оправдывает. разные бывают ситуации, когда плевать людям на своих питомцев, ну пропал и пропал, ну забрали его други и фик с ним,мне же спокойнее, но когда человек страдает...пардоньте,такое не оправдать. как обычно,тема любая с собаки уходит в степь "а вот я, а вот у меня, да я бы никогда, да я знаю все про этого человека по первому посту". в общем-то,бесполезно тут что-либо писать,потому что те,кто собаку присвоил будут молчать, не просто же так тему на озж быстренько закрыли.
stakrotka: Alf, тогда как вы можете обо мне судить? Я не могу ничего сказать о Вас, т.к. вас не видела и не общалась, но никогда не напишу оценочного мнения, не узнав сама человека и ситуацию. Я повторюсь, что могу встретиться с любым человеком, который захочет судить объективно и увидеть, что я не вру. В Праге или в Минске. Иногда мужья предают в самых важных вопросах. А брак без доверия - не брак. За неделю до того как Ойра убежала я спросила у мужа: "может помощь нужна? может денег дать?", мне ответили: "всё нормально, сам справлюсь". Я это воспринимаю как предательство, а их не прощают. Всем кто считает, что собаку мне возвращать не надо, вопрос. У Вас есть хоть одно доказательство того, что Я плохо с ней обращалась? Если кто-то оставил собаку на передержке, где она голодала, а затем убежала, её подобрали и прячут, не возвращая вам, хотя вы хозяин и вам просто не сообщали о состоянии вещей либо говорили неправду, это тоже нормально? Если ответы нет, то почему никто не хочет сказать мне где моя собака?
Natka: Вряд ли собака к Вам вернется...
Коза-Дереза: Alf пишет: А зачем встречаться? да я согласна, Алла, про встречу.... Просто Вы так категорично про девушку говорили, что я подумал, что вдруг Вы ее лично знаете... вот у меня нет такой уверенности, как у Вас... в жизни иногда такое случается, что и придумать нельзя... а в данной ситуации мне жалко всех... и stakrotka , и ее ребенка (помню, как Маня по ночам вскакивала и звала собаку, когда догиня у нас погибла), и собаку.... мне кажется, что здесь не так все однозначно черное... да и некрасиво выступил Хелп, имхо... все же для принятия решения надо было как-то все же пообщаться с человеком, тем более, что он сам готов на все.... и еще... вот собаки в вольерах в морозы сидят - это ничего... воровать нельзя... а вот в данной ситуации, уже быстренько и следы замели... какие-то двойные стандарты....
Natka: Ссылка на "Эгиду", про буля Вжика, как его отдавали этим людям, и как потом отвоевывали. 1) http://egida.by/forum/120-7649-5 это когда узнали, что погиб не он . 2) а вот начало истории http://egida.by/forum/120-6871-1.
Natka: Ага, начало уже удалено....
Helga: Я почитала про Вжика, после его 3-го побега и двухмесячного отсутствия дома, вот эта фраза stakrotka понравилась: stakrotka пишет: А я прошу, дайте нам шанс. После такого никто не будет беречь эту собаку так же сильно как мы, верите?
Ясмин: Helga пишет: после его 3-го побега и двухмесячного отсутствия дома, вот эта фраза stakrotka понравилась: А мне вот эта про бультерьера Вжика с Эгиды " Наказаны за самоуверенность были все. Жестоко наказаны. Теперь ни один человек, который оплакивал собаку не сможет позволить себе такую роскошь, как безалаберность." " ...но исходя из интересов собаки я прошу не ломать ей психику, а рассмотреть вариант передачи мне с полными гарантиями безопасности и контроля." Это stakrotka о Вжике, декабрь 2010 года.
Felicja: Тему прочла, по-моему, вины Марго там нет, не была это ее собака, даже не жил с ней Вжик. Но есть там фраза,которая зацепила,которую Аня-Курт написала о том,что поженятся они с Виталиком, будет ребенок и будет тогда он собакой заниматься...т.е. все же были предпосылки и неслабые,чтобы ему не доверять свою собаку =( и вопрос был правильный--про отъезд, которого,видимо,тогда еще не планировалось. Всё правильно там написано, НО законная владелица Ойры по-прежнему Марго и это по-прежнему воровство. Никакие форумы этого не меняют. Я бы уже давно написала заявление в милицию и нашла бы адвоката, пусть бы суд все решал. Но это я, у Марго свое мнение по этому вопросу.
Ясмин: Felicja А Вам, видимо, в этой ситуации только Марго жалко? Булечку, которая три раза убегала не жалко? Скелетик, который нашли волонтёры, не жалко? Те фото, которые сделали зоозащитники и документы из ветклиники с описанием состояния собаки в день когда нашли Ойру, отличные документы для суда. Вот Вам и ответ на вопрос Felicja пишет: пусть бы суд все решал. Но это я, у Марго свое мнение по этому вопросу.
Felicja: Мне жалко собаку, но больше мне жалко людей, уж извините. У всего есть 2 стороны, за 2.5 года случилась первая такая ситуация, так что считаю,что Марго не плохая хозяйка. Да,самонадеянная, да убегала собака, но на том же озж пишут,что есть собаки с такими тенденциями. Я всегда любую ситуацию примеряю на себя, понимаю, что могла бы также оставить собаку с парнем, а потом увидеть результат и узнать,что собака без вести пропала. Конечно же,после первой ситуации я бы больше никогда не повзолила заниматься моей собакой ( в общем-то,никому и не позволяю, даже родителям), поэтому тут важен вопрос,что было бы,если бы собака вернулась к Марго. Ясмин пишет: Те фото, которые сделали зоозащитники и документы из ветклиники с описанием состояния собаки в день когда нашли Ойру, отличные документы для суда. Собрали документы,фотографии--и вперед, решать дело ЗАКОННЫМ путем. Законным,а не через хищение. По закону до суда собака должна вернуться к хозяевам, именно поэтому разыгран спектакль "ой,собака убежала,мы искали-искали,теперь ищите сами". Можно было назначить куратора,который бы наблюдал, или еще что-то. Множество путей решения вопроса, и воровство это не тот вариант.
