Форум
Бультерьер на охоте
Зорт: Начну заставку именно с этой картины: ( только плохо,что у меня даже по клику не увеличиваются фото) А теперь посмотрите,какую матерую волчицу добыли наши девочки на охоте:
Ответов - 254, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
Фани : Зорт Поясните, что значит добыли. Були охотятся что ли? На кого? Не знала, что в наше время их используют для охоты. Тут на выставке услышала, что були выставляются в рабочей группе. Если не затруднит - поясните.
Akella: Зорт А за что,..... волчицу-то? Похоже, она ещё и щенная.
IrgenGold: Зорт Я честно скажу.Я против охоты в принципе.Мне жаль всех животных. Волчица жила себе в лесу и никому не мешала. Но я -не показатель в этом вопросе.
Зорт: Фани Наши охотятся, да еще как! Очень хорошо идут на кабана. Многие наши трофеи по таксидермии были добыты превосходным охотником - бультерьером с большой Буквы Фобос Черри.Его сын Альф хорошо работал по барсуку и лосю и не на притравочных станциях, а в реальной обстановке. Его дети и внуки до сих пор используются во многих охотхозяйствах и лесничествах Поволжья!
Зорт: Akella Эта волчица в соседнем селе порезала ягнят в овчарне и ее довольно долго отслеживали. А вообще у нас с волками ситуация из ряда вон! Назначены большие премии за их отстрел!
IrgenGold: ну тогда наверное..необходимость..
Ненси: Зорт пишет: А теперь посмотрите,какую матерую волчицу добыли наши девочки А,мне интресно,они отличают волка от обыкновенной собаки в лесу??И,как,происходит охота,можно поподробнее??
Фани : Зорт Спасибо за ответ. Для меня это просто неожиданно. Я думала, что булями занимаются любители,ценители породы - ходят на выставки и заводчики.
Зорт: Ненси Собаки не только отличают волка от сородичей, а панически боятся его, учуя еще по запаху! Волк не дерется как они, он сразу рвет на куски, это страшный и сильный противник! Собака никогда не справится с волком один на один! Берут смычком, группой обученных собак и то - охотник должен всегда держать руку на курке, если ими дорожит!
IrgenGold: А были ли случаи гибели бультерьеров на охоте?
Janet: Зорт пишет: Собаки не только отличают волка от сородичей, а панически боятся его, учуя еще по запаху! Блин,ну,вот не знаю.Так часто слышу эту фразу,но мои собы(ВЕО и скотч) не напугались волка,хоть видели и чуяли его в первый раз.
IrgenGold: Janet А скотч вообще кого-нибудь когда-нибудь пугается?
Зорт: Фани Мои хорошие телохранители! Опять же про Фобос Черри - он так шел на фигуранта, при чем наровил ухватить не за рукав, а между ног ( хотя этому никто специально не учил), что впоследствии никто не хотел его тестировать ни за какие коврижки! Они натаскиваются очень хорошо друг по другу. После его смерти ( а он прожил почти 13 лет) верховодит Глаша, Даурия смотрю тоже начинает лидировать. А уж совсем смешно - наш маленький Гоша ( Трипл Флеш Гладиатор, вот уж поистине как корабль назовешь!) тоже старается им во всем подражать! Ведь не стоит забывать, что первоначально Господь Бог придумал собаку не для выставок и шоу, а для охраны жилища и очага человека!
Janet: IrgenGold пишет: Janet А скотч вообще кого-нибудь когда-нибудь пугается? Хороший нет
Зорт: IrgenGold Были, в основном это молодые собаки. Убивал лось копытом, если очень горячая собака и бесконтрольно пыталась ухватить за ляжку. Под клыки кабана - секача можно легко попасть, разрежет как колбасу! Уходят многие за зверем и теряются. Альф трижды уходил и всегда ,пусть даже через сутки - двое, но возвращался на одно и тоже место, где его и находили. Но однажды, а зима была под 40 его так и не нашли. Или волк порвал, или замерз! Очень жалко, отличный был бультерьер, а хозяин его безответственный и алчный владелец!
Фани : Зорт У Вас серьезные песы, а как они ведут себя с окружающими и с детьми. они живут в доме? Они знают своих? Зорт пишет: Они натаскиваются очень хорошо друг по другу. Это друг у друга учатся?
Зорт: Janet Они явно общались с ним на притравочной станции. Посмотрела бы я на них в реальной обстановке,где хищник просто так никому и никогда свою жизнь не отдаст! А скотч для него - маленькая пельмешка! Мы держали Ягд - терьера ( немецкий охотничий терьер) - это маленький чертенок с отважным сердцем! Так они в лесу умудрялись вцепляться в бороду лосю и уезжать на нем, как и на холке кабана. Вот это порода! Отвага у них в крови! Но очень трудны в содержании - холеричны и чрезмерно активны! А уж живность в доме не потерпят никакую! Как мы не боролись с Ирмой, все одно - кошек кончала за 3 секунды, на собак задиралась больше себя раз в десять, на людей, если не понравятся тоже! Вообщем ягд - это собака не знающая страха, как говорится рыцарь - без страха и упрека!
IrgenGold: Зорт Про ягда-все в точку.У наших знакомых жила такая..Маргошка.Сменила за два года 9 хозяев
Зорт: Фани Можете посмотреть их фото в теме про стандартных девочек: Гледис, Джоконда Тигер Шарминг, Тигер Шарминг Даурия и Тигер Шарминг Дарлинг.
Janet: Зорт пишет: Janet Они явно общались с ним на притравочной станции. Нет,не на станции.И как сказать "общались"?Волк сидел в вольере-клетке,а собы были за ней,решотка была двойная,т.е. никто не могу туда головы\тушки запихать,но видели друг друга прекрасно.Притравки не было вообще-не те у меня звери,да и не интересна мне охота.Но собаки волка не испугались,зато я часто слышу,что аж от следа волчары пёски в ужас впадают.
Фани : Зорт Отличные, ухоженные песы, Машка мне показалась самой мордастой, но они не злые, а милые создания. Даже нежными кажутся, не подумала бы никогда, что они волков дерут.
Зорт: Фани Когда стоит вопрос ребром - кто кого , пожалуй задумаешься. Ну а с волками они имеют дело крайне редко и то с подранками, под бдительным контролем охотника. Ну а на фото,как правило все белые и пушистые. Выглядят они всегда великолепно. Все на натуралке: экологически чистое мясо - дичь, деревенское молоко,творог, рыба и т. д. Все живут долго, как Фобос Черри. Вот несколько его фото: На фото, где мы с ним на выставке ему уже 12 лет - это мы с ним в ветеранах!
Akella: Зорт А я лично вот за такую охоту кто больше кого любит Это моя знакомая, которая 20 лет прожила с булями. И сейчас очень ищет трёхцветного мини-кобеля.Её волчице- 8 лет и она дружна со всеми собаками, а охотятся они в игре. Как-то живого волка приятнее видеть на живом форуме
Зорт: Akella "Сколько волка не корми, он все в лес смотрит!" - гласит русская пословица! Хорошо,когда все хорошо кончается! А если волк - убийца, а как правило все волки таковы, опять же скажу словами русского фолклора" Волка ноги кормят!" Тогда что? Ждать пока он и его стая порежут в окрестных деревнях всю живность и впридачу собак, сидящих на цепях, как это часто бывает? Хорошо сидеть в городской квартирке и приватно рассуждать на тему "Хищников".В реальной жизни - кто кого съест! Как правило - побеждает сильнейший! Вот поэтому то его и иногда надо ставить на место!
Akella: Зорт пишет: Сколько волка не корми, он все в лес смотрит А я б сказала так: Полюби ближнего своего-и даже волк ответит тебе взаимностью А на Ваших фотографиях явно видно, что волчица была убита профессионалами людьми -шкура и морда идеально чистые- прямо бульки сработали на заказ для будующего музейного экспоната. Дрессура-высший класс
IrgenGold: Akella пишет: Как-то живого волка приятнее видеть на живом форуме Красивая толстая и оч довольная жизнью волчица. Приятное зрелище.
IrgenGold: Зорт пишет: На фото, где мы с ним на выставке ему уже 12 лет - это мы с ним в ветеранах! Вот за такую охоту, охоту за призами в классе ветеранов, я-всей душой!
Алма: Akella пишет: А я б сказала так: Полюби ближнего своего-и даже волк ответит тебе взаимностью Akella я полностью присоединяюсь к сказанному!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Фани : Akella Потрясные Фото женщины с волком. Впервые вижу собаку и волка вместе. Я тоже против неоправданного убийства животного. Зорт пишет: Ждать пока он и его стая порежут в окрестных деревнях всю живность и впридачу собак, сидящих на цепях, как это часто бывает? В этом случае думать не приходится.
NANALI: Охотится должны те собаки которые для этого и выведены.................. это мое мнение
Tyson: У меня отец охотник со стажем и естественно меня с детства таскал с собой. Поэтому смело берусь утверждать что; чтобы два буля!!! Зимой!!! ДОГНАЛИ ВОЛКА!!! В лесу!!! Да ещё и загрызли его (её) без особых потерь для себя (!) (никаких ран на теле у булей я не увидел, да и Вы об этом ничего не сказали) это нереально!!! Я могу сделать предположение, что волку перебили задние ноги...например картечью и потом натравили булей, да и то, на них бы места живого не было! Каждый кто хоть раз разнимал или видел собачью драку, мог лицезреть какие раны оставляют друг на друге псы. Даже такие не бойцовые породы как овчарки, ротвейлеры или лайки. А теперь представьте крупного волка или волчицу, у неё кстати на фотографии голова раза в два больше булячьей, у которого клыки как ножи (кстати не зря говорят "волк порезал телёнка", у него зубы острейшие) и который бьётся за свою жизнь, повторюсь на булях живого места бы не было!
Ненси: Tyson пишет: Поэтому смело берусь утверждать что; чтобы два буля!!! Зимой!!! ДОГНАЛИ ВОЛКА!!! В лесу!!! Да ещё и загрызли его (её) без особых потерь для себя (!) (никаких ран на теле у булей я не увидел, да и Вы об этом ничего не сказали) это нереально!!! Tyson Где,Вы ,такое вычитали,что загрызли?? ЗОРТ пишет Собака никогда не справится с волком один на один! Берут смычком, группой обученных собак и то - охотник должен всегда держать руку на курке, если ими дорожит!
Akella: Ненси пишет: Собака никогда не справится с волком один на один! Берут смычком, группой обученных собак и то - охотник должен всегда держать руку на курке, если ими дорожит! Були не справятся с волком и втроём без ранений обеих сторон, и скорее всего ,более пострадавшими окажутся бульки. По-моему, понятно, что для таксидермии у охотника стоит главная задача-не повредить шкуру животного, предназначенного для чучела, и вряд ли на такую охоту ,дабы шкуру не испортили, берут с собой собак нашей любимой породы. А в бою буль не управляемый и командой его уж точно не остановить, особенно когда такой смертельно-опасный противник.
Akella: IrgenGold пишет: А были ли случаи гибели бультерьеров на охоте? У моего друга из Петрозаводзка буль погиб в 98году, правда не на охоте, а при случайной встрече с волком. И если бы он испугался, как пишет Наталья Павловна,был бы жив . По рассказу- Марик-белый 3-х летний буль-увидел волка издалека, принял за собаку, когда подбежал, волк оскалился и Марик (это ж буль) полез в драку как с собакой, вцепился волку в морду,волк его скинул, порезал и удрал. Марик умер от потери крови, не довезли да города.Знакомый сказал, что это была волчица.
Tyson: Ненси пишет: Где,Вы ,такое вычитали,что загрызли?? Вот: Зорт пишет: А теперь посмотрите,какую матерую волчицу добыли наши девочки на охоте Добыли, в моём понятии: убили, загрызли, порвали, задушили..... Конечно если имелось ввиду, что волка убили на охоте, а були просто тоже там были, то просто немного не правильно написали, а я немного неправильно дорисовал картину смертоубийства! Впрочем от своих слов не отказываюсь т.к. они были обращены не к конкретному человеку, а так для справочки. З.Ы. Смычок - это и есть две собаки.
Ненси: Tyson пишет: Добыли, в моём понятии: убили, загрызли, порвали, задушили..... А,в моём понятии-облаили.. Как лайки.
IrgenGold: Ненси ну как это можно добыть зверя путем облаивания?
IrgenGold: Зорт пишет: Берут смычком, группой обученных собак и то - охотник должен всегда держать руку на курке, если ими дорожит А охотник не рискует попасть в собаку при такой заварухе?
Tyson: IrgenGold пишет: А охотник не рискует попасть в собаку при такой заварухе? Вот именно во время облаивания, причём любого зверя, охотник подкрадывается на дистанцию выстрела и стреляет. А собаки в момент подкрадывания и выстрела, на расстоянии 3-5 метров кружат вокруг зверя и лают отвлекая его от охотника (это и есть облаивание), поэтому попасть в собаку нельзя. А с бультерьерами не выстрелишь, они же не будут как лайки бегать вокруг, они вцепятся и будут висеть. А по поводу описываемой везде охоты с бультерьером на кабана, я так понимаю это в Англии, где была выведена порода. Там кабаны по сравнению с нашими - дрищи! Весят 60-120 кг. такого два-три буля держат, пока охотник колит зверя пикой , а у нас 180-250 кг. - монстры! Там не с пикой, с пулемётом надо ходить!
IrgenGold: Tyson пишет: А с бультерьерами не выстрелишь, они же не будут как лайки бегать вокруг, они вцепятся и будут висеть. вот и именно применительно к бультерьерам...
Ненси: IrgenGold пишет: ну как это можно добыть зверя путем облаивания? Как.как..Как,с лайками охотятся..Tyson Хорошо описал.Просто,я продумала,раз собаки невредимы,на волке тоже никаких следов борьбы нет,а Зорг пишет,что,собаки ДОБЫЛИ волчицу,вот и подумалось,что облаяли...
