Форум
Бультерьер на охоте
Зорт: Начну заставку именно с этой картины: ( только плохо,что у меня даже по клику не увеличиваются фото) А теперь посмотрите,какую матерую волчицу добыли наши девочки на охоте:
Татьяна М: @tigriska пишет: и пусть они попробуют сказать, что буль стандартный не охотичья порода.
@tigriska: кажется я нащупала лазейку чтобы сдать вольерного барсука, дело за малым, купить у охотников зверя и предоставить его на испытания, а в конце дня запустить на поиск Тигриску. Думаю сработает, так как основная отговорка по недопуску это что буль поранит барсука и другие собаки останутся без зверя.
psihoanalitik: @tigriska Удачи!
@tigriska: ага спортивная охота и испытания! не допустят буля стандартного до официальных испытаний или состязаний, кроме кровяного следа.
@tigriska: вот такие "зеленые" и сделали из рабочей породы урода диванного. теперь и зубы не считают, хоть их вовсе не будет. Правильно, зачем диванной собаке зубы, вдруг ножку у ентого дивана погрзет.
@tigriska: действительно, зачем волка убили? никакой хозяйственной ценности он не представляет. если только вы чучелами не занимаетесь, так ведь его еще продать надо, а этот товар на любителя. Я бы волка бить не стала, если только из самозащиты, когда на одной тропе встретились, но такого почти не бывает, чтобы здоровый, не бешенный, волк на человека сам вышел.
Ириша: @tigriska Согласна на все 100! Мы однажды по - незнанию решили выставиться на выставке охотничьих собак, каталогов у них как правило нет и собак регистрируют сразу на выставке, так нам было отказано в экспонировании. т. к. этой породы в списке охотничьих не значится. Еlena1,почему на охоте цветные работают лучше белых по своему опыту скажу, что изначально и сейчас охота с бультерьерами практикуется в оснавном в Германии и Чехии и они к этому подходят очень ответственно и всегда использовали только цветных собак, т. к. они не так заметны в лесу среди деревьев и зверь не всегда их сразу замечает. И так повелось, что рабочих собак постоянно вяжут между собой, т.е. только цветных, тем самым закрепляя их навыки. К их разведению в этих странах подходят очень ответственно. Мои первые бульки имеют как раз корни из Чехии и Германии и именно рабочих собак. Выставлю пока эти старые фото - приготовились ехать на охоту и заняли места вперёд самих охотников! Ставить нам на вид то, что у наших собак не совсем крутые профили не в тему, т. к. изначально упор делался именно на рабочие качества, при этом экстремальный даун фейс, прямой прикус и неполнозубость не приветствовались. У наших собак хороший костяк, сила, выносливость и неудержимая храбрость - все слагаемые для успешной охоты!
BULLEND: Ириша, а я уж подумала, что они у вас тренируются для съёмок про войну в роли немецких мотоциклетчиков
admin: @tigriska Добро пожаловать к нам! А рассказать о себе и своей собаке можно вот тут: http://minibull.forum24.ru/?1-1-0-00000243-000-160-0-1270181070
@tigriska: замеханическим зайцем буля скоее всего тоже не пустят, даже ягушку мою не пустили, не то что буля. их все шарахаются-совершенно не справедлво.
@tigriska: и что в Мосве можно официально с булем сдавать охотничьи испытания? почему тогда в Екатеринбурге меня меня футболят?
