Форум » Хелп-Буль » Буленыш пристраивается!!!!СПб » Ответить
Буленыш пристраивается!!!!СПб
Моо: Бультерьер, чуть больше года ищет отчаянно новый дом. Мальчик со сложной судьбой и непростым характером. Отдается в семью без детей, под обязательные занятия с кинологом, под кастрацию и договор с дальнейшим кураторством. Со свей стороны гарантируем всестороннюю помощь. Яна 8 921 764 37 27
BBC: я не понял....фото Тесея с моим Пашкой на заднике...что опять?????
Anet1377: BBC Сережа,я тоже его узнала,но думаю ,а вдруг ошиблась
Кытя: Аж сердце резануло... Не может быть...
Алма: ппц, а как он в Питере-то оказался или я что пропустила?
Кытя: Алма Мы тут все что-то пропустили, судя по всему...
Алма: Кытя пишет: Мы тут все что-то пропустили, судя по всему... ужас какой-то, играют живой душой как игрушкой
Моо: Я,наверное,не в курсе(((Скопировала из Контакта,предварительно спросив-сделать тему на Лариске???Сказали-сделайте...
Anet1377: Моо а можно ссылку в личку на объявление???
Моо: Anet1377 можно и не в личку-http://vk.com/im#/club34708574 на стене есть!!!Вчера вывесили
Anet1377: Моо спасибо!
legolas: Боже, да что это такое.........................Ну может все таки просто похож, а не Тесей......................Ужасно не хочется в это верить....................Жалко парня - он же хороший, ну за что....................
BBC: все узнал,он не в Питере,а пока в Екб,у Евгения...он с ним не справляется...потому как боится ..... работать с собакой долго и упорно не готов и уже ждет не дождется,когда хелповцы найдут ему ручки... подержит его до мая(((((( отредактировано модератором.
umka: BBC пишет: Евгения...он с ним не справляется...потому как боится ..... Зачем брать взрослую собаку, если не уверен в своих силах? Тем более это не чих и не пудель... Очень жалко мальчишку. Почему на его пути попадаются слабые людишки...
BBC: смешно сказать....Ольга голосом управляла Теской,а взрослый мужик прячется от него(((
umka: BBC пишет: Ольга голосом управляла Теской,а взрослый мужик прячется от него Очень жаль мальчишку. отредактировано модератором.
Моо: Бедный буляшик....Значит-надо ручки ему однозначно искать...
Anet1377: BBC Сережа,а я вот не согласна! Агрессивная собака это страшно!И я понимаю Евгения,сталкивалась с такой собакой.Неужели Ольга надеялась что после очередной отдачи непонятно кому собаки с проблемами все будет супер?Я считаю что Ольга полностью несет ответственность за него и это ее так сказать крест.Мне например не известно почему он такой и никому на 100 процентов это не известно.Сталкивалась когда от абсолютно нормальных родителей рождались и нормальные и один очень агрессивный щенок.И пять ему ищут новых хозяев что бы потом опять перепристраивать ????Если Ольга так легко им управляет то пускай забирает и живет с ним что бы он не натворил горя ловлю помидоры
Anet1377: И еще,а почему это хелп у которых и так куча собак должен заниматься его переустройством????Или это должна делать Ольга?А самое правильно решение оставить его себе,а не подвергать людей опасности!!!!
BBC: Ольга просчиталась с выбором. Согласен.Тесей никогда не был агрессивным. Просто человек переоценил свои силы.В какой-то момент собака взяла над ним верх и теперь управляет им.Все були имеют упрямый характер,а если потакать и развивать отрицательные навыки,то ничего хорошего не жди... " он на меня рыкнул...я его закрыл в ванную,а потом,чтобы его ооттуда выманить дал колбасу!" отредактировано модератором.
BBC: Ольга его себе не оставит,,у нее две суки,если ты не знаешь.Если хелп изъявил желание это делать,то не нам решать почему и как...Если нет на него сильных людей - усыпление
BBC: я обладаю полной ифой...после каждого его возвращения я с ним общался и все было без травм...))) парень аддекватный. отредактировано модератором.
legolas: Блин.жалко парня. Давно слежу за его судьбой..........Очень жалко - его история рвет сердце..............Если был бы девкой - забрала бы не задумываясь и никогда бы не отдала (мои собаки не имею другого хоза - и я не собираюсь изменять этой традиции).........Парня ......................у меня Шаст - два кобеля - жди проблем. А по поводу агрессивных...................Я думаю моего Дарика считали агрессивным (ангел мой полосатый, извини) - но это был мой ангел, на меня он даже ни разу не посмотрел из-под лобья............ И Ютку считают агрессивной - она не любит мужчин. ...( ну после маньяка). Надеюсь, что нормально с ними справляюсь............У меня ни разу не было проблем ни дома, ни за пределами. Собачки едят вместе (ну сейчас только Дашка в резервации - течка), гуляют вместе, мы ходим в людные места...........Я не понимаю - как можно не справится с булем............Только не говорите, что не видела агрессивных собак - видела и многих пристраивала и корректировала их. Я не Геракл и никогда не кричу - но вот как то чтобы не разрешимые проблемы или усыпление.........................здоровой, красивой собачки................ Нельзя его усыплять. Прошу не надо........................
argis: Мда...отвечу сразу всем.Действительно я с ним не справляюсь.Я перестал понимать эту собаку.В течение месяца он неоднократно на меня набрасывался и почему то часто когда я этого не ожидал,каждый раз я его оправдывал,говорил сам себе,больше такой ситуации при которой он впадает в агрессию я не допущу,во второй раз он очень сильно покалечил мне кисть руки я почти месяц ее восстанавливал и даже после этого я его не закрывал в комнату и не сажал на цепь, на цепи он был только когда я спал и то лишь потому что я хотел , чтобы он находился рядом со мной.И поверьте психологически это очень тяжело когда рядом с тобой бегает довольно таки взрослый бультерьер и ты знаешь что в любой момент он может в тебя вцепиться и не факт что ты успеешь среагировать.При этом в такие моменты команду фу,нельзя он уже не слышит и не понимает,хотя в спокойном состоянии понимает их замечательно, я уже говорил ранее что он довольно таки умный пес,нет он просто чисто по бультерьерски начинает рвать.Несколько дней назад он набросился на меня без всякой причины,сидел рядом со мной прижавшись к ноге,затем посмотрел на меня , встал и набросился,рука опять искалечена уже выше.И какое оправдание мне ему найти в этот раз? Сказать самому себе "я больше не позволю ему сидеть рядом с собой"? отредактировано модератором.
legolas: Попросила у нас на него дать объявление................ Женя, я наверное не могу Вас понять - я никогда не боялась собачек, хотя - помимо моих бойцов (а они уже у меня 20 лет), часто занимаюсь пристройством собачек и отнюдь не только пекинов..........Правда меня и никогда не кусали...........почему не знаю............. Только Тесея очень жалко...............не надо его усыплять............ у меня не хватает слов - одна мысль - не нужно его усыплять, он молодой, красивый бультерьер..........................он должен дать кому-то счастье, быть хранителем души.................
argis: legolas пишет: Попросила у нас на него дать объявление................ Женя, я наверное не могу Вас понять - я никогда не боялась собачек, хотя - помимо моих бойцов (а они уже у меня 20 лет), часто занимаюсь пристройством собачек и отнюдь не только пекинов..........Правда меня и никогда не кусали...........почему не знаю............. Только Тесея очень жалко...............не надо его усыплять............ у меня не хватает слов - одна мысль - не нужно его усыплять, он молодой, красивый бультерьер..........................он должен дать кому-то счастье, быть хранителем души................. Я принял решение,со мной он жить не будет,я чувствую что не справлюсь,а насчет усыпления...я хотя бы по человечески к нему отношусь,а вот к кому он попадет и как его будут воспитывать...я хотел усыпить,но меня попросили придержать.хорошо.
garpia: Я согласна с legolas, в крутые 90 было очень много булей, в клинику привели буля, взрослый кобель хозяева кормили его со швабры, хотели усыпить, но врач его отдал своему другу- давно мечтавшему о буле, я лично видела как собака с полу слова понимает нового своего хозяина и ходила рядом без поводка.Просто булей нужно любить какие они есть, и главное стоять на своём.
legolas: Вот у меня були с этих самых крутых девяностых (Шарик (девочка буля - мама моего Дарика, моя первая булька - честно говоря ее звали так, что я и не выучила - вечно ее имя перевираю) в самом начале родилась).......Тогда булей много было (это сейчас они редкость - ну у нас по крайней мере мои и старенький Грей и все)............И Разные были............И ну прям "зверей" пристраивали. Помню на пристройсте еще тогда злая Пигги была - после боев и соответствующего дурацкого воспитания - первый и последний раз мне тогда казалось, что нельзя ничего изменить - для нее все, что двигалось - дичь..............Ничего адаптировали (кстати, повторюсь - я ни разу не укушенная -ну крупными собачками, меня традиционно кусают пекинесы) - и она прожила ну...................достаточно длинную жизнь - 9 лет - кстати у женщины в возрасте (ну что-то около 60 лет) - мы регулярно с Дариком и свинкой гуляли (Пигги - кажется с какого-то фильма свинка, ее свинкой и называли). И девочка стала абсолютно нормальная...............Ну.................жалко Тесея...
legolas: Если мне не изменяет (ну не дружу я с цифрами) - Тесейка по возрасту как моя Дашка - 1,2 года - это же еще совсем ребенок.............характер в принципе еще формируется, а були вообще очень быстро принимают правила общежития...........ну в смысле образ жизни и стиль поведения в семье.......Ну да они немного упрямые в этом возрасте (ну это скорее только про мальчиков) - но в этом возрасте оно корректируется (да в принципе и в любом возрасте - только взрослый кобель не выносит смену хоза......). Дарик и в возрасте учился легко и новым правилам. Когда ему было 9 лет - у меня парализовало маму........Вообще то Дарик не добро относился к чужим в доме - когда к ней приходил врач - ни слова, ни взгляда. У нас поменялся резко распорядок дня - Дарик это принял..........Много что пришлось поменять............Не хочу про это вспоминать..... Когда мама умерла................в квартиру заходили много людей не знакомых ему. Он даже не вставал со своего места.......... Просто собачке нужно объяснить правила, еще ее нужно любить, по настоящему - притворятся глупо - они знают. И собачка сделает все......................и никогда не укусит специально......... Не надо его усыплять - он практически ребенок - еще абсолютно пластический характер..........
argis: legolas пишет: Если мне не изменяет (ну не дружу я с цифрами) - Тесейка по возрасту как моя Дашка - 1,2 года - это же еще совсем ребенок.............характер в принципе еще формируется, а були вообще очень быстро принимают правила общежития...........ну в смысле образ жизни и стиль поведения в семье.......Ну да они немного упрямые в этом возрасте (ну это скорее только про мальчиков) - но в этом возрасте оно корректируется (да в принципе и в любом возрасте - только взрослый кобель не выносит смену хоза......). Дарик и в возрасте учился легко и новым правилам. Когда ему было 9 лет - у меня парализовало маму........Вообще то Дарик не добро относился к чужим в доме - когда к ней приходил врач - ни слова, ни взгляда. У нас поменялся резко распорядок дня - Дарик это принял..........Много что пришлось поменять............Не хочу про это вспоминать..... Когда мама умерла................в квартиру заходили много людей не знакомых ему. Он даже не вставал со своего места.......... Просто собачке нужно объяснить правила, еще ее нужно любить, по настоящему - притворятся глупо - они знают. И собачка сделает все......................и никогда не укусит специально......... Не надо его усыплять - он практически ребенок - еще абсолютно пластический характер.......... Если бы мне кто еще объяснил из за чего он напал на меня в последний раз,я бы подумал.Так то из за этого пса я начал портить отношения с родными они в принципе обо мне беспокоятся,думаю глядя сейчас на мою руку вы бы тоже задумались.
Alf: argis пишет: Несколько дней назад он набросился на меня без всякой причины,сидел рядом со мной прижавшись к ноге,затем посмотрел на меня , встал и набросился,рука опять искалечена уже выше.И какое оправдание мне ему найти в этот раз? Сказать самому себе "я больше не позволю ему сидеть рядом с собой"? Испугался..... Но я не была рядом, собственными глазами не видела, что вы сделали.... смотрели на него, гладили, дотронулись до какой-то части его тела, толкнули ногой ...? Что? В специальной литературе написано (если уж вы не верите людям на форуме). Правило №1 - не провоцировать, ничем; №2 - не смотреть собаке в глаза и вообще меньше обращать внимание (смотреть) на него и пр. Проходя в непосредственной близости от собаки, проходите спиной (он не дама в кинотеатре), а не лицом. Это из моего жизненного опыта, нам это помогло в свое время.... Он ждет от вас агрессии и отвечает агрессией (?) Вы не давали ему успокоительных лекарств и не думали лечить ему нервную систему, с кинологом не работали, да и литературы никакой не читали... В кастрацию тоже не хотите вкладываться. Прочитать Фишера наконец.... А усыплять собираетесь!?.... Посадите своих близких на цепь... как они будут к вам относиться? Вы хотя бы прочитали с форума: http://minibull.forum24.ru/?1-12-120-00000042-000-0-0-1263067303 http://minibull.forum24.ru/?1-12-0-00000043-000-0-0-1330015656 http://minibull.forum24.ru/?1-12-80-00000006-000-0-0-1297201551 http://minibull.forum24.ru/?1-12-120-00000041-000-0-0-1261813706 Из каждого поста можно вынести полезную информацию! ИМХО Человек не хочет заниматься собакой! Ибо всему можно научиться.... Собака - это труд, но не все понимают это...
ISLAY: 1,2 - это же совсем не взрослый кобель !!! Ну нельзя его отдавать людям , которые не сталкивались со взрослыми , серьезными собаками . Ну не знает человек , как предотвратить и избежать пороков воспитания собаки , за , что его винить ? за самонадеянность ? - Возможно . Кто из тех , кто реально понимает , что справится- возьмет Тесея к себе ? Заводчик с ним справляется , но оставит не может _ мне кажется он должен решать ...
Alf: ISLAY пишет: за , что его винить ? за самонадеянность ? Так он не хочет ничего предпринимать, ничему учиться.... почитать хоть что-то, послушать, усыпить легче....
BULLEND: argis пишет: таки взрослый бультерьер и ты знаешь что в любой момент он может в тебя вцепиться и не факт что ты успеешь среагировать. А намордник не судьба одеть? Что за детский сад, если знаешь, что собака тебя может укусить, просто берёшь и надеваешь намордник!
legolas: argis пишет: Если бы мне кто еще объяснил из за чего он напал на меня в последний раз,я бы подумал.Так то из за этого пса я начал портить отношения с родными они в принципе обо мне беспокоятся,думаю глядя сейчас на мою руку вы бы тоже задумались. Причину объяснить можно - просто так собачка не атакует. Но ведь Вы не описываете подробно ситуацию и Ваши отношения.............Собачка в конце концов могла ошибиться..........Опять из истории. Дарик раз укусил мою маму (а ей было уже хорошо за 70 лет). Причина - я болела, а Дарик особенно охранял меня в такие моменты - мама стояла под дверью (блин, слушала как я дышу), в коридоре было темно. Я открыла дверь - Дарик понял что кто-то стоит в темноте и атаковал, но когда почувствовал, что свои - тормознул. Реально было две дырочки от удара клыками (не укус). Он потом кстати извинялся (у них с мамой была взаимная симпатия). У мамы даже мысли не было предложить мне......................у меня даже язык не поворачивается сказать.........................это было не возможно. А по поводу руки - Жень это точно не ко мне.........Если Вы знаете, что такое Приднестровье, то наверное знаете - у нас была война.............я ее видела, видела раны похуже укусов..............и помогала.........Я знаю себя ни один год - я бы никогда не задумалась, ну не привыкла я менять решения и отступать......................тем более играть жизнями.......