Зорт: Tyson Мыслите Вы частично правильно. Только вот на кабанов охотятся с холодным оружием как правило не в Англии, а в Чехии и в Германии. Були выслеживают добычу и удерживают до прихода охотников, а те в свою очередь уже добивают. В Англии до сих пор преследуется любая агрессия со стороны собак, в данном случае бультерьеров, будь то на охоте, либо в другом месте. В Поволжье самый крупный кабан - это секач 100- 150 кг. максимум, встречается крайне редко. В основном подсвинки и свинки по 60 - 80 кг. Их 1-2 буля держат легко. Альф,как я уже писала с этим справлялся один. Его уже с 6 мес. начали притравливать на подранках кабанов - подсвинков. К году он уже конкретно работал по зверю. Насчет волка правильнее всех мыслит Ненси. Так все и было.
Зорт: Akella Не утрируйте тему, она называется " Бультерьер на охоте", а не в зоопарке!
Лаки: Наталья Павловна, а волк на фото таежный(седой),в лесах вашей области водится другой вид волка серый-европейский! Зорт пишет: Многие наши трофеи по таксидермии Зачем опять лукавить? Ну привезли вашему мужу очередной труп для чучела ну и ладно,работа у мужа вашего такая:убивать,а потом чучела делать.Ну зарабатываете вы на таксидермии,удачи!Если животных не жалко. А вот"пиарить" своих собак таким образом очень оригинально! Или они у вас в тайге охотились?
Akella: Зорт Так и я про охоту-только другую .Охота же разной бывает-с фотоаппаратом, за титулами, и т.д. А на моих фото-не зоопарк, а частный дом в деревне и волчица-любимица хозяев. И охотятся собаки и волк друг на друга-только в игре.
Долли: Лаки пишет: а волк на фото таежный(седой),в лесах вашей области водится другой вид волка серый-европейский А, вы , что тоже охотник? Лаки пишет: А вот"пиарить" своих собак таким образом очень оригинально И почему не по-пиарить, Наталья Павловна делает это от своего имени, а не регистрирует левые ники, что бы похвалить своих же собак?
Зорт: Долли Знаем, откуда опять ветерок подул!
Елена: Долли пишет: И почему не по-пиарить, Наталья Павловна делает это от своего имени, а не регистрирует левые ники, что бы похвалить своих же собак?
Зорт: Лаки Лаки пишет: а волк на фото таежный(седой),в лесах вашей области водится другой вид волка серый-европейский! Сразу видно - в охоте Чайник!. Лаки пишет: Ну зарабатываете вы на таксидермии, удачи! И не только на ней - талантом не обижены!
Алма: Tyson , нет, на кабанов с булями охотятся в Чехии, это у них вид спорта такой - буль хватает кабана за пятак, а охотник-спортсмен (дикость, я считаю) запрыгивает кабану на спину и ударом ножа, клинка не знаю еще чего, убивает его
Артур888: Может кто не читал. http://www.bullterrier.kiev.ua/oxota/oxota-b.shtml Вообще насколько я знаю волк предпочтёт убежать от драки что бы не колечить себя ибо если он будет ранен его в лесу кормить из ложечки никто не будет, в наших краях поподаются довольно крупные особи под 80 килло, и они действительно создают много проблем людям живущим рядом, особенно фермерам. Зорт Я только за когда собака используется не только как выстовочный экспонат но и помогает человеку в его жизни и в его деле (охота,спорт и.т.д) тем более бультерьер с эго колосальным потенцеалом и универсальностью.
Tyson: Зорт пишет: Мыслите Вы частично правильно. Только вот на кабанов охотятся с холодным оружием как правило не в Англии, а в Чехии и в Германии. Ну честно говоря я и не бил себя пяткой в грудь, что именно в Англии. Ещё хотел написать в Европе. Зорт пишет: В Поволжье самый крупный кабан - это секач 100- 150 кг. максимум, встречается крайне редко. Я не знал, что Вы живёте в Поволжье, да и какие там кабаны я тоже не знаю. В Смоленской области они здоровенные! Зорт пишет: Насчет волка правильнее всех мыслит Ненси. Так все и было. Если я правильно Вас понял, два Ваших бультерьера бегали вокруг волка и облаивали его, покусывая в попу? Ну совсем не верится! Тем более зная темперамент бультерьера и повадки волка. 1. Волк бы убежал, когда увидел или почуял охотника 2. Волк бы покалечил собак и убежал если бы охотник был далеко З.Ы. Кстати ещё вчера хотел спросить, Вы ходите на охоту с выставочными собаками?
Pinochet: Зорт пишет: А теперь посмотрите,какую матерую волчицу добыли наши девочки
SannyBut: И чего это вы так все буквально понимаете?? Замечательные фотографии "бультерьер с волком". Хотя я не сторонник такой охоты.... Хотя на кабана тестировала я своего Ам. Стаф. в заповедники... удовольствия не получила. Но фотографии отличные и гравюра тоже супер!!
АЯМаня: SannyBut да нееет! совсем не буквально! просто хочется хотябы мысленно представить"простооблаивающего"буля...фантастика!а тот темперамент,из за которого с ними перестали охотится-куда деть?
SannyBut: АЯМаня спорт .... Аждилити, вейпулинг.
АЯМаня: SannyBut согласна-именно то русло!но вот охота...их же надо несколько,просто жалко собак.Одну и то сложновато присечь(воспитанную)а как с колективным бульским темпераментом совладать!?!как тормозить стаю булей???
Akella: АЯМаня пишет: как тормозить стаю булей дополню-стандартов По-моему на форуме мы видели ролик общения буля с быком, одного бульки, заметьте. Судя по фото-просто волка мёртвого доставили для обработки и дали булькам понюхать
SannyBut: АЯМаня Это вам не скажу т.к. стандартивок у меня пока нет... А что об этом история говорит???
Caft: Akella пишет: Судя по фото-просто волка мёртвого доставили для обработки и дали булькам понюхать А понту как всегда
Marika: Не понимаю, при чем здесь понты? Охота, может быть, и неприемлема некоторыми (я тоже крови и смерти боюсь), но , насколько я поняла Зорт, все легально и в пределах нормы. Иногда это даже необходимо. Человек поделился своим увлечением, вполне законным. Були первоначально (XIX век) действительно участвовали в охоте, собака эта вполне обучаемая (по себе знаю), почему бы не обучить ее и охоте, если у хозяина есть свое хобби? Получается, что любая интересная информация о своих собаках здесь будет воспринята как пиар и понты?
Фани : Согласна. Marika пишет: Получается, что любая интересная информация о своих собаках здесь будет воспринята как пиар и понты? На форуме слишком много оценок дается , не думаю, что следует оценивать поступки, увлечения других. не боги же, высказать свое мнение по поводу...да. Многие поделиться хотят, совета ждут, как было в случае у нас с Фаней, а получают осуждение. К чему? Akella Не могу не заметить вашу наблюдательность и способность к анализу. Есть детали. которые многие просто пропускают. Вашему взору нет ничего недоступного.
Елена: Фани, Так всегда же интересно дать оценку,именно другим! И полностью с вами согласна!Уже изрядно надоело это все наблюдать!
Артур888: Caft пишет: А понту как всегда Ну зачем так грубо, даже если охотник добыл трофей без участия собаки но в её присутствии, получается что добыт трофей вместе с собакой,потому как собака всега готова помочь хозяину и подстраховать, а Вы сразу попы рисуете.
Елена: Marika пишет: Не понимаю, при чем здесь понты? Охота, может быть, и неприемлема некоторыми (я тоже крови и смерти боюсь), но , насколько я поняла Зорт, все легально и в пределах нормы. Иногда это даже необходимо. Человек поделился своим увлечением, вполне законным. Були первоначально (XIX век) действительно участвовали в охоте, собака эта вполне обучаемая (по себе знаю), почему бы не обучить ее и охоте, если у хозяина есть свое хобби? Получается, что любая интересная информация о своих собаках здесь будет воспринята как пиар и понты? Нет,дело в том,кто дает информацию!Просто есть люди неугодные "некоторым",вот их и травят,да похлеще,чем собаки волка!
Зорт: Елена Орудует все одна и таже шайка - лейка из 3 человек: Bull, Akella,Рinochet.( представители доблестного "Вайт Костела") Дурная голова - рукам покоя не дает. Кто под никами всем давно известно. И в незаригистрированных тоже! P.S.А если я начну вас мочалить, понравится? Мало не покажется и вы это прекрасно знаете! Так, что уймитесь болезные!( не буду говорить на какую часть тела, итак понятно!)
Фани : Зорт Человек не совершенен, простите людям их слабости. А постоять за себя Вы умеете, это все знают.
Зорт: Фани Золотые слова!
Akella: Зорт Думаю, вы ошибаетесь, Наталья Павловна, лично я ни в какой шайке-лейке не состою, просто высказываю свою точку зрения по теме. Вы же не любите лицемеров? И мы с Вами не враги. Я Вас не осуждаю- не моё дело. Вы ставите тему и что?-ждёте только однозначных реакций?Так скучно же станет сразу.Главное в обсуждении любом, по-моему, выдерживать корректность общения.Надеюсь познакомиться на Евразии и за наших собак.Я уверена, что Вы любите булей,собаки у Вас замечательные, А из перечисленной шайки знаю только Лену Веремьеву, которую очень уважаю. Мы все на одном поле, поэтому, давайте дружить
Akella: Елена пишет: Просто есть люди неугодные "некоторым",вот их и травят,да похлеще,чем собаки волка! А мне показалось, что именно на этом форуме никто никого не травит, а если корректное собственное мнение считать за травлю- извините, зачем тода форум? И не нужны опросы и голосования, или устраивать всё в тайном варианте? В Этой теме разве кто-нибудь кого-то оскорбил?
Елена: Akella пишет: В Этой теме разве кто-нибудь кого-то оскорбил? Это вы между строк прочитали? Akella пишет: корректное собственное мнение считать за травлю- извините, зачем тода форум? А,всегда ли оно корректное?!
IrgenGold: Akella пишет: А мне показалось, что именно на этом форуме никто никого не травит, а если корректное собственное мнение считать за травлю- извините, зачем тода форум согласна. Мнения по поводу охоты и свое отношение к ним высказали ЛЮДИ. И каждый имеет право его иметь и написать здесь. Не было оскорблений, было лишь отношение к конкретной теме и все. Я тоже не люблю охоту. Мне жаль зверей. Не смогла бы быть таксидермистом, физически бы не смогла. Но профессия эта-нужная.В противном случае мы не смогли бы увидеть даже в музеях, как выглядит животное, давно исчезнувшее с лица земли. Забыли, в Зоологическом музее собачку Петра Первого? Поэтому, давайте уже быть терпимее друг к другу.
sciochinval: Мы с Евой постоянно ходим на охоту. У ней первый сезон. Хорошо поднимает куропаток, зайцев, фазанов. Я не считаю лис. В норки стараюсь собаку не пускать (барсук разорвет когтями шею или закопает собаку, как случалось с яг терьерами и фокстерьерами знакомых) так как буль крупный (не яг терьер, хотя он у меня тоже был) и в норке не сможет развернуться. На кабанов ходили, но бог миловал, никого не встретили. (когда кабаны бегут, а бегут со скоростью примерно 50 км. час, то такой шум стоит , и их не остановить, даже сворой собак. Только вовремя попасть пулей или картечью,бывает даже после нескольких выстрелов в голову продолжает бежать). Вот если только преследовать подранка или одного, тогда да, есть возможность булю отличиться.
sciochinval: http://s53.radikal.ru/i142/0912/87/d49bde04b128.jpg
sciochinval:
sciochinval:
Буль-буль-буль: Зорт пишет: Ненси Берут смычком, группой обученных собак и то - охотник должен всегда держать руку на курке, если ими дорожит! Дааааааааааааа, хоть тема и годовалой давности( раньше не видела), но внесу свои 5 коп. Зная как дерется буль и держит не отпуская, какой курок позвольте спросить? Правильно пишут, что охотник добивает зверя клинком. А чтобы волка вот так взять и без царапочков с той и другой стороны .... " свежо придание, да верится с трудом" это просто мягко и нежно сказано. И что значит берут? Буль не облаивает, а идет сломя голову, т.к. собакам не свойственен страх ( исключения есть конечно) и их задача схватить и посадить зверя. Ну а волчица соответственно будет вести себя так молодой телок, которого буль прихватил за морду. Да в такой схватке только "пух и перья полетят "с той и другой стороны. И не всегда факт, что стая бультерьеров отделается так легко. Если волку терять нечего и не уйти, и не избежать схватки, то кого-то он обязательно зацепит. И еще есть момент, собаки, которые добывают зверя, редко проявляют интерес к мертвому, считая, что их работа сделана. А на фото, чуть не целоваться к волчице лезут. Это фото- обычное бультерьерское любопытство. Я притравливала в свое время бультерьеров ( мать и сына) по медведю и убедилась как может работать буль. Медведь был на жестком блоке, сидел и смотрел как молодые лайки потявкают метров с 15 и уходят. И только 2 буля вцепились, вначале по одному пускала, потом вместе. Но когда блок начал работать на всю длину, то зная азартность своих собак сказала :"нах. нах, собаки дороже, медведь раздерет и глазом не моргнет". А волк свободный еще и похлеще медведя будет. В этом году на нас на трассе ночью (ночи белые)налетел кабан молодой , пришлось остановиться, так Джинка и Клайд его учуяли, но тем не менее мы собак убрали, кто его знает как зверь себя поведет. А эта ненужная притравка никому не нужна. И еще с трудом представляю, как может буль ухватить лося за заднюю ногу. Сразу представилась картина в лесу или на поляне сугробы, зверье приспособленное к передвижению по снегу и були следом гребут, пыхтят, траншею в этом самом снегу прокладывают широкой грудью, зверя стараются догнать. Буль не утратил заложенного в нем- идти в морду. Только на моей памяти 3 случая и во всех случаях були пошли в морду скотине: 2 раза коровам и 1 случай коню Во всех случаях владельцы недосмотрели за собаками ( кто в деревне, кто на пикниках) В одном случае буля не смогли снять с коровы и разъяренный хозяин коровы заколол буля вилами. Это , последний абзац еще раз подтверждает, что були берут зверя по живой плоти, а не облаивают.
huntbull: Буль-буль-буль пишет: були берут зверя по живой плоти, а не облаивают. Буль-буль-буль пишет: Буль не утратил заложенного в нем- идти в морду Позволю не согласиться. Бультерьер Классика, как в вольере, так и на охоте, именно облаивала кабана, делая короткие хватки за гачи (как лайки); Дакота облаивает верхнего барсука с 1-2 метров, не давая перемещаться; Дэзи и по кабану и по барсуку кружит с лаем без хваток. Многое зависит от натаски. Лестер так вообще на зверя не пошел, а вот по выслеживанию - великолепен. Егеря и просто охотники из Орловской области приобретали у меня бультерьеров для ночной охоты на барсука. Подросших щенков натаскивали они сами. Довольны. Серьезных травм и гибели собак на моей памяти не было. Тем не менее я не советую натаскивать выставочных бультерьеров на зверя, риск получить травму безусловно есть, и большой. Другое дело натаска и состязания собак по кровяному следу, это интересно и булькам и владельцам. P.S. Это не пиар своих собак: Классика погибла в 9 лет (лейкоз); Лестера не беру на охоты по возрасту - ему 10-й год, живет на даче, охраняет сторожа.