Helga: Felicja пишет: законная владелица Ойры по-прежнему Марго и это по-прежнему воровство. Никакие форумы этого не меняют. Я бы уже давно написала заявление в милицию и нашла бы адвоката, пусть бы суд все решал. После прочтения темы Вжика совершенно очевидно, что ситуации побегов и нерегулярного кормления будут повторяться. Тема Вжика в целом очень много дает для понимания ситуации, неужели вы не увидели, что все страдания одними и теми же словами, как под копирку... никто там особо не страдает, у всех все хорошо
Ясмин: FelicjaУслышьте и вторую сторону. Это уже всё БЫЛО с Вжиком! stakrotka пишет " Первый раз собака вывернулась из ошейника в самую первую прогулку. Забирали собаку после закрытия зоомагазинов, а выгуливали ещё до. В этот же день была запланирована покупка шлейки. Которая была куплена ещё до нахождения собаки. Вины человека в этом побеге я не вижу. После этого побега и возвращения хозяину собака выгуливалась только в шлейке. И во второй раз сбежал он у матери, которая взяла на прогулку ранее перегрызенный поводок и не заметила. Собака вырвалась, но его нашли через час." и это про Вжика опять stakrotka пишет "если уж я заявила о том, что мне нужен именно этот пёс, и что ради него я готова поменять ВЕСЬ уклад своей жизни и выполнить любые требования, то я уверена, что смогу взять его и заграницу, если понадобится." ( С Эгиды). У Ойры и так собачий Ангел-Хранитель работает без выходных!
Felicja: Да,слова те же,а можно переживать другими словами? Но Вжик не был ее собакой, он с ней не жил, или я не правильно прочла?и не у нее его забрали, они его искали, когда другие уже искать перестали. Как по мне тут главный вопрос--будет ли собака оставаться с мужем или нет. Не вижу я ни в одной ситуации ее вины,кроме того,что она жена Виталия.
Helga: Felicja пишет: Как по мне тут главный вопрос--будет ли собака оставаться с мужем или нет. Да будет, конечно же удивительно, что вы этого не понимаете
Felicja: Helga пишет: Да будет, конечно же удивительно, что вы этого не понимаете Может,потому что общалась с Марго, мне видится это иначе. Отсюда моё яростное сопротивление. И очень мне не нравится факт воровства, ну не могу я этого понять и принять. А там,где есть сомнения,есть суд, хотя нашему суду не доверяю,но другого решения тут не вижу, не может кто-то другой выносить такие вердикты.
Helga: Felicja Юлия, наверное вы очень хороший человек
Natka: Собачка убежала у хозяйки, кто-то ее нашел и взял себе. Это НЕ ВОРОВСТВО это ПРИСВОЕНИЕ ЧУЖОГО ИМУЩЕСТВА.
Vieta: Irgengold пишет: Собаку кто-то спросил? А, может, она любит свою хозяйку и скучает про ней, м?? А может собака убежала искать девочку, которой 2 года 4 месяца ? И которая называет её Ойя! И девочка скучает без своей собаки, с которой познакомилась до рождения... Проще украсть и ходить героями. Да какие вы герои? Издеваетесь над добрым человечком. До слёз обидно. Дамы в возрасте с презрением относятся к молодым, как будто сами не делали ошибок. Признайтесь, ошибались же и вы по жизни... И опять же вспоминаются слова из фильма: "Господа, вы звери!". (слова героини Е.Соловей в ф-ме Н.Михалкова "Раба любви".)
Felicja: Natka пишет: Собачка убежала у хозяйки, кто-то ее нашел и взял себе. Это НЕ ВОРОВСТВО это ПРИСВОЕНИЕ ЧУЖОГО ИМУЩЕСТВА. ну я и то и то употребляю. для меня это сути не меняет. и собака убежала не у хозяйки,а в отсутствие хозяйки-- и это для меня также один из ключевых факторов. Helga я просто наивная,возможно. Я лично знаю сестру Марго, с ней тоже разговаривала, потому знаю больше,чем кто-либо о ситуации внутри. И потому верю и хочу верить.
Helga: Vieta пишет: Издеваетесь над добрым человечком. Да никто, Рита, над вами тут не издевается. Очень по-человечески к вам отнеслись, жаль, что вы понять этого не можете. После таких фото как с Ойрой обычно очень много всего хозяину прилетает...
Irgengold: Helga пишет: Vieta пишет: цитата: Издеваетесь над добрым человечком. Да никто, Рита, над вами тут не издевается. Ира, вы знакомы с Виетой?
Felicja: Helga пишет: Да никто, Рита, над вами тут не издевается. по-моему,это не Марго.
Helga: Irgengold пишет: Ира, вы знакомы с Виетой? Нет, с Виетой не знакома
Natka: Felicja пишет: ну я и то и то употребляю. для меня это сути не меняет Для Вас - нет, а статьи разные. Felicja пишет: собака убежала не у хозяйки,а в отсутствие хозяйки Муж хозяйки хозяином собаки не является? А ам. бульдог чей? Хозяина? Хозяйки? Кстати, где он? Успокойте меня, что все с ним хорошо... Felicja пишет: Я лично знаю сестру Марго, с ней тоже разговаривала, потому знаю больше,чем кто-либо о ситуации внутри Вы знаете информацию только с одной стороны. А другую выслушать не хотите. Felicja пишет: И потому верю и хочу верить. Одна вера тут не поможет...