ISLAY: Alf пишет: Так он не хочет ничего предпринимать, ничему учиться.... понимаете , человек , который в силу опыта понимает , что произойдет через пару секунд и человек который даже потом не понимает почему так произошло - две разные вещи ... Тут нужен только опытный человек , а пристраивать его " в добрые руки" бесполезно BULLEND пишет: просто берёшь и надеваешь намордник! Все это легко если ты профи , просто желающему завести собачку - это не осилить ( пусть заводят чихов )
Агуня: Дамы и господа. Не пойму, что в этой теме сейчас обсуждается. Главное, ради чего? Зачем вы сейчас переходите на личности и превращаете тему в скандальную? Какого результата ожидаете? Я очень жду от вас рекомендаций о настоящих "Руках" для Тесея. Если вы стоите за усыпление собаки - отвечайте в опросах. Нет такого опроса - создайте. Потом, выберите, кто из вас результат опроса здесь опубликует. Желаете подействовать на Евгения, чтобы он ощутил себя оскорбленным? Уже сделали, достаточно. Что делать мне с флудом в теме? Вопрос риторический. Наверное должна собраться с силами и удалить. Если вы не против. Такую собаку сложно пристроить. Усыпить легче. Но это не значит, что исправить Тесея сейчас невозможно. Еще возможно исправить. У меня живет подобная собака. Никого не осуждаю. Быть укушенным это страшно. Человек по-разному жить, после этого начинает. Кто-то вообще к собаке больше никогда не подойдет. Хочется на 8-ое марта видеть столько новых желающих на собак, сколько слов в этой теме. И если не для Тесея, так для собак из других тем этого раздела. Только праздник уже кончился, опять начались будни.
ISLAY: Ну а что остается ? выбор не большой - или заводчик ( который в силу опыта ) нашел с ним общий язык или професионал ..
hund: Helga пишет: полностью описывают проблему переустройства собак, проявляющих агрессию Это Тесей проявляет агрессию? Или я вас неправильно поняла? Напишите пожалуйста.
Lili: Anet1377 , лови от меня помидор!Anet1377 пишет: его нужно усыпить , парень пластилин, он не агрессор , он невоспитанный быкующий ребенок!!! ему пару раз в дюндель, в намордник и на хорошую дрессировку!!!! без поблажек. а еще лучше . чтобы человек прочитал Фишера и посмотрел Ц.Милана( несколько раз собветовали) этому трудному подростку нужна крепкая рука. а не тот , кто его опасается!!!, согласна, что если були рвут руку- то пару месяцев ты зализываешь раны, а вот быкануть и цапнуть- больно, кроваво -это точно, т.е. он быкует!!! это не синдром ярости, это корректируется воспитанием. действительно, намордник и отрезание причендалов мужских может очень даже решить проблему. Проблема Тески, как я вижу, - его оторвали от вкусных двух текущих девочек, от мамы, и куда-то отправили, гормоны и все остальное бьет в голову- и начинается, занятий нет. он рыканул-куснул- его опасаются- дольше, он вожак и строит, он абсолютно прав, он в своей иерархии главный, он завоевал место вожака!!!( ну почитайте Фишера"о чем думает ваша собака" там все так доходчиво написано!!!!!) Т.е. следующему его хозяину нужно будет перевернуть его представление о людях! его нужно будет поставить на место, его нужно дрессировать и строго следить за соблюдениемиерархии, пресекать любую попытку.Это распаясавшийся тинэиджер, который не слушается и хамит своей матери, а когда та пытается ему преградить путь отталкивает или ударяет ее. Пишу это для будущих хозяев, чтобы им было понятней, т.к. наши советы о прочтении книг остались не услышанными. я уверена, что из-за того, что не можешь воспитать-усыпить это преступление. В конце концов его пока можно посадить на успокоительное, но опять жепоставить на место в стае, нарушение этого- банальное спать в одной постеле, сажать рядом на диван, пропускать первым в дверь, и это не мелочи! а пока выход из ситуации один- намордник.
Кытя: Lili Всё верно написала, ППКС! Нет у пацана агрессии, есть невоспитанность... Он несчастный, обделённый любовью ребёнок. Здесь любовь - не только и не столько "впопуцелование", сколько кропотливая работа по воспитанию, настойчивость и стремление убедить собаку делать то-то и тогда-то, и всё это на пользу любящего зозяина и самой собаки... И год с небольшим - совсем малой, моему в мае два будет, так вот и он ещё дитя-дитём, шалун и поскакун, и взрослеть он будет ещё долго; поэтому Теску ещё нужно вырастить! И в процессе взросления довоспитывать его... Так надеюсь, что встретится Теське человек с большти сердцем и железным характером (а как ещё с подростками, только настойчивостью, но никак не туполобой упёртостью)))!
Агуня: Почистила. Надо еще было порезать, однако хотелось чтобы все представленные мнения и имеющаяся информация были сохранены.
Anet1377: argis Женя,ваше решение его отдать я полностью поддерживаю!!!!
Anet1377: Агуня пишет: Почистила а вы что у нас админом стали?
Kronos: Anet1377 пишет: а вы что у нас админом стали? Агуня модератор Сообщение: 240 Настроение: Наипоганейшее настроение Зарегистрирован: 26.04.10 Откуда: Москва Репутация: + 21 -
legolas: Lili пишет: посмотрел Ц.Милана честно говоря я не отношусь к поклонникам Милано (ну надеюсь ему от этого не холодно не жарко). Как то начала заниматься собаками до его появления и нормально обхожусь и своими приемами............. Пытаюсь найти ручки на него у нас здесь..........Интересно - если что - хотя бы дотарабанить сюда его Женя сможет. Понимаю, что мы живем в тьму-таракании. Но как вариант?............
Сердце Самурая: Кобеля конечно жаль...Судя по ситуации он потерял доверие к человеку,постоянно ждет нападения,если этого не происходит нападает сам,упреждает удар. Ему сорвали психику. Вина прежде всего лежит на заводчике который не работал с покупателем, продал его подонкам. Вернуть собаке веру трудно,практически невозвожно,дальше ситуация будет только усугублятся...Буль ,в принципе, не может напасть со спины...Я вижу следующие пути решения проблемы: выведение из разведения,постоянная работа с кинологом(специалистом по булям),кастрация....Проблемные собаки бросают тень на всю породу вцелом...
BBC: Сердце Самурая пишет: Вина прежде всего лежит на заводчике который не работал с покупателем, Ага,поработай с ними Когда берут - сами ангелы...и на выставки ходить будем,и по любому вопросу будем звонить итд итп.А пройдет немного времени - "и мы сами все знаем и мне знакомый ротвелерист сказал,что-так как вы советуете кормить -это чушь" Становятс охренительными знатоками породы и заводчик им не нужен,сами все знают!!! И в итоге результат потеря собаки http://minibull.forum24.ru/?1-24-0-00000584-000-0-0#000 Если вы читали про Тесея с самого начала,то должны знать,что Ольгиной работы с хозами было больше,чем даже надо.Он и на выставки с первыми хозами ездил и вел себя нормально.Просто кобели,да и суки тоже вырастают из милых щеночков и с ними надо работать...А проще запереть в кладовку...и потом спустя 4 месяца объявить заводчику,что соба оказывается кусается и ее надо от них срочно забрать((((( К сожалению,не все мы психологи, и верим людям чтобы с первого взгляда распознать будет ли чел достойным хозом твоему буленышу
Сердце Самурая: Наша заводчица при продаже нашего помета отказывала девятерым из десяти...Приезжала смотреть как мы живем,квартиру,обстановку...Буль собака не для бомжей,не для сьемных квартир,не для подростков...Когда человек имеет все вот тогда и приходить время бультерьера...
Calipso: Сердце Самурая пишет: не для сьемных квартир Это ещё почему? Не напасёшься олигархов на всех булей!
BBC: Сердце Самурая пишет: Буль собака не для бомжей,не для сьемных квартир,Ага,то-то у меня 2 живут на съемной и еще 13 отсюда вышли Т.Е Я - БОМЖ
Алма: Сердце Самурая пишет: как мы живем,квартиру,обстановку...Буль собака не для бомжей,не для сьемных квартир,не для подростков...Когда а если в другой город собаку продаешь? или в другую страну? тоже надо жилищные условия приезжать смотреть?
Сердце Самурая: Если семья берет из детского дома ребенка,его не отдадут не проверив досконально...Это и называется ответсвенность...Продажа щенков буля не должно быть конвеером...Иметь свое жилье это признак олигархичности??))))) Покупка буля не должна быть блажью,а взвешенным серьезным поступком...
Сердце Самурая: Если семья берет из детского дома ребенка,его не отдадут не проверив досконально...Это и называется ответсвенность...Продажа щенков буля не должно быть конвеером...Иметь свое жилье это признак олигархичности??))))) Покупка буля не должна быть блажью,а взвешенным серьезным поступком...
Helga: Агуня пишет: Почистила. А можно узнать, почему вы удалили посты? я не видела в удаленных постах никаких грубостей, провокаций и т.п.
Calipso: Сердце Самурая Т.е., если я считаю нужным жить на съёмной квартире и могу себе это позволить, то мне категорически нельзя продавать буля? У меня буль живёт получше, чем у некоторых. По Вашей логике, так ещё бы неплохо спрашивать у покупателей справки из психдиспансера и от нарколога, это как минимум!
Сердце Самурая: Если у вас есть несколько своих квартир, а вы считаете нужным жить на съемной,то это неплохо....А насчет справок это было бы здорово...)))
Алма: Сердце Самурая пишет: Покупка буля не должна быть блажью,а взвешенным серьезным поступком... а почему только буля? решение завести любую собаку, будь то даже чих, должно быть взвешенным и обдуманным, и это не только собак касается, а любой живности, все требуют подхода, заботы и любви
legolas: Сердце Самурая пишет: выведение из разведения,постоянная работа с кинологом(специалистом по булям),кастрация.... напомню - еще не буль, а практически почти щенок.............И еще кастрация крайне редко влияет на изменение поведения
legolas: Сердце Самурая и как часто заводчик должен смотреть мои жилищные условия? Справку о заработной плате представлять не нужно?......................А жилищные условия и поменять можно!!!!!!Вот нам в квартире стало тесно - мы и свали в дом (правда в собственности)..............Так что................... А определить человека насколько он Человек для деток твоей собачки.............................сложно и с первого взгляда и с десятого. И отдаешь деток всегда с тяжелым сердцем, и цепляешься потом как пиявка к новым родителям.......................Хотя если бы ко мне цеплялись - я бы обиделась))))))))))))))))))))))))))))
Kronos: Calipso пишет: Сердце Самурая пишет: цитата: не для сьемных квартир Это ещё почему? Были случаи, когда взявший собаку (не обязательно буля) на съемной квартире - уже вечером оказывался с вещами на улице.
Сердце Самурая: Kronos пишет: Были случаи, когда взявший собаку (не обязательно буля) на съемной квартире - уже вечером оказывался с вещами на улице. Вот именно про это я и говорю...
Calipso: Kronos Лера, ну, случаи конечно разные! Только у нормального человека хватит ума договориться сначала с хозяином квартиры, либо снять такую, где хозяин будет не против! Естественно свои порядки в чужом доме учинять без предупреждения - это бред! Когда я искала новую квартиру, уже имея буля, то заранее предупреждала агентов, чтобы говорили, что проживать будет девушка с бультерьером! А агенты пытались его представить, как "небольшую собачку неизвестной породы" или вообще забыть сообщить, что будет собака жить. А, простите, вот так снять, не предупредив, заплатить огромные деньги агенту (месячная стоимость квартиры), чтобы тебя тут же выселили! Это мозгов надо не иметь! Тогда надо хозяев булей проверять на уровень АйКью!
BBC: Calipso пишет: Это мозгов надо не иметь! как я не вписываюсь в ваши понятия у меня нет моссссхоф,как любит писать Лена! после того,как я отдал квартиру своей бывшей жене,вследствие неприятия бультерьера(ну типа аллергия итп) Я С 2001 г живу на сьемных квартирах с булями и никогда ни один владелец кв. об этом не знал умнее надо быть ребята!!!
Гретта: Сердце Самурая пишет: Наша заводчица при продаже нашего помета отказывала девятерым из десяти...Приезжала смотреть как мы живем,квартиру,обстановку Особенно вот это понравилось,а если нет кожанных диванов,то не продаст ? Я покупаю собаку,плачу за неё деньги,заметьте,может ещё счёт в банке предоставить ? А если я не хочу пускать в свой дом чужого человека ? Бред какой-то. И не показатель ни разу.Сколько случаев было,что и обеспеченные люди собак выбрасывали.
legolas: BBC пишет: к я отдал квартиру своей бывшей жене,вследствие неприятия бультерьера(ну типа аллергия итп) ха...я от мужа ушла из-за собачек...............Блин я не одна с юмором. По Тесею. Как вариант. У меня есть друг (не личный, а по интересам) - он чокнутый собачник. Вообще-то у него питомник - питы и алабаи. Работает кинологом. Он готов взять Тесея. Для людей он странный (ну а каждый ли может сказать, что он не странный). Он плохо относится к людям, но к собачкам.........................мягко говоря хорошо. Если что рассказывать буду я, а не он.............он вообще с людьми тяжело общается - говорю же чокнутый собачник.........Ну вообщем как вариант......... Продолжаю искать еще варианты........ну не усыпляйте только Тесея - всегда есть выход...........пожалуйста.......
legolas: BBC можно наивный вопрос - а разве на булей бывает аллергия? Я аллергик на подшерсток. У меня 3 терьера типа буль в тесном контакте со мной (мне стыдно, но спят рядом) - проявлений на аллергию не замечаю......................Если возьму на руки пекина (ну или похожую собачку с шерстью) - нос и глаза дают течь сильно. На булей.....................ну ни капельки.
BBC: legolas а может на меня аллергия была???
Anet1377: BBC пишет: а может на меня аллергия была???
legolas: BBC пишет: legolas а может на меня аллергия была??? а я уже думала, что терьеры типа буль гипоаллергенные Как там по Тесею?....................... Если бы Женя хоть как то выполнил свои обязательства в его отношении - доставил сюда - мы бы его в обиду не дали..........Ну в принципе как вариант.......Считаю это справедливым - Женя ДОЛЖЕН хоть что-то для него сделать............
Туся: Евгений, если Вы еще просматриваете тему, то подскажите, в каких условиях будет Ден/Тесей жить до мая. Вы будете продолжать его адаптировать, или цепь и клетка? Вас не осуждаю. Понимаю, что страшно жить в доме с собакой, которая может покалечить. Ужасно, что с каждым новым хозяином собака все больше дичает и угроза усыпления становится реальной... Тему перепостила на свой дрессировочный форум. Может кто-то найдется... Господи, пса жалко "Белый Клык" Джек Лондон.
