Форум
Как сломать стереотипы.. (продолжение)
Famous Star (Юля): у меня рабочий стол + стенка увешаны фотками сына с собаками. Все сотрудники спрашивают, не боюсь ли или говорят, что я ненормальная...ни одного человека, который б восхищался... Инвестиционный Банк, работают взрослые люди...и все в один голос: "а нам рассказывали, как они людей кушают.."
svetka: Anchela пишет: эти самые соседи боялись, что змеи через вентиляцию или канализацию заползут к ним в дом и укусят их в тот самый момент, когда они устроятся на унитазе Не обижайтесь,но я их понимаю.
Shia: Вот отличная статья не тему "бойцовых собак": Бойцовая порода? Нет такой! Давно следует разобраться в таком щекотливом понятии, как «бойцовая» собака. Большинство уверено, что такая собака обязательно крупная, очень опасная и нападает на всех подряд. Но стаффорды, ротвейлеры и питбули зачастую оказываются безобиднее болонки. Прочитав и выслушав массу отзывов и размышлений «знатоков», я пришла к банальному выводу: дураки не только дороги прокладывают, но еще и собак заводят. Само собой, и обвиняют во всех смертных грехах этих собак, не желая задуматься, понять и признать свою вину, не желая понять собаку. Я, владелец американского стаффордширского терьера, умной и красивой тигровой суки, послушной и безгранично доброй и ласковой (как и положено американскомму стаффордширскому терьеру), встречаюсь едва ли не каждый день с людьми, чей мозг в той или иной степени поражен страшным вирусом СМИ. Симптомы — полное отсутствие логики и собственного мнения. В запущенных случаях — призывы к геноциду отдельных пород. Более того, отрицательные высказывания закрепляются лучше и прочнее, чем положительные. Поэтому часто слышишь вопрос: «А вам не кажется, что таких собак надо водить в наморднике»? На что появляется ответный: «Каких»? Действительно, давайте разберемся. Каких «таких»? В моем случае — тигровых? Лопоухих? С белой кисточкой на хвосте? Кареглазых? Ласковых? Общительных? Лизучих? Да, в конце концов, каких же?! Кстати, показывали репортажи о стаффах и питах-спасателях, о свердловских стаффах, работающих терапевтами в детских домах. Они дают детям то тепло, ласку и внимание, которые не могут дать люди. Показывали и отдельных собак, которые спасали хозяевам и детям жизни. Об этом почему-то не помнит никто. Если человек совершает преступление, то ищут мотивы, причины, и после выносят приговор ему лично, а не винят всех, кто на него похож, имеет такую же профессию, национальность и т. п. А в случае с собаками, подобное обобщение является нормой, считается, что это верно, логично. Но в данном случае я говорю про отношение, ведь собака не может отвечать за свои действия, она поступает так, как учит ее хозяин, сознательно или нет. И поэтому собака не виновата. Никогда. А те, кто принадлежит к этой же породе или породной группе — и подавно. Собака, как ребенок. Если ребенок ведет себя отвратительно, то говорят о его невоспитанности и винят в этом его родителей. Никто не обобщает и не объясняет такое поведение лишь тем, что «это ребёнок, все дети такие». Опять же, многие владельцы вопрошают, почему же их собаки не дают им зайти на кухню, не пускают на диван и даже выгоняют из дома, ведь с ними как раз и обращались, как с детьми, а они, «свиньи неблагодарные», вот так платят за добро. Выяснилось, что этим собакам потакали во всем, прощали непослушание, кормили едва ли не с ложечки и т. п. Но если с ребенком обращаться так же, то вырастет капризуля, который непременно сядет на шею маме, а мама так и будет нежно смотреть на любимое чадо и выполнять любое его желание, стоит ему лишь топнуть ножкой. С собакой следует обращаться строго, но справедливо, и