Alf: А не слишком ли много внимания уделено моей рядовой персоне? Коза-Дереза пишет: Просто Вы так категорично про девушку говорили, Ира, я просто высказала свое мнение, если заметили, то ниже аргументировала почему. Думаю, не буду оригинальной, если опять заведу песню о том, куда, к кому, для чего могла бы попасть собака... Альбина от "чувств-с" негодования на мою категоричность, не успев вновь появиться на форуме, мне уже наминусила. У меня еще немного бодов есть, так что прошу, "присоединяйтесь, господа, присоединяйтесь!" (с) "Тот самый Мюнхгаузен", кому мои суждения омерзительны. Коза-Дереза пишет: надо было как-то все же пообщаться с человеком, Не вижу смысла в данном случае. Пообщаюсь со всеми, кто приедет ко мне в Прагу ! Телефон свой дам, что знаю подскажу, что смогу покажу и расскажу, отель могу забронировать. Ира, и вы с мужем приезжайте, Наташа, приезжайте с родителями. Форумчане, все без исключения, будете в Праге, я для всех в зоне доступности. Альбина, и вы приезжайте, пивочка попьем, можно "светлый лежак", или темного Козла, или Крушовицу. Всем буду рада без исключения ! Natka пишет: Муж хозяйки хозяином собаки не является? А ам. бульдог чей? Хозяина? Хозяйки? Кстати, где он? Успокойте меня, что все с ним хорошо... Опаньки... Наташ, это то о чем я подумала, не так ли?
Natka: Алла, все может быть...
Alf: Мдя......
Булька: Девушка, вы себя слышите. Собака живет в вольере, так как мама ее боится. Собака убегает и не один раз. Сейчас вы хотите забрать собаку, но держать вам ее не где. Кто то пишет что как можно не отдавать собаку, поставьте себя на ее место. Я сейчас часто бываю в командировках. Мои собаки живут дома у родных, каждый день звоню, каждый день присылают фотографии. WhatApp думаю у многих есть, и можно спокойно кидать видео. Я в шоке. Отдадут вам собаку, вы что с мужем разведетесь когда собаку заберете?
Skarynka: Марго на неделю уехала на практику в питомник собак чешской полиции (вроде не ошибаюсь с названием). Так что не знаю будет ли у неё возможность сюда писать в ближайшее время. Ксения (сестра)
Коза-Дереза: Alf пишет: Не вижу смысла в данном случае Алла, я совсем не Вас имела ввиду... я что-то стала непонятно писАть... старею, видимо... за приглашение - спасибо! в Прагу собираемся... у нас по весне юбилей небольшой.... пивка хотели попить... (не загадывая....)
Felicja: Булька пишет: Девушка, вы себя слышите. Собака живет в вольере, так как мама ее боится. собака жилА в вольере в момент ремонта дома летом, родители отдельно живут и побоялись брать на время ремонта собаку (мои тоже думали,что я купила убийцу и она съест меня и всех, а теперь нянькают и рассказывают,что були не такие,как о них говорят). Мама готова забрать собаку,пока Марго не вернется или не заберет ее в Чехию (по-моему,это тут было уже написано). Не знаю, имею ли право писать тут за семью, но родители были не в курсе ситуации с собакой, когда узнали, были в жутком шоке, никто собаку Виталику не доверит. Natka пишет: Муж хозяйки хозяином собаки не является? А ам. бульдог чей? Хозяина? Хозяйки? Кстати, где он? Успокойте меня, что все с ним хорошо... Муж хозяином Ойры не является, куплена она была до брака. Про амбуля ничегошеньки не знаю. Natka пишет: ы знаете информацию только с одной стороны. А другую выслушать не хотите. ну как не хочу? прочитала темы и Вжика и Ойры последнюю. Но еще раз подчеркиваю, то,что присвоение Ойры сделано,было незаконно, и именно потому я здесь воюю на стороне Марго, потому что на нее повесели ярлык "жена Виталия" и от этого все пляшут, её никто не слушал, слова не давал,а еще и обманули. Вы же понимаете,что если бы ей было плевать на Ойру,а просто хотелось бы буля,то она бы уже купила бы нового,это же вовсе не проблема. Или она садистка и хочет её вернуть,чтобы издеваться?
Alf: Коза-Дереза пишет: я что-то стала непонятно писАть... старею, видимо... Да, ну на фиг... не верю... рановато Коза-Дереза пишет: в Прагу собираемся... у нас по весне юбилей небольшой.... пивка хотели попить... (не загадывая.... Дык, мы рождены, чтоб сказку сделать былью!
Natka: Felicja пишет: Муж хозяином Ойры не является, куплена она была до брака. Девушка, мы сейчас не имущество делим... Это не телевизор . Это собака, живое существо. Та шо ж сестра Вашей подруги свое имущество, "купленное до брака", невесть кому доверила?! Felicja пишет: Про амбуля ничегошеньки не знаю. Так, а че бы и не узнать? Про буля плешь проели... а другая собака нафиг не нужна? Ее судьба вообще не интересна? Felicja пишет: я здесь воюю на стороне Марго, потому что на нее повесели ярлык "жена Виталия" и от этого все пляшут, её никто не слушал, слова не давал,а еще и обманули. А жена с мужем не одна семья? Общие интересы, совместная жизнь, это не про них? Felicja пишет: Вы же понимаете,что если бы ей было плевать на Ойру,а просто хотелось бы буля,то она бы уже купила бы нового,это же вовсе не проблема Так вот и прилетит... новая покупка щенка и новый геммор...
Булька: А скажите как Виталя отнесется к собаке.
Felicja: Natka вы читаете через строчку или через сообщение? потому что по кругу уже пошли. -собака с Виталием осталась,потому что муж,человек,которому она доверяла, Марго не предполагала,что он не будет ее кормить -собаку ему доверять никто больше не будет не знаю,сколько раз можно еще это написать, я старалась максимально объяснить, Марго, вроде,тоже доходчиво написала... демагогия подутомила.