Ира: legolas пишет: Женя ДОЛЖЕН хоть что-то для него сделать............ Почему вы так считаете?...Если кто и должен сделать что-либо для Тесея - то это заводчик.Зачем переводить стрелки на Евгения?
legolas: Ира пишет: Если кто и должен сделать что-либо для Тесея - то это заводчик.Зачем переводить стрелки на Евгения? ну....................опять моя наивность...........................думала что мужчина должен отвечать хоть немного за свои решения. Он взял ответственность на себя (на сколько я понимаю - силком никто не заставлял) - малое что он может сделать, чтобы выполнить свою ответственность - обеспечить ему хотя бы доставку.......................
legolas: Ира пишет: Если кто и должен сделать что-либо для Тесея - то это заводчик. Почему Вы считаете, что заводчик должен всю жизнь отвечать за нерадивых владельцев.............А за Вашу личную собачку тоже отвечает ее заводчик? За ее здоровье, состояние, воспитание..................
legolas: У нас бывает куча отказников (в основном питы и стаффы) - и мы (наверное дураки), лечим и пристраиваем - а оказывается нужно искать заводчиков и пусть те заморачиваются)))))))))))))))
Ира: legolas пишет: Почему Вы считаете, что заводчик должен всю жизнь отвечать за нерадивых владельцев............. А разве нет?Не должен заводчик отвечать за щенков своего производства? Ну как скажете! ...Я просто неоднократно на этом же форуме читала многочисленные высказывания о том,что НАСТОЯЩИЙ ЗАВОДЧИК как раз и отличается от РАЗВОДЧИКА тем,что несет ответственность за родившихся у него щенков...А оказывается,нет,не несет...Извините,была не права...
legolas: Ира пишет: НАСТОЯЩИЙ ЗАВОДЧИК как раз и отличается от РАЗВОДЧИКА тем,что несет ответственность за родившихся у него щенков да несет, но за наследственность и состояние здоровья до определенного момента...........Тут же собачку крайне неверно воспитывали и содержали другие люди. Ну не должна же она нести ответственность за его владельцев................А тот, кто берет на себя собачку - разве берет игрушку и не должен отвечать за свое решение................Ладно, не хочет он работать с парнем, не справляется (хотя работа требуется не день, и даже не месяц) - хотя бы передать его туда, где за него возьмутся.................или это несправедливо?
argis: Туся пишет: Евгений, если Вы еще просматриваете тему, то подскажите, в каких условиях будет Ден/Тесей жить до мая. Вы будете продолжать его адаптировать, или цепь и клетка? Вас не осуждаю. Понимаю, что страшно жить в доме с собакой, которая может покалечить. Ужасно, что с каждым новым хозяином собака все больше дичает и угроза усыпления становится реальной... Да нет ,что вы) Он так же бегает свободно по дому и даже без намордника я не настолько труслив)если я чего и боюсь так это опять не успеть среагировать,как то часто получается что его "клинит" когда я меньше всего ожидаю,а руки мне нужны элементарно чтобы работать.А в нормальном состоянии он меня вполне слушается,даже когда заиграется.Единственное мы спим в разных комнатах.Я его так же как и раньше знакомлю с людьми,собаке постоянно нужно общение,единственное сейчас стал более осторожен.Нормальной жизнью пес живет.Но от своих слов я не отказываюсь,жить я с ним не смогу.Своего последнего пса я взял так же взрослым,воспитания ноль,мозгов меньше чем у тесея, "перевоспитывались" где то 1.5 года,тож в гипсе ходил,но там я изначально был уверен что справлюсь,для меня он был более предсказуем чем тесей и в принципе он полностью оправдал мое доверие,дожил до старости и не разу не показал агрессии по отношению к людям,хотя я после того , когда стал в нем уверен,сам себе дал слово,если поведет себя необоснованно агрессивно по отношению к людям,усыплю не раздумывая (чувствую после этих слов,опять много неприятного в свой адрес услышу) А вот с тесеем другая ситуация , очень быстро почувствовал что не справлюсь.Даже не знаю как бы понятнее объяснить свое чувство...вот внешне по поведению вполне адекватный пес,но у него тоже есть свои чувства воспоминания...а жизнь у пса была мягко говоря несладкой.Я знаю людей,психически нездоровых,у одного из них кого я близко знаю,расстройство психики появилось вследствие стресса (потеря близкого человека) общаясь с этим человеком сразу сложно понять что заболевание имеет место быть,но оно есть.Таких людей много,и медицина часто бессильна,в ход идут психотропные препараты,но вылечить человека не могут.Такое же вполне может произойти с собакой,вот с тесеем после последнего случая я перестал понимать что служит раздражителем.Здесь действительно наверное нужен профессионал,хотя мое мнение лучше усыпить,вот как хотите меня ругайте,если этот пес принесет в чей то дом беду,можно конечно потом размышлять что вот здесь и здесь человек повел себя неправильно,но...Зря я наверное это все написал,чувствую опять "огребу" , многим наверное покажется,что я конкретно во всем не прав.просто высказал свое мнение.
hund: argis пишет: (чувствую после этих слов,опять много неприятного в свой адрес услышу Неуслышите. Модератор "Агуня" всё удалит.
Туся: Евгений, спасибо за ответ. Я вот тоже думаю, что следующий хозяин либо дрессировщик фанат, либо... Так будет безопаснее.
Helga: argis пишет: Я знаю людей,психически нездоровых,у одного из них кого я близко знаю,расстройство психики появилось вследствие стресса (потеря близкого человека) общаясь с этим человеком сразу сложно понять что заболевание имеет место быть,но оно есть.Таких людей много,и медицина часто бессильна,в ход идут психотропные препараты,но вылечить человека не могут.Такое же вполне может произойти с собакой hund пишет: argis пишет: цитата: (чувствую после этих слов,опять много неприятного в свой адрес услышу Неуслышите. Модератор "Агуня" всё удалит. Так значит, пес не агрессивный, а просто псих? час от часу не легче...
Helga: Агуня, ответьте на мой вопрос, пожалуйста... я перестала понимать, по каким правилам нужно общаться в этом разделе форума...
Alf: Helga пишет: Так значит, пес не агрессивный, а просто псих? А кто устанавливал его психические состояние? Кто его (Тесея) осматривал и поставил такой диагноз?
Елена: Гретта пишет: Особенно вот это понравилось,а если нет кожанных диванов,то не продаст ? Я покупаю собаку,плачу за неё деньги,заметьте,может ещё счёт в банке предоставить ? А если я не хочу пускать в свой дом чужого человека ? Бред какой-то. И не показатель ни разу.Сколько случаев было,что и обеспеченные люди собак выбрасывали. Галина,а зачем утрировать и переворачивать?Разве в кожаных диванах главное?Вроде у всех заводчиков одни и те же пожелания. Для меня было крайне важно постараться кобелю который останется в Питере найти такие ручки в которых его отлично вырастят,будут любить и хорошо заботиться и если он и вырастит хорошим будут выставлять.Мне повезло,у мальчугана именно те руки,о которых я мечтала,приятно когда ты не ошибся в людях. Но безусловно занимаясь породой много лет,я прекрасно понимаю о чем пишет Сергей (BBC) и полностью с ним согласна! Гретта пишет: А если я не хочу пускать в свой дом чужого человека ? В случае со Скаем,если бы для человека это оказалось принципиально,думаю меня бы это сильно смутило. Calipso пишет: Т.е., если я считаю нужным жить на съёмной квартире и могу себе это позволить, то мне категорически нельзя продавать буля? Елена,но историй,когда человеку не снять квартиру с собакой или М.Ч против собаки и это решается за счет собак не мало,думаю Роман имел ввиду это.Хорошо,что вы такой человек,который явно не станет решать такой вопрос за счет своего любимого булика,но народ то разный.....У вас замечательные руки,тут и спору нет. Calipso пишет: По Вашей логике, так ещё бы неплохо спрашивать у покупателей справки из психдиспансера и от нарколога, это как минимум! Думаю это было бы совсем не лишним,только не в России конечно,где можно легко купить любую справку.
legolas: Alf пишет: А кто устанавливал его психические состояние? Кто его (Тесея) осматривал и поставил такой диагноз? несчастного подростка теперь еще и психом выставляют.........................Как это несправедливо. За что???????!!!!!!!!!!!За человеческое не умение и предательство..............
Helga: legolas пишет: несчастного подростка теперь еще и психом выставляют.........................Как это несправедливо. Это не то что несправедливо, а это просто не так. Тесей не псих, я у этом уверена. Не могу объяснить почему, но я уверена... я почитала темы, мне кажется собака действительно неумело воспитывалась (если можно вообще назвать это воспитанием). А если кому-то что-то непонятно в поведении собаки, это не значит сразу же, что там психические проблемы и скорее нужно усыплять пса... Тесею нужны опытные руки!
Alf: Helga пишет: А если кому-то что-то непонятно в поведении собаки, это не значит сразу же, что там психические проблемы и скорее нужно усыплять пса... Тесею нужны опытные руки!
argis: legolas пишет: несчастного подростка теперь еще и психом выставляют.........................Как это несправедливо. За что???????!!!!!!!!!!!За человеческое не умение и предательство. Нет , опять не так.Я знаете ли человек прямолинейный и если бы собаку психом считал так бы прямо психом и назвал,невменяемых собак я тоже видел) Я всего лишь сказал что он стал для меня совсем непонятен, а я до сих пор хочу понять,именно по этой причине я не собираюсь его ни закрывать в клетку,ни одевать намордник дома.
argis: Нет , наверное немного по другому надо , если у кого то будут вопросы и по делу (все таки не надо забывать тему этого раздела) спрашивайте в ЛС. А так очень много разговоров и не по сути , и цепляться будут за каждое мое слово.
BBC: Евгений,никто не цепляется...просто мы очень переживаем за Теса.Потерпите пожалуйста,мальчик обязательно найдет своего компаньона!!!!
Машуля: Anet1377 пишет: BBC Сережа,а я вот не согласна! Агрессивная собака это страшно!И я понимаю Евгения,сталкивалась с такой собакой.Неужели Ольга надеялась что после очередной отдачи непонятно кому собаки с проблемами все будет супер?Я считаю что Ольга полностью несет ответственность за него и это ее так сказать крест.Мне например не известно почему он такой и никому на 100 процентов это не известно.Сталкивалась когда от абсолютно нормальных родителей рождались и нормальные и один очень агрессивный щенок.И пять ему ищут новых хозяев что бы потом опять перепристраивать ????Если Ольга так легко им управляет то пускай забирает и живет с ним что бы он не натворил горя Скрытый текст Anet1377 пишет: И еще,а почему это хелп у которых и так куча собак должен заниматься его переустройством????Или это должна делать Ольга?А самое правильно решение оставить его себе,а не подвергать людей опасности!!!! Уважаемая Анна ! 1) Тесей в возрасте 2 месяцев был куплен г Н.Челны (здоровый,спокойный ,адекватный ,весёлый щенок),где хозяева закрыли его в темную кладовку 1*1м, там же миска для еды ,там же подстилка.(если бы сама не увидела никому бы не поверила ,что можно содержать так собаку.) Плюс ребёнок был совершенно не социализированн ! Да и где проходить социализацию ,если ты всё время сидишь в кладовке.Хозяева мне позвонили и сказали что им щенок не нужен ,я из Уфы сорвалась и поехала в Челны за щенком. 2)Дважды я восстанавливала Теса (после Челнов ,затем после Челябинска где его посадили в маленькую клетку и он опять оказался в замкнутом пространстве. И привезла я его опять домой худого и замученного. Об этом было написано на форуме ,почитайте. 3)Я никогда свои проблемы не перекладываю на чужие плечи. 4)Тесея я отдала не кому попадя ,а человеку ,который уже управлялся с агрессивным бультерьером (которому было 10 месяцев), как он мне рассказывал, в течение года она на него бросалась и кусала, и он все таки наладил с ней отношения ,и собака прожила у него 10 лет.( с его слов) Тес находится у него всего 1 месяц. 5)По поводу Тесея было всё рассказано ,ничего не скрывая ,Женя все знал ,в каких условиях содержался щенок ,как себя ведет,более того две недели с Женей у нас был диалог ,что будет очень трудно ,так как его передавали с рук на руки. Что бы подумал стоит ли ему брать Теса . Женя сказал что справится!!! 6)Аня ,а как вы думаете ,если вас куснула собака, и вы после этого , что бы выманить собаку из комнаты тут же даёте ей кусок колбасы ,что у собаки закрепится в голове ????? Хочу колбасу надо укусить!!!! Так Женя его тренирует на укус. 7) Я управлялась с Тесом где голосом ,где командой ,а иногда и на лопатки ложила . И меня он кусанул ВСЕГО 1 РАЗ ,когда я разгоняла их (собак) чтобы не дрались ,за что Тесей был облит водой ,и ему это очень не понравилось ,зато после этого как только скажу где вода ,сразу гонор проходил. Я никогда бы не подумала ,что мужчина у которого в своё время жила агрессивная собака не сможет справится с Тесом. За все это время как я привезла Теса из Н.Челнов ни я ,ни мои члены семьи ,ни другие люди которые приходили ко мне в дом не были покусаны им,хотя собака жила у меня без намордника и без клетки . Не было " безумного бросания с горящими глазами" на кого бы не было. 8) Не надо писать ,что я просто спихнула собаку, человеку который не умеет управлять бультерьером. Тем более повторюсь ,что всё было рассказано о прежней жизни Теса ,что не каждый будет терпеть его характер. На что мне был дан ответ ,и не однократно , что ещё и не стаким справлялся ! 9) Поэтому отдала собаку в опытные руки , где им будет проще установить контакт ,но ведь на это надо время и надо затратить много усилий + адское терпение т.к бультерьеры народ упрямый 10)На хелпе я сама никого не просила пристраивать Теса ,мне предложили помочь разместить объявление ,почему я должна была отказаться. И последнее что хочу сказать, мне уже далеко не 17 и не 30лет,я воспитываю трех внуков и бультерьера я держу уже третьего ,а предыдущие два у меня прожили со щенка и до старости -10 и 11 лет . Я очень люблю и понимаю эту породу и очень переживаю за своих булей детей. С/у Ольга
BBC: Машуля
legolas: Машуля Ольга, я согласна с Вами по всем пунктам.................Говорю же - ну не похож ни капельки на психа...........Я с болью наблюдаю за его судьбой уже давно......Дико жалко парня. Понимаю, что у нас не самый лучший вариант - ну пусть будет на крайний случай..................
BBC: спасибо Вам за все. Вы очень хороший чеовек! !! ни Женя, ни Ольга не смогут переправить Теску....нужна помощь форума!!!
legolas: Спасибо.. Жалко очень Тесея - он не заслуживает........блин даже не хочу говорить........Любая собачка не заслуживает....... Ладно, подождем обсуждения в темке..........Выход есть всегда.
legolas: если вдруг моя личность вызывает сомнения (я там про этих живодеров поначитывалась) - могу кинуть ссылку на наш университет............там полностью подтвердят мою личность, как и в академии наук РМ.
legolas: и конечно понимаю, что не лучший вариант. Что для Тесея желательно индивидуальный дом..........а не с другими собачками...............Но это лучше гибели........ Вообщем пусть будет как вариант.
Кытя: Машуля Оля, я целиком на Вашей с Тэсом стороне! Парню катастрофически не повезло... Такое рыжее солнце может дарить радость, а его погасить хотят... legolas Спасибо Вам, за то, что дарите надежду Теське!
Lili: Хочу пояснить, почему Агуня почистила темку: дабы не было перехода на личности и прочих присчвоений эпитетов, которые только внесут ненужные эмоции, чтобы не навредитьТеске, если кто-то кого-то не любит или хочет обозвать- в личку. Тема Тессика и так очень наболевшая. Ольга(Машуля) очень переживает за своего сыночка, она очень много сделал для его реабилитации, но , парень , когда попадает в новые руки, тут же начинает играть в "слабое звено" и новый хозяин именно этим звеном и оказывается( не в обиду и не в оскордление) т.к. он не может ПРАВИЛЬНО с точки зрения СОБАКИ!!!!! правильно поставить ее на место! у нас и собак разные понятия о иерархии, вожак должен наказать провинившегося- это в природе не обсуждается! накосячил- получил!другого не дано, накосячил еще раз - получил по самое "не хочу" .Мы иногда, сами не подозревая, нарушаем их звериные иерархические понятия по мелочам,просто, потому что мы мыслим по другому, но для них это не мелочи, из таких мелочей и складывается то, что получили сейчас- он увидел, что лидер нарушает иерархию , значит, он не лидер. он свой авторитет в глазах собаки уронил, а добиться авторитета можно только правильным воспитанием, правильным не как мы это себе представляем, а как это понимают животные, и наказания за нарушения неотвратимы, иначе вожак теряет авторитет. Мы все здесь на супер кинологи, многие, прочитав Фишера для себя открыли много нового, несмотря на то. что у них уже давно были собаки,Каждая собака не повторима, они все разные, но всегда существует одно понятие вожака и молодой кобель будет пытаться самоутвердиться, но если вы истинный вожак, его поставите на место любым! способом, даже если вы его один раз отлупите до той степени, пока он не перестанет огрызаться, пригвоздите его за холку к полу и посидите на нем(по их понятиям это нормально, вожак не спускает обидчику и выскачке. потом в намордник и в игнор, и только когда вы посчитаете, что наказание окончено, только тогда можете его позвать к себе. Также молодого кобеля нужно изманчвать физически, чтобы для дури в голове места не оставалось.Когда делает хорошо - поощряете.( типо : шаг вправо- расстрел, шаг влево-попытка к бегству, прыжок на месте -провокация.)Но этим нужно строго заниматься, каждую минуту, Теска сложный подросток(по человеческим меркам- стоящий на учете в милиции) поэтому ему нужен усиленный курс, без поблажек. Каждая ваша поблажка в его глазах-это ваша слабость и его сила, дающая повод возвышаться по иерархии, от этого никуда не деться.Тесику желаю скорее обрести хозяина, котрый сможет правильно и четко его поставить на место и воспитать, он этого достоин.