не забывать про ласку. Всего в меру и по заслугам. Собака может любить своего хозяина, но таковым его не считать. Хозяином нужно стать, и это происходит в процессе воспитания, никакой контракт тут не поможет, даже если пес оставит на нем отпечаток своей лапы. Еще одно словосочетание, созданное СМИ, которое меня откровенно раздражает — «серьезная собака». Нет в природе серьезных собак. Доберман состроит мордаху счастливого кретина, ротвейлер забавно раскидает лапы, подставляя брюшко, овчарка что-то наворчит с хитрой улыбочкой, а стафф со своей бурной энергией и неиссякаемым озорством и вовсе продемонстрирует верх несерьезности. Более того, снисходительное «есть собаки, требующие серьезного воспитания» я тоже не приму, хотя присутствует тут некая справедливость. Я скажу, что ЛЮБАЯ собака ЛЮБОЙ породы требует ответственного и серьезного подхода к воспитанию. Очень многие представители «несерьезных пород» приносят своим владельцам серьезные неприятности. Спаниели и пудели достаточно часто проявляют агрессию и к людям, и к собакам. Далматины на практике оказываются страшнейшими задирами, порой до безумия: наш знакомый убежал с участка и подкопал забор, чтобы «разобраться» с соседским цепным кавказцем. Далматина удалось спасти… Наш ветеринар призналась: «Далматинов я запомнила, как исключительно агрессивных собак» — здесь уже имеется в виду проявление агрессии к человеку. И она же говорила, что стаффов совершенно безбоязненно принимают без намордников, ибо «стаффордшир не укусит никогда, как бы больно ему не делали». Всем известные немецкие овчарки меня тоже очень огорчают своей страстью к дракам. С ретриверами (лабрадорами и голденами), как выяснилось, куча проблем: они подбирают отбросы, лезут в грязь, проявляют агрессию… Мою собаку покусал золотистый ретривер. Нойрэль потом зашивали, на ретривере — ни царапинки. Другие хозяева голдена признались, что был случай, когда такой же милый пушистик хватанул ротвейлера, причём сильно — отпустил только удушенного. Парень с лабрадором всех обходит за километр — пёс злобный. Хромой мужчина попросил собачницу взять на руки пекинеса. Просто когда-то болонка, минуту назад мирно бегущая по дорожке, вцепилась ему в ногу, порвав подколенное сухожилие. Он навсегда остался инвалидом. Это не в укор болонке, сами понимаете. Ветеринар усыплял ревнивого йоркшира — тот настолько сильно невзлюбил нового члена семьи, что в какой-то момент цапнул голенького малыша, гуляющего по квартире. На одном этаже живут ротвейлер и мальтийка. К ротвейлеру соседи относятся доброжелательно, он спокойный и воспитанный пёс. Болонку боятся, ведь за ней не одни порванные брюки и покусанные ноги. Цвергшнауцер визжит и рвётся с поводка, кидается на собак и прохожих, искусал ребёнка. Его знают все вокруг. Такса умудрилась цапнуть за руку человека в лифте. Н. Криволапчук, известный зоопсихолог, поведала о померанце, загрызшем младенца. Чау-чау неоднократно калечили людей. Офтальмолог с ужасом описывала пациентку, девочку, серьёзно пострадавшую от такого милого медвежонка. Глаз ребёнка «сравняли с челюстью». Русский спаниель буквально изуродовал свою 12-летнюю хозяйку. И никто не спросил, почему. Она сама призналась. Пес спал, а она засунула ему дудку в ухо и изо всех сил… Вот поэтому я не виню собак. Ни-ког-да. За КАЖДЫМ случаем стоит причина. Стоит ошибка человека. Случайная, намеренная — это уже не важно. У собаки нет морали, но и жестокости тоже нет. Есть лишь человек и его поступки. И все эти проблемы — проблемы не спаниелей, далматинов, овчарок, лабров, чау-чау, шпицев, йорков и т. д., впишите любую породу. Это проблемы их владельцев. В том числе, проблема едва ли не святой веры в