Anet1377: Темка очнь интересная!!!
KING: Буль-буль-буль пишет: Дааааааааааааа, хоть тема и годовалой давности( раньше не видела), но внесу свои 5 коп. Вот и я её почему-то не видела,только сегодня впервые заметила и ещё свои фотки увидела (Ирина выложила). Если честно,то у меня просто челюсть отвисла от удивления.Нет не от того ,что люди радуются убийству,чужой боли.К этому я уже привыкла постоянно сталкиваясь с человеческой жестокостью.Поразило то,что те люди,которые в соседней теме будут говорить о жестокости собачьих боёв,но после этого отправят неприспособленную породу в лес на охоту.Может это и не удивительно,если человек способен убить живое существо и это ему доставляет радость,то может ли он любить кого-то вообще?!Мне кажется,что -нет. Anet1377 пишет: Темка очнь интересная!!! А мне кажется,что не только не интересная,а просто очень не приятная.Даже настроение испортилось. Я много могла бы привести примеров про волков,держу 10 лет.Но только не в этой теме. А здесь хочется сказать словами А.Розенбаума "...жизнь, прости,прости людей за зло,дай время им себя научить любви.....
Валя: Смотрю на фото и душа кровью обливается. Ведь волк идет к людям наверно, не от хорошей жизни. И это может быть не в чем неповинная волчица, которая жила себе спокойно в лесу и не рвала ваших ягнят. Я не люблю охоту, мне очень жалко зверей. Но я и не против охоты, но только правильной, а ни кого угодно в подряд давить, тем самым самоутверждаться и гордится что: А теперь посмотрите, какую матерую волчицу добыли наши девочки на охоте Извините, может что-то я не совсем понимаю, но для меня это жестокость.
Aksam: sciochinval если есть еще фотки, "заливайте"!
Anet1377: KING Ольга,мне темка интересна тем что я узнала что були еще и охотники.У нас самих дома 12 лет прожила нем.овчарка скрещеная с волком.Ее дедушке привезли в подарок родственники из Сибири.Очень красивая Гита была,но со своими причудами!!!
KING: Валя пишет: но для меня это жестокость. Валя пишет: Смотрю на фото и душа кровью обливается. "Я понимаю и не спорю,что человек с природой в ссоре, И всем живым несёт он горе,веушает страх..." Роберт Бёрнс. Anet1377 пишет: Ольга,мне темка интересна тем что я узнала что були еще и охотники. Аня,какие они охотники можно почитать на охотничьих форумах.Но даже не это поражает,а само отношение к своей собаке.И то,что людей радуют страдания ни в чём неповинных,беззащитных животных.Да,егеря контролдируют численность того или иного зверя,но если этому придаётся праздное настроение и делается это ради забавы,это может доставить удовольствие,то .....у меня определённое к этим людям отношение.
BULLEND: KING пишет: Аня,какие они охотники можно почитать на охотничьих форумах. KINGНу это кому, что, кто-то на горных лыжах руки ноги себе ломает, кто-то паркуром занимается, а кто-то на охоту ходит, ну а кто-то маленьких девочек режет и насилует. Для человека это всего-лишь банальный выброс адреналина и на сколько человек психически неустойчив, тем в большие авантюры он кидается! От чего кайф ловят, тем и занимаются! Я тоже категорически не приемлю охоту! Слава богу - еду и одежду можно просто купить в магазине, для этого не нужно убивать волков и кабанов и так далее.
аdwеnchеrr: А мой так хорьков с крысами замечательно ловит... тяп тяп и готово... И такой гордый и важный вид потом у собаки..А зрелище какое азартное,смотришь и сдерживаешься,что б не присоединиться.. KING пишет: какие они охотники можно почитать на охотничьих форум Ну так тема то есть!!! И она не в разделе голосований и споров..А так вообще никто не поделится,если через каждый пост одно осуждение.
BULLEND: А вот объясните мне тов.охотники! Вот забили вы волка, шкуру понятно, на шубу или на чучело! А мясо-то куда ,ну ладно заяц, лось, это понятно! Но неужели волка тоже едите?
аdwеnchеrr: BULLEND пойдет на собачьи консервы.
BULLEND: аdwеnchеrr пишет: А так вообще никто не поделится,если через каждый пост одно осуждение. А что в этом плохого? Тема для того и нужна, чтобы другие люди поняли все стороны медали и решили, а надо им это или нет! А фанаты своего дела всё равно найдутся и будут писать! Кому-то спортивные победы ,кому-то охота, кому-то на диване полежать! Но своё мнение имеет право высказать каждый. И каждый имеет право на своё личное мнение, что в этом плохого? Нравиться вам охота, да ради бога, никто ж не запрещает! Главное чтобы это было правомерным отстрелом, а не браконьерством и не на кошках во дворах тренироваться, крысы другое дело.......
BULLEND: аdwеnchеrr пишет: пойдет на собачьи консервы. То есть пусть собачка жрёт себе подобного, ну не знаю - это как-то не этично
аdwеnchеrr: BULLEND Да не в том дело пусть-не пусть...Не секрет же,что на готовый корм идет мясо умерших животных. Разные источники поступления может и это туда же...
Famous Star (Dusha): BULLEND пишет: Кому-то спортивные победы ,кому-то охота, кому-то на диване полежать! Тань, есть еще и спортивная охота... то есть испытания охотничьи, собственно, БЕЗ нанесения увечий и лишения жизни невинных зверьков... очень захватывает... BULLEND пишет: То есть пусть собачка жрёт себе подобного, ну не знаю - это как-то не этично это называется КАНИБАЛИЗМ.
sciochinval: 1. Насчет лося за ногу - лось имеет более тонны весом, остановить его вообще нереально, только если он ранен или больной и вот вот умрет. 2. Буль может согнать барсука только в нору но не как достать его с норы. 3. Соревнования в Чехии (кабана буль держит а охотник его закалывает), это возможно только если подсвинок, но ни как не кабан (секач).
sciochinval: Товарищи. Тема я так понял про охоту. Так и пусть кто занимается охотой с булем выставят свои фотки (не фотомонтаж). Желающие могут заглянуть, кому не понравиться, могут в темку больше не заходить. Насчет кому не хватает адреналина и т.п. Я не убиваю много, если нас пятеро взяли по фазану,(лицензия на отстрел одного стоит 15 баксов) или 12-20 человек загнали кабана (отстрел стоит 300 баксов), и при дележки досталась по несколько кг. мяса, то это просто времяпровождения, никто у нас не убивает ради забавы или стремиться перебить все и всех, тогда больше не на кого охотиться будет. (правда есть и браконьеры, им все не почем, и мы также стараемся их вылавливать в рейдах). Если бы не буль, (которому просто скучно сидеть дома или просто гулять по городу) я бы и продолжал свободные выходные заниматься усовершенствованием своей машины, играть на компе в игры и т.п. Мое мнение - буль собака компаньон, она постоянно и везде со мной, где бы я ни был (в разумных пределах). С психикой у неё все нормально, она агрессивна только на охоте, в черте города на других животных не обращает внимания (может только заигрывать).
BULLEND: Famous Star (Dusha) пишет: Тань, есть еще и спортивная охота... то есть испытания охотничьи, собственно, БЕЗ нанесения увечий и лишения жизни невинных зверьков... очень захватывает... Вот это замечательно! Или там например бег за механических зайцем!
Famous Star (Dusha): BULLEND тебе до станции ехать на басе полчаса... могла бы уже давно попробовать сама
Irgengold: аdwеnchеrr пишет: А мой так хорьков с крысами замечательно ловит... тяп тяп и готово... бедные маленькие хорьки аdwеnchеrr пишет: А зрелище какое азартное,смотришь и сдерживаешься,что б не присоединиться. я пионеркой была когда-то.. В пионерлагере чуть не убила какого-то сопляка, который поймал белку и убивал ее медленно.. Козлина. До сих пор на него злость.
sciochinval: Ребята. У нас городок маленький, никаких дресплощадок нет. Пока на весь город два буля, у меня девочка и у парня мальчик. Все. Много питов, но их хозяева помешаны на боях (нам это не интересно). Выходные я на охоте (если сезон), если нет - в лесу ( без ружья, но с пистолетом)или в плавнях (затопленный участок земли с камышом, много рыбы, ондатр, лебеди, цапли, аисты, нырки, пеликаны). Мы просто часами ходим, наматывая километры, буль просто оттачивает свои навыки( гоняется и ныряет за всеми), а я команды. (ко мне, нельзя, рядом, взять). К обеду мы уставшие приходим домой и спокойно несколько дней просто отдыхаем. На выставке были один раз, собираемся в мая у нас же в Молдавии. Мне просто нужен компаньон, который пойдет со мной куда угодно и в любое время, а не начнет придумывать версии: что сегодня плохая погода, я устал, может в другой день, мне плохо и т.п. Если есть другие охотники, (любители)поделитесь опытом, что и как ловите со своим булем.
BULLEND: Famous Star (Dusha) пишет: BULLEND тебе до станции ехать на басе полчаса... могла бы уже давно попробовать сама Не, ни за что, я вот эти собачьи вопли слышать не могу...мы чисто за тарелочкой побегать, да и не разрешу никогда своим собакам на кого-нибудь своё жало открыть...мы очень социально примерные, нам низя репутацию портить!
Буль-буль-буль: sciochinval пишет: 1. Насчет лося за ногу - лось имеет более тонны весом, остановить его вообще нереально, Да не, не тонна. Мы когда покупаем лосятину четвертина кг на 80 затягивает, чуть побольше иногда, чаще меньше. Знатца убойного веса 300 гк, это 60 % живого. А это какой-то великан более тонны.. Спорить не буду, т.к доподлинно не знаю. Вот буквально сегодня днем смотрела по питерскому каналу как в Америке ведут охоту на молодых кабанов. Правда, показаны питы со стаффами используются, в своре 5-7 гол На всех собаках мощные ошейники, закрываюшие полностью шею и каждая собака в плотной кожаной желетке. И не в одном сюжете не показано, что они облаивают и кружат на месте свина. Берут в осном за голову или в шею. Так к тому же они еще и более верткие чем були..
аdwеnchеrr: Irgengold пишет: В пионерлагере чуть не убила какого-то сопляка, который поймал белку и убивал ее медленно.. Козлина. До сих пор на него злость. Это вам моим постом навеяло??.. Не не... не переживайте за маленьких гнусных вонючих хорьков и крыс,которые перед этим умертвили немало хозяйской птицыЯ б не сказала,что это было жестоко.Прыжок-хватка за голову,мгновенная смерть. Травить ядом и ставить капканы - НАМНОГО ЖЕСТОЧЕЕ.
Ириша: аdwеnchеrr аdwеnchеrr пишет: Не секрет же,что на готовый корм идет мясо умерших животных. Дичь - это деликатес, экологически чистый продукт и пускать на сухие корма его никто не будет! Слишком большая роскошь! sciochinval У нас практически все бульки охотники, фазанов у нас нет, но по барсуку и кабану работают хорошо! Лось - это уже более серьёзный зверь и учитывая горячность булей, лучше такую охоту не практиковать, может легко убить копытом! Матёрого волка 2-3 - буля не возьмут никогда, если только удержат до прихода охотников - волк рвёт, а не кусает. Другое дело степной южный волк, он намного мельче и его 2 буля легко возьмут! А вообще популяция волков выросла во много раз, по сравнению с прошлыми годами, нагло взламывают овчарни и режут скот, дворняг на цепях загрызают насмерть. Сейчас за отстрел волков дают хорошие премии, иначе размножаться до бесконечности, а это грозит природным дисбалансом - порежут всё живое! Пишите, будем общаться, у нас много интересного на эту тему!
Irgengold: аdwеnchеrr пишет: Травить ядом и ставить капканы - НАМНОГО ЖЕСТОЧЕЕ. согласна. Жестоко очень. Просто.. недавно в клуб хорька приносили, домашнего..Он дружит с минибуликом и спят вместе. Ласковый такой, все понимает.. Мне всех животных жаль, всех абсолютно. Потому, имея свой дом, не завела ни кур, ни кроликов, ни гусей, никого из живности, в процессе содержания которых надо умерщвлять. Извините меня. Развлечения у всех разные. Я не буду больше заходить в эту тему. Вот и все.