Машуля: Сердце Самурая пишет: Вина прежде всего лежит на заводчике который не работал с покупателем, продал его подонкам. Вернуть собаке веру трудно,практически невозвожно,дальше ситуация будет только усугублятся...Буль ,в Когда Алёна из Н.Челнов покупала у меня Теса ,то заливалась соловьём ,и что держали буля которого нашли на улице и заниматься будут и на выставки ездить и чего только не говорила ,( ей ведь не 20 лет ,а много больше) а вышло совсем наоборот ,закрыли в кладовку и забыли ,а потом надоел и сказали либо забирайте либо усыпим . А ведь на первый взгляд такие порядочные люди были. А на хрена заниматься с собакой какой вырастит ,такой и вырастит ,а если что можно и усыпить. А в душу к ним не залезешь ,или вы как ренгент всех насквозь видите ,вот бы мне так . Но я привыкла людям верить и не как не могла предположить ,что они так со щенком обойдутся Ольга
Машуля: Сердце Самурая пишет: Наша заводчица при продаже нашего помета отказывала девятерым из десяти...Приезжала смотреть как мы живем,квартиру,обстановку...Буль собака не для бомжей,не для сьемных квартир,не для подростков...Когда человек имеет все вот тогда и приходить время бультерьера... Ну и что ??? Была я у них дома когда ездила за Тесеем ,живут в достатке ,в хорошей квартире , хорошая обстановка. И что в итоге??? Есть люди которые живут намного хуже, но никогда не предадут свою собаку . Так что это ещё не показатель!!! И по поводу посмотреть как живут , я живу в Уфе ,а они в Н.Челнах. Всех обзванивала постоянно ,спрашивала как живут щены (дети уехали по разным городам ) И не один из новых хозяев (кроме Ани из Тюмени ни разу сам не позвонил) Люди считают ,заплатили деньги ,звонить не обязательно.А звонить начинают когда собачка начинает кусаться ,а что щенка надо воспитывать с раннего детства это хозяевам не надо. Ольга
BBC: Оль,мы ничего никому не докажем....у меня,как ты знаешь,все точно также....все они хороши ,когда берут,а потом то х... длинный,то рубашка короткая
legolas: Да.....чужая душа потемки. Всех не проверишь.................Блин...а за деток то душа болит..........
Рикуха: Ребят, я так поняла, что собака в Свердловске? Попробуйте сходить к Лисовцу.
Iz Doma Aver'anovih: Рикуха Леночка! так вся беда то в том, что человек не хочет никуда вести собаку , он не будет решать проблемы...это нужно заниматься, добиваться, он же написал, что не готов.... с предыдущим булем он" бился" по его словам 1- 1, 5 года...ходил периодически в гипсе...С Тесеем не хочет, потому что , его не понимает..и боиться....хотя слава богу" в гипсе" от Теся он не ходил... Хотя я одного не могу понять точно, ту предыдущую агрессивную собаку он не боялся , понимал его действия !!!, она была " нормальная " и он был в ней уверен , как говорит Женя.... но, все таки , 1, 5 года она его периодически кусала... !!! и он ходил в гипсе...!!! Дак, все- таки, тот предыдущий буль был адекватный и нормальный ??? , тогда почему же 1, 5 года битва и покусы продолжалсись.... с Тесеем Женя " в гипсе не ходит" ...но первое желание возвращать собаку возникло примерно через неделю...
Iz Doma Aver'anovih: Рикуха пишет: Ребят, я так поняла, что собака в Свердловске? в области от Екб 40 км
argis: Iz Doma Aver'anovih пишет: Хотя я одного не могу понять точно, ту предыдущую агрессивную собаку он не боялся , понимал его действия !!!, она была " нормальная " и он был в ней уверен , как говорит Женя.... но, все таки , 1, 5 года она его периодически кусала... !!! и он ходил в гипсе...!!! Дак, все- таки, тот предыдущий буль был адекватный и нормальный ??? , тогда почему же 1, 5 года битва и покусы продолжалсись.... Разве я писал что меня 1.5 года кусали? И знаете что..давить не надо на меня ,бесполезно.Я готов в любой момент вернуть его в Уфу и заводчицу не заставлю опять наматывать километры.
argis: И все таки я уточню,по поведению это не агрессивный бультерьер,вполне нормальный веселый и понятливый, спесь свою (которая у нас именуется доминантностью) он уже поубавил. Интересно даже,как бы я жил с бультерьером , который сидит у меня на шее и постоянно качает права в доме.Повторяюсь , в последний раз он набросился на меня без причины,во всяком случае я ее не увидел.А люди по природе так устроены,они боятся только того,чего не понимают.Мне неоднократно предлагали надеть на него намордник,после последнего раза он на меня ни разу даже не рыкнул,смысл? Но я знаю что в любой момент это может повторится.И это не доминантность,никто и никогда в жизни на моей шее не сидел если я этого не позволял.Я постоянно просматриваю эту тему и пришел к выводу что здесь ему хозяин похоже не найдется.
argis: И еще по поводу агрессивности,вот моего поледнего пса по первости действительно можно было назвать агрессивным и вот он то у меня ходил в наморднике.Но там хотя бы было понятно,что ему не нравится,где он быкует и от чего вообще плясать.
argis: Машуля пишет: Аня ,а как вы думаете ,если вас куснула собака, и вы после этого , что бы выманить собаку из комнаты тут же даёте ей кусок колбасы ,что у собаки закрепится в голове ????? Хочу колбасу надо укусить!!!! Так Женя его тренирует на укус. Ольга,если вы помните,у меня на двери довольно таки тонкое стекло.А теперь представьте он его разбил и решил перепрыгнуть , а он бы его скорее всего разбил, и...? Все бы в один голос сказали,этот живодер не справился с собакой и просто ее зарезал.
legolas: argis пишет: А теперь представьте он его разбил и решил перепрыгнуть , а он бы его скорее всего разбил, и...? Повторюсь - всю жизнь собаки, 20 лет бойцы, много лет занимаюсь помощью трудным собачкам - ни одна из них не кидалась на стекла - собачки отлично понимают преграду............ По поводу Тесея - свое предложения я сделала.
legolas: И может я чего то не понимаю..........не знаю. Но как можно держать серьезную собаку, а потом боятся подростка........
argis: legolas пишет: Повторюсь - всю жизнь собаки, 20 лет бойцы, много лет занимаюсь помощью трудным собачкам - ни одна из них не кидалась на стекла - собачки отлично понимают преграду........... Возможно не разбил бы , я в такой ситуации не был , но предпочел не рисковать , да и к тому же с меня в тот момент кровь капала и я был немного расстроен и растерян.
legolas: Собаку нельзя боятся - она это чувствует. Страха быть не должно.
Elena81: Как он относится к другим собакам и кошкам?
Elena81: Как у мальчика дела?
argis2: К кошкам честно скажу не знаю , я знакомил его с кошками у матери он с интересом понюхал отошел , но я знаю характер этих кошек , когда у них заканчивалось терпение с моим прошлым псом они били его лапой по морде) а вот как отреагировал бы Тесей если бы ему заехали лапой по морде не знаю ,проверять не стал) С собаками он любит знакомится , один раз сцепился с овчаркой в лесу , но как ни странно я быстро их разнял и он тут же успокоился , сидел рядом , грыз палку , овчарку полностью игнорировал пока я с ее хозяином разговаривал (а был он кстати без поводка , когда они сцепились) я тогда сам был немного удивлен такому поведению.
Alf: argis2 пишет: С собаками он любит знакомится , один раз сцепился с овчаркой в лесу , но как ни странно я быстро их разнял и он тут же успокоился , сидел рядом , грыз палку , овчарку полностью игнорировал пока я с ее хозяином разговаривал (а был он кстати без поводка , когда они сцепились) я тогда сам был немного удивлен такому поведению. Вот поговорил он так с овчаркой... Что-то она ему такое сказала, что Тесею не понравилось... Выяснили и разошлись, каждый занялся своим делом; Тесей палочку грызть Нравится мне Тесей! Совсем не глупый парнишка! Может я "карась идеалист", но вот все жду argis2, может у вас еще все наладится... стерпится, слюбится...
argis: Alf пишет: Вот поговорил он так с овчаркой... Что-то она ему такое сказала, что Тесею не понравилось... Выяснили и разошлись, каждый занялся своим делом; Тесей палочку грызть Нравится мне Тесей! Совсем не глупый парнишка! Может я "карась идеалист", но вот все жду argis2, может у вас еще все наладится... стерпится, слюбится... Да еп..!! Мне он тоже нравиться! И я постоянно повторяю что умный! Ну не понимаю я его,и нет у меня к нему чувства доверия и никогда не появиться!!!Ну называйте это интуицией что ли.Ведь понимаете,если когда то, кто то пострадает помимо меня,отвечать то за все придется мне,а не тем кто говорил что у нас все будет хорошо..Я ему и время то дал , чтобы он себе хоза нашел более разумного чем я , только потому что он мне нравиться.
Elena81: Очень хочется помочь мальчику. дома есть разные животные поэтому спрашиваю.
argis: А если какое то из этих животных пострадает,как вы будете относиться к мальчику?Без обид,просто как вариант допустим такое произошло?
irins-vishnu: Alf пишет: стерпится, слюбится...Не стоит давить на человека! Тесей не маленьким к нему попал и живёт всего месяц argis не должен нести за него ответственность.
legolas: argis пишет: А если какое то из этих животных пострадает,как вы будете относиться к мальчику?Без обид,просто как вариант допустим такое произошло? У меня с терьерами живет кошка..................Прибилась. Ютка ее прихватила - правда по команде она ее выплюнула - но стафф таки не пекинесс и вавки были................Ну ничего, подлечили, просто кошка теперь живет во втором доме и играет только с булями...........Если собачка принимает животное - то потом его не тронет - у меня в доме периодически бывают животные. Есть такие, которых по определению не терпят - ну вот так Ютка к кошкам..........С Дашкой можно вообще все что угодно держать, Шаст не любит Грызунов..........Просто я это предусматриваю.......... Но главное чтобы собачки таки знали - их иерархия - это их иерархия - как это не печально - но я босс и заместителя я назначаю.................И если я что-то принесла - это табу............(правда на всякий случай это табу в мое отсутствие переносится в другое помещение)...........У меня вон кобель стаффа на передержке был агрессивный - ничего, засунул свою агрессию на место........
legolas: irins-vishnu пишет: Не стоит давить на человека! а никто уже и не давит.................Просто на будущее - не нужно больше брать собачек..........Им это все тяжело............
Машуля: О чём вы думаете ,то и случается. Мысли материальны. Какую мысль отправили в космос ,то и получили.
Кытя: Машуля пишет: О чём вы думаете ,то и случается. Неоднократно убеждалась!
legolas: Машуля пишет: Мысли материальны. Какую мысль отправили в космос ,то и получили. согласны - если Человек сам спокоен, то и рядом с ним все вокруг спокойны...................При истеричности человека и собачка рядом истерит................ Сама сколько раз наблюдала. Когда я волнуюсь (хотя вроде внешне не показываю) - терьеры нервничают................. Чисто по приколу - когда смотрю ужастики, если пищу (а для чего еще смотреть ужастики как не попищать в свое удовольствие) - терьеры ищут - кто виноват?
Calipso: legolas пишет: Чисто по приколу - когда смотрю ужастики, если пищу (а для чего еще смотреть ужастики как не попищать в свое удовольствие) - терьеры ищут - кто виноват? А мой смотрит вместе со мной телик и ужасно лает на всякие ужасы и рычит! В общем совсем не страшно становится, а жалко соседей.
legolas: Calipso пишет: А мой смотрит вместе со мной телик и ужасно лает на всякие ужасы и рычит! В общем совсем не страшно становится, а жалко соседей. У нас нет соседей - нам проще - можно издавать любые звуки................А еще Шастик не любит когда собачки по ТВ лают - он несется к телевизору на разборки................что за чужаки.
Lili: Elena81 пишет: Очень хочется помочь мальчику. дома есть разные животные поэтому спрашиваю. тут трудно прогнозировать , но у нашей знакомой булечке, у которой звезд не было место на бортах ставить за пойманную дичь(всегда летально, увы) притом, умудрялась на поводке ловить, хотя всегда пресекалось это хозяйкой, в доме появился котенок несколько дней она его пасла, а потом она ему позволяла все, он был свой, очень переживала, когда он умер от почечной недостаточности(перс-экстремал). Когда я в дом привела Сонечку. а она была выкинута с боев, у меня жил декоративный крысик. притом не в клетке. а именно как собака: в свободном выгуле, свое место, и прочее, Сонечка пару раз попыталась его поймать. получила втык. притом даже не столько отшлепала, сколько отругала, потом они очень дружили .Но все индивидуально.... Потеряшку Даньку , которая у новых ручек кошку попортила отдали в семью где был кот, они жили в разных комнатах, иногда пересекались в квартире. но через полгода просто не обращали друг на друга внимание, даже миски обходили чужие.
irins-vishnu: Удивительно, но в в своём доме они других животных не трогают. Все единая семья! А вот на улице...
Alf: irins-vishnu пишет: Не стоит давить на человека! Устраивать прессинг даже и не собиралась. В данном случае все приоритеты расставлены были с самого начала и очевидны... Ну, вот надежда у меня умирает последней.... Ну, вот надеюсь я, что данная ситуация разрулится ко всеобщей радости. А что нельзя надеяться на лучшее?
Кытя: Alf Конечно, всегда надо надеяться на лучшее! Только вот в той ситуации, похоже, наши надежды беспочвенны... Человек уже всё для себя решил...
Alf: Кытя пишет: Только вот в той ситуации, похоже, наши надежды беспочвенны... Человек уже всё для себя решил... Так я чтоб до усыпления не дошло.... А времени все меньше...((((((((((((
Кытя: Ой, ТТТ, не дай Бог...
Elena81: У меня не болонки в обиду себя не дадут. Вот два кота за них переживаю. Один дважды был сильно схвачен, были гематомы, сейчас все в норме, собак не боится, ласковый все время рядом как собака иной раз надоедает.
irins-vishnu: Alf пишет: А что нельзя надеяться на лучшее?В этой ситуации лучшее- это другие руки. Потому как Кытя пишет: Человек уже всё для себя решил...
Alf: argis пишет: .Я постоянно просматриваю эту тему и пришел к выводу что здесь ему хозяин похоже не найдется. Не знаю, как вас, друзья, а меня эта фраза очень настораживает.
Balu: Евгений, не усыпляйте собаку, просто у Вас нет времени на Теса, а сейчас и желания что-либо исправить...Слишком мало времени Вы ему отвели. Меня ломали усыпить моего кобеля - подростка, я отказалась,ушел любимый человек. История была как у Тесея, только в отличии от Теса в его жизни был один человек, а не десяток, которые каждый раз, передавая его как эстафетную палочку калечили его душу. Своего я забрала от нерадивого хозяина в 1,5 года. Знаете как ведут себя нелюбимые дети? Они чувствуют, что никому не нужны и как защита хамство и драки. Вломили бы люлей и волшебных пендалей, он бы стал Вас для начала уважать. Мне пришлось потратить три года, чтобы пес поверил мне. Послушка, выставки, тестирование у кинологов, драки, покусы, нагрузка, иногда я опускала руки, плакала и говорила все, не могу, усыплю. Рядом садилось это чудовище, вздыхало и слизывало слезы. Бультерьер - не портвейн, разливушка в капельнице, он как коньяк, который с возрастом становится ценнее и ценнее. Не усыпляйте. У него нормальная психика, просто Вы переоценили свои возможности в плане времени и души. Грустно все это читать.
argis: Alf пишет: Не знаю, как вас, друзья, а меня эта фраза очень настораживает. Ну перестаньте,я просто сказал что похоже ЗДЕСЬ ему хозяин не найдется.Вы вот похоже считаете что я сплю и вижу как бы побыстрее его усыпить.Ошибаетесь.И когда я сказал что до мая подожду,это не значит что 1 мая я с утра пораньше буду стоять в очереди к ветеринару) Как бы объяснить то..вот сейчас я все свое свободное время посвятил ему,забил на всех , все и вся,мне даже понравилось с ним заниматься,смышленый..НО..для себя я железно решил,что этот пес даже на минуту ни с кем не останется если будет вне поле моего зрения.И когда я сказал май , я просто реально оценил свои возможности,начиная с мая я все реже начну появляться дома,ну понятно что на пользу ему одиночество не пойдет.На днях задержался на работе,дома не было 17 часов, вернулся еле его успокоил,при этом чуть опять на зубы не нарвался.В общем не надо меня подозревать в том что я пока не собираюсь делать,ему это реально грозит только если он меня серьезно покалечит,пока только дырками отделывался)
argis: Хотя и в дырках приятного мало,особенно если они на сухожилия приходятся..
legolas: Женя, извините - но я больше не буду отвечать на Ваши посты..........
Elena81: Если выхода из ситуации не найдете, то готова его взять. Единственное живу под Москвой.
Alf: argis, не верю уже я вам.... после последних двух постов...