sciochinval: У нас тоже буль не ставят на учет как охотничью собаку, ну и что, зато не надо кому ничего доказывать. На охоте с вами ваша любимая собака, а при проверке, никто на неё документы не спросит. Я учил бульку команду "аппорт" для охоты и вот что получилось. Приехали мы на озеро, три товарища с тремя собаками, буль, курцхар и спаниель. И стали тренировать собак, правда вместо команды "аппорт" надо было говорить "взять" или "Принеси" (мы потом переучились). Достал охотник резиновую утку, с привязанными на её хвосте настоящими утиными перьями, показал нашим собакам и бросил далеко в камыши. Моя булька принесла палку (она ведь только на ней тренировалась), спаниель утку (она только с ней тренировалась) а третья пришла без ничего, видно больше в камышах ничего не нашла. Так мы повторяли несколько раз, результат был один, буль или курцхар приносил палку, и только спаниель всегда приносила утку. Поэтому мы перешли на новый этап тренировки. (согласно указаниям охот общества, за каждую истребленную серую ворону или сороку, снимают трудоучастие). Подстреливала серую ворону или сороку, и бросали её сначала в камыши, затем в воду, и так учили своих собак (правда по отдельности). На следующей охоте они уже работали без проблем. Одно на охоте плохо, не надо встречаться с лисами, они такие блошистые, моя булька выгнала несколько из камышей, мы их ранили (по очереди в течении часа), давила своим весом и подавала голос, зовущий меня. Когда подходил, лисы были живые (подранки) булька сидела на них верхом, и держала лисью морду в своей пасти, пока я лис не застрелил. Ой, столько блох перешло на бульку, толпами бегали, пришлось срочно кидать палку в воду, чтобы хоть как-то сбить блох до окончания охоты, потом вся машина была в блохах от лисы (трофей). После этого мы стараемся лис обходить стороной.
Ириша: BULLEND , Они у нас были вообще приколисты! Умницы, отлично дрессировались и хорошо работали не только в лесу, но и по "защитке" и "послушанию"!
@tigriska: Валя пишет: Ой, я бы тоже попробовала, а на Украине есть? И что для этого надо? обратитесь в местный беговой клуб, пообщайтесь с хозяивами борзых, они подскажут, куда обратиться, но мой опыт был печален. Тигриску не допустили к бегам, испугались, что она кого-нибдь загрызет, хотя дома споконо живет с 5ю собаками и кошкой.
Ириша: @tigriska Посмотрите эту тему, там для Вас думаю очень много интересной информации, в том числе и про охоту! http://minibull.forum24.ru/?0-1-0
@tigriska: BULLEND пишет: Волкам было бы чем питаться, если бы мы не заняли их территорию! Так ,что это не они к нам приходят скот резать ,это мы им мешаем спокойно жить на ИХ УГОДЬЯХ! тут вы не праы чем гоняться за крупной и потенциально опасной добычей, такой как кобан или олень волки часто предпочитают резать легко доступный скот. это особенно заметно в районах где практикуется отгонное скотоводство.
@tigriska: BULLEND пишет: Чисто сорвать собаке крышу травлей на всё движущееся - много ума не нужно огласна, моя Тигриска притравлена и неплохо работает по кабану, барсуку и по перу, но в деревне абсолютно не обращает внимания на коз, коров и домашнюю птицу.
Буль-буль-буль: Ириша пишет: Мы однажды по - незнанию решили выставиться на выставке охотничьих собак, каталогов у них как правило нет и собак регистрируют сразу на выставке, так нам было отказано в экспонировании. т. к. этой породы в списке охотничьих не значится. Я думаю, что это было в самом начале 90, когда не было РФОС. РФСС. РФЛС. Тепер на выставки этих федераций допускаю всех. Ибо имея чемпиона каждой федерации дает титул чемпиона РКФ. Так что теперь даже чихи могут иметь чемпа РФОС..
Ириша: Буль-буль-буль Кроме РКФ до сих пор существует Росохотсоюз , где свои племенные книги и родословные на собак, вот на такой выставке мы и были в начале 90х, Вы правы. РКФ с такими документами собак на свои выставки не регистрирует.
irins-vishnu: Ириша Фотографии у Вас класные! @tigriska Рада ,что ты здесь Найдутся тебе единомышленники, в Екатеринбурге одна твоя Тигриска охотница
Буль-буль-буль: Ириша Я поняла сразу. Есть такие клубы до настоящего времени не в системе РКФ. Наш местный областной такой же по сей день.