BULLEND: А у меня есть фотка на фоне шкуры медведя, вот! хоть и не мы его, а мишку всё равно ЖАЛКО!
sciochinval: Буль-буль-буль Поэтому я и пояснил, что молодой кабан у нас называется подсвинок и никакой опасности для буля он не несет, так как имеет до 20-30 кг. (не имеет навыков обороняться и большой силы). Таких легко ловить. Но подсвинки одни не ходят, всегда есть вожак, который за свое потомство жизнь отдаст, вот с ним и его товарищами никому не поздоровиться при встрече, даже питам в ошейниках и жилетках. Мы также ходили на ферму, где выращивают кабанов для охоты, пока они маленькие, это просто забава, собаки на них учатся. В реальности все по другому. А фильм это просто своеобразная реклама (вы наверное видели как ест сухой корм "Чапи" собака в рекламе. Чтобы так получилось с моей, мне неделю придется держать её голодной, да и то, такого результата не будет).
Irgengold: sciochinval пишет: всегда есть вожак, который за свое потомство жизнь отдаст
Буль-буль-буль: С собакой в любом случае охотится интереснее и не обязательно кого-то убивать. Я знаю, как счастливы наши собаки, когда бывают в лесу. Только они одни знают, что у них делается в голове. А выбегиваются.... и кроме того много интересного для себя открывают, ягод с куста наедятся и в озере наплпваются, и рыбу лапой из ведра подостают. А потом вечером у костра сидят, какие мысли гоняют.... нам кажется, что это намного лучше, чем сидеть в городской квартире или на даче- туда не встань, туда не ступи, тут кучу не делай и грядку не перепахивай..
Валя: BULLEND пишет: Вот это замечательно! Или там например бег за механических зайцем! Ой, я бы тоже попробовала, а на Украине есть? И что для этого надо? У меня почему-то такое ощущение, что мы очень способные к охоте.
аdwеnchеrr: Irgengold пишет: Мне всех животных жаль, всех абсолютно. Потому, имея свой дом, не завела ни кур, ни кроликов, ни гусей, никого из живности, в процессе содержания которых надо умерщвлять жалко то жалко...А мясо то мы все равно едим..Жалеем и едим..жалеем и едим..
Irgengold: аdwеnchеrr пишет: жалко то жалко...А мясо то мы все равно едим вот это противоречие как засело в моем мозгу с детских лет, так и мешает мне жить. Люблю собак, но - убирала щенков.. Тоже из этой же оперы..
BULLEND: sciochinval пишет: аверное видели как ест сухой корм "Чапи" собака в рекламе. Чтобы так получилось с моей, мне неделю придется держать её голодной, да и то, такого результата не будет). Представляете, а у меня 4 собаки так же азартно каждый день кушают сухой корм я их каждый день кормлю и голодом не морю чтобы они кушали сушняк! Правда Чаппи я никогда им не дам! но поверьте Чаппи собачки также уплетают, у моих знакомых лабрадор кушает именно Чаппи! Всё зависит от воспитания! И еда тоже!
Буль-буль-буль: sciochinval Этот фильм не реклама. В каком-то штате их развелось ( кабанов) несметное кол-во, уничтожают посевы что-то губят у них, поля перепахивают получше "кировца" вот и разрешили притравку естественную, отстрел и просто уничтожение для спец. контор. Что-то у них этот кабанячий вопрос принял серьезный оборот. Вплоть до того, что на свинью одевают радиоошейник, а через какое-то время вокруг её собираются сородичи и все подлежат уничтожению.
BULLEND: аdwеnchеrr пишет: которые перед этим умертвили немало хозяйской птицы Ириша пишет: Сейчас за отстрел волков дают хорошие премии, иначе размножаться до бесконечности, а это грозит природным дисбалансом - порежут всё живое! Да, только вы как-то все забываете,что звери испокон веков жили именно на этих территориях, а мы люди припёрлись и нам видите ли не нравиться, что волки ходят своими древними тропами, мы уничтожили леса и перебили всю дичь, мы создали экологию такой, что зверья в округе становится всё меньше и меньше! Волкам было бы чем питаться, если бы мы не заняли их территорию! Так ,что это не они к нам приходят скот резать ,это мы им мешаем спокойно жить на ИХ УГОДЬЯХ!
sciochinval: Ириша Спасибо за приглашение. Но до сентября сесон охоты закрыт, буду только простые фотки выставлять. BULLEND привольней было бы на мой взгляд шкуру на булей надеть. Ну и так прекрасно Буль-буль-буль . У нас так не получается, выйдя за город, очень много пасущихся овец( все сельские имеют) а у моей Евы что овца, курица, индюк, дичь и мяч - одно и тоже, надо догнать удержать до прихода хозяина любой ценой. Если с дичью и мячом мы справляемся легко, то с овцами бывает не уследишь, и из стадо одну большую притащит (хорошо что не душит и не грызет, просто удерживает до моего прихода). Так что стараемся стада избегать. Но они повсюду. Приходиться, пока не увидела брать на поводок, а потом снова отпускать.
BULLEND: Ириша пишет: экологически чистый продукт Вот эта фраза меня вообще убила! экологически продукт с глистами, бешенством и тд. и тп.! А вокруг экология загажена фабриками, заводами......
KING: Irgengold пишет: Развлечения у всех разные. Я не буду больше заходить в эту тему Я тоже.Слепой глухого не поймёт. Мне честно говоря даже на форум не хочется заходить,всё обосрали эти "любители "природы.
BULLEND: sciochinval, вам просто с собакой нужно больше заниматься послушкой, чтобы она могла видеть разницу между охотой и вредительством, да и у вас по моему не очень это понятие развито! Чисто сорвать собаке крышу травлей на всё движущееся - много ума не нужно, а что вы будете потом делать ,когда вам жители притензии будут предьявлять? А пострадает в итоге ваша собака!
аdwеnchеrr: BULLEND пишет: мы им мешаем спокойно жить на ИХ УГОДЬЯХ! Крысам??
Irgengold: аdwеnchеrr пишет: Крысам?? хорькам
Буль-буль-буль: BULLEND пишет: Вот эта фраза меня вообще убила! экологически продукт с глистами, бешенством и тд. и тп.! Охотники давно боятся медвежатину употреблять без проверки, тоже и лосятины касается. Мы уток перестали стрелять уже как года 4. На охоте ставим по-тихому крест. Лучше так теперь побродим по лесу и по лугам.
psihoanalitik: BULLEND пишет: Да, только вы как-то все забываете,что звери испокон веков жили именно на этих территориях, а мы люди припёрлись и нам видите ли не нравиться, что волки ходят своими древними тропами, мы уничтожили леса и перебили всю дичь, мы создали экологию такой, что зверья в округе становится всё меньше и меньше! Волкам было бы чем питаться, если бы мы не заняли их территорию! Так ,что это не они к нам приходят скот резать ,это мы им мешаем спокойно жить на ИХ УГОДЬЯХ Предлагаете охоту на людей,чтобы волкам хорошо жилось?
BULLEND: аdwеnchеrr пишет: Крысам?? В том ,что расплодились крысы ,есть наша с вами вина, дорогие люди. Мусор нужно выкидывать в отведённые места! Скажу вам по другому, у меня родители живут в частном доме в деревне. Так вот почему-то у них ни крыс ,ни мышей нет, хотя есть козы, куры, гуси. Когда дом покупали и мыши и крысы были, жили в сарае и под домом. Просто с момента переезда в деревню отец заказал ящики из нержавейки для хранения зерна, комбикормов и круп. И тщательно следят, чтобы съестное не оставалось у животных, поели - убрали остатки, потом опять покормили....и все отходы вовремя выбрасываются на помойку. Так вот и крысы ушли! Жрать-то нечего! А в городах всё замечательно! Кошек истребили - типо заразные, в подвалы лазы замуровали! Конечно крысы расплодятся! Крысы же не заразные! Экологически чистые! И у нас во дворе вместо кошек тоже такса крыс душила, душила, пока не сдохла от отравы! Я вот вообще не понимаю, а ничего потом нормально с собакой общаться, ведь они и лицо хозяевам лижут, и в постели хозяйской спят, после того как крыс заразных душат, не боитесь ,что собака дрянь какую подцепит от крыс или даже от хорьков, у хорьков тоже бешенство бывает и чума и лишаи разные!
аdwеnchеrr: Irgengold пишет: аdwеnchеrr пишет: цитата: Крысам?? хорькам Нуу..хорьков было два ,крыс ,тех побольше..Щас расскажу, чем занимаются эти прелестные и не такие уж маленькие пушистые комочки.Один хорек за ночь может покрошить всех кур в околотке,если разойдется.Он,мерзавец,испускает наиотвратнейший вонючий газ На кур,сидящих на жердочках на верхних этажах,он действует ,как кумар кто более надышался-падает в полуобморочном состоянии.Вот.И этот засранец ведь не ест мясо.Он прокусывает голову и пьет кровь.Штук пятнадцать за раз спокойно оприходует.Ох как мне своих птичек жалко было.Своими руками бы гада задушила. Заходишь утром-а вокруг трупики валяются.И одной вылазкой хорек не ограничивается-может каждую ночь приходить,пока всех не почикает.
Irgengold: аdwеnchеrr да уж..я не знала, что все так печально.. А домашние хорьки сплошная радость.
BULLEND: psihoanalitik пишет: Предлагаете охоту на людей,чтобы волкам хорошо жилось? Я не предлагаю отстреливать людей, хотя некоторых маньяков не помешало бы просто порвать на куски и показать на весь мир в прямой трансляции. Просто утрировать не нужно,что волки гады плохие! Ставьте ограждения, чтобы волк не пробрался! Отстрел это конечно вещь правильная, но согласитесь не гуманная! Отловите волков, сделайте огороженную территорию, кормите и поите их и вот тогда отстреливайте, вон как песцов разводят.... А то очень мы любим быть жалостливыми за чужой счёт! Это же не человек ,лучше бы ввели закон стерилизовать всех алигофренов и шизоидов, чтобы потомство было более здоровое! Ладно,что об этом...... Рассказывайте лучше дорогие охотники, как правильно обучить собаку охоте! Где это нужно делать - всмысле учиться! Какие притравочные станции лучше посещать! В каких городах они есть? И можно ли самому заочно научиться и обучить свою собаку данному делу! По моему охота это не просто сказать собаке ВЗЯТЬ! Это очень большая наука и если собака в неодеквате и не знает элементарных основ послушания, к охоте лучше даже близко не подходить! Так как нам всем нужны социально не опасные собаки! А таковыми могут быть только нормально обученные! А иначе для них всё будет дичь: кошка, мячик, маленький визжащий ребёнок, пушистая маленькая болонка-чем не дичь?
BULLEND: аdwеnchеrr пишет: Своими руками бы гада задушила. Заходишь утром-а вокруг трупики валяются.И одной вылазкой хорек не ограничивается-может каждую ночь приходить,пока всех не почикает. А знаете что делают голубятники? Просто обивают голубятню железом! И никаких проблем!
sciochinval: Буль-буль-буль Насчет кабанов - я хотел сказать что в реальности у нас взрослого кабана ни одна собака не остановит. Она(они) могут дать охотнику только секунду для производства прицельного выстрела). А так собаки как говорят "пушечное мясо" и никакие жилетки и ошейники не помогут. BULLEND 1.Дичь (не важно какую) всегда и во все времена держали в пределах нормы (следили за численностью, не давая разрастаться) и всегда велся их отстрел и отлов. Я тоже за гуманизм, но реальный. (столько развелось бродячих собак, есть жертвы) и что, я буду убеждать себя что со мной и с моими детьми близкими этого не случиться, давайте их всех кастрируем и того подобного. Нет, у нас поступают просто. 5-6 утра с центра города до окраины бригады охотников уничтожают всех собак без исключения, которые находились без ошейников, и 7-9 их вывозят. Все, несколько месяцев в городе спокойно. А говорить что всех жалко, это просто демагогия. Мясо вы и ваша семья ведь едите. Ну и что что уже купили. оно же кем то зарубленное, застреленное или другим образом умерщвленное. Её же убили.Давайте еще примем закон чтобы нельзя было тараканов и комаров убивать, они же тоже до нас жили. 2. Сухой корм и моя собака ест, она его ест а не давиться (как бывает у очень голодных собак). 3. Мой буль хорошо знает где нужно охотиться а где никого не трогать. (это то же самое что у вас из курятника в огород выбежала курица, а вы не уследили).Ваш буль наверное просто с ней играть сядет в покер. Нет. Разорвет или задушит. KING что значит по вашему : всё обосрали эти "любители "природы. все темки нормальные, я их просматриваю, и если мне какая то понравилась, я зайду и ознакомлюсь, может что полезное вычитаю. Если мне название темы не нравиться, я туда и не зайду. А если тема явно "провокационная" я её проигнорирую. Я никого не обижаю, просто обмениваемся информацией и мнениями (оно у каждого свое) о просто поболтать с друзьями у меня "скайп" и "аскь" есть. Еще раз повторюсь, у меня не Питер, где собаке даже погулять негде, у меня природа. А для того чтобы сидеть одному и вести себя правильно, я бы такую собаку не заводил, купил бы пекинеса. Да я согласен, что все увлекаются разными занятиями, кто приезжих шманает, подбрасывая им наркотик и вымогая потом деньги за освобождение, кто пьет, кто на выставки ездит, и т.п., а я люблю охоту, не сам процесс убийства, а найти, догнать и удержать.
sciochinval: BULLEND Интересно, с ваших слов у ваших родителей дома чистота и порядок, а мусор они выбрасывают. Мусор от хозяйства и служит приманкой для крыс и других паразитов. Он же не уничтожается, его нельзя переработать, пока он сам не превратиться в компост. Он ведь за селом наверное в овраге валяется. А как быть близ лежащим домам к мусорной свалке.
psihoanalitik: BULLEND пишет: Просто утрировать не нужно,что волки гады плохие На волков никто и никогда не охотится ради забавы.Охота на волка бывает только в том случае,если волки начинают резать скот,а это случается тогда,когда популяция волков становится слишком большой, им не хватает пищи.Обычно волк сам обходит людей.К тому же охота на волков-это не прогулка,требует основательной подготовки,и ни один охотник просто так,забавы ради, на волка не пойдет.Не надо утрировать и писать о том,о чем понятия не имеете.
sciochinval: BULLEND Irgengold пишет: Рассказывайте лучше дорогие охотники, как правильно обучить собаку охоте! Где это нужно делать - всмысле учиться! Какие притравочные станции лучше посещать! В каких городах они есть? И можно ли самому заочно научиться и обучить свою собаку данному делу! По моему охота это не просто сказать собаке ВЗЯТЬ! Это очень большая наука и если собака в неодеквате и не знает элементарных основ послушания, к охоте лучше даже близко не подходить! Так как нам всем нужны социально не опасные собаки! А таковыми могут быть только нормально обученные! А иначе для них всё будет дичь: кошка, мячик, маленький визжащий ребёнок, пушистая маленькая болонка-чем не дичь? Учить охоте очень тяжело, если собака к этому не склонна. Их обучают за деньги с выдачей диплома, но без постоянной практике это просто выброшенные на ветер деньги. Есть специально охотничи породы собак как курцхар, яг терьер, и т.п. и то не все дается. Буль просто вспоминает свои гены, за отличные дейсвтия поощряется, за плохие наказывается. Только постоянная охота формирует собаку как охотничью. Нелюба за месяц сделать из собаки охотника. Тему открыли просто для того, чтобы поговорить охотникам об охоте, а не как это делать и кто как кого убил.. Для этого есть другая темка.
psihoanalitik: sciochinval пишет: Он ведь за селом наверное в овраге валяется. А как быть близ лежащим домам к мусорной свалке. Делать следующее BULLEND пишет: сделайте огороженную территорию, кормите и поите их и вот тогда отстреливайте, вон как песцов разводят....