Elena81: Евгений знает ли пес какие-нибудь команды?
Lili: Elena81 ,добрый вечер, я думаю, что вам надо поговорить с заводчиком: МАШУЛЯ Ольга ее скайп- Оля Межевалова, она исчерпывающе вам ответит на все вопросы, потому что начало темы это не эта ветка, а http://minibull.forum24.ru/?1-24-40-00000015-000-0-0-1321357590 http://minibull.forum24.ru/?1-24-0-00000005-000-0-0-1329197324 http://minibull.forum24.ru/?1-24-0-00000575-000-0-0-1330281660 вот эти три ссылки идут в хронологической последовательности, а уже только потом эта тема, в которой мы пишем. argis , а ручки мы ему сейчас ищем и ,притом,из форумских притендентов. Так что мальчик обязательно найдет свой дом
irins-vishnu: Elena81 До Москвы отправим!
argis: Alf пишет: argis, не верю уже я вам.... после последних двух постов... Я вот сам себе иногда не верю что отдам) Быстро с ним забываюсь. Извините,а вы вообще задумывались почему я именно этого пса захотел взять (поверьте,не из за того что как мне тут намекали "даром за амбаром") . Я в состоянии себе купить бультерьера.Думаю не задумывались. Меня тут вообще воспринимают как не очень удачный придаток к тесею)
argis: Elena81 пишет: Евгений знает ли пес какие-нибудь команды? посмотрите в ЛС
argis: argis пишет: Меня тут вообще воспринимают как не очень удачный придаток к тесею) Но не все,некоторым людям действительно большое спасибо,давали дельные советы и при этом писали в личку.
BBC: Liliя не думаю,чтоElena81 удачный кандидат!!!
argis: Elena81 пишет: Если выхода из ситуации не найдете, то готова его взять. Единственное живу под Москвой. А вообще то да.Поговорите сначала с заводчицей.Я договор заключал,когда его взял и потому никаких самостоятельных телодвижений с этой собакой совершать не могу.
Helga: argis пишет: Я договор заключал,когда его взял и потому никаких самостоятельных телодвижений с этой собакой совершать не могу. А усыпить собаку вы можете по условиям договора?
BULLEND: argis пишет: Ну не понимаю я его,и нет у меня к нему чувства доверия и никогда не появиться!!! argis пишет: Меня тут вообще воспринимают как не очень удачный придаток к тесею) Да, нет, просто это не ваша порода видимо! Кому-то мышек сатиновых держать, кому-то булек...
legolas: BULLEND пишет: Кому-то мышек сатиновых держать, Извиняюсь, но понравилась про сатиновых мышек...............
Машуля: BBC пишет: Liliя не думаю,чтоElena81 удачный кандидат!!! Почему?
BBC: я не знаю,Оль,но человек только появился тут,даже не прочитал всю историю Теса,о ней мы ничего не знаем,животные в доме... просто будет для ПАЦАНА ЕЩЕ ОДИН СТРЕСС(((( Я понимаю,что велико желание его побыстрее пристроить....но быстрота не есть качество...сама помнишь Челябу и Екб(((
Calipso: Так страшно Тесея вообще кому отдавать теперь!
Elena81: Прочитала, сначала с этой темы начала, потом на которые дали ссылку. Примерно неделю я тут. Пока читаю верхние темы, а там думаю углубиться.))))
Lili: BBC пишет: не знаю,Оль,но человек только появился тут,даже не прочитал всю историю Теса,о ней мы ничего не знаем,животные в доме... а вот мы и будем здесь ее под микроскопом изучать и каверзными вопросами закидывать, для этого мы тут и находимся. , (в Москве у нас есть надежные люди. есть нормальные дрессы. есть те, кто занимаются коррекцией поведения, у нас в москве вообще все мощно, не то что по перефериям.
Elena81: Дрессировкой увлекаюсь сама- послушкой индивидуально. на учебах были кане-корсо, бельгиец(грюнендаль), маламут, пудель, американские бульдоги, немецкие овчарки, одна была очень запущена ее заново пришлось учить ходить, бурят-монгольские овчарки, боксер , бигль, лабрадор, бесенджи и др. Были покусы, щелкание челюстей перед носом, взгляды. Бультерьер в моей жизни был только один, мы с ним были просто друзьями. Есть знакомые дрессировщики в Москве в Плющево(некоторым это ни о чем не скажет) Знаем координаты Школа Орлова, Знаем площадку Сокольники. И есть просто друзья которые занимаются дрессировкой, передержкой, хендлеры. Я это написала не для того чтобы похвалиться и сказать что я супер-пупер кандидат, а так к сведению , к рассмотрению. Дрессировка сейчас редко, основная работа в зоомагазине. Мы не богаты, но у нас ни кто не голодает. Прекрасно понимаю Ваши переживания. Ольге я отписалась в ЛС. Думайте решайте. Может найдется достойнее претендент и по ближе за 1,5 месяча, если нет я рядом. А может еще и останется с Евгением, как в мультике про корову "- Зачем, я Буренка тебя отдаю.........................."
BBC: Lili пишет: а вот мы и будем здесь ее под микроскопом изучать и каверзными вопросами закидывать это точно...хватит парню мыкаться
Helga: Elena81 пишет: Дрессировкой увлекаюсь сама- послушкой индивидуально Интересно прозвучало А правильно я поняла, что какую-то одну собаку ДОЛГО вы не держали? т.е. не надоест ли вам Тесей через полгода к примеру?
Lenna: Helga пишет: А правильно я поняла а я поняла, что девушка обучает других собак)) не своих)
Helga: Lenna пишет: а я поняла, что девушка обучает других собак)) не своих) Ну так вот и интересно - а свои собаки были? :)
Elena81: Свои у меня живут долго, как перчатки не меняю. и их обучение в порядке вещей, а те которые были на дрессировке ровно столько сколько потребуется времени на обучение( обычно 1,5 месяца потом на экзамен). К кому-то ездила на дом, кто-то отдавал с передержкой в питомник, в котором работала. Придерайтесь дальше! Лично бультерьера у меня не было. Буль с которым мы дружили был не мой, а знакомого парня, которого забрали в армию и пес пошел по рукам, друзей, которые его притравливали на кошек и дворняг, а потом и на людей .. У его матери попросила чтобы больше буля ни кому не давали, что сама буду приходить и гулять. Просьба была выполнена, кроме меня с ним больше ни кто не гулял. А мы гуляли в лесу, грызли палочки, "стригли" веточки, играли с покрышкой. За время нашей дружбы я ему ни одного кусочка пищи не дала. Пес был компанейский, веселый. Мне нужно было уехать на учебу на сессию. За время моего отсутствия случилось несчастье. Янга(так звали буля) не стало. Если придрались из-за буля думаю понятно объяснила почему недолгой наша дружба была. Насчет Тесея буду взвешивать все "за" и "против". Сегодня разговаривали с Евгением.
Helga: Elena81 пишет: Если придрались из-за буля думаю понятно объяснила почему недолгой наша дружба была. Да не придираюсь я, просто расспрашиваю поподробнее... о вас благоприятное впечатление складывается :)
Elena81: Спасибо! Тесей понравился. Очень хочется помочь. Читаю тут другие темы по поводу поведения, перевариваю информацию, думаю. Эти думы спать мешают. в голове стоит фраза -НЕ НАВРЕДИ! от нее пляшу. Читаю и пытаюсь представить ситуацию как что, ставлю себя на место Евгения. Евгений о Тесее, плохо не отзывался, единственное только то что присутствует непредсказуемость, когда у собаки щелкнет в голове и она нападет.
Elena81: И еще мне очень хотелось отговорить Евгения отдавать Тесея, но человек железно решил.
Bulldozer: Elena81! Вы чувствуете в себе силы, что справитесь с Тесеем? Отдаете себе отчет, что возможно на установление контакта уйдет не один месяц, а может и год? Что какое-то время придется пожить как на вулкане? Что предпримете если пес покажет зубы? Не захочет выполнять команду? Понятно, что действовать по ситуации надо, но Ваши первые мысли какие? Ваши близкие, люди с которыми Вы живете, готовы к появлению в доме такой собаки? И еще, расскажите о себе пожалуйста, в этой теме minibull.forum24.ru/?1-24-0-00000001-000-160-0-1331739694 анкета претендента, хотелось бы узнать о Вас побольше. Какие собаки у Вас сейчас живут? Какой у них возраст?
BULLEND: Elena81 пишет: столько сколько потребуется времени на обучение( обычно 1,5 месяца потом на экзамен). Я конечно не «ас» в дрессировке, но 1,5 месяца и на экзамен - это круто!
Lenna: BULLEND пишет: Я конечно не «ас» в дрессировке, но 1,5 месяца и на экзамен - это круто! у меня на пансионе собаки так же сдаются, но курс"собака в городе" не включает в себя снаряды, команды на расстоянии и аппортировку) поэтому в срок с уравновешенной собакой вполне можно уложиться. Но это у нас)))
Elena81: График работы был 2/2. Вы при таком графике за сколько собаку сделаете? Отчет я себе отдаю. Не захочет выполнить, добьюсь чтоб выполнил( действия по ситуации). За зубы уж точно целовать в морду не буду. смотря как покажет, если просто покажет, то можно тоном о сечь, если нападет, то тут трудно что-то говорить. Нужно стараться не допускать таково. Ведь как на вулкане и придется постоянно контролировать, следить. Американские бульдоги. Старшей-6 лет, младшей-1,4 . Был кобель прожил-8 мь лет. Близкие тоже любят живность и не против, но честно скажу беспокоиться буду. Поэтому я говорю что взвешиваю все "за" и "против". Еще поговорю с Ольгой узнать больше информации. Почему первые владельцы его закрыли в кладовке? Почему вторая отказалась? Почему и как была сломана лапа? Мне хочется со всеми предыдущими владельцами поговорить, а не только с Евгением.
Bulldozer: 2 амбульки, суки, 6 и 1,4 года на мой взгляд это отлично для Тесея, одна как мать, вторая как сестра. И у Вас по ходу рука твердая, Тес будет прям как дома!! Вполне допускаю, что Elena81 - тот самый человек, что ему нужен. Elena81! Если серьезно рассматривать Вас как действительно будущего хозяина Тесея, готовы ли Вы встретиться и познакомиться лично? Можно было бы это сделать на Евразии 24-25 марта.
Elena81: 25 могу подъехать. Во сколько?
BBC: Евгениий, не владелец,.... нужно раазговаривать с Ольгой
Bulldozer: Elena81! Я буду на выставке весь день. Вы своих амбулек не выставляете?
Elena81: Хорошо, нет не выставляю.
Bulldozer: Elena81! Посмотрите ЛС!
Elena81: Сегодня поговорила с Ольгой! Осталось встретиться с девочками из фонда помощи..
Рикуха: Elena81 Дай бог, что у Вас все получится, и собака обретет постоянный дом!
LoveBuls: Elena81 Я тоже желаю удачи и надеюсь,что вы найдете общий язык!
Богданочка: Elena81, а у Вас дети есть? маленькие? взрослые?
Богданочка: Может это и глупо, но всё таки живет во мне надежда, что Евгений не отдаст Теса. И не отдаст потому что поймет, что он любит Тесея.
Lenna: Богданочка пишет: Может это и глупо, но всё таки живет во мне надежда, что Евгений не отдаст Теса. лучше пусть отдаст, с таким отношением к нему... вобщем не его это хозяин
legolas: Lenna пишет: лучше пусть отдаст, с таким отношением к нему... вобщем не его это хозяин вот это точно. Бультерьер - нежная, добрая и преданная собачка. Бультерьер - это друг и компаньон, но для сильных духом людей - вот тогда он расскроится и засияет - как бриллиант собачьего мира..... отредактировано модератором. переход на личности.
Богданочка: Просто у меня складывается впечатление, что самому Тесу достаточно хорошо с Женей. Да и Женины сообщения не пестрят паническими высказываниями
ellina38: Мне кажется, можно было бы пригласить дрессировщика, позаниматься с Тессеем, но, видимо, желания у Евгения нет. Не похоже, чтобы он любил свою собаку. Увы... Дай Бог, у Elena81 всё получится. Пёс очаровательный и достоин самого лучшего хозяина!
Богданочка: Расскажите, пожалуйста, кто в курсе: продвигаются ли дела с Тесеем? Ольга разговаривала с Elena81? До чего договорились? И договорились ли вообще? А еще есть вопрос: если Теса всё равно будут кастрировать, то почему он не может жить у Ольги с ее двумя девочками?
BBC: Богданочка пишет: если Теса всё равно будут кастрировать, то почему он не может жить у Ольги с ее двумя девочками? Уважаемая,есть такое понятие - ограниченное пространство у меня как и у Оли живут две суки.Я лично не представляю себе еще и кобеля в квартире,хоть и кастрированного.
legolas: Да и не только пространство..................На всех приходится делить любовь и внимание, хочется, чтобы всем его доставалось море - как они дарят свое.......У меня 3 терьера, но нас то с сыном двое.........И то иногда бывают сцены ревности (правда без драк - мне повезло - у моих малышей к счастью с зооагрессией проблем нет).............
Туся: Куда тема пропала? Есть новости про Тосика?
LoveBuls: Присоединяюсь к вопросу!
Elena81: Добрый день! С девочками из фонда я встретилась, поговорили. Позвонила Яне. Сказали, что подумают и дадут ответ.
Lili: Elena81 , вам обязательно нужно решать этот вопрос апреоре с Машулей Ольгой, это хозяйка и заводчица Тесика, а Питерцы- это наши добрые ангелы-булехранители, готовые в каждую минуту подставить плечо
argis: Elena81 пишет: Добрый день! С девочками из фонда я встретилась, поговорили. Позвонила Яне. Сказали, что подумают и дадут ответ. Я бы на их месте сильно не думал...Странно..меня вроде в расчет никто не принимает.Беда с этим псом...все я неправильно изначально сделал.Ведь почувствовал сразу , что ничего хорошего не получиться , вот и надо было все прекратить..дурак.В мае,июне,не знаю, как с работы отпустят,мне надо будет почти на месяц уехать,пса я ни с кем не могу оставить.И привыкать уже начал к нему...Что делать не знаю...Хоть кличь бросай,найдите мне кого нибудь,кто бы мне нравился, и кто бы пса моего воспринимал адекватно со всеми его странностями..)Плохо все... не знаю что делать.И всем желающим меня подъебнуть,сразу хочу сказать, не забывайте что этот пес у меня сейчас живет на данный момент , и если у меня закончится терпение,читая ваши высказывания, в первую очередь вы сделаете плохо собаке, я всего лишь избавлюсь от головной боли.
Alf: argis пишет: И всем желающим меня подъебнуть,сразу хочу сказать, не забывайте что этот пес у меня сейчас живет на данный момент , и если у меня закончится терпение,читая ваши высказывания, в первую очередь вы сделаете плохо собаке, я всего лишь избавлюсь от головной боли Вы угрожаете? Вы же вроде :привыкать уже начал к нему Вас ,argis, трудно понять.... вы и так и сяк... ----------------------------------------------------------------------- Есть какие-нибудь новости с переустройством Тесея?
argis: Alf пишет: Вас ,argis, трудно понять.... вы и так и сяк... Да не угрожаю я..устал просто.Такое ощущение что для большинства это что то вроде мыльного сериала.надоело.
Кытя: argis пишет: Такое ощущение что для большинства это что то вроде мыльного сериала.надоело. Да бросьте!.. Большинство из присутствующих в теме искренне переживают за собаку, только реально помочь не могут, к сожалению, только если советом!.. И уж никак не сериал это для людей, а тем более, не "мыльная опера"...
argis: Alf пишет: Вас ,argis, трудно понять.... вы и так и сяк... А ни фига вы меня не попытались понять..обидно.Больше за пса обидно...
Alf: argis пишет: для большинства это что то вроде мыльного сериала.надоело. Да, уж..... жизнь живого существа..... Есть кто-то кто может просветить ситуацию, почему Elena81 никак не дадут хоть какой-нибудь ответ? А что заводчик?
Alf: argis пишет: А ни фига вы меня не попытались понять..обидно А можете нормально, без недомолвок, "подводных течений", объяснить, что конкретно, на ваш взгляд, надо понять?
argis: Alf пишет: А можете нормально, без недомолвок, "подводных течений", объяснить, что конкретно, на ваш взгляд, надо понять? Идеальный пес,обучается хорошо,ну как сказать...я бы лучшего и не хотел...ну нас иногда клинит...я пытаюсь с этим справиться,но пока безуспешно.не ругаю его,пытаюсь понять.не относитесь плохо к нему, он хороший, просто небольшие проблемы, главное понять.И если решите усыпить его , хотя бы меня в известность поставьте,Пожалуйста..Не убиавайте его.