Люля: Felicja пишет: -собака с Виталием осталась,потому что муж,человек,которому она доверяла, Марго не предполагала,что он не будет ее кормить -собаку ему доверять никто больше не будет Felicja Дело не в том, что Марго будет или не будет делать сейчас. Достаточно уже того, что она вновь доверила собаку человеку, который вел себя с ней по-скотски. И это будущий кинолог, обожающий свою собаку. stakrotka пишет: Я приехала на новый год и заметила что собака похудела, причем довольно сильно. Муж поклялся что станет следить чтобы вторая собака не отбирала у Ойры миску. Я была дома почти две недели и видела, что собака приходит в норму, настояла на том собаку помыть, не сильно помогло, но была зима и я не стала настаивать. У меня сразу возникла картина: Марго оставила на время учебы мужу ребенка. Приезжает, ребенок голодный, худющий, грязный. Что делает Марго? А она мужа просто пожурила, и наказала, чтобы в следующий раз не забывал кормить ребенка и иногда купать. И уезжает. Felicja, как вам такая история? Вы бы и в этом случае не удивились, что Марго такое сделала? Типа, она же так доверяла своему мужу! Для меня было бы невозможно оставить и ребенка, и собаку после такого. Марго уже тогда предала свою собаку, оставив ее мужу-садисту. И не надо ее защищать. Вы говорите, что она хозяйка, а не муж. Очень странно было читать такую, например, фразу "настояла на том собаку помыть, не сильно помогло" Т.е. Марго, как хозяйка, сама не могла помыть собаку, а почему-то не очень сильно настаивала, чтобы это сделал муж. Бред какой-то! Felicja пишет: потому что по кругу уже пошли А что делать, если вы сами не понимаете очевидного? Felicja пишет: не знаю,сколько раз можно еще это написать, я старалась максимально объяснить Не надо ничего больше писать.
Orcinus Orca: Странная ситуация... ХБ поступил не красиво, это очевидно, но и позиция Марго странная. Настаивает на том, что она хозяйка собаки, так заботься о ней! Ситуации разные бывают, но раз звоночек уже был и в компетентности мужа есть сомнения, то почему собака сразу не переехала к родителям или куда-то еще, где о ней будут заботится? Вот честно, если бы я была на ее месте, я бы подняла всех на уши и бросила все, но такое ощущение, что девушка пришла на форум отбелить свое имя лишь, показать какая она заботливая и лишь сказать, а не сделать, что хочет вернуть собаку. Типа, напишу жалобные простыни, а вдруг вернут, нет, ну и ладно, на большее времени и сил жалко. Но это лишь ИМХО и мое впечатление от ситуации
Skarynka: Orcinus Orca, ну вот тут я с вами немного не соглашусь. Если бы хоть кто-то из семьи знал, что собака в таком состоянии, то приняли бы меры. Меня вид собаки шокировал. В первый год Виталий вроде нормально за ней смотрел, поэтому не было повода ему не доверять и контролировать каждый день. Хорошо хоть, что ребёнок с ним не живёт, а лично со мной ему лучше в будущем не встречаться. Родителям нашим забот с внучкой хватает, но когда мама увидела фото, собаку готова была забрать в тот же момент. Только вот не хотят отдавать её. А Марго правда очень страдает, как и её дочка Мила. Дебильная ситуация, но то, что к Виталию собака не вернется, я уверена.
esmi: Скажите, а кому всё это пишется? У нас на форуме есть белорусский ХБ?
алекsandr: esmi пишет: У нас на форуме есть белорусский ХБ? Хааарошее предложение !!! А после случая с тиграшом - отличное ! Главное- начать. А.
esmi: Открываем набор в волонтеры Белорусского ХБ?
алекsandr: А, в друг ?
Люля: Чтобы помочь собаке, обязательно нужен ХБ?
esmi: Люля пишет: Чтобы помочь собаке, обязательно нужен ХБ? Скорее да, чем нет. Вот давайте возьмем пример с Чери и Софи. Вы ездили за Чери с Аней Анчелой из ХБ, вряд ли бы с Вами поехала просто соседка или коллега по работе. Собаку привезли в клинику со стационаром за 300 р. в сутки, взяли анализы, сделали узи, тоже не бесплатно. Вряд ли бы посторонний от ХБ человек догадался привезти собаку именно туда, не каждый располагает нужной суммой денег, не каждый готов взять собаку к себе домой на передержку или насовсем. А ХБ в данном случае - это накопленные заранее деньги на такие нужды, возможность собрать недостающую сумму в соцсетях и на форумах, база потенциальных ручек. Именно благодаря базе ручек были быстро подобраны ручки для Софи и Чери. ХБ - это опыт работы, наработанные контакты с ветклиниками, врачами, передержками, скидки, возможность помочь собаке не только в соседнем доме, но и в другом конце страны или за рубежом. Как-то так.
алекsandr: + 1000, вопрос кто есть в Минске и кто готов, с учетом того, что собак не много,но случиться может всякое.
Богданочка: Но в Минске есть люди, которые помогают собакам. Пусть они называют себя не ХБ, но всё же есть. Насколько их много и как всё организовано -я не знаю, но тем не менее - неравнодушные люди есть. И они помогают собакам. Полагаю, это как наши Тюменские "Потеряшки". Они сотрудничают с ветклиникой, у них есть передержки, которые всегда переполнены, скидки в зоомагах на корм и т.д. Эти люди действительно неравнодушны к животинам, а также помогают тем, кто далек от хелпа животным, но в какой-то ммент не смог пройти мимо животного , попавшего в беду.
esmi: Когда не так давно в Беларуси на пристрой либо усыпление выпали 2 булестарушки, то я пару месяцев переписывалась с несколькими командами помощи животным. Если коротко, то суть ответов свелась к следующему: буля могла бы взять на передержку стафкоманда, но у них стаффов и питов девать некуда, ни одна непрофильная команда буля к себе не посадит, ибо страшно. В результате одну старушку видимо так и усыпили из-за рождения ребенка, а вторую забрала и пристроила наша же форумчанка Наташа. Это я всё к тому, что просто хотелось бы иметь контакты людей в Беларуси, к которым можно обратиться именно по булю. И я сейчас имею в виду не заводчиков, а именно волонтеров.