huntbull: Ириша пишет: Кроме РКФ до сих пор существует Росохотсоюз , где свои племенные книги и родословные на собак, вот на такой выставке мы и были в начале 90х, Вы правы. РКФ с такими документами собак на свои выставки не регистрирует. Я нескольких своих булек регистрировал помимо РКФ в военно-охотничьем обществе (ВОО), получал на собак "Свидетельство на охотничью собаку", участвовал на выставках, которые проводили ВОО, Общество "Динамо" под эгидой РФОС по охотничьим правилам с бонитировкой. 10-12 июня 2007г. выставлял Норд Лайн Дакоту на 10-й Всероссийской выставке охотничьих собак в Твери (проводили "Росохотрыболовсоюз" и РФОС). По результатам бонитировки були получали класс "Элита" (а т.к. буль был в единственном числе , то соответственно 1 место в классе); далее сдавал копию диплома в РКФ и в родословные щенков вносился титул родителей - Чемпион по бонитировке. Три моих бультерьера записаны во Всероссийскую племенную книгу охотничьих собак (ВПКОС) под №№ 0016/99, 0018/05, 0019/07. Стало быть кроме моих булей, кто-то еще регистрировал собак во ВПКОС и уж по 2007 год даже весьма консервативный "Росохотрыболовсоюз" признавал бультерьера охотничьей собакой. Насколько мне известно, в настоящее время "Росохотрыболовсоюз" ведет ВПКОС по породе родезийский риджбек, которая по стандарту FCI, также как и бультерьер не имеет рабочего класса. Кстати (или некстати) согласно Устава, "Росохотрыболовсоюз" не занимается собаководством и даже охотничьим (данные на 2009 год).
huntbull: sciochinval пишет: У нас тоже буль не ставят на учет как охотничью собаку, ну и что, зато не надо кому ничего доказывать. На охоте с вами ваша любимая собака, а при проверке, никто на неё документы не спросит А у меня-таки спросили! С каким же удовольствием и гордостью я сунул им охотничий билет, где на странице "Регистрация охотничьих собак" в графе "порода" записано "БУЛЬТЕРЬЕР" и далее клички
BULLEND: Нате вам картинку с охоты, страшная...зверя жалко, но вы ж хотели...правда есть мнение, что кабан уже чучело, но для буля это точно охота!
Elena1: Ириша, Большое спасибо за развернутый ответ. Все логично. Особенно вот это: Ириша пишет: И так повелось, что рабочих собак постоянно вяжут между собой Если не работаешь на какие-то качества (в данном случае - охотничьи), то автоматически работаешь против них Очень понравились фотографии - спасибо, что поделились. Ириша пишет: Ставить нам на вид то, что у наших собак не совсем крутые профили не в тему, т. к. изначально упор делался именно на рабочие качества Это не ко мне . Честно говоря, и в голову бы не пришло. Ириша, было бы здорово, если бы Вы поставили клички собак - всегда приятно знать имя того, о ком рассказывают с такой гордостью и теплом .