Irgengold: sciochinval пишет: Irgengold пишет: ОЙ-ОЙ, ЭТО НЕ Я ПИСАЛА я не охотник и не пойду на притравочную станцию
BULLEND: sciochinval пишет: Ваш буль наверное просто с ней играть сядет в покер. Нет. Разорвет или задушит. Мои були просто пройдут мимо, мои собаки 100% социально не опасные, не важно кошка в морду или курица мимо пробежала! Мои собаки не представляют,что можно кого-то сожрать, так как оно все равно мимо бежало! sciochinval пишет: Интересно, с ваших слов у ваших родителей дома чистота и порядок, а мусор они выбрасывают. А что в этом плохого? Помойка у родителей - компост в конце огорода, но туда помещается простите помёт, сорняки и зола, всё что можно сжечь - отец всегда сжигает, а к этому относятся почти все бытовые отходы(мусор, шкурки от колбасы ,пакеты и так далее, что можно скармливается курам ,всякие картофельные шкурки и тд. и тп. просто он чистоплюй большой, простите, и не может, чтобы помои воняли и крысы бегали. А вот типа битого стекла и консервных банок выносится на общую свалку. Вы считаете это не реально? psihoanalitik пишет: Охота на волка бывает только в том случае,если волки начинают резать скот,а это случается тогда,когда популяция волков становится слишком большой, А иной раз охотники разоряют логова волков, щенков продают заказчикам, а мамашки приходят мстить людям! Я прекрасно понимаю для чего существуют целенаправленные отстрелы, хоть я и не охотник! А лосей с глужарями у нас тоже расплодилось слишком много и они начали нападать на людей, так как им жрать в лесу нечего?
Ненси: sciochinval пишет: а я люблю охоту, не сам процесс убийства, а найти, догнать и удержать. sciochinval пишет: Тему открыли просто для того, чтобы поговорить охотникам об охоте, а не как это делать и кто как кого убил.. Для этого есть другая темка.
psihoanalitik: BULLEND пишет: А лосей с глужарями у нас тоже расплодилось слишком много и они начали нападать на людей, так как им жрать в лесу нечего? У вас -это где?
psihoanalitik: BULLEND пишет: Я прекрасно понимаю для чего существуют целенаправленные отстрелы, хоть я и не охотник! Я заметил вы, вообще,разносторонне развитый человек ,разбираетесь во всем(инс.по дрессировке,инс.по вязкам,даже об охоте вы знаете больше чем охотники)-респект.
Ириша: sciochinval sciochinval пишет: Но до сентября сесон охоты закрыт, А у нас 17 апреля открывается весенняя охота на птицу. Приятно читать ваши посты, видно, что охотой занимаетесь профессионально! Во многих охотхозяйствах Поволжья успешно работают детки наших собак, согласна и с тем, что взрослого кабана, а тем более секача, бульки не возьмут, он их просто убъёт или перекинет через себя и затопчет, а вот подсвинков берут здорово, особо если с детства, месяцев так с 6-8 начали притравливать на подсвинков - подранков. Хорошо работают по барсуку, но не в норе,а на выходе из неё, по ранней зорьке, в закрадке. Мы тоже держали ягд - терьеров, но уж больно реактивные, совершенно бесстрашные - то прицепятся к бороде лося и он стоит и мотает головой, пытаясь сбросить эту пиявку, то уезжают в никуда верхом на холке секача, много терялись в лесу! Бульки в этом плане спокойнее, но опять не терпят на охоте конкуренции с лайками и гончими, постоянно пытаясь лидировать лезут в драку. Вообщем заморочек много, но зато интерес большой как с той стороны, так и с другой! По птице не натаскиваем, из крупной у нас только глухарь, но мясо глухаря просто обажают и ещё бобрятину, даже самые привиредливые гурманы! Причём хочу заметить, что цветные бульки работают лучше белых, да и в лесу белые более заметны, чем скажем тигровые. Натасканный по зверю бультерьер в лесу - это огонь, смелость и отвага, грация и ловкость! Одним словом настоящий бультерьер!
Ириша: psihoanalitik Мыслите правильно, как настоящий охотник! Респект!
psihoanalitik: Ириша пишет: Мыслите правильно, как настоящий охотник! Респект! Почему же как,я охочусь с 16лет.
аdwеnchеrr: BULLEND пишет: А знаете что делают голубятники? Просто обивают голубятню железом! И никаких проблем! Голуби и курицы разные птицы и живут в разных условиях.
Буль-буль-буль: Ириша пишет: не терпят на охоте конкуренции с лайками и гончими, постоянно пытаясь лидировать лезут в драку. Одним словом настоящий бультерьер! Эдакие российские Имбирные Пряники-Снапы (дословно не помню, но примерно так):... у борзых длинныен ноги, доги силачи, у гончих хорошие носы и ... только беззаветное мужество и храбрость есть у бультерьера.
Lizka: BULLEND пишет: Помойка у родителей - компост в конце огорода, но туда помещается простите помёт, сорняки и зола, всё что можно сжечь - отец всегда сжигает, а к этому относятся почти все бытовые отходы(мусор, шкурки от колбасы ,пакеты и так далее, что можно скармливается курам ,всякие картофельные шкурки и тд. и тп. просто он чистоплюй большой, простите, и не может, чтобы помои воняли и крысы бегали. А вот типа битого стекла и консервных банок выносится на общую свалку. Вы считаете это не реально? У нас то же самое!
Альбина: Все мы прекрасно знаем, что изначально английского бультерьера (стандарт) "создавали" именно для травли медведей и кабанов. Это у булей на генетическом уровне. Но "современные" бультерьеры не все об этом "помнять". Если у буля нет "охотничьих" задатков - его не научить "охотиться по правилам", а, именно удерживать, а не кусать, рвать и жрать. Из всех моих буликов только первый-Тори-правильно работал бы на охоте. В его родословной был дед суперохотник -он удерживал кабана за ноздри. В 1991 году мы жили в новостройке на окраине Севастополя. Вокруг поля, дачи, пасущиеся козлы с козами. Годовалый буль носился радостно и спокойно по просторам без поводка, пока не увидел козлязье стадо. Тори бросился к козлу и схватил его за ноздри , и держал, пока я не подбежала и не оттянула его за ошейник. Всю остальную его жизнь мы старались гулять там, где не было "искушения".
Ириша: Буль-буль-буль Да ужжжжж, канадский учёный - натуралист, художник - свои книги иллюстрировал сам -Эрнест Сетон - Томпсон мой кумир, а его крылатая фраза:" У гончих прекрасные носы, у борзых быстрые ноги, доги и волкодавы силачи, но все они ничего не стоят, потому, что беззаветное мужество есть только у бультерьера!" Вот так и только так! И я подпишусь под каждым его словом! Спасибо за понимание! Пытаюсь вставить фото своих первых булей - охотников, но что то новый радикал глючит. Сейчас ещё буду пытаться. Альбина, Вы правы, гены - ничего не попишешь!
huntbull: BULLEND пишет: Рассказывайте лучше дорогие охотники, как правильно обучить собаку охоте! Где это нужно делать - всмысле учиться! Какие притравочные станции лучше посещать! В каких городах они есть? И можно ли самому заочно научиться и обучить свою собаку данному делу! Татьяна, начнем с последнего, заочно можно закончить курсы по специализации "судья по рабочим качествам собак". А это Вам надо? ЗАОЧНО ОБУЧИТЬСЯ НАТАСКЕ НЕВОЗМОЖНО! Я понял, что Вы хотите получить практические навыки обучения буля. Для этого смотрите в календаре состязаний РКФ по каким видам проводятся мероприятия, по контактным телефонам узнаете в какое время и где проводятся натаски и испытания, объясняете суть своего вопроса, договариваетесь и приезжаете (с собакой, либо без). Графики натаск и испытаий могут быть опубликованы только на сайтах клубов, если хотите, свой график могу Вам переслать. Список притравочных станций должен быть на сайте РФОС. BULLEND пишет: По моему охота это не просто сказать собаке ВЗЯТЬ! Это очень большая наука и если собака в неодеквате и не знает элементарных основ послушания, к охоте лучше даже близко не подходить! Так как нам всем нужны социально не опасные собаки! А таковыми могут быть только нормально обученные! ДА! И даже не элементарное, а безусловное послушание; не нормально, а отлично обученные
BULLEND: psihoanalitik пишет: Я заметил вы, вообще,разносторонне развитый человек, разбираетесь во всем(инс.по дрессировке,инс.по вязкам Стараюсь! Одно другому не мешает, я ещё на швейной машинке могу и лобзиком выпиливаю. psihoanalitik пишет: даже об охоте вы знаете больше чем охотники)-респект. Я не говорила, что знаю больше чем охотники . psihoanalitik пишет: У вас - это где? У нас, это в принципе на всей планете! Если хищники это проблема для людей и скота, то в чём проблема у лосей, может пастбища вытаптывают? В чём необходимость отстрела? Я могу ещё понять отстрел больных животных, но на это есть волки, что бы чистить лес от заразы - они санитары леса! аdwеnchеrr пишет: Голуби и курицы разные птицы и живут в разных условиях. Нет проблемы в том, чтобы курятник обить железом снаружи и сделать нормальную закрывающуюся дверку на лаз. Закрыли кур на ночь и никаких проблем! Lizka пишет: У нас то же самое! huntbull пишет: Я понял, что Вы хотите получить практические навыки обучения буля. Нет, я не хочу, но может это кого-то интересует! Делитесь опытом! huntbull пишет: ДА! И даже не элементарное, а безусловное послушание; не нормально, а отлично обученные huntbull РЕСПЕКТ! Я даже не сомневалась в этом!
Aksam: Одна из самых интересных тем на этом форуме. К своему сожалению опыта в охоте не имею, но читаю с большим интересом. Вот только один вопрос у меня возник- Ириша пишет: Причём хочу заметить, что цветные бульки работают лучше белых Почему?
Буль-буль-буль: *PRIVAT*
Elena1: Ириша пишет: Причём хочу заметить, что цветные бульки работают лучше белых Тоже не первый раз об этом слышу. Да и среди немногочисленных знакомых, которые берут на охоту своих бультерьеров, получается, все как раз владельцы цветных. Кто-нибудь из опытных может прокомментировать - это просто совпадение или все-таки определенная закономерность? В Австралии (сужу по фото и видео работы собак по зверю) задействованы преимущественно белые, но там, как известно, процветает межпородное скрещивание для пользовательских целей.
sciochinval: Мы просто часами ходим, наматывая километры, буль просто оттачивает свои навыки( гоняется и ныряет за всеми), а я команды. (ко мне, нельзя, рядом, взять). Команда взять для моей собаки означает "Принести дичь" (которая убита, ранена). Собака на охоте должна сама найти птицу, зверя и показать охотнику направление куда стрелять. Рыскать по команде "Ищи" в камышах , поднимая и выгоняя зверье, птиц. НЕ путайте слова охота и просто прогулка в лесу. (на прогулке никого не убивают, на ней отдыхают душой и телом).
Elena1: BULLEND пишет: Нет проблемы в том, чтобы курятник обить железом снаружи и сделать нормальную закрывающуюся дверку на лаз. Закрыли кур на ночь и никаких проблем! Таня, совершенно не ради спора, просто вспомнилось. Давным-давно, во времена Союзные, когда все и везде было в дефиците, и на дачах строилось все по принципу "я тебя слепила, из того, что было", одному умельцу "где-то Бог послал листы железа". Вот ими он и оббил курятник по всей площади...В первую же жаркую ночь цыплята угорели/задохнулись - не подберу правильное слово...Ровненько все, без исключения.
Famous Star (Dusha): BULLEND пишет: мы очень социально примерные, нам низя репутацию портить! ну, скажем Жоров мой, тоже не ассоциальная личность... и дома у него куча зверья всегда была... и спали все всегда на нем верхом, а он их облизывал только... тем не менее, он отлично и на кровяном следе работал, и на барсуке... к моему великому удивлению... хотя первый раз он нас всех чуть до припадка не довел: его первый раз завели в вольер с барсуком, а он... вместо барсука стал гоняться за палочкой, которой инструктор направлял передвижения барсука... еле от палки этой оторвали но потом он понял зачем его сюда привезли и вполне себе стал зверушку работать...
Aksam: охотники ау....