Гэри: Я та самая волонтер, у которой была собака. И да, изначально, я не планировала отдавать булю Виталию и Маргарите - потому что нет никаких гарантий что собака их. Даже паспорта с прививками, регистрации собаки по месту жительства тоже нет. Собака по словам Виталия с питомника Дог Тайм, но и от туда никаких документов нет. Виталий обращался в милицию - в написании заявления ему отказано, так как доказать что собака его он ни смог. Собака НЕ ЧИПИРОВАННА, клейма- нет, удивительный факт для собаки, хозяева которой знают про её склонность к побегам. Ветеринар дал заключение - собака бродяжничала ни один месяц!!! А Виталий потерял собаку с утра, а вечером мы нашли эту. Плюс ко всему Маргарита привирает, говоря что она не знала состояние собаки, есть записанный разговор с Виталием (еще до их ссоры с женой) где он говорит что собака 2 месяца живет в вольере (в день потери собаки было -22) - а так как Маргарита была дома на Новый Год не видеть этого не могла. Еще много вранья от этой семейки я могу Вам поведать, а еще больше могут рассказать девочки из Амстафф команды. Но переливать из пустого в порожнее нет смысла - причина спора убежала. И я её искала, мы с мужем объезжали весь район 3 суток. И ничего. Это все я написала, чтоб Маргарита и её муж отстали от меня. У меня нет этой собаки. esmi Я буду рада сообщать (и по возможности помогать) буленькам в беде у нас в Беларуси )))
Богданочка: esmi пишет: Когда не так давно в Беларуси на пристрой либо усыпление.... что-то я не то что-то говорю.. аж комплекс развивается...
esmi: Гэри, спасибо Вам за Ойру и за обещанную помощь буликам в дальнейшем Богданочка пишет: что-то я не то что-то говорю. Да не, всё верно говорите, в Беларуси много команд, и собак у них на попечении тоже много, и делается много. Просто по каждой породе надо знать, куда стучаться. Я тогда до стафкоманды дошла, а до булеволонтеров не смогла добраться. Но за прошедшее время круг контактов значительно расширился
Ясмин: Гэри Спасибо.
Богданочка: Ясмин пишет: Да не, всё верно говорите аж полегчало
stakrotka: Добрый вечер. Дарья, мне очень приятно, что вы меня "знаете", интересно только откуда, если со мной никогда не виделись. Так же интересно откуда меня "знает" амстафф-команда, из которой я виделась лишь с Анной-Курт где-то 20-30 минут и диалога не вела, это даже для психолога сильно мало, чтобы сложить какое-то объективное мнение. Или может вы меня видели на акциях Эгиды, куда я ходила за неделю до родов пристраивать Дэймона или с 2хлетней дочкой? Или когда я беременная ездила фотографировать для рекламы собак в Шабанах, щенков в Колодищах или котят в Чижовке? Где конкретно меня видели и в чем конкретно меня обвиняют, те кто со мной знаком? Я абсолютна открыта к любому общению, однако, как видно, проще поливать человека за глаза на форуме и судить не глядя. Гораздо проще. Насчёт отсутствия у собаки документов - враньё. Насчёт отсутствия заявления о пропаже - тоже. Много что из того что вы пишете, из того что обсуждаете и того, в чем так уверены - неправда. Но какая разница, есть ли документы, если собаку Вы потеряли? Вот правда, зачем и при чём они сейчас? И расскажите, пожалуйста, поподробнее как потеряли собаку, которая никогда не убегала от человека? Есть две версии, написанная на форуме, что вывернулась из ошейника, что странно при такой худобе и правильно надетом ошейнике, и вторая, сказанная мне лично, что собаку "спустили" и поэтому она убежала и была в ошейнике с адресником. Так кто спустил, Дарья, кто спустил чужую собаку на следующий день пребывания? Вы пишете что искали собаку три дня, спасибо большое за помощь. Я продолжаю это делать месяц и буду делать пока не найду Ойру и не узнаю что с ней всё хорошо. И я всё ещё хочу вернуть вам потраченные на собаку деньги за ветеринара, о чем мы говорили с вами ещё в январе, или я вам настолько противна "изначально", просто так, что вы всё равно будете отказываться от всего, но судить, не зная? Спасибо за внимание. Если у кого-то есть конкретная информация где моя потерянная-украденная собака, буду очень благодарна. Эмоций у меня самой хватит за глаза, так что прошу только конструктива. С уважением, Маргарита.
stakrotka: И ещё. Для того, кто что-либо знает о судьбе собаки и готов к конструктивному диалогу. Прилетаю в Минск 6 марта. Телефоны +375 29 330 30 07 и +375 25 966 50 32 будут работать где-то с 17.50 (в один момент включена только одна какая-то симка). У Ойры подошла к концу прививка от бешенства и нет защиты от клещей, дома лежит подготовленный Скалибор и Фронлайн (пр.Франция). Нет только собаки...( Но вдруг пригодится тому, у кого мой бультерьер... вдруг пригодится.
Felicja: Интересный факт: если собаку теряет хозяин,то на костер его!ату! а если теряет кто-то другой, то хороший человек, и пусть дальше булям помагает, а вдруг снова убегут? =) Отсюда два вывода 1) собаку никто не терял и она у Даши (либо Даша знает,где она) а что за собачка на аватарке? 2) люди криводушничают, хваля одних и ругая других в схожих ситуациях Хотя не, еще может быть,что оба варианта)
stakrotka: Если собака не погибла и находится у кого-то, то есть два варианта. Первый - человеческий. Люди спасли мою собаку, я безумно им благодарна. Мы встречаемся, я поддерживаю собаку финансово, мы общаемся и объективно решаем способна ли я к содержанию её в дальнейшем, нужна ли я собаке и нужна ли собака мне. Всё при личном общении. Второй - юридический. Люди украли мою собаку. В этом случае собаку рано или поздно найдут и она вернется ко мне, только вряд ли закон будет выяснять у кого собаке лучше. Пока что месяц я обращаюсь к людям, как к людям и хочу воспринимать их как спасителей собаки из тяжелых условий и вести диалог. Второй вариант мне не нравится, но мне придётся на него пойти в случае, если люди, нашедшие собаку, не хотят или не умеют решать вопросы цивилизованным и законным образом. Мои телефоны здесь есть. Мне так же можно писать на почту stakrotka@mail.ru . Всем кто писал в теме, вне зависимости от взгляда на ситуацию, спасибо за небезразличие и любовь к бультерьерам.