Elena1: @tigriska, Удачных Вам испытаний! sciochinval пишет: На следующей охоте они уже работали без проблем. Валентин, все же получается, что довольно быстро Ваша девочка уловила суть (этап с палками считать не будем, т.к. у спаниеля была фора - она сразу тренировалась с лже-уткой)? huntbull пишет: Три моих бультерьера записаны во Всероссийскую племенную книгу охотничьих собак
Буль-буль-буль: BULLEND Татьяна, мое мнение, что это настоящий кабанчик, буль с "красным" носом упирается больно ретиво и у кабана пятна(кровяные?) на губе и морде. Меня все-таки поразил еще раз факт: все-таки буль взял за морду как и в моих случаях с моими собаками. Припомнила еще один случай , произошедший с Манечкиным белым сыном, который жил на окраине горада, где народ в частном секторе держал скотину. Как рассказывал хозяин, что когда Кулёк (Куле) увидел у соседей через забор хрюнделя, то не находил места несколько дней себе, все рвался туда. Потом вроде на какое-то время все затихло. А в один черный день отодрал доску (тогда же рабицы в начале 90-х у нас не было и везде использовались доски- город-то лесопильный) в заборе и прямиком к низкой загородке из горизонтально прибитых досок и в миг он уже у свина. Хозяин рассказывал что там началось- повыскакивали все. Кулёк прихватил свина за пятак и держит. Рассказывал, что он его поймать и удержать не может-пружина свернутая, свин визжит, но кое- как поймали, разомкнули пасть, оттащили, стал уводить и он в это время вдруг выворачивается опять прямиком туда, прыгает на спину, хватает за холку и начинается "верховая езда". Все видимо происходило настолько быстро, что когда растаскивали, то открыли дверцу загона, а закрыть забыли и свин с булем на спине вырываются на территорию участка, а затем и улицу. Несется поросенок, а на нем верхом буль как наездник. Конечно поймали, конечно отцепили и даже вроде все мирно уладили. Но после этого случая буль на участке один "гулял" только на блоке. Ставить нам на вид то, что у наших собак не совсем крутые профили не в тему, т. к. изначально упор делался именно на рабочие качества Ириша Ну почему сразу так и какой укор кто-то поставил. В одной из тем я писала, о взаимосвизи рабочих качеств, и экстерьера. Собаки с более прямыми головами имеют как правило "ножницы". А что такое "ножницы" и как они работают пояснять никому не надо. Особенно они важны при удержании в хватке ( пусть и кратковременной) сильного зверя. Ну а если вообще держит на мертво, то в любом случае уже меньше вероятность получить серьезную травму от клыков- головой много не помотаешь с 25-30 кг висящими на морде и копытами не попинаешься ретиво.
Буль-буль-буль: А теперь по окрасам особо "отличившихся". Из 6 собак - 5 моих, , личных 2 цветника- рыжие ( Маня и её 4 потомка: 2 сына рыжий и белый, 2 внука: 3-колор и тигровый), чужая собака была тоже цветная (черно-бел.), к нам отношения по кровям не имела. А вот дочь Мани-Хрюша белая(кличка дом), однопометница Кулька и Полиграфа вообще с поросенками играла и кур не трогала, хотя по натуре была очень живая собака.
BULLEND: Буль-буль-буль пишет: и копытами не попинаешься ретиво. так поросята не кенгуру, пинаться не умёют!
Буль-буль-буль: BULLEND пишет: так поросята не кенгуру, пинаться не умёют! Так и кабан тоже самое. Это к тому, что буль хоть и держит за морду, но меньше вероятности попасть под копыта и быть затоптанным.
huntbull: BULLEND пишет: Нате вам картинку с охоты, страшная...зверя жалко, но вы ж хотели...правда есть мнение, что кабан уже чучело, но для буля это точно охота! Татьяна, а где Вы эту дичину откопали? Уж это точно не охота а милые игрушки с чучелом. Как-то не доводилось видеть спущенную на зверя собаку в ошейнике
BULLEND: huntbull, На булке ру
Elena1: huntbull пишет: Татьяна, а где Вы эту дичину откопали? Уж это точно не охота а милые игрушки с чучелом. Как-то не доводилось видеть спущенную на зверя собаку в ошейнике Если пускали не охотники, то вполне возможно и такое, мне кажется.
sciochinval: При встрече с таким кабаном ( судя по фото он весил не менее 100 кг) буль бы не справился и если бы не погиб, то покалечился.