Кытя: argis Вроде, первым речь про усыпление Вы завели, не?.. Действительно, Вас очень трудно понять...
argis: BBC пишет: Евгениий, не владелец,.... нужно раазговаривать с Ольгой не забывайте...
argis: Кытя пишет: Вроде, первым речь про усыпление Вы завели, не?.. Действительно, Вас очень трудно понять... Сам уже себя плохо воспринимаю....не грузите.ю..и так хреново...
argis: Кытя пишет: Вроде, первым речь про усыпление Вы завели, не?.. Действительно, Вас очень трудно понять... Да ну вас всех.... ничем вы не можете помочь этому песику.
Цветочек: argis Держитесь! Кто,если не Вы! Были бы ближе,помогла бы вам обоим!
Кытя: argis пишет: . ничем вы не можете помочь этому песику. Мы все пытались ему помочь через Вас, давая Вам советы, опробованные нами, полученные в результате собственного опыта. Но Вы не сумели или не посчитали нужным ими воспользоваться, а сейчас заламываете руки: не губите собачку!.. Это, по крайней мере, нечестно...
Alf: Вроде никто его и не хотел усыплять, наоборот все настаивали на том, чтобы ни при каких обстоятельствах его не усыпили, все, абсолютно все хотят для Тесея жизни и достойной жизни! Женя, лично я уверена, что в ближайшие дни все выяснится, т.к надо энное время, чтобы договариваться и пр., хотя бы потому, что люди территориально находятся в разных регионах.
argis: Кытя пишет: Мы все пытались ему помочь через Вас, давая Вам советы, опробованные нами, полученные в результате собственного опыта. Но Вы не сумели или не посчитали нужным ими воспользоваться, а сейчас заламываете руки: не губите собачку!.. Это, по крайней мере, нечестно... Ммм.. советы...Меня вроде никто , никогда идиотом не считал.У меня в библиотеке ,около 5000 книг по собам,при этом я довольно таки быстро читаю, и при этом еще что то еще и в голове остается.Хотя кому это интересно....
Кытя: argis Разговор потерял уже всяческий конструктив и превратился в переливание из пустого в порожнее... Ночь на дворе, прошу прощения, для таких философствований на уровне "ты меня уважаешь?.." я неготова(((
argis: Кытя пишет: Разговор потерял уже всяческий конструктив и превратился в переливание из пустого в порожнее... Ночь на дворе, прошу прощения, для таких философствований на уровне "ты меня уважаешь?.." я неготова((( Кытя пишет:
argis: argis пишет: Разговор потерял уже всяческий конструктив и превратился в переливание из пустого в порожнее... Ночь на дворе, прошу прощения, для таких философствований на уровне "ты меня уважаешь?.." я неготова((( Кытя пишет: Правильно,а я не знаю что делать...
Агуня: Когда, пса замыкает или он задумывается и "решает что-то про себя", его нужно срочно отвлечь чем-то положительным или переключить на команду. Можно отправить на место, если услышит и исполнит команду. Кормом не поощрять в эти моменты. Скорее, если есть любимая - сверх любимая игрушка - дать ему ее. Резких движений, звуков, поворотов в такие моменты не допускать, чтобы ненароком его не спровоцировать. Но и команды давать не напрягающие, а позволяющие песу сосредоточиться на чем-нибудь другом, переключиться. Допустим, замотивировать на поиск в доме мяча, в момент, когда он "застывает". Хотя это тоже может его заставить нервничать... Может быть лучше чтобы он приносил что-либо. Как принесет, чтобы отдал по команде и дать ему награду, потом можно игрушку ему отдать, чтобы он ею занялся. Поощрение, в этом случае, будет за успешное исполнение команды, допустимо. Увы, расслабиться с ним не получится.
argis: Пес нормальный , нас просто иногда заносит.И мы никому не нужны...
Агуня: Я вас понимаю. Но опытной в таких вопросах передержкой, фонд не располагает. А у достаточно опытной, ему придется сидеть в замкнутом пространстве. Что на него может вновь негативно повлиять. Этот вариант совсем крайний. Себе его взять, лично я, не могу. И меня это очень удручает...
argis: Агуня пишет: Я вас понимаю. Но опытной в таких вопросах передержкой, фонд не располагает. А у достаточно опытной, ему придется сидеть в замкнутом пространстве. Что на него может вновь негативно повлиять. Этот вариант совсем крайний. Себе его взять, лично я, не могу. И меня это очень удручает... Пока он у меня живет с ним все хорошо будет , не заморачивайтесь на эту тему.Но я очень надеюсь , что хоз ему найдется.Очень... есть на то причины..
argis: Нас тортиком угостили,сейчас съедим и гулять пойдем.
argis: argis пишет: У меня в библиотеке ,около 5000 книг Ух ты...эт я загнул, 500
argis: да..хорош...эт я нажрался...не обращайте внимания)прям даже стыдно..
argis: И булька на меня с утра укоризненно смотрит,точно припадок моего алкоголизма не одобряет)
Famous Star (Юля):
Alf: Бывает....
Bulldozer: Скажу так, если бы у Фонда был запасной аэродром для Тесея, в Москве, либо в МО в 2-х часовой доступности на машине, то можно было попробовать передать пса Елене. Пока такой передержки у нас нет, выше Агуня уже писала об этом. Смущает то, что Елена живет в однокомнатной квартире, не сложатся у них отношения куда мы его денем? Об этом мы тоже думаем. Даже если опустить финансовые затраты на доставку Теса из Екатеринбурга (их к стати Елена готова оплатить), то Евгений, я думаю, врятли возьмет Теса обратно... Окончательного решения мы еще не приняли.
legolas: Уже боюсь заходить в эту темку. Ужасно переживаю за Тесея..........И дико жалко его - такой парень прикольный.........Был бы не край географии...............
Lili: Сейчас решается вопрос отправки Тесика через Москву в Тирасполь. От Москвичей очень нужна будет помощь 1) встретить пацана 2 найти передержку и определить туда Тесика до отправки 3) отправить из Москвы в Тирасполь конкретнее, наверное , с определением точных дат будет вечером. фин. сторону берет на себя Ольга- Машуля
Helga: Lili , я хотела бы помочь, но пока не понимаю, как я могу поучаствовать... уточните по времени, пожалуйста... Отправка будет поездом?
Lili: Helga , спасибо, да, отправка будет поездом тел Агуни(Анны) 8 9037818185, она все узнает и договаривается по Москве, тел Христины, которая повезет Степаненко Христина (xri@yandex.ru) 8 (903) 732 05 18 сайт ее питомника http://imperial-gigant.ru/about.html , я так понимаю, что нужен бокс или клетка для перевозки, Христина ее обратно через неделю привезет ну . а по поводу встречи- тоже с Аней, думаю, помощь будет не лишнейеще раз -спасибо!
Helga: Lili Лилечка, пока еще не за что спасибо говорить :) Сейчас по той информации, что есть у меня в личке, выходит, что я скорее всего смогу Тесея встретить и отвезти на передержку. Но надо будет все равно уточнять детали, тогда уже дам точный ответ... Завтра позвоню Агуне и отпишусь
Богданочка: А кто везет Теса из Ектб в Москву?
Helga: У меня не получается до Агуни дозвониться. Девочки, пожалуйста, позвоните мне сами, если будет нужна помощь - 8 903 711 8585, или в личку
Lili: Богданочка пишет: А кто везет Теса из Ектб в Москву? , очень надежный человек, муж заводчицы из Екатернибурга. он в Москву едет по делам и берет Теску с собой. Хотелось, чтобы у теськи была домашняя передержка с опытным человеком. для него опять стресс, он, бедный, и так мозги набок от всего завернул, столько по рукам ходить, настрадался, дитенок
argis: Lili пишет: очень надежный человек, муж заводчицы из Екатернибурга. он в Москву едет по делам и берет Теску с собой. Хотелось, чтобы у теськи была домашняя передержка с опытным человеком. для него опять стресс, он, бедный, и так мозги набок от всего завернул, столько по рукам ходить, настрадался, дитенок Кажется этот вариант слегка обломался.В общем то дышите все ровно,с мозгами у пса все нормально и уж точно он со мной не страдает и конечно же усыплять его сейчас у меня рука не поднимется,человек скотина такая...ко всему привыкает.Буду выкручиваться как смогу.Честно скажу,любовью я к нему не пылаю,а вот жалею, это да.У меня сейчас единственная проблема с ним,это то , что я его ни на кого не могу оставить.
Алма: argis Ваше настроение радует , может быть все не так уж и плохо и парень к Вам привыкнет и Вы его полюбите и все будет у вас с ним хорошо? Терпение и время сделают свое дело?
argis: Алма пишет: Ваше настроение радует , может быть все не так уж и плохо и парень к Вам привыкнет и Вы его полюбите и все будет у вас с ним хорошо? Терпение и время сделают свое дело? А вот меня мое настроение не радует.Он мне уже в кошмарах сниться.А кошмары в плане того...приезжают его забирать,а он сидит на меня смотрит и ревет.Натурально так ревет...
Алма: argis пишет: приезжают его забирать,а он сидит на меня смотрит и ревет.Натурально так ревет... да и не кошмары это вовсе, просто Вы уже не хотите его отдавать, он Вам дорог и он Вас любит, потому и ревет
argis: У нас проблема...я честно говоря не знаю что с этим делать и в чем причина.Вроде все хорошо..слушаемся,играем,просто так не нападаем..но стоит нам только занять положение выше пола,типа кресла,дивана,порой к нему невозможно подойти.Почти месяц назад пришлось выбросить диван из его комнаты,сейчас спит только на подстилках на полу.Больше всего добивает то,что у него в голове сидит эта мысль..можно наброситься на человека..ее не должно быть.Может я мыслю излишне прямолинейно,но я хозяин и я решаю где тебе сидеть,на полу или на диване.Если я не смогу это убрать из его головы,ему со мной не жить однозначно и не о какой любви тут и речи быть не может.В общем то если у кого то есть соображения на этот счет с удовольствием выслушаю.Может у кого то была подобная ситуация.
Calipso: argis Мне кажется тут всё довольно понятно - он ещё не забыл свои гадкие привычки. И, как только он становится выше в буквальном смысле, ему кажется, что он резко посильнел и настало время попробовать занять положение лидера. Старайтесь избегать такого его положения (выше Вас в пространственном плане). А, если уж так получилось, то не сталкивайте, не провоцируйте, не играйте в таком случае с ним, не пытайтесь сманить кусочком, а командуйте вниз, может отойти в другую комнату и оттуда позвать, а когда слезет, дать вкусняху. И стараться не позволять лазить на диван, раз уж он так себя ведёт.
argis: Calipso пишет: командуйте вниз, может отойти в другую комнату и оттуда позвать, а когда слезет, дать вкусняху. И стараться не позволять лазить на диван, раз уж он так себя ведёт. Так так и поступаю в таких случаях...но согласитесь это не вариант подстраиваться постоянно под собаку,это нужно как то исправлять.И к тому же я вижу когда он пытается вести себя как лидер,а вот в такие моменты я вижу страх в его глазах.
Calipso: argis пишет: И к тому же я вижу когда он пытается вести себя как лидер,а вот в такие моменты я вижу страх в его глазах. Ну, правильно, лидером быть хочеццо, а стрёмно! Это не плохо, что он всё-таки понимает, что делать это опасно для него, можно и отхватить. Он молодой ещё. Так будет не всегда. Он попробует, попробует, а потом успокоится. Не придётся вечно подстраиваться.
argis: Сомневаюсь я что все это пройдет само собой.Сильно сомневаюсь.
Calipso: argis А сколько ему сейчас по возрасту?
Calipso: Я только что нашла, что он 13 января прошлого года родился! argis Да, Вы что! Он дитё ещё! Год и три месяца! Самое подростковое время! До полутора лет может так себя вести, может чуть дольше. Это обычное дело - переходный период. Кто-то драться может начинать с кобелями, кто-то хозяев строить, у кого-то может и спокойно проходить. У Дена (Теса) похоже ярко проявляется, трудный подросток. Но и у него это пройдёт. Очень бы хотелось, чтобы у Вас всё получилось, ведь в этом возрасте психика у кобелей может даже более подвижная, чем в детстве. Тем более весна! Играй гормон! Всё наладится!
LoveBuls: Calipso пишет: Я только что нашла, что он 13 января прошлого года родился! argis Да, Вы что! Он дитё ещё! Год и три месяца! Самое подростковое время! До полутора лет может так себя вести, может чуть дольше. Это обычное дело - переходный период. Кто-то драться может начинать с кобелями, кто-то хозяев строить, у кого-то может и спокойно проходить. У Дена (Теса) похоже ярко проявляется, трудный подросток. Но и у него это пройдёт. Очень бы хотелось, чтобы у Вас всё получилось, ведь в этом возрасте психика у кобелей может даже более подвижная, чем в детстве. Тем более весна! Играй гормон! Всё наладится! Calipso Согласен с Вами. И тоже верю,что так продолжаться долго не будет,настанет переломный момент и необъяснимая агрессия Теса пойдёт на убыль. Тес всё время проверяет"Ты точно главный?! А может всё-таки Я!!!!"
Alf: argis пишет: И к тому же я вижу когда он пытается вести себя как лидер,а вот в такие моменты я вижу страх в его глазах. И именно в такой ситуации ранее кусался? LoveBuls пишет: настанет переломный момент и необъяснимая агрессия Теса пойдёт на убыль. Тес всё время проверяет"Ты точно главный?! А может всё-таки Я!!!!" В перерасчете на человеческий возраст он еще в пубертатном периоде.
Богданочка: argis пишет: А кошмары в плане того...приезжают его забирать,а он сидит на меня смотрит и ревет.Натурально так ревет... так потому что Вы его любите уже просто еще не признаетесь себе в этом а по поводу поведения: Таир однопометный брат Теса, так вот он еще такой балбес и всё его поведение корректируется. Так и с Тесом. Только, не воспринимайте мои слова агрессивно, Вы как будто ждете,ч то кто-то должен прийти и исправить Теса. Почему Вы убеждены, что этот "кто-то" точно не Вы? всё равно очень сильно надеюсь, что у вас всё сложится. Переживаю, как за Вас, Евгений, так не менее и за Теса
Богданочка: argis пишет: .но согласитесь это не вариант подстраиваться постоянно под собаку,это нужно как то исправлять. Лично мне не видится ничего такого сверхневозможного, если приходится под собаку подстраиваться. Даже когда растишь щенка с самого маленького возраста, всё равно приходится подстраиваться под возникающие "закидоны" характера своей собаки. Лично я начинаю искать инфу как справиться в той или иной ситуации, либо как исправить нежелательное поведение собаки. Было бы желание.. но я снова очень прошу не воспринимать мои слова агрессивно у меня нет цели Вас задеть или обидеть
argis: Богданочка пишет: Лично я начинаю искать инфу как справиться в той или иной ситуации, либо как исправить нежелательное поведение собаки. Было бы желание.. Так вот и я ищу,потому и написал про нашу проблему.
argis: Вот допустим одна из последних ситуаций.Пришел домой днем уставший,решил минут на 30 прилечь,отдохнуть,ну собаку как то неприятно постоянно в таких случаях привязывать или в свою комнату закрывать,одел намордник.Лежу,он полез ко мне на диван,ну понятно,один долго сидел,скучно и я еще пришел спать завалился) Ну говорю,залазь , посмотрим на твое поведение.Запрыгнул,лег,минут 20 лежали,как только я начал подниматься он на меня бросился,намордник конечно не дал покусать.неприятно только было. Не подумайте,что я жалуюсь.Просто описываю ситуацию,может действительно кто то с таким же поведением сталкивался.
tanichek: В следующий раз,прежде чем встать,спокойным голосом дайте ему команду какую-то-Место или Принеси игрушку.Он забудет ,про то,что хотел сделать гадость))).А он рычал при этом?Может, он играть хотел?
argis: Нет не рычал,лежал спокойно,только я начал подниматься без всякого рыка бросился на меня,синяк при этом паразит еще на лице поставил своей мордой) и когтями поцарапал.А вот команду ему проблематачно давать когда он в наморднике,у нас настроение резко падает.Вот вы бы побежали за игрушкой если на вас намордник?) Да и к тому же для меня вопрос по другому стоит,почему он так себя ведет.Можно конечно на намордник и настроение списать,но он и без намордника способен такое же отмочить если сидит на кресле или диване,но тут попроще,он хотя бы начинает рычать когда к нему подходишь и опять таки не всегда так себя ведет иногда можно просто стащить за ошейник с кресла.Я то уже по глазам и по его позе вижу когда к нему опасно подходить. Морально это все таки давит, когда нужно закрыть собаку или привязать,если собираешься лечь спать.Себя то не обманешь,ты это делаешь потому что опасно.Я допустим когда засыпаю,меня порой пушкой не разбудить и я скорее всего не замечу когда он ко мне запрыгнет на диван,ну а дальше уж... А спать ложишься,слышишь как он скотина в щель под дверью начинает шумно дышать, тут весь сон пропадает) Так то бультерьеры действительно как дети и тут ребенка закрыли одного в комнату...встанешь,выпустишь,привяжешь рядом с собой) Ну ладно..это уже мысли вслух. А вообще я сейчас другую проблему решаю))) Ищу кого нибудь,кто бы не боялся до одури этого пса.Дома стал появляться все реже,дальше будет хуже и не везде его с собой смогу взять и присмотреть за ним некому.
tanichek: Моя собака тоже не любила намордник,потому что я поздно стала приучать.Но сейчас-намордник-ваша подмога.Снимайте за хорошее поведение,а потом опять одевайте!