Helga: stakrotka пишет: Люди украли мою собаку. Нет, не так. Люди спасли вашу собаку от голодной смерти. Спасибо им.
алекsandr: Helga пишет: Нет, не так. Люди спасли вашу собаку от голодной смерти. Спасибо им. Пожалуй соглашусь. А.
Vieta: Helga пишет: Люди спасли вашу собаку от голодной смерти. Спасибо им. Спасибо всем, кто спасал Ойру. Только вот интересно, где она? Почему не признаются, где спасенная? Это новые, придуманные методы по спасению животных? То есть, если я найду породистую собаку, могу придумать любую причину в сговоре со своим ветврачем (была б собака, а причину мы напишем...) Может её продали, съели? Где же Ойра? В то время, когда многим собакам нужна помощь, Ойру не возвращают законным хозяевам. Где логика? И не надо вырывать фразы из контекста. Helga пишет: никто там особо не страдает, у всех все хорошо Если бы не страдали, то и не писали бы, и не бегали бы по району, и не расклеивали бы объявления. Легко вот так со стoроны, не вникая в суть, навешивать ярлыки. Я не в курсе того, что произошло, предполагаю, что и сосед мог помочь ей сбежать открыв калитку. А лично я думаю, стоит ли давать пожертвования таким "организациям", которым мы помогали со дня их появления в Минске...
esmi: А я не согласна с тем, что люди спасли собаку от голодной смерти. Бультерьер на улице не успеет помереть от голода. Гораздо раньше он будет просто убит либо обычным придурком, либо службой отлова бездомных животных. Недавний минский тиграш тому пример. Его спасали не от голода, а от убийства. И абсолютно правильно собака будет убита, ибо буль относится к списку потенциально опасных пород и проверять его няшность на улице никто не обязан. Vieta пишет: То есть, если я найду породистую собаку, могу придумать любую причину в сговоре со своим ветврачем (была б собака, а причину мы напишем...) Участие ветврача не поняла. А так, если найдете, то да, забирайте, обязательно забирайте, ибо домашняя собака, хоть породистая, хоть дворняжка, на улице не выживет. Кроме убийц и голода есть еще машины, дикие стаи. Сохранность своего имущества - это обязанность хозяина, а не посторонних людей. Vieta пишет: Если бы не страдали, то и не писали бы, и не бегали бы по району, и не расклеивали бы объявления. Какое-то запоздалое страдание. Страдать надо было после первого побега и не развешиванием объявлений, а укреплением своей собственной территории, чтобы не Vieta пишет: сосед мог помочь ей сбежать открыв калитку Vieta пишет: А лично я думаю, стоит ли давать пожертвования таким "организациям", которым мы помогали со дня их появления в Минске... Думаю, что очень даже стоит, если после их помощи собака остается жива и здорова. А вот стоит ли заводчикам продавать собак в семьи с необустроенным бытом и к родственникам, которые их боятся, это действительно вопрос.
esmi: https://vk.com/feed?q=%D0%B1%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%8C%D0%B5%D1%80§ion=search&w=wall175356634_3112 http://content.onliner.by/forum/201/f67/328108/800x80.. января 2014 года убежала со двора из частного сектора в районе Карастояновой сука бультерьера. На себе имела зелёный брезентовый ошейник. Окрас белый, с тигровым пятном у левого уха. Была в плохой физической форме и больна(передержка плохо кормила и не лечила). Собака ласковая, неагрессивная, росла с ребёнком, очень любит людей и детей. Страдает аллергией на свинину. Её находили 24.01 и потеряли снова на следующий день. По разным данным была в ошейнике и свитере. Дальнейшее место нахождения неизвестно, возможно собаку нашли и не хотят отдавать. По собаке очень скучает ребёнок и ждёт семья домой. Будем бесконечно благодарны за любую информацию. Вознаграждение гарантируем! Позвоните +375 25 998 74 66, +375 29 330 30 07 Теперь члены собственной семьи у нас передержкой называются?
Марьяна: Vieta пишет: Если бы не страдали, то и не писали бы, и не бегали бы по району, и не расклеивали бы объявления. Я согласна с этим. Почему не попробовать дать владелице шанс и пообщаться с ней? Ощущение, что кому то нужна уже готовая собака лояльная к детям. Мое мнение.
Булька: А этот шанс может стать последним для собаки. Пусть найдет себе самую лучшую маму!
Vieta: Булька пишет: А этот шанс может стать последним для собаки. Пусть найдет себе самую лучшую маму! Глупость!!! Почти три года Ойре!!! Хозяйка её РОДНАЯ мама !!!!! Подумайте, может ли быть собаке лучше с ЧУЖОЙ мамой???
Natka: Марьяна пишет: Почему не попробовать дать владелице шанс и пообщаться с ней? Какой шанс? Вы о чем?!!! Собака убегает не первый раз. Собака в ужасном состоянии. Какие доказательства нужны?!
Natka: Vieta пишет: Глупость!!! Почти три года Ойре!!! Хозяйка её РОДНАЯ мама !!!!! Подумайте, может ли быть собаке лучше с ЧУЖОЙ мамой??? Не мешайте в кучу мух и котлет. Собака, это животное. Если она голодная, больная, неухоженная, то ее хозяйку, уж простите, мамой, язык не поворачивается назвать. И тот, кто эту обездоленую собаку приютит и накормит, и будет для собаки всем - и мамой, и защитником, и родной кровинушкой. Видела такое, и сама с этим сталкивалась. Собаки к хорошему привыкают очень быстро. А прошлую плохую жизнь забывают еще быстрее.
Марьяна: Natka пишет: Какой шанс? Вы о чем?!!! Собака убегает не первый раз. Собака в ужасном состоянии. Какие доказательства нужны?! Мое мнение, что человек, который не любит свою собаку, не станет просить с ним встретиться и выслушать и поверить. Это мое мнение. Это и есть некое доказательство, что хозяйка не монстр, а ошибиться может каждый.