huntbull: @tigriska пишет: также невозможно сдать с бультерьером какой либо охотничий норматив, кроме кровянного следа. Я столкнулась с бюрократизмом с одной стороны (нет данной породы в списке охотничьих собак) и с полным не знанием назначения породы (бойцовая собака) с другой стороны. в вольер с кобаном нас не пускают, про барсука и говорить нечего. сдали кровяной слд на третью степень @tigriska пишет: к тому же моя Тигрис прекрасно помогает в поиске уток в камыше. она прекрасно работает как нижним, так и верхним чютьем и выгоняет птицу под выстрел. к сожалению она не подает битую птицу с воды Вы совершенно правы, на притравочных станциях бультерьров в вольеры не допускают ни по кабану, ни по барсуку, хотя по условиям натаски и испытаний владелец собаки обязуется возместить стоимость зверя в случае его гибели или стоимость лечения в случае травмы зверя. Судьи оценивать бультерьера по зверю не отказываются. На притравочных станциях договариваюсь на личных контактах. Запуск в вольер по кабану в паре особая песня, но сдали-таки на диплом 2-й ст. И кабан и обе бульки целы и невредимы. С уткой у меня тоже проблема, но несколько иная. Дэзи хорошо работает в крепких местах, выгоняет утку на воду, поднимает на крыло, а с подачей полный ноль. Выносит утку на берег, именно ко мне, но не подает,а начинает нагло ее жрать 29-30 мая в Московской области будет проходить Чемпионат России для гончих по кровяному следу (гл.судья Яна Гаврилова). Тигрис можно записать и выиграть. Для этого надо прибыть где-то за неделю, собаку мы с Вами хорошенько поднатаскаем и всех уедим Можно будет попробовать договориться и с вольером. Связаться со мной можно по мылу, указанному в профиле, оно же дом.телефон.
BULLEND: huntbull пишет: но не подает,а начинает нагло ее жрать Ну она в полной уверенности, что папа именно для неё вкусняшку подстрелил! huntbull пишет: 29-30 мая в Московской области будет проходить Чемпионат России для гончих по кровяному следу (гл.судья Яна Гаврилова). Тигрис можно записать и выиграть. Для этого надо прибыть где-то за неделю, собаку мы с Вами хорошенько поднатаскаем и всех уедим Давайте, давайте, а мы приедем пофоткаем!
Ириша: huntbull Я разговор вела про выставки начало 90-х, тогда и РКФ был ещё самостоятельной организацией, т.к в FCI вступили только в 1996 вначале на правах действительных членов, а после уже приобрели статус ассоциированных, поэтому системы взаимодействия между Росохотсоюзом, ДОСААФ и РКФ особой не было, каждый был сам по себе. Вы то уже регистрировались и выставлялись значительно позже. Потом в то время мы не ставили себе задачу выставляться вообще. Это сейчас все 5 собак Чемпионы России, РКФ и всех федераций. Так повелось в последние 10 -15 лет, что имея породистую собаку и предполагая её в дальнейшем использовать в разведении необходимо выставлять!Буль-буль-буль, BULLEND Кабан настоящий, это фото из книги Юрия Петрова " Бультерьер и другие породы бойцовых собак", издание Екатеринбург 1994 год. У меня очень много булиной литературы и эта книга в том числе.
huntbull: Ириша пишет: Кабан настоящий, это фото из книги Юрия Петрова " Бультерьер и другие породы бойцовых собак", издание Екатеринбург 1994 год. У меня очень много булиной литературы и эта книга в том числе. Ирина, большое спасибо! Нашел у себя и книгу и фото в ней
аdwеnchеrr: Ириша пишет: Кабан настоящий Ну,слава Богу!!!!!!
Ириша: sciochinval Интересный рассказ про натаску собак на птицу. А у спаниеля прямо на генном уровне приносить именно утку! Здорово! Elena1 Я уже где - то писала, что некоторые из наших первых булек были привезены из Екатеринбурга - моей Родины, где до сих пор живёт много родных и друзей ,например Вита Устер Дюна ( C*Димон * Устина Тер Дюна) заводчик Л. Аржанова. Вита превосходно держала крупного зверя, стояла насмерть, поражая всех своим натиском! Вот её фото, крепкий костяк она передала всем последующим нашим булькам. Фото старые, так,что не обессудьте! На фото она с Фобос Черри. На фото выше их дети. Дочь Виты из первого помёта - Гледис, хорошо работала подсвинков, на заставке с убитой волчицей она и её внучка Даурия. Вот их фото: Джоконда - мать Даурии, хорошо ловит крыс, быстро и искромётно! Мышкует в поле!
полная версия страницы