Elena1: Aksam пишет: охотники ау.... Справедливо Зафлудили мы тему другими вопросами. Простите
BULLEND: Ну почему зафлудили, ведь перепела поднять на крыло тоже буль может. Развели себе перепелов и тренируйте буля!
Elena1: BULLEND, Понятно. Спасибо за развернутый ответ
admin: про содержание прочей домашней живности -отделено. В раздел "Обо всем".
@tigriska: удивительноедело, но выведенный для трали крупных копытных и охоты бультерьер стандартный не признается росохотрыболов союзом даже как условно охотничья собака в то время как бультерьер МИНИАТЮРНЫЙ значится в официальных списках как условно-охотничья НОРНАЯ порода собак. Представляете потерять в барсучьей норе собаку стоимостью 2500 евро?
@tigriska: также невозможно сдать с бультерьером какой либо охотничий норматив, кроме кровянного следа. Я столкнулась с бюрократизмом с одной стороны (нет данной породы в списке охотничьих собак) и с полным не знанием назначения породы (бойцовая собака) с другой стороны. в вольер с кобаном нас не пускают, про барсука и говорить нечего. сдали кровяной слд на третью степень, теперь будем совершенствовать до 1й. к осени думаю сдадим и докажем, что буль ходит по следу не хуже лаек и прочих указанных в официальных списках охотничих собак. потом выиграем пару состязаний по кровяному следу и пусть они попробуют сказать, что буль стандартный не охотичья порода.
@tigriska: к тому же моя Тигрис прекрасно помогает в поиске уток в камыше. она прекрасно работает как нижним, так и верхним чютьем и выгоняет птицу под выстрел. к сожалению она не подает битую птицу с воды, плавать она панически боится. Сказалать психологическая травма в возрасте 5 мес она сиганула с моста в реку, увидев плавающих уток и чуть не утонула-пришлось прыгать за ней. Теперь у них с ягжиной разделение труда. Тигрис ищет и выгоняет птицу а Умка-ягд приносит.
Татьяна М: @tigriska пишет: и пусть они попробуют сказать, что буль стандартный не охотичья порода.
@tigriska: кажется я нащупала лазейку чтобы сдать вольерного барсука, дело за малым, купить у охотников зверя и предоставить его на испытания, а в конце дня запустить на поиск Тигриску. Думаю сработает, так как основная отговорка по недопуску это что буль поранит барсука и другие собаки останутся без зверя.
psihoanalitik: @tigriska Удачи!
@tigriska: ага спортивная охота и испытания! не допустят буля стандартного до официальных испытаний или состязаний, кроме кровяного следа.
@tigriska: вот такие "зеленые" и сделали из рабочей породы урода диванного. теперь и зубы не считают, хоть их вовсе не будет. Правильно, зачем диванной собаке зубы, вдруг ножку у ентого дивана погрзет.
@tigriska: действительно, зачем волка убили? никакой хозяйственной ценности он не представляет. если только вы чучелами не занимаетесь, так ведь его еще продать надо, а этот товар на любителя. Я бы волка бить не стала, если только из самозащиты, когда на одной тропе встретились, но такого почти не бывает, чтобы здоровый, не бешенный, волк на человека сам вышел.
Ириша: @tigriska Согласна на все 100! Мы однажды по - незнанию решили выставиться на выставке охотничьих собак, каталогов у них как правило нет и собак регистрируют сразу на выставке, так нам было отказано в экспонировании. т. к. этой породы в списке охотничьих не значится. Еlena1,почему на охоте цветные работают лучше белых по своему опыту скажу, что изначально и сейчас охота с бультерьерами практикуется в оснавном в Германии и Чехии и они к этому подходят очень ответственно и всегда использовали только цветных собак, т. к. они не так заметны в лесу среди деревьев и зверь не всегда их сразу замечает. И так повелось, что рабочих собак постоянно вяжут между собой, т.е. только цветных, тем самым закрепляя их навыки. К их разведению в этих странах подходят очень ответственно. Мои первые бульки имеют как раз корни из Чехии и Германии и именно рабочих собак. Выставлю пока эти старые фото - приготовились ехать на охоту и заняли места вперёд самих охотников! Ставить нам на вид то, что у наших собак не совсем крутые профили не в тему, т. к. изначально упор делался именно на рабочие качества, при этом экстремальный даун фейс, прямой прикус и неполнозубость не приветствовались. У наших собак хороший костяк, сила, выносливость и неудержимая храбрость - все слагаемые для успешной охоты!
BULLEND: Ириша, а я уж подумала, что они у вас тренируются для съёмок про войну в роли немецких мотоциклетчиков
admin: @tigriska Добро пожаловать к нам! А рассказать о себе и своей собаке можно вот тут: http://minibull.forum24.ru/?1-1-0-00000243-000-160-0-1270181070
@tigriska: замеханическим зайцем буля скоее всего тоже не пустят, даже ягушку мою не пустили, не то что буля. их все шарахаются-совершенно не справедлво.
@tigriska: и что в Мосве можно официально с булем сдавать охотничьи испытания? почему тогда в Екатеринбурге меня меня футболят?
sciochinval: У нас тоже буль не ставят на учет как охотничью собаку, ну и что, зато не надо кому ничего доказывать. На охоте с вами ваша любимая собака, а при проверке, никто на неё документы не спросит. Я учил бульку команду "аппорт" для охоты и вот что получилось. Приехали мы на озеро, три товарища с тремя собаками, буль, курцхар и спаниель. И стали тренировать собак, правда вместо команды "аппорт" надо было говорить "взять" или "Принеси" (мы потом переучились). Достал охотник резиновую утку, с привязанными на её хвосте настоящими утиными перьями, показал нашим собакам и бросил далеко в камыши. Моя булька принесла палку (она ведь только на ней тренировалась), спаниель утку (она только с ней тренировалась) а третья пришла без ничего, видно больше в камышах ничего не нашла. Так мы повторяли несколько раз, результат был один, буль или курцхар приносил палку, и только спаниель всегда приносила утку. Поэтому мы перешли на новый этап тренировки. (согласно указаниям охот общества, за каждую истребленную серую ворону или сороку, снимают трудоучастие). Подстреливала серую ворону или сороку, и бросали её сначала в камыши, затем в воду, и так учили своих собак (правда по отдельности). На следующей охоте они уже работали без проблем. Одно на охоте плохо, не надо встречаться с лисами, они такие блошистые, моя булька выгнала несколько из камышей, мы их ранили (по очереди в течении часа), давила своим весом и подавала голос, зовущий меня. Когда подходил, лисы были живые (подранки) булька сидела на них верхом, и держала лисью морду в своей пасти, пока я лис не застрелил. Ой, столько блох перешло на бульку, толпами бегали, пришлось срочно кидать палку в воду, чтобы хоть как-то сбить блох до окончания охоты, потом вся машина была в блохах от лисы (трофей). После этого мы стараемся лис обходить стороной.
Ириша: BULLEND , Они у нас были вообще приколисты! Умницы, отлично дрессировались и хорошо работали не только в лесу, но и по "защитке" и "послушанию"!
@tigriska: Валя пишет: Ой, я бы тоже попробовала, а на Украине есть? И что для этого надо? обратитесь в местный беговой клуб, пообщайтесь с хозяивами борзых, они подскажут, куда обратиться, но мой опыт был печален. Тигриску не допустили к бегам, испугались, что она кого-нибдь загрызет, хотя дома споконо живет с 5ю собаками и кошкой.
Ириша: @tigriska Посмотрите эту тему, там для Вас думаю очень много интересной информации, в том числе и про охоту! http://minibull.forum24.ru/?0-1-0
@tigriska: BULLEND пишет: Волкам было бы чем питаться, если бы мы не заняли их территорию! Так ,что это не они к нам приходят скот резать ,это мы им мешаем спокойно жить на ИХ УГОДЬЯХ! тут вы не праы чем гоняться за крупной и потенциально опасной добычей, такой как кобан или олень волки часто предпочитают резать легко доступный скот. это особенно заметно в районах где практикуется отгонное скотоводство.
@tigriska: BULLEND пишет: Чисто сорвать собаке крышу травлей на всё движущееся - много ума не нужно огласна, моя Тигриска притравлена и неплохо работает по кабану, барсуку и по перу, но в деревне абсолютно не обращает внимания на коз, коров и домашнюю птицу.
Буль-буль-буль: Ириша пишет: Мы однажды по - незнанию решили выставиться на выставке охотничьих собак, каталогов у них как правило нет и собак регистрируют сразу на выставке, так нам было отказано в экспонировании. т. к. этой породы в списке охотничьих не значится. Я думаю, что это было в самом начале 90, когда не было РФОС. РФСС. РФЛС. Тепер на выставки этих федераций допускаю всех. Ибо имея чемпиона каждой федерации дает титул чемпиона РКФ. Так что теперь даже чихи могут иметь чемпа РФОС..
Ириша: Буль-буль-буль Кроме РКФ до сих пор существует Росохотсоюз , где свои племенные книги и родословные на собак, вот на такой выставке мы и были в начале 90х, Вы правы. РКФ с такими документами собак на свои выставки не регистрирует.
irins-vishnu: Ириша Фотографии у Вас класные! @tigriska Рада ,что ты здесь Найдутся тебе единомышленники, в Екатеринбурге одна твоя Тигриска охотница
Буль-буль-буль: Ириша Я поняла сразу. Есть такие клубы до настоящего времени не в системе РКФ. Наш местный областной такой же по сей день.
huntbull: Ириша пишет: Кроме РКФ до сих пор существует Росохотсоюз , где свои племенные книги и родословные на собак, вот на такой выставке мы и были в начале 90х, Вы правы. РКФ с такими документами собак на свои выставки не регистрирует. Я нескольких своих булек регистрировал помимо РКФ в военно-охотничьем обществе (ВОО), получал на собак "Свидетельство на охотничью собаку", участвовал на выставках, которые проводили ВОО, Общество "Динамо" под эгидой РФОС по охотничьим правилам с бонитировкой. 10-12 июня 2007г. выставлял Норд Лайн Дакоту на 10-й Всероссийской выставке охотничьих собак в Твери (проводили "Росохотрыболовсоюз" и РФОС). По результатам бонитировки були получали класс "Элита" (а т.к. буль был в единственном числе , то соответственно 1 место в классе); далее сдавал копию диплома в РКФ и в родословные щенков вносился титул родителей - Чемпион по бонитировке. Три моих бультерьера записаны во Всероссийскую племенную книгу охотничьих собак (ВПКОС) под №№ 0016/99, 0018/05, 0019/07. Стало быть кроме моих булей, кто-то еще регистрировал собак во ВПКОС и уж по 2007 год даже весьма консервативный "Росохотрыболовсоюз" признавал бультерьера охотничьей собакой. Насколько мне известно, в настоящее время "Росохотрыболовсоюз" ведет ВПКОС по породе родезийский риджбек, которая по стандарту FCI, также как и бультерьер не имеет рабочего класса. Кстати (или некстати) согласно Устава, "Росохотрыболовсоюз" не занимается собаководством и даже охотничьим (данные на 2009 год).
huntbull: sciochinval пишет: У нас тоже буль не ставят на учет как охотничью собаку, ну и что, зато не надо кому ничего доказывать. На охоте с вами ваша любимая собака, а при проверке, никто на неё документы не спросит А у меня-таки спросили! С каким же удовольствием и гордостью я сунул им охотничий билет, где на странице "Регистрация охотничьих собак" в графе "порода" записано "БУЛЬТЕРЬЕР" и далее клички
BULLEND: Нате вам картинку с охоты, страшная...зверя жалко, но вы ж хотели...правда есть мнение, что кабан уже чучело, но для буля это точно охота!
Elena1: Ириша, Большое спасибо за развернутый ответ. Все логично. Особенно вот это: Ириша пишет: И так повелось, что рабочих собак постоянно вяжут между собой Если не работаешь на какие-то качества (в данном случае - охотничьи), то автоматически работаешь против них Очень понравились фотографии - спасибо, что поделились. Ириша пишет: Ставить нам на вид то, что у наших собак не совсем крутые профили не в тему, т. к. изначально упор делался именно на рабочие качества Это не ко мне . Честно говоря, и в голову бы не пришло. Ириша, было бы здорово, если бы Вы поставили клички собак - всегда приятно знать имя того, о ком рассказывают с такой гордостью и теплом .
Elena1: @tigriska, Удачных Вам испытаний! sciochinval пишет: На следующей охоте они уже работали без проблем. Валентин, все же получается, что довольно быстро Ваша девочка уловила суть (этап с палками считать не будем, т.к. у спаниеля была фора - она сразу тренировалась с лже-уткой)? huntbull пишет: Три моих бультерьера записаны во Всероссийскую племенную книгу охотничьих собак
Буль-буль-буль: BULLEND Татьяна, мое мнение, что это настоящий кабанчик, буль с "красным" носом упирается больно ретиво и у кабана пятна(кровяные?) на губе и морде. Меня все-таки поразил еще раз факт: все-таки буль взял за морду как и в моих случаях с моими собаками. Припомнила еще один случай , произошедший с Манечкиным белым сыном, который жил на окраине горада, где народ в частном секторе держал скотину. Как рассказывал хозяин, что когда Кулёк (Куле) увидел у соседей через забор хрюнделя, то не находил места несколько дней себе, все рвался туда. Потом вроде на какое-то время все затихло. А в один черный день отодрал доску (тогда же рабицы в начале 90-х у нас не было и везде использовались доски- город-то лесопильный) в заборе и прямиком к низкой загородке из горизонтально прибитых досок и в миг он уже у свина. Хозяин рассказывал что там началось- повыскакивали все. Кулёк прихватил свина за пятак и держит. Рассказывал, что он его поймать и удержать не может-пружина свернутая, свин визжит, но кое- как поймали, разомкнули пасть, оттащили, стал уводить и он в это время вдруг выворачивается опять прямиком туда, прыгает на спину, хватает за холку и начинается "верховая езда". Все видимо происходило настолько быстро, что когда растаскивали, то открыли дверцу загона, а закрыть забыли и свин с булем на спине вырываются на территорию участка, а затем и улицу. Несется поросенок, а на нем верхом буль как наездник. Конечно поймали, конечно отцепили и даже вроде все мирно уладили. Но после этого случая буль на участке один "гулял" только на блоке. Ставить нам на вид то, что у наших собак не совсем крутые профили не в тему, т. к. изначально упор делался именно на рабочие качества Ириша Ну почему сразу так и какой укор кто-то поставил. В одной из тем я писала, о взаимосвизи рабочих качеств, и экстерьера. Собаки с более прямыми головами имеют как правило "ножницы". А что такое "ножницы" и как они работают пояснять никому не надо. Особенно они важны при удержании в хватке ( пусть и кратковременной) сильного зверя. Ну а если вообще держит на мертво, то в любом случае уже меньше вероятность получить серьезную травму от клыков- головой много не помотаешь с 25-30 кг висящими на морде и копытами не попинаешься ретиво.