Calipso: argis пишет: иногда можно просто стащить за ошейник с кресла Неправильное Ваше поведение! Не надо никого стаскивать! У Вас есть язык и голос! Вы так его провоцируете! Почему сложно подозвать "ко мне" и после дать вкусняху? Разве это проблема? Я уже писала, что не надо пускать на диван. Ну, да ладно, видимо надо, чтобы написали это ещё 10 раз, тогда это будет воспринято видимо.
Кытя: Calipso пишет: Ну, да ладно, видимо надо, чтобы написали это ещё 10 раз, тогда это будет воспринято видимо. Неа, не будет воспринято... Ещё в самом начале Евгению писали, что надо внимательно присмотреться, найти тот поворотный момент, после которого следует "швырок" и устранить провоцирующие моменты, но... argis пишет: Ищу кого нибудь,кто бы не боялся до одури этого пса.Дома стал появляться все реже,дальше будет хуже и не везде его с собой смогу взять и присмотреть за ним некому. воз и ныне там...
argis: Calipso пишет: Неправильное Ваше поведение! Не надо никого стаскивать! У Вас есть язык и голос! Вы так его провоцируете! Почему сложно подозвать "ко мне" и после дать вкусняху? Разве это проблема? А если бы я был немым)))? Ну вот правда..завтра раз и пропал голос и что, я сел в лужу? Calipso пишет: Почему сложно подозвать "ко мне" и после дать вкусняху? Разве это проблема? И так мы поступаем иногда) Тут достаточно Фишера почитать,чтобы понять что с помощью вкусностей можно многого добиться. Но все таки задача для меня ,чтобы он терпел любые мои прикосновения,Если я захочу он должен спокойно сидеть рядом со мной на диване.Я этого добьюсь или не добьюсь)
argis: Кытя пишет: Неа, не будет воспринято... Ещё в самом начале Евгению писали, что надо внимательно присмотреться, найти тот поворотный момент, после которого следует "швырок" и устранить провоцирующие моменты, но... А промолчать никак)? Язык чешется?
Alf: tanichek пишет: Снимайте за хорошее поведение,а потом опять одевайте! Делайте это через поощрение игрушкой, вкусняшкой.
Calipso: argis пишет: Но все таки задача для меня ,чтобы он терпел любые мои прикосновения,Если я захочу он должен спокойно сидеть рядом со мной на диване.Я этого добьюсь или не добьюсь) Очень мало времени прошло! Будьте терпеливы! Столько времени к нему относились неправильно, что теперь быстро всё не получится. Вы этого добьётесь обязательно, только постепенно, с умом и терпением. Если бы он щеночком к Вам попал, уверена таких проблем бы сейчас не было. Вам досталась сложная задачка, тем приятнее будет её решить!
Цветочек: Calipso Calipso пишет: Вам досталась сложная задачка, тем приятнее будет её решить! Эту проблему он не решит! У собаки уже выработался условный рефлекс - охранять место,на котором он сидит,лежит и т.д. Это вызвано тем,что у предыдущих владельцев ему не давали лежать там,где он хотел и часто сгоняли с места. Здесь,почувствовав свою доминантность и безнаказанность этот инстинкт закрепился,бить или кричать бесполезно -это вызовет только ответную агрессию.
angel: Calipso пишет: argis пишет: цитата: иногда можно просто стащить за ошейник с кресла Неправильное Ваше поведение! Не надо никого стаскивать! Я считаю, что человек-владелец может и с дивана согнать и ногой подвинуть на диване.............и собака не имеет право за это броситься. Или надо себя все время контролировать, чтобы свою собаку не спровоцировать на атаку? Это мое мнение. argis пишет: лежал спокойно,только я начал подниматься без всякого рыка бросился на меня Я не специалист, но у меня ощущение, что он Вас не считает вожаком...............считает себя вожаком и, по моему мнению, его не устраивает, что Вы что-то делает без его разрешения. Вожак ему нужен с сильной энергетикой..........тогда,возможно, и изменится что-то. Цветочек пишет: Это вызвано тем,что у предыдущих владельцев ему не давали лежать там,где он хотел и часто сгоняли с места. Здесь,почувствовав свою доминантность и безнаказанность этот инстинкт закрепился,бить или кричать бесполезно -это вызовет только ответную агрессию. Ему не разрешали что-то, он рыкнул пару раз.........прокатило...........потом уже стал считать, что он главный............и начал ставить на место окружающих не только рыков, мое мнение. Но, считаю, что это можно изменить..........если вожак решительный и сильный найдется для доминантного кобеля.
Calipso: angel пишет: Я считаю, что человек-владелец может и с дивана согнать и ногой подвинуть на диване.............и собака не имеет право за это броситься. Или надо себя все время контролировать, чтобы свою собаку не спровоцировать на атаку? Анжела, ну, ты же сама понимаешь, что, если ты хозяин с 2-х месячного возраста - это одно, а с годовалого, да ещё с плохой историей - совсем другое! К тому же я не знаю насколько одинаковы кобели и суки в этом плане. Я помню, что первого щеночка, что второго, и у обоих были такие закидоны, чтобы их ни откуда не сгоняли. Первый вообще месяца в три такие концерты своими молочными зубьями устраивал! Как только его пытались согнать, он и скакал, и клацал, и рычал, и бросался! С Максом попроще было, но всё равно, кому понравится, чтобы его сталкивали и спихивали. Просто дело в том, когда клацают молочные клычни, когда ты его и налупить можешь и схватить на руки и всё, что хочешь сделать, конечно он и огребёт, и привыкнет, что "тут сейчас будет сидеть мамо!" А ты попробуй кобеля годовалого так поспихивать! Без рук останешься нафиг и смысл было быковать?! Я бы не хотела пойти в бой за место с взрослым кобелём, или даже подростком! Есть мозги и язык! Извините, тигров или других опасных животных никто теми же методами, что 2-х месячного щенка, воспитывать не пойдёт! Поэтому моё лично мнение - совершенно не тот случай, где имеет смысл меряться физической силой! Надо быть умнее и хитрее. Постараться завоевать его доверие другими методами, показывать, что Вы умнее, играть в развивающие игры и прочее. Не надо циклиться на том, что вот он зарычал и надо протянуть руки. Наказывать можно по-разному.
argis: Ну во всяком случае когда я его стаскивыю сам,покусан не был еще.Отсюда можно сделать вывод,что я способен по внешнему виду определить настрой собаки,да к тому же руками своими я больше не собираюсь рисковать,хватило.Нет,это не доминантность,что то другое,видимо , чтобы это понять надо с ним пожить.
Calipso: argis Попробуйте поискать как можно играть с собакой в развивающие игры. Самая простая - Вы закрываетесь в комнате, прячете где-то вкусняшку, чтоб пёс не видел, потом его запускаете и говорите "ищи!" Если тормозит, то ходите по комнате, постепенно подходя к вкусняхе, зовёте, чтобы он шёл за Вами, потом показываете, говорите: "посмотри!" И он вроде как находит и ест, а Вы его хвалите. У меня лично лучший способ привлечь внимание своего пёсы - сказать: "Посмотри!" или "Пойдём посмотрим!" Я ему вечно всякие бяки интересные на улице с этими словами всегда показывала (пластиковые бутылки, воздушные шарики и т.д.) И он первым делом бежит ко мне и смотрит на меня, ждёт в какую сторону я покажу, а может из кармана что-то интересное достану.
ВалерияD: Евгений, тут всем все понятно. Когда я писала про халяву, я не Вас имела ввиду, а именно несчастного ДенТеса - его предлагают, он очаровывает, но суть то его никуда не девается. И Вас я понимаю, каждый из нас носит в голове образ собаки-друга, радостно встречающей, вертящей хвостом. И жесткость характера мы подразумеваем как - охраняет свое место, игрушки, может даже не любит чтобы мешали во время еды, чужих не любит. Мы тогда думаем - оооооооо, собака зверь. Но у рыжика свои тараканы в голове. Он не будет отрабатывать общие стереотипы поведения - типа сам поймет, когда к нему с любовью а когда нужно и побыковать. И никто на самом деле не считает Вас неудачником. Но Вы однозначно читали его историю, Ольга так честно все рассказала, а теперь получается что при первом контакте он не оттаял, а у Вас стало все меньше и меньше времени. К сожалению, времени мальчику нужно много. Я бы тоже расписалась в поражении, честно. Я к нему со всей душой, а он засранец... По поводу находиться с ним в людской компании без ограничения его свободы - нереально, наверное, да? То есть Вы и хотели бы отдыхать с ним везде и развлекать и его и себя - но не можете.... Вы молодец, правда (хотя я сразу поняла Ваши предыдущие посты под шафе - блин, вот вы мужики любите чтобы Вас мягко так выводили их депрессухи). Но и рыжему надо также мягко из своего катаклизма выбираться. Какие потрясающие рекомендации дала Вам Агуня! У нас то у всех в основном собаки в пределах нормы, плюс минус туда сюда по косякам поведения. И имея адекватную собаку оооочень просто говорить я бы ей/ему не позволил! Все равно сохранились черты поведения у моих которые проявлялись во щенячестве. Но я только того добилась, что прежде чем принимать решение они все чаще на меня косятся - мама, можно? и то - работать и работать. Держитесь. Но - поймите и пропустите через себя - он не очень изменится. Он точно станет лучше, но не станет другим. Это мое ИМХО и я могу ошибаться, и буду рада если все сложится для Вашего общего блага.
ВалерияD: То есть все мои самые лучшие пожелания - с Вами. Вам сил и терпения. Всю жизнь все терпим... Лишь бы во благо.
Богданочка: Мне тоже не кажется, что это доминантность. Я думаю, что это ответная реакция. Мне кажется, он всё еще (как раньше) ожидает какого-либо негативного воздействия от рук человеческих, ему страшно и он сразу обороняется. За ранее, как бы защищаясь наперед. argis, а как Тес реагирует на тон Вашего голоса? На грозный он как себя ведет? а если ласково с ним разговариваете он расслабляется? argis пишет: .Лежу,он полез ко мне на диван, а если его возле дивана оставить? Он полез,а вы ему: ты куда? иди ка вот сюда.. и возле дивана его положить? Вроде как и с Вами рядом собака, но Вы всё таки на возвышении. я так Таира глажу. Он лежит возле дивана,я на диване, и рукой внизу ему пузо шкрябаю, или за ушами чухаю
Богданочка: Но всё равно я твердо убеждена,ч то с этим псом силой/битьем нельзя. Его приласкивали гораздо реже, чем шпыняли, толкали, запирали. Со временем, он будет сам просить Вашей ласки, если хватит у Вас терпения
Алма: Calipso пишет: Но и у него это пройдёт само? ничего не пройдет, с собакой надо заниматься, а для того, чтобы был положительный итог, надо понимать почему он так себя ведет, Лен, маленький-не маленький, но когда на тебя бросается кобель буля приятного мало, нет? Согласна, что исправить такое поведение скорее всего можно, argis может быть Вам с хорошим нструктором, который знает породу, хотя бы по телефону общаться?
БИНГО: Алма пишет: может быть Вам с хорошим нструктором, который знает породу, хотя бы по телефону общаться? только по телефону мало, мне кажется нужен личный контакт, чтоб инструктор мог посмотреть огрехи в поведении и корректировать на месте
Богданочка: только страшно если он снова попадет к такому "чудесному" инструктору, который будет его методом избивания корректировать
argis: Богданочка пишет: а как Тес реагирует на тон Вашего голоса? На грозный он как себя ведет? а если ласково с ним разговариваете он расслабляется? Вполне адекватно реагирует и это радует. Богданочка пишет: а если его возле дивана оставить? Он полез,а вы ему: ты куда? иди ка вот сюда.. и возле дивана его положить? Вроде как и с Вами рядом собака, но Вы всё таки на возвышении. Так будет возле лежать рядом с диваном,ну если кончно не сильно играть хочется в таких случаях нам сложно успокоиться,это с возрастом приходит.Нет я сам захотел , чтобы он залез ко мне,хотелось посмотреть как он себя поведет,хотя изначально предполагал что так и получиться...ну а вдруг)))? Богданочка пишет: Но всё равно я твердо убеждена,ч то с этим псом силой/битьем нельзя А вот тут не совсем согласен,спесь свою поубавил отчасти после того как пару раз получил хорошо от меня.Я считаю это не страшно.Животные же прекрасно понимают когда за дело,а когда хозяин жестокий.Да и к тому же вот все говорят для собаки семья это стая,а как животные в стае между собой разбираються? Алма пишет: может быть Вам с хорошим нструктором, который знает породу, хотя бы по телефону общаться? Нет , никаких инструкторов,пока он у меня буду сам с ним заниматься.Я конечно с интересом выслушаю человека (они иногда приятно удивляют) ,но мне кажется сложно давать объективные советы не совсем хорошо зная пса,не пожив с ним (я имею в виду данный случай) Да и к тому же у меня действительно большая библиотека в эл. виде по собакам,многое не читал еще,сейчас на работе изучаю) Инструктора тоже учились используя специализированную литературу,а тупым мальчиком меня редко называли) В целом то он меня радует,намного спокойнее стал,перестал за хвостом гоняться с оглушительным лаем.Раньше проблема была,соседи наверное на ушах стояли)
argis: Богданочка пишет: Со временем, он будет сам просить Вашей ласки, если хватит у Вас терпения Так он постоянно просит чтобы его приласкали и поиграли с ним.По поведению то это вполне нормальный пес,ни за что не поверишь что у нас бывают такие закидоны пока сам не увидишь.
Alf: Не кидайтесь в меня помидорами, pls! Скажите, уважаемые хозяева бультерьеров, у кого були не валяются и не спят по постелям, диванам, креслам? Могу предположить, что у единиц, зная наших собак и наше к ним отношение... Женя, вы пробовали "в борьбе с Тесом за диван", сначала сесть самому, как старший, а потом разрешить/пригласить его посидеть рядом с вами. Если да, то как он реагировал?
argis: Alf пишет: Не кидайтесь в меня помидорами, pls! Скажите, уважаемые хозяева бультерьеров, у кого були не валяются и не спят по постелям, диванам, креслам? Могу предположить, что у единиц, зная наших собак и наше к ним отношение... Женя, вы пробовали "в борьбе с Тесом за диван", сначала сесть самому, как старший, а потом разрешить/пригласить его посидеть рядом с вами. Если да, то как он реагировал? Эээ...как бы это объяснить..вот дома он у меня обычно без намордника бегает,иногда запрыгивает ко мне на кресло,но я его сразу сталкиваю с него,как то рисковать и проверять , когда его зубы находятся на уровне моего лица и шеи,не хочется.Нервничаю знаете ли в такие моменты.А в наморднике не очень интересно наблюдать за его реакцией,я уже говорил,как только мы надеваем его,у нас настроение падает.
argis: Alf пишет: Женя, вы пробовали "в борьбе с Тесом за диван", сначала сесть самому, как старший, а потом разрешить/пригласить его посидеть рядом с вами. Если да, то как он реагировал? С диваном так ведь и получилось,сначала сам лег,потом ему разрешил запрыгнуть.Чем закончилось я написал.
argis: А без намордника я ему не позволю залезть ко мне когда я лежу,могу разрешить голову положить ко мне на диван,почесать,но не более.