Natka: Вы слишком хорошо думаете о людях. Внешний вид собаки говорит сам за себя. Как можно собаку любить... и при этом плохо кормить, не водить к вету, не обеспечивать собаке безопасность и комфорт. Странная любовь, не правда ли?
Vieta: Natka пишет: Вы слишком хорошо думаете о людях. А вы слишком плохо думаете о людях! Видите только то, что хотите увидеть... В тему Энк Панк-Радов: Вы можете увидеть меня?! Нет! Вы видите лишь то, что хотите! Вам наплевать, что у меня внутри. Тогда свои лица в маски не кривите!!! Вы хотите увидеть меня?! Нет! Безразличие – ваша мораль! Вы видите лишь то, что хотите, всегда! Вы видите радость, а это печаль!...
krokodail: Vieta пишет: А вы слишком плохо думаете о людях! Видите только то, что хотите увидеть... Тут и думать не надо, для собаки единственный побег из дома может закончиться смертью, и толку потом думать о людях.
Felicja: Ну опять речь о том,что хозяйка плохо кормила...а то,что хозяйки не было в стране, снова как-то забывается. Vieta Марго с вами повезло
Natka: Felicja пишет: Ну опять речь о том,что хозяйка плохо кормила...а то,что хозяйки не было в стране, снова как-то забывается. Под Минском есть шикарная гостиница для собак. Там дают гарантию, что собака будет накормлена, выгуляна и досмотрена. В чем проблема? Оставить собаку сомнительному человеку, а потом сокрушаться, что так получилось. Да, давайте все дружно пожалеем бывшую хозяйку.
esmi: Natka пишет: Оставить собаку сомнительному человеку, Не, Наташ, не сомнительному человеку, а самому лучшему человеку - мужу, отцу своего ребенка. И этот "сомнительный" человек является показателем отношения к собаке в семье. Ведь если бы с ним остался человеческий ребенок, то сестра и мама хозяйки наверное ходили бы к ним в гости день через день, проверяли, как там ребенок, накормлен ли, вымыт ли, не заболел ли. А на собаку наплевать всем членам семьи.
Natka: Согласна. Тем более, что муж кинолог.
Ясмин: Natka пишет: Тем более, что муж кинолог. и ветврач. А ник у него на Эгиде " СПАСИТЕЛЬ". О как!
Марьяна: Natka пишет: Вы слишком хорошо думаете о людях. Внешний вид собаки говорит сам за себя. Как можно собаку любить... и при этом плохо кормить, не водить к вету, не обеспечивать собаке безопасность и комфорт. Странная любовь, не правда ли? Простите, а вы читали тему полностью? Видели другие фотографии с ребенком? Разве там собака плохо выглядит у владельцы? Она же объяснила ситуацию. Поэтому и высказала свое мнение. Все-таки надо со всех сторон смотреть на ситуацию, а не однобоко.
Богданочка: Марьяна пишет: Простите, а вы читали тему полностью? а Вы? Люди испортили себе репутацию. История с Ойрой не одна. Поэтому люди, которые оберегают Ойру сейчас, переживают за собаку. Хотя, лично моё отношение к этой ситуации, не столь категорично.
Felicja: Богданочка пишет: Люди испортили себе репутацию и опять идет обобщение. в общем-то, все уже обмусолено, Марго оставила контакты и написала варианты, которые могут быть. Дальше тут ничего нового уже не выдумает ни одна,ни вторая сторона. Смущает меня очеловечивание собак. Конечно, ребенка бы проверяли чаще, чем собаку,на то это и ребенок. При всей моей фанатичной любви к собакам, ребенка и собаку на одну ступень я бы не поставила. Уже представляю, что после этого и я кошмарная хозяйка, видимо, мою собаку тоже бы забрали, если бы была такая возможность
esmi: Felicja пишет: видимо, мою собаку тоже бы забрали, если бы была такая возможность Если Ваша собака будет безнадзорно бегать по улицам, то у нее будет ровно такая же возможность быть отстреленной, задавленной машиной, покалеченной неадекватами, отравленной догхантерами, разорванной стаей. И Вы будете умалять добрых людей найти Вашу собаку и забрать с улицы. А уж какую цену Вам выставят добрые люди - это их дело. Может вернут собаку, может оставят себе, может передадут другому лицу. За сохранность своего имущества отвечает хозяин, а не прохожие с улицы. Берегите своих собак и будет всем счастье.
esmi: Felicja пишет: Смущает меня очеловечивание собак. У разных людей разные дорогие им вещи. Кто-то на икону молится, кто-то на деньги, кто-то на детей, кто-то на собак. Здесь породный форум и априори для каждого из нас собака является членом семьи. А ответственный человек ответственен во всем: с ним можно и ребенка оставить, и престарелого родителя и собаку с попугаем. Так что вопрос не в очеловечивании, а в ответственности.
Natka: Марьяна пишет: Простите, а вы читали тему полностью? Видели другие фотографии с ребенком? Мое мнение основано не только на прочтении форума. Felicja пишет: и опять идет обобщение. в общем-то, все уже обмусолено, Марго оставила контакты и написала варианты, которые могут быть. Дальше тут ничего нового уже не выдумает ни одна,ни вторая сторона Так Вы ж сами и зацепили тему по-новой. Felicja пишет: я хотела бы вернуться к теме этой собаке, так уж вышло, что я узнала,что собаку все еще ищет хозяйка... upd. конечно,вам на месте виднее,но,может,стоило сказать человеку правду,что с собакой все хорошо? Уже тогда обсуждать было нечего. Ситуация была решена. А Вам поговорить захотелось. Ну, поговорили. Все, закрываем тему?
Vieta: Natka пишет: Уже тогда обсуждать было нечего. Ситуация была решена. А Вам поговорить захотелось. Вы в сговоре с похитителями? Тема не закрывается...