Буль-буль-буль: А теперь по окрасам особо "отличившихся". Из 6 собак - 5 моих, , личных 2 цветника- рыжие ( Маня и её 4 потомка: 2 сына рыжий и белый, 2 внука: 3-колор и тигровый), чужая собака была тоже цветная (черно-бел.), к нам отношения по кровям не имела. А вот дочь Мани-Хрюша белая(кличка дом), однопометница Кулька и Полиграфа вообще с поросенками играла и кур не трогала, хотя по натуре была очень живая собака.
BULLEND: Буль-буль-буль пишет: и копытами не попинаешься ретиво. так поросята не кенгуру, пинаться не умёют!
Буль-буль-буль: BULLEND пишет: так поросята не кенгуру, пинаться не умёют! Так и кабан тоже самое. Это к тому, что буль хоть и держит за морду, но меньше вероятности попасть под копыта и быть затоптанным.
huntbull: BULLEND пишет: Нате вам картинку с охоты, страшная...зверя жалко, но вы ж хотели...правда есть мнение, что кабан уже чучело, но для буля это точно охота! Татьяна, а где Вы эту дичину откопали? Уж это точно не охота а милые игрушки с чучелом. Как-то не доводилось видеть спущенную на зверя собаку в ошейнике
BULLEND: huntbull, На булке ру
Elena1: huntbull пишет: Татьяна, а где Вы эту дичину откопали? Уж это точно не охота а милые игрушки с чучелом. Как-то не доводилось видеть спущенную на зверя собаку в ошейнике Если пускали не охотники, то вполне возможно и такое, мне кажется.
sciochinval: При встрече с таким кабаном ( судя по фото он весил не менее 100 кг) буль бы не справился и если бы не погиб, то покалечился.
huntbull: @tigriska пишет: также невозможно сдать с бультерьером какой либо охотничий норматив, кроме кровянного следа. Я столкнулась с бюрократизмом с одной стороны (нет данной породы в списке охотничьих собак) и с полным не знанием назначения породы (бойцовая собака) с другой стороны. в вольер с кобаном нас не пускают, про барсука и говорить нечего. сдали кровяной слд на третью степень @tigriska пишет: к тому же моя Тигрис прекрасно помогает в поиске уток в камыше. она прекрасно работает как нижним, так и верхним чютьем и выгоняет птицу под выстрел. к сожалению она не подает битую птицу с воды Вы совершенно правы, на притравочных станциях бультерьров в вольеры не допускают ни по кабану, ни по барсуку, хотя по условиям натаски и испытаний владелец собаки обязуется возместить стоимость зверя в случае его гибели или стоимость лечения в случае травмы зверя. Судьи оценивать бультерьера по зверю не отказываются. На притравочных станциях договариваюсь на личных контактах. Запуск в вольер по кабану в паре особая песня, но сдали-таки на диплом 2-й ст. И кабан и обе бульки целы и невредимы. С уткой у меня тоже проблема, но несколько иная. Дэзи хорошо работает в крепких местах, выгоняет утку на воду, поднимает на крыло, а с подачей полный ноль. Выносит утку на берег, именно ко мне, но не подает,а начинает нагло ее жрать 29-30 мая в Московской области будет проходить Чемпионат России для гончих по кровяному следу (гл.судья Яна Гаврилова). Тигрис можно записать и выиграть. Для этого надо прибыть где-то за неделю, собаку мы с Вами хорошенько поднатаскаем и всех уедим Можно будет попробовать договориться и с вольером. Связаться со мной можно по мылу, указанному в профиле, оно же дом.телефон.
BULLEND: huntbull пишет: но не подает,а начинает нагло ее жрать Ну она в полной уверенности, что папа именно для неё вкусняшку подстрелил! huntbull пишет: 29-30 мая в Московской области будет проходить Чемпионат России для гончих по кровяному следу (гл.судья Яна Гаврилова). Тигрис можно записать и выиграть. Для этого надо прибыть где-то за неделю, собаку мы с Вами хорошенько поднатаскаем и всех уедим Давайте, давайте, а мы приедем пофоткаем!
Ириша: huntbull Я разговор вела про выставки начало 90-х, тогда и РКФ был ещё самостоятельной организацией, т.к в FCI вступили только в 1996 вначале на правах действительных членов, а после уже приобрели статус ассоциированных, поэтому системы взаимодействия между Росохотсоюзом, ДОСААФ и РКФ особой не было, каждый был сам по себе. Вы то уже регистрировались и выставлялись значительно позже. Потом в то время мы не ставили себе задачу выставляться вообще. Это сейчас все 5 собак Чемпионы России, РКФ и всех федераций. Так повелось в последние 10 -15 лет, что имея породистую собаку и предполагая её в дальнейшем использовать в разведении необходимо выставлять!Буль-буль-буль, BULLEND Кабан настоящий, это фото из книги Юрия Петрова " Бультерьер и другие породы бойцовых собак", издание Екатеринбург 1994 год. У меня очень много булиной литературы и эта книга в том числе.
huntbull: Ириша пишет: Кабан настоящий, это фото из книги Юрия Петрова " Бультерьер и другие породы бойцовых собак", издание Екатеринбург 1994 год. У меня очень много булиной литературы и эта книга в том числе. Ирина, большое спасибо! Нашел у себя и книгу и фото в ней
аdwеnchеrr: Ириша пишет: Кабан настоящий Ну,слава Богу!!!!!!
Ириша: sciochinval Интересный рассказ про натаску собак на птицу. А у спаниеля прямо на генном уровне приносить именно утку! Здорово! Elena1 Я уже где - то писала, что некоторые из наших первых булек были привезены из Екатеринбурга - моей Родины, где до сих пор живёт много родных и друзей ,например Вита Устер Дюна ( C*Димон * Устина Тер Дюна) заводчик Л. Аржанова. Вита превосходно держала крупного зверя, стояла насмерть, поражая всех своим натиском! Вот её фото, крепкий костяк она передала всем последующим нашим булькам. Фото старые, так,что не обессудьте! На фото она с Фобос Черри. На фото выше их дети. Дочь Виты из первого помёта - Гледис, хорошо работала подсвинков, на заставке с убитой волчицей она и её внучка Даурия. Вот их фото: Джоконда - мать Даурии, хорошо ловит крыс, быстро и искромётно! Мышкует в поле!
аdwеnchеrr: Ириша пишет: Фото старые, так,что не обессудьте! Счастливые собаки!!!!!! На воле.И при деле.
Elena1: huntbull пишет: Выносит утку на берег, именно ко мне, но не подает,а начинает нагло ее жрать Наш человек! Ириша, Фото, как всегда, замечательные Спасибо! Крепкие у Вас девочки - и характером, и конституцией. huntbull пишет: Запуск в вольер по кабану в паре особая песня, но сдали-таки на диплом 2-й ст. Расскажете? Очень интересно.
Нюся: Буль-буль-буль пишет: Собаки с более прямыми головами имеют как правило "ножницы". А что такое "ножницы" и как они работают пояснять никому не надо. Особенно они важны при удержании в хватке ( пусть и кратковременной) сильного зверя. раскажите ламеру в чем разница чем ножницысильнее прямого?
Буль-буль-буль: Нюся Пожалуйста, не надо. Давайте перейдем по этому вопросу в другую тему, а то опять флудить начнем. Одно отступление уже перенес админ. Буль-буль-буль пишет: Собаки с более прямыми головами имеют как правило "ножницы". А что такое "ножницы" и как они работают пояснять никому не надо. Особенно они важны при удержании в хватке ( пусть и кратковременной) сильного зверя. Нюся пишет: раскажите ламеру в чем разница чем ножницысильнее прямого? Насчет "разницы" возьмите литературы по собаководству и внимательно прочитайте о зубах. По этому вопросу написано столько....., начиная с первых изданных книг для массового читателя за последние 50 лет от "Собаководство" 58-59 г.вып., авт. Мазовер и "Служебная собака" авт. Зубков, вып. 72 г, переизданной неоднократно. Было бы желание прочитать и вникнуть. А на счет "силы" и какой прикус сильнее у меня не упоминалось, но скажу, что всегда расматривается не сила прикуса, а сила сжатия челюстей, зависящая от развития щечных мышц. А важность "ножниц" у животных подтверждает сама Матушка-природа
sciochinval: мы развиваем мышцы челюсти так, берем кусок кожи коровы (от загривка то хвоста, очищаем, и подвешиваем на дерево, булька хватает кусок и начинает тянуть, кожа намокает от слюны собаки и она не может её удержать, вот так она с каждым разом все сильней и сильней сжимает челюсти.
Ириша: sciochinval Интересное ноу хау, нужно попробовать! Думаю и лосиная кожа подойдёт!
Буль-буль-буль: sciochinval Сыромятину? Да её удержать сложно. Или вообще свежую кожу, не обработанную. А заразиться чем нибудь не боитесь? А потом, тренировка этих мышц и происходящие в них биохимическиу процессы во время работы мышцы сильно развивают её, увеличивая тем самым рельеф щек ( не спорю, для работы практической хорошие мышцы большаую пользу приносят), но.... голова бультерьера все=таки должна напоминать яйцо, а не "грушу" как у пита или стаффа, или стаффи.
irins-vishnu: Буль-буль-буль Действитель форма головы меняется ,да и кондиция собаки .тут уж надо выбирать либо шоу, либо работает.
sciochinval: Буль-буль-буль , irins-vishnu Я же постоянно это не делаю, научилась крепко держать, вот и ладно. Вот у знакомого недавно стаф бежал и на ходу умер (неверное сердце схватило).
Буль-буль-буль: sciochinval ну тогда ладно.
sciochinval: Буль-буль-буль Вот и хорошо. А то я подумал что меня в садисты записали.
BULLEND: sciochinval пишет: А то я подумал что меня в садисты записали. конечно садюга, так над бедной шкуркой коровки измываться
huntbull: Elena1 пишет: huntbull пишет: цитата: Запуск в вольер по кабану в паре особая песня, но сдали-таки на диплом 2-й ст. Расскажете? Очень интересно. Испытывались в декабре 2008 года. Сука и кобель разных владельцев, до испытаний собаки часто общались, встречались на выставках, играли на прогулках. Возрастная разница - 2 месяца. Сука ранее испытывалась по вольерному кабану с дипломами 2 и 3 степени, бывала на охоте, кобель - впервые. Перед пуском обычная возня и догонялки. В вольере по команде освободили от ошейников. Сука рявкнула на кобеля и унеслась по вольеру, кобель следом не побежал, передвигаясь рысью активно вынюхивал следы. Примерно через две минуты - злобный лай суки (нашла кабана - зафиксировано судьей с вышки; после судья сказал, что кабан от собаки не убегал, атаковал сам, а булька с лаем уворачивалась). На лай понесся кобель и все мы (второй судья; стажер - он же ответственный за вольер и оба владельца). Подбежав, с 12-15 метров (ближе не разрешил судья) увидели вертящегося на месте кабана и со страшенным лаем бросающихся на него с разных сторон собак. Примерно через минуту обе були с двух сторон вцепились в кабаньи щеки, около 30 секунд кабан безуспешно пытался сбросить булек, после чего судья распорядился прекратить работу. Судья и стажер, а также подоспевший судья с вышки пытались рогачами удерживать кабана, а владельцы отцепляли с кабана своих булей и на руках выволакивали их из вольера. Уже вне вольера собаки успокаивались минут 10-15, а потом, будучи отпущеннами с поводков, начали обычную булячью тусню. По времени: в вольере с пуска до прекращения работы - 5 минут, на отцепление и выволакивание - около 10 минут. Расценка работы пары - 76 баллов. По элементам: за поиск 4 балла(из 5), смелость 16(из 20), голос 8(из 10), вязкость 11(из 15), мастерство атаки 15(из 20), ловкость 13(из 15), послушание 1(из 5), слаженность в работе 8(из 10). По-моему в 2004 году я был в качестве стажера на испытаниях пары в Серпуховском районе. Бигль и дратхаар. При обнаружении кабана собаки набросились друг на друга, а кабан убежал (не обратил внимание махал ли хвостиком). Оказалось знакомы были между собой хозяева собачек, а собаки впервые встретились в вольере.
Elena1: huntbull, Спасибо за интереснейший рассказ Поиск получился полностью за девочкой Молодцы!
huntbull: Elena 1 Я не указал еще того, что до этих испытаний, сука ни на испытаниях, ни на охоте, хваток по кабану не делала.