Calipso: argis Так ли уж необходимо, чтобы буль был на диване?! Ну, его с его привычками! И вне дивана поживёт! Всё лучше, чем с поломанной лапой и в клетке!
argis: Хм) Я знаете ли последние "много" лет , больше всего любил спать в обнимку со своей собакой , вот поверьте он меня при этом даже нежно обнимал , одну лапу под шею просовывал , вторую на шею) Не всякая девушка меня с такой нежностью обнимала) Прикиньте какой стресс для моей нервной системы , когда передо мной почти копия моего пса и ты понимаешь что скорее всего никогда не рискнешь так же с ним заснуть)
Calipso: argis пишет: Хм) Я знаете ли последние "много" лет , больше всего любил спать в обнимку со своей собакой , вот поверьте он меня при этом даже нежно обнимал , одну лапу под шею просовывал , вторую на шею) Не всякая девушка меня с такой нежностью обнимала) Прикиньте какой стресс для моей нервной системы , когда передо мной почти копия моего пса и ты понимаешь что скорее всего никогда не рискнешь так же с ним заснуть) Я Вас очень хорошо понимаю! У меня тоже рыжий и тоже нежно обнимает! Но Вы же сознательно пошли на этот шаг. Надеюсь, что Вы не сожалеете об этом шаге. Жаль, что Ден (Тес) не попал к Вам сразу же! Но не всё потеряно! Мало времени прошло! Вы хотите всё и сразу! Терпение и труд!
argis: Да и вообще , диалог как то незаметно перетек в довольно таки странное русло , как будто я его собираюсь оставить.Нет , мы ему ищем более ответственного хозяина.
argis: Я уже давно признал все свои ошибки , потому и терплю его , что сам накосячил.
Calipso: argis пишет: Я уже давно признал все свои ошибки , потому и терплю его , что сам накосячил. А в чём Вы считаете накосячили? Я пока ничего ТАКОГО ужасного не увидела.
Lili: argis пишет: Тут достаточно Фишера почитать,чтобы понять что с помощью вкусностей можно многого добиться. Ну вот не в обиду: если читать Фишера- то вы никогда не разрешите своей собаке СЕСТЬ на этот диван!!!!!!!!!! априоре в этом ваша ошибка, диван ваш , вы вожак, вы его возвысили, подняли до себя по иерархии, он стоит с вами на одной ступени, вы сами его туда посадили, что же вам еще нужно, вы ему показали. что теперь даже меньше одного шага и он вожак!!!! и как вы посмели на месте вожака встать или пошевельнуться, потревожив их величества покой????? вот и получили от королечвича оплейху за неподобающее поведение в его высочественную сторону! Значит не читали Фишера, только просматривали, 1 из 40 рекомендаций выполняли, а не все подряд, а там одно за другое. Вы в его глазах не авторитет, не вожак, а просто взрослый хозяин, от которого он зависит. Alf пишет: Могу предположить, что у единиц, зная наших собак и наше к ним отношение... ага! я именно эта злыдня, но не по своей воле, муж не разрешает. А ведь собаке нельзя сегодня разрешать ,пока мужа нет рядом, а завтра муж дома и все, табу, либо можно, либо нельзя и это не обсуждаетсяargis пишет: Нет я сам захотел , чтобы он залез ко мне,хотелось посмотреть как он себя поведет,хотя изначально предполагал что так и получиться...ну а вдруг)))? вот таким образом хозяева и ""уходят "" в подчинения к булям. Евгений, не подумайте, что я нагло умничаю пытаюсь показать, что кто-то глупее, раз это идет работа над ошибками я стараюсь чкетко указать на них, чтобы было понятно насколько понимаю указать причину их возникновения и ,если в моих силах ,дать совет , как это исправить опираясь на свой опыт, опыт друзей и книг. спать в обнимку можно с собакой , которой уже достаточно прожил или с другим типом характера , сначало нужно воспитать, чтобы он полюбил.стать авторитетным. а уж только потом , через время( может и длительное) разрешить возвыситься ему до вас, до вашего королевского ложа!. У меня два бульта и сейчас я очень хорошо вижу, как старшая буселица не пускает мелкого ему скоро год на свое лежбище, он только может у нее в ногах улечься рядом с лежбищем и то , когда она заснет.Это иерархия в стае, авторитет, она главнее, это ее место, а вот она может где хочет лежать -на его месте , а он ждет и терпит.argis пишет: А если бы я был немым)))? Ну вот правда..завтра раз и пропал голос и что, я сел в лужу? а вот у меня Смурф глухой, ему что ори, что не ори команды он воспринимает жестом, видит мимику, общаемся совершенно наравных, просто разница, когда он гуляет к тебе попой, его не окликнуть, а так все то же самое, показал жест, он подчинился,ты - похвалил , все как у всех Во многих случаях дрес нужен не псу , а хозяину, чтобы научить его правильно управлять собакой! а вот когда научишься, тогда и сможешь делать все правильно. У меня муж многому научился ( и продолжает сейчас) на занятиях , он с глухариком ходит в группу. а вот у меня лежанка рядом с кроватья стоит- я легла, бусель рядом, я руку опустила и почесываю за ухом, и второй, недалеко, свешиваешь ногу и спинку ему почесываешь, как вариант
Богданочка: как то тут все за диван этот уцепились.. дело же не в диване... argis пишет: Да и вообще , диалог как то незаметно перетек в довольно таки странное русло , как будто я его собираюсь оставить.Нет , мы ему ищем более ответственного хозяина. Почему Вы настолько категорично говорите,ч то не оставите его? И почему не верите в собственные силы и в уже заметный успех? Возможно очень эгоистично с моей стороны так говорить, но я больше переживаю за внутренний мир пса. Человек оправиться от любого потрясения, а пес чуть ли не в первый раз в своей жизни получает хорошее дОлжное отношение к себе. Поверьте,Тес тоже же старается.. по своему, как может.. И то что вы говорите, он перестал гоняться за хвостом - так это же, простите, охереть какая ПОБЕДИЩЕ!!!! согласна, что советовать легко, но я бы на вашем месте не отказывалась от мысли, что вы будете спать в обнимку с этим псом. И в глаза он вам будет смотреть обожая. Но всё это случится, если не обрывать это пока неуверенную, но всё равно связь.
Богданочка: argis пишет: Я уже давно признал все свои ошибки , потому и терплю его , что сам накосячил не ошибается тот, кто ничего не делает. а вы молодец!
argis: Богданочка пишет: И то что вы говорите, он перестал гоняться за хвостом - так это же, простите, охереть какая ПОБЕДИЩЕ!!! Нет он еще иногда гоняется за ним , но уже по большей части молча)))
argis: Богданочка пишет: Почему Вы настолько категорично говорите,ч то не оставите его? И почему не верите в собственные силы и в уже заметный успех? Я не в себя не верю,а в то что это дурь у него пройдет.На данный то момент для меня реальная проблема что не на кого его оставить.В мае планировал на месяц уехать,но вот сейчас на осень это все отложил.Ладно, не хочу на эту тему заморачиваться сейчас.Поймите одно,я никогда , никем из близких и друзей, не буду рисковать.Принять его таким , какой он есть,для меня это значит жить вдвоем с ним и никого в нашу жизнь не пускать (во всяком случае я не смогу) итак уже месяц в своем доме никого ,кроме него не вижу...нонсенс.
argis: Богданочка пишет: не ошибается тот, кто ничего не делает. а вы молодец! Спасибо,но хвалить меня не надо,не люблю я этого.
Мария Я: мой муж в своем время завел амстафа и тоже считал, что в жизни у них двоих никого не будет, но я появилась Стингу было 9 лет. Он был умный, но не простой пес. Гостей у нас тоже не было, когда приходила подруга, я его закрывала. Короче... все получится у вас обоих, просто смиритесь с тем, что вы его полюбили и дайте ему шанс.
Alf: argis пишет: итак уже месяц в своем доме никого ,кроме него не вижу...нонсенс. Нельзя лишать собаку полностью человеческого общества. Социализация знаете ли....к людям его когда-то надо приучать. Он и так жил запертым от людей. Познакомьте этого человека с Тесом на прогулке, пусть этот кто-то угостит его вкусняшкой, побросает ему игрушку, палочку. Для начала можете пойти пиво попить с другом и взять с собой Теса, так многие поступают. Например, в Чехии в теплое время года на улицы выносятся столы из трактиров( госпОд), люди семьями ходят туда с собаками, на улице пивочка попить, стейк съесть, пес в ногах, ну, сядьте за крайний столик наконец ... Если придете домой, то дальше по обстановке, если вы сядете с другом на кухне пиво пить, он бросаться не будет, ляжет и будет лежать около вас. Судя по вашим рассказам он нормальный пес, общайтесь между собой и не обращайте на него внимание. Если вам что-то не понравится в его поведении, то на цепь посадить вы можете его всегда. Если с женщиной знакомиться придется, по той же схеме. Повторюсь на цепочку посадить успеете. Почитайте ЛС, там ссыль. Кто со мной не согласен или может дополнить, напишите, PLS!
Мария Я: Alf все правильно ИМХО
Пуся: Alf
@nn@: argis пишет: Так он постоянно просит чтобы его приласкали и поиграли с ним ИМХО, это тоже момент доминирования, когда он просит ласки и начинает игру, а не вы с ним. Alf пишет: Скажите, уважаемые хозяева бультерьеров, у кого були не валяются и не спят по постелям, диванам, креслам? Могу предположить, что у единиц, зная наших собак и наше к ним отношение... У меня собаки живут исключительно на полу (два места, тазик, коврики и т.д.) - на диван и кресло им можно, спросив разрешения, положить голову для почесух, а вот игрушки положить или тем более лапы поставить - нельзя. Младшую девочку взяла в 9 месяцев, у предыдущих владельцев она допускалась на диван - за первый день в доме эта рамка была установлена. Потом она ночью, пока люди спят, тихонько забиралась на кресло, и моментально бесшумно с него сползала при звуках будильника - я подкладывала под задние ножки книжки, чтобы грохнулось кресло при попытке на него залезть - двух-трех раз хватило, больше не пробует. И действует правило - когда люди едят - собаки уходят с кухни. И миски с едой ставлю по выдаче, после усадки и выдержки (и есть стали бодрее, и старший перестал еду охранять при таком подходе). И в дверь прохожу всегда первая. И чешу, играю и т.д. только когда я хочу, а не когда просят. Если просят, могу отослать, через пару минут подозвать - начать гладить или играть. Не разрешаю подходить, класть игрушки или голову на колени без спроса (спрос выглядит как подошел, поднял голову, ловя взгляд, поймал доброжелательный или услышал "да" - можно, нет - значит, не время, отошел или улегся рядом, ждет, когда обращу внимание. И когда гости приходят - собаки отсылаются на место, и допускаются к гостям только по разрешению, а до этого - игнорируются. А если постронний человек в доме (сантехник, например) - собаки изолируются. Несколько несложных моментов выполняются - и я полностью уверена, что именно я вожак, и собаки никогда не пойдут на меня с целью померяться силами. Хотя оба - доминантные особи со своими сложностями. Может быть, довольно жесткий и утилитарный подход, но мне комфортно жить с удобными в обращении собаками, и я работаю дома, в это время собаки не должны мешать. Для ласк, игр и общения есть специально выделенное время и место (улица). Вот на прогулках занята только ими, в постоянном контакте, гуляем только сами с собой, послушка, активные игры, постоянный зрительный, тактильный контакт, разговариваю с ними и т.д. У всех разное понятие о любви, в моем понимание высшее проявление любви - это смотреть на дрыхнущую без задних ног собаку после многочасовой активной прогулки или тренировки, сытую, чистую и довольную, в удобном тазике на мягком коврике. И собаки всегда радостно бегут на зов, т.к. общение со мной для них награда, радость, не всегда доступная.
Alf: @nn@, у меня никогда так не получится, как у вас.
tanichek: Здорово!Но у меня силы воли не хватит!Наверное,потому что я не -не лидер по характеру.Т.е покомандовать люблю,но настолько последовательно отстаивать свои позиции....Хотя так -намного комфортнее с собакой жить,согласна.А как же тогда без бульской непредсказуемости,за которую мы все так любим эту породу?
БИНГО: argis Тяжко с таким булькой. Терпения Вам и пусть все хорошо будет!
argis: Alf пишет: Нельзя лишать собаку полностью человеческого общества. Социализация знаете ли....к людям его когда-то надо приучать. Он и так жил запертым от людей. Так этим я изначально озаботился,с людьми то я его знакомлю,особо смелых прошу чем нить угостить,к людям спокойно относится.Но он всегда на поводке при этом. Мда..похоже все считают что мы с ним будем жить,хотя я прямо сказал что вроде как любовью к нему не пылаю.Просто жалею.
@nn@: Alf пишет: @nn@, у меня никогда так не получится, как у вас. Alf так, может, вам так и не нужно? Два мои первых бульки спали в кроватях в обнимку с людьми, там были другие собаки с другими характерами, а этим просто необходима твердая рука и четкие правила, для общего гармоничного существования. tanichek пишет: Хотя так -намного комфортнее с собакой жить,согласна.А как же тогда без бульской непредсказуемости,за которую мы все так любим эту породу? tanichek понятие комфорта для всех разное, и даже у одного человека оно может меняться с течением времени. Без бульской непредсказуемости, конечно, никуда, мои собаки - далеко не роботы, и регулярно пытаются что-нибудь отчебучить и проверить меня на крепость убеждений Последний пример - младшая так любит тренировки, что в последнее время стала доставить с нижней полки рюкзак, с которым ездим на занятия, и приносить его мне или несет к себе на место, и спит с ним в обнимку. Объясняю, что мои вещи трогать нельзя. Смотрим, кто кого переупрямит. Рюкзак по прежнему "живет" на нижней полке, доступной собакам, убирать не планирую. argis пишет: Мда..похоже все считают что мы с ним будем жить,хотя я прямо сказал что вроде как любовью к нему не пылаю.Просто жалею. argis Есть поговорка "Женская жалость - половина любви". Это к тому, что жалость, сочувствие, сопереживание - это уже очень много (а может, это и есть любовь? ведь для каждого определения этого чувства - свое). Вы привязаны к нему, а он к вам.
Lili: Тесик же едит в Преднестровье, если ничего не изменилось, его там ждут, все пути доставки обговорены.@nn@ пишет: Два мои первых бульки спали в кроватях в обнимку с людьми, там были другие собаки с другими характерами, а этим просто необходима твердая рука и четкие правила, для общего гармоничного существования. , это точно, некоторым нужно , чтобы ремень воспитательный весел на видном месте( совсем не обязательно использовать), а другие взглядом понимают и когда на голову их сажаешь , ножки не свешивают. @nn@ завидую вашей стойкости! , у меня не всегда так последовательно с мелким получается, а взрослая у меня умница!
Alf: Lili Лиля, не едет Тес в Приднестровье, слишком много там НО... @nn@ пишет: Alf так, может, вам так и не нужно? Думаю вы правы, не надо нам так... за 20 лет другой стереотип поведенческий сложился, и мы привыкли. @nn@ пишет: Это к тому, что жалость, сочувствие, сопереживание - это уже очень много (а может, это и есть любовь? ведь для каждого определения этого чувства - свое). Вы привязаны к нему, а он к вам. Женю иногда понять очень сложно, он часто противоречит сам себе, и уж очень много метаний...Конечно, они не беспочвенны, но там еще и постоянная смена настроения присутствует (думаю все это почувствовали), а собаки это и подавно чувствуют, отсюда....
Alf: Lili Лиля, а разве Тес едет в Приднестровье? Там же слишком много НО... @nn@ пишет: Alf так, может, вам так и не нужно? Думаю вы правы, не надо нам так... за 20 лет другой стереотип поведенческий сложился, и мы привыкли. @nn@ пишет: Это к тому, что жалость, сочувствие, сопереживание - это уже очень много (а может, это и есть любовь? ведь для каждого определения этого чувства - свое). Вы привязаны к нему, а он к вам. Женю иногда понять очень сложно, он часто противоречит сам себе, и уж очень много метаний...Конечно, они не беспочвенны, но там еще и постоянная смена настроения присутствует (думаю все это почувствовали), а собаки это и подавно чувствуют, отсюда....
полная версия страницы