Ясмин: Natka пишет: Все, закрываем тему? Согласна, все уже высказались, мнение своё озвучили. Собаки у форумчан нет.
Alf: Natka пишет: Все, закрываем тему? Ясмин пишет: Согласна, все уже высказались Пора.
Vieta: esmi пишет: А на собаку наплевать всем членам семьи. Интересный вывод. Давайте обсудим всех членов семьи :) (рёбрышки видны у каждого второго, а иногда и чаще). Вы видите лишь то, что хотите видеть! stakrotka пишет: для меня это всегда была "гиперактивная тяжёлая бультерьерка", слишком полная для аджилити, как мне сказала девушка-дрессировщица за месяц до отьезда. Вы это читали? Так и было. Фото, видео есть. Natka пишет: Оставить собаку сомнительному человеку Всегда было доверие, что касается Ойры, поэтому и мысли не было, что может что-то случиться. В его семье всегда были собаки. И у него есть профильное образование... Не рисуйте монстра в своём воображении, его НЕТ. Вредных привычек нет. Он себе откажет, а собаку накормит. Просто что-то где-то не досмотрел и никто не подсказал (удивительно, но родственники регулярно, два-три раза в неделю бывали). Почему никто ничего не заметил? Приедет хозяйка, поговорим, что произошло... Новое место жительства для Ойры готово. Есть у людей, спасающих Ойру, нелюбовь к нему, мне так кажется. Причин не знаю. Это личная месть, интуиция подсказывает. Но есть надежда, что они люди, а я ошибаюсь. Может пойдут на контакт с хозяйкой. Ясмин пишет: все уже высказались, мнение своё озвучили. Собаки у форумчан нет. Есть форумчане, которые знают, где собака. Хозяйка будет продолжать искать, знаю настойчивость Стакротки. И найдет!!! Я уверена. Спасибо всем, кто с пониманием отнесся к проблеме. Юля, спасибо. И удачи! Всем всего доброго!
Булька: Я бы не вернула такому хозяину собаку. Все кругом все видели и не чего не говорили и не предприняли.
esmi: Гэри пишет: Я буду рада сообщать (и по возможности помогать) буленькам в беде у нас в Беларуси ))) Кто знает, как связаться с Гэри?
Челси: esmi пишет: Кто знает, как связаться с Гэри? Могу дать ВК ее страничку
esmi: Челси пишет: Могу дать ВК ее страничку давайте
stakrotka: Видимо для девочек-спасительниц собаки я слишком страшный неизвестный человек, никто общаться не захотел, черно-белая картина мира многих устраивает, понимаю. Так как не все вопросы решила, приеду ещё в апреле, но на встречу уже и не надеюсь даже. Мне казалось, что волонтёры лучшие люди, т.к. человечнее остальных, жаль, что я ошибалась, и страшно, что мой случай не единичен. Несмотря на то, что сейчас всё мировое внимание приковано к Украине и Крыму, я продолжаю думать о своей девочке и искать её. Дочка тоже, не смотря на маленький возраст, не забывает своего лучшего друга и любая собака на улице у нас это её Ойлала. Очень тяжело объяснять, что она у кого-то живет, что вот эта собачка не Ойра, а её мы обязательно найдём. И она мне пока верит. Объявления в интернете, в газетах, в некоторых зоомагазинах (где согласились) висят... надеюсь, что помогут, что хоть кто-нибудь позвонит. Спасибо всем за активное участие. Боюсь, что словоизлияниями на форуме делу не поможешь, поэтому направляю свою энергию в полезное русло. Информации у большинства просто нет, а те, у кого собака, всё равно промолчат. Просто хотела предупредить, что я не пропала или скрываюсь, просто занята поисками, учёбой в университете на кинолога, учёбой на курсах у Юлии Исламовой, зарабатыванием денег на поиски собаки, дел много, сил мало, но выбора нет, надо держаться. Когда найду Ойру, обязательно зайдём втроём с дочкой передать вам привет. Те, кому я сильно не нравлюсь, держите фотографию, а то вдруг я захочу помочь вам спасти какого-нибудь булика. Я ж плохая, мне нельзя. Я ведь единственный человек в мире, что умудрился поверить и быть обманутым, никаких бультерьеров мне доверять нельзя, да... Для всех остальных фотография просто так, чтоб не было совсем грустно, собака не страдала со мной, она мой любимый ребёнок, любимый и лелеемый. Была, есть и будет всегда. П.с.(юридический) собака - имущество, её сокрытие без заявления о находке - кража, если хотите забрать и спасти - действуйте согласно закону, берите пример с цивилизованных стран.
Кася: Ничего себе я пропустила. Знакома с хозяйкой (скорее виртуально), девочка хорошая, только что она далеко и очень молодая. А муж её доверия не внушает с первого взгляда, честно говоря, я не знаю, кто его нанимает как кинолога. Надеюсь, с Ойрой всё будет хорошо, она очень похожа на мою Бэлу.
esmi: stakrotka пишет: собака - имущество, её сокрытие без заявления о находке - кража Перестаньте нести чушь и потрудитесь хотя бы прочитать свое родное законодательство. А то от такой безграмотности коробит больше, чем от неизвестной судьбы собаки.
Марсик: Извините конечно,но я так же считаю,что собаку нельзя отдавать,ни в коем случае!!!! Учитесь,заканчивайте,а уж потом и заводите щенка... А то вырастили,уехали,не проследили,а этот идиот (уж извините) до такого довел бедное животное!!!! Неужели вы за ним не замечали,что он ее не только не любит,он же просто ненавидит булечку!!!! И Слава Богу,что она в хороших и любящих руках! Дай Бог здоровья тем,кто ее пригрел и залечил ее душевные и физические раны! Простите,а с кем же вы ребенка оставляете,когда уезжаете,не ужели с этим...мужем???? Если вы любите собаку,то дай спокойно и достойно жить в любящих руках. А ваши ручки,уж простите,и не такие любящие... я знаю,что значит отказник с тяжелой судьбой...а ваша булечка, можно сказать,то же отказница...
полная версия страницы