Ириша: huntbull Профессионально провели притравку! huntbull пишет: Примерно через минуту обе були с двух сторон вцепились в кабаньи щеки, Неплохо, но в идеале самое надёжное - это хватка за пятак, тогда кабан точно будет остановлен до прихода охотников. У этого кабана клыки были удалены или подпилены, как иногда делают для искусственных притравок? Если нет, то тогда хватка за щёки очень опасна, т. к. если кабан будет мотать головой, то легко порежет собаку клыками. Хорошо, что пара была изначально знакома. huntbull пишет: При обнаружении кабана собаки набросились друг на друга, а кабан убежал Так бывает часто, собаки видя добычу начинают её делить и драка неизбежна. А бульки страшные собственники и лидеры от рождения, поэтому с ними гораздо труднее, нежели с лайками или гончими. Поэтому стаю лучше формировать и натаскивать с детства. Иначе потасовки неизбежны. Был такой знаменитый в Поволжье булька - охотник Альф (сын Фобос Черри и Бэсты Цезарилюс, Бэста дочь Збережника Тимар Огановых - это для Вас Elena1, поскольку вы этим интересуетесь ), хозяин из под него хорошо брал кабана и лося. Альф уходил далеко по следу, увлекался и часто терялся, тогда охотники разжигали костры и ждали его по 2 - 3 дня и он приходил всегда на одно и тоже место. Работал всегда один, других собак не терпел вообще, сразу же начиналась драка. В один из зимних дней, а морозы стояли 37- 40 также ушёл по следу и пропал, сколько не искали, сколько не жгли костров, Альф не пришёл. Я к тому, что если бы работал в стае, то кто - то бы из собак и вернулся бы, можно было бы найти его с помощью другой собаки, но УВЫ и АХ был страшный собственник и драчун. Либо нарвался на волков, которые шли за этим же зверем и вступил с ними в драку, либо лось убил капытом, либо ранил кабан и он раненый не дошёл и замёрз. В лесу свои законы - побеждает сильнейший!
huntbull: ИРИША, спасибо за профессиональную оценку. Вы совершенно правы, у кабана действительно были спилены клыки. А Михаила, владельца дратхаара (по 2004 году) встречал 5-6.12.09г. Я судил состязания континентальных легавых по вольерному кабану и барсуку на испытательной станции во Фрязево. Михаил был с курцхааром, имевшим дипломы 3 ст. по кабану и 2 ст. по барсуку. Так обнаружив кабана, собака его даже не облаивала, а засевшего в завале барсука попросту в положенное время не нашла, за что снята с состязаний. Очень жалел, что не взял с собой для показательных выступлений бультерьера. А вообще легавых я бы не натаскивал на зверя, это же не универсальный ягд.
Elena1: huntbull пишет: Я не указал еще того, что до этих испытаний, сука ни на испытаниях, ни на охоте, хваток по кабану не делала. Виктор, а huntbull пишет: Сука ранее испытывалась по вольерному кабану с дипломами 2 и 3 степени, бывала на охоте Не предполагает собственно хваток по кабану? Невежество в этом вопросе прошу простить великодушно - пока только интересуюсь Ириша пишет: сын Фобос Черри и Бэсты Цезарилюс, Бэста дочь Збережника Тимар Огановых - это для Вас Elena1, поскольку вы этим интересуетесь Огромное спасибо Очень ценю. P.S.: весьма поучительна история, которую Вы рассказали.
Ириша: huntbull пишет: А вообще легавых я бы не натаскивал на зверя, это же не универсальный ягд. huntbull Согласна - это вообще не их профиль! Ягд - терьер конечно универсален во всём, мы держали ягдов, отличные рабочие ягды сейчас в Саратове , Энгельсе и Балакове если Вы в курсе неоднократные победители на многих состязаниях, в том числе и в Москве. Но я уже писала, что порода очень реактивная, совершенно бесстрашная, что в лесу излишне, поскольку иногда нужна выдержка, чего им как раз и не хватает. Много ягдов теряется в лесу и норе. Я уже писала,то прыгают на холку кабана и уезжают в никуда, то прыгают на бороду лося и тоже уезжают на нём, то теряются в запутанных лабиринтах лисьих и барсучьих нор и погибают там. Иногда им просто не хватает мощи для того, чтобы справиться с обнаглевшим барсуком или лисой, что для бультерьера плёвое дело, поэтому буль самый подходящий вариант для всех вышеперечисленных ситуаций. Одно плохо,почему и теряются - буль не лайка, в лесу как правило не производит облаивания, всё делает самостоятельно и молча. Есть конечно громкоговорящие особи, такой у нас была Вита,(она даже на выставках, поскольку их просто ненавидела, постоянно скандалила), но мало. Вита была просто танк, всегда шла напролом, вот её не самое лучшее старое фото, здесь ей уже 8 лет и она несколько перегружена и уже далеко не в рабочей кондиции.
sciochinval: вот теперь получается что темка про охотников.
Elena1: Ириша, Класс!
@tigriska:
@tigriska:
huntbull: @tigriska Хорошие фото. На первой - нормально, что на поводке, а то о клетку можно и зубы поломать - случаи были. Я обычно шлейку надеваю, чтобы собака не душилась. На второй - это даже не норный, а судя по размерам - пещерный терьер. Кто собака (кличка, папа, мама)?
sciochinval: @tigriska Классные фотки
@tigriska: Фани пишет: Я думала, что булями занимаются любители,ценители породы - ходят на выставки и заводчики. объясните, то дают выставки? чего они там ценят? экстерьер важен лишь в том случае когда ценится функциональность, а современные шоу это профанация.по мне так это пустая трата денег. чего вы там добились, что прекрасных рабочих собак сделали диванными, и дошло до того что им зубы не считают, какой же это терьер без зубов, без проверки рабочих качеств и здоровья, как психического, так и физического.
@tigriska: АЯМаня пишет: а тот темперамент,из за которого с ними перестали охотится-куда деть? с ними перестали работать не из-за темперамента, у тех же ягдов дури не меньше, а то и поболе, тем не менее охотники предпочитают именно их другим норным породам. вы вообще в курсе что миниатюрный бультерьер внесен в список официальных охотничьих пород в качестве норной породы.
@tigriska: охотники сказали что миника допустят до испытаний по лисе\барсуку в норе при условии, что миник пройдет по объему груди.
@tigriska: они хоть на что-то тренируются, а другие жиреют и хиреют на диванах, закормленные и ни на что не годные, кроме как возлежать на мягких подушках подобно пикинесу или другим СПЕЦИАЛЬНО для подушек выведенным породам.
@tigriska: huntbull пишет: Я нескольких своих булек регистрировал помимо РКФ в военно-охотничьем обществе (ВОО), получал на собак "Свидетельство на охотничью собаку", участвовал на выставках, которые проводили ВОО, Общество "Динамо" под эгидой РФОС по охотничьим правилам с бонитировкой. 10-12 июня 2007г. выставлял Норд Лайн Дакоту на 10-й Всероссийской выставке охотничьих собак в Твери (проводили "Росохотрыболовсоюз" и РФОС). По результатам бонитировки були получали класс "Элита" (а т.к. буль был в единственном числе , то соответственно 1 место в классе); далее сдавал копию диплома в РКФ и в родословные щенков вносился титул родителей - Чемпион по бонитировке. ну Вы прям подарили нам надежду, покажу эту запись нашим кинологам с росохоты Свердловской области, посмотрим, что они скажут, результат напишу.
huntbull: @tigriska, бультерьер Норд Лайн Дакота Защитник, сука, на Тверской выставке выставлялась в средней возрастной группе, внесена в каталог выставки, была в составе команды Клуба охотничьего собаководства ВОО Центральных органов Минобороны РФ (команда заняла 2 место). Собака внесена во Всероссийскую племенную книгу охотничьих собак (ВПКОС) за № 0019/07, племенной класс "Элита", полевые дипломы: Iк, Iкс, 2-IIкс, IIIбар. Еще два моих буля внесены во ВПКОС за №№ 0016/99 и 0018/05. Это тоже можете сообщить в Свердловское ОООиР - все легко проверяется. О том, что миниатюрный бультерьер официально внесен в список норых пород для меня новость. Откуда данные? По стандарту FCI у бультерьера рабочего класса нет. Комиссия по стандартам РКФ и Президиум РКФ данный вопрос для России не рассматривали. Существует решение Президиума НКП от 19.05.01г. о введении рабочего класса на монопородный выставках для стандартного бультерьера с допусковыми полевыми дипломами по кровяному следу, вольерному кабану и подсадному барсуку. Аналогичное решение, по-моему, приняли и для миниатюрного бультерьера в 2009г. Я бы дополнил допусковые дисциплины - ОКД и, возможно, спецдисциплины (пример: в аэропорту и на ж/д Саратова були работают по наркотику, в Москве используются подразделениями МЧС).
Elena1: huntbull, Виктор, большое спасибо за информацию по булям-охотникам И интересно, и радостно, что есть такие.
@tigriska: можно не только послушание добавить, я думаю со своей "ИПО" сдавать ну или vpg-a, если время найду заняться подготовкой, бытовые дела не дают с собаками поработать. на дрессировку раз в 2 недели выбираюсь.
huntbull: Посмотрел на днях, пусть не совсем выставочных, но настоящих бультерьеров, корни от п-ка рашн гэйз. Какой костяк!!! В этой теме к тому, что они сдали на Д-1 по барсуку. Инструктор - обалдевал.
@tigriska: у меня кроме бульки-тигриски 3 ягдтерьера, кошек не давят, собак не едят, к людям ласкаются, в томчисле к не знакомым, имеют дипломы первых степеней по кабану, лисе и барсуку.
irins-vishnu: huntbull пишет: Кто собака (кличка, папа, мама)? ИРИН"С ВИШНУ РОЗМАРИ АФИ ЭФИ есть страничка на форуме
Akula: huntbull пишет: Посмотрел на днях, пусть не совсем выставочных, но настоящих бультерьеров, корни от п-ка рашн гэйз. Какой костяк!!! В этой теме к тому, что они сдали на Д-1 по барсуку. "Не совсем выставочных"-это Вы слишком . Всем бы Быть такими "не совсем" Костяк - это отдельная тема- равных нет им!!! Лена! Ты огромная умница! Прими еще раз наши поздравления! 1 степень по барсуку- далеко не все охотничьи так смогут.
huntbull: Akula пишет: 1 степень по барсуку- далеко не все охотничьи так смогут. Первая степень по барсуку есть у некоторых лайкоидов и ягдов. Ленины бультерьеры - первые в России! Akula пишет: "Не совсем выставочных"-это Вы слишком . Всем бы Быть такими "не совсем" Я это к тому, что, к сожалению, подавляющее большинство наших судей ценит изяччество.
huntbull: irins-vishnu пишет: ИРИН"С ВИШНУ РОЗМАРИ АФИ ЭФИ есть страничка на форуме Большое спасибо, мне очень понравилась эта собака.
Elena1: huntbull, Виктор, огромное спасибо за отзыв! Особенно приятно получить его именно от Вас
Famous Star (Юля): Elena1 Ленаааааааааа, супееееееееееееерррррррррр!!!!!!!!!!!!!! Умничка, что взялась и достигла таких результатов!
Elena1: Famous Star (Юля), Юлечка, спасибо - это всё мальчики. От проводника тут мало, что зависит. Еще раз спасибо за подравления
huntbull: @tigriska пишет: вы вообще в курсе что миниатюрный бультерьер внесен в список официальных охотничьих пород в качестве норной породы. Какая славная находка Свердловского областного общества охотников и рыболовов (СОООиР)! Могу допустить охоту с миниблем в естественных условиях в лисьей норе средней полосы (о скальных грунтах Азии и Кавказа и думать не советую). Только в лисьей, барсук буля попросту зароет. Ну а каким же образом будут испытывать г-да из СОООиР минибуля в искусственной норе, той же "Пэшке"? При размерах норы 18х20 см, прохождение "котлов", "камина" с перепадами хода под углами? Бультерьер анатомически не предназначен для этого. При булином азарте, чтобы искалечить собаку, можно и не быть членом СОООиР. Что скажете, г-да минибулисты?
Famous Star (Юля): Elena1 ага, конечно не зависит..один отзыв чего стоит...Я чуть в обморок не падала, когда Дара в самом начале лапой получала от барсука...жуть...
huntbull: Famous Star (Юля), какой к черту отзыв, я своих руками и ногами оттаскивал.
sciochinval: Я вам что говорил. Для норной охоты нужны только ягтерьеры. (больше нескольких лет не живет, погибает в норе или от ран).У меня булька впыталась полезть в норку-за это получила. Мы только для полевой охоты, поднять фазана, зайца и т.п. Правда нелегально. Официальнов у нас булей как охоничью собаку не признают.
huntbull: sciochinval пишет: Для норной охоты нужны только ягтерьеры Пожалуй что так, впрочем на охоте неплохо проявили себя в норе и бордеры. Именно на охоте. В "Пэшках" и "восьмерках" и таксы всех разновидностей носятся и фоксы и вельшы. Ну уж никак не минибуль с его костяком.
sciochinval: huntbull Я с этим тоже согласен. Но описал ягов, так как они такие же безбашенные как и були (в плане азарта).
huntbull: *PRIVAT*
@tigriska: что это вы господа про фоксов забыли и кстати не все яги безбашенные.
@tigriska:
@tigriska: а можно поинтересоваться фамилией эксперта допустившего до сдачи буля, может мы тоже под него выставимся?
huntbull: @tigriska, если Вы про Лениных булей, то председателем комиссии судей был Александрович Михаил Васильевич. Но, если Вы думаете, что он сидит на испытательной станции и ждет, когда к нему бульки приедут, то зря. Испытания, заказываются заранее (как правило за две недели) кинологической организацией, имеющей статус юр.лица и уже под заказанное мероприятие приглашается комиссия судей. Поскольку в рамках НКП буль допускается к данным видам испытаний, отсудить может любой, имеющий допуск по данной дисциплине, не обязательно г-н Александрович. В настоящее время на станции "Фрязево" со зверем напряг, поэтому испытания по вольерным кабану и барсуку лучше проводить в "Фирсановке" по предварительной договоренности.
Elena1: @tigriska пишет: а можно поинтересоваться фамилией эксперта допустившего до сдачи буля, может мы тоже под него выставимся? Была в отъезде - не могла ранее ответить на Ваш вопрос. Прошу простить великодушно Впрочем, нет худа без добра - huntbull ответил Вам куда более информативно, чем можно было ожидать от меня. huntbull, Виктор, большое спасибо @tigriska, очень понравились фото - динамичные, живые Удачи Вам в испытаниях!
полная версия страницы