СМИ. Ведь я описывала все эти ужастики не для того, чтобы показать, что «одни породы хорошие, а другие плохие», а для того, чтобы вновь подчеркнуть, что внешность ни о чём не говорит, равно как и размер. Мало ли кто как выглядит. И гораздо чаще вред причиняют собаки декоративных пород — из-за проблем разведения и воспитания, и из-за того, что неопытные владельцы, решив, что уж с болонкой или далматином они легко справятся, не относятся к воспитанию щенка с должной ответственностью, ведь СМИ говорят, что порода «несерьезная». Но агрессивный лабрадор или амстафф — явление редкое, я бы сказала, из ряда вон выходящее, а вот агрессивную «мелочь» встречаешь чуть ли не каждый день. Чаще — агрессивных к собакам, но это не утешает. Следует разобраться в таком щекотливом понятии, как «бойцовая» собака. Большинство уверено, что такая собака обязательно крупная, очень опасная, и нападает на всех подряд. Помню один репортаж: девочку покусала та самая «бойцовая», породу, конечно же, не назвали, хозяин «где-то скрылся». У девочки на руке две дырочки от зубов, причем оставленные явно какой-то собакой с узкой мордой, судя по расстоянию между ними. Звучал закадровый текст о том, какие они жуткие, эти бойцовые собаки, и показывали мастифов, играющих и валяющихся в траве, стаффордшира, который кого-то вылизывал, ротвейлеров, мирно сидящих в вольере, которые вполне доброжелательно глядели в камеру и виляли хвостами… Так вот, ни одна из этих пород не является бойцовой. Мастифы, бульмастифы, ротвейлеры, доберманы, немецкие овчарки, среднеазиатские и кавказские овчарки являются сторожевыми собаками. Они призваны защищать своего хозяина и его имущество. В них веками воспитывались недоверие к посторонним и умение чётко определять намерения гостей. Не скажу, что они опаснее остальных. «Ничего личного, работа такая». Служебные собаки, чья в данном случае здоровая агрессия ориентирована на людей, при этом ещё и превосходно обучаемы, что делает их приятнейшими друзьями. Конечно, их больше, просто я перечисляю наиболее часто фигурирующие породы. Американский стаффордширский терьер — не служебная собака. Но и не бойцовая. Поведение бойцовых собак на ринге чем-то напоминает поведение зверовых собак в схватке. Таксы, терьеры и лайки, кстати, отличаются задиристым нравом, это обусловлено тем, что они работают чаще всего в одиночку, один на один со зверем (в отличие от гончих и борзых, загоняющих сворами). По сути, травильные собаки (бульдоги) и есть те самые охотники, зверовые собаки. Их делом было схватить быка за морду и заставить его опуститься на колени. В принципе, травили их не только на быков. Они отлично показывали себя в работе с любым крупным зверем. Когда народу наскучила травля привязанного быка или медведя, решили устроить бои между собаками. Но бульдогам не доставало ловкости и агрессивности, зато эти качества в избытке присутствовали у терьеров. Тогда и стали разводить метисов бульдогов с терьерами и отбирать особей для боёв и дальнейшего разведения. В Америке появился пит-бультерьер, в Англии — стаффордширский бультерьер, в Ирландии — ирландский стаффордширский бультерьер, про которого, вообще, мало кто знает. Питбулям досталось больше всех. Чего только про них не писали, каких только грехов на них не вешали. Говорили, что бандиты заводили этих собак, чтобы использовать в своих «разборках». Мягко говоря, звучит бредово, ведь питов выводили абсолютно неагрессивными по отношению к людям, они не могли укусить человека, это табу на генетическом уровне. Перед боем собак, уже увидевших друг друга, разгоряченных, мыли прямо на ринге, чтобы не было даже вероятности несправедливого окончания боя, ведь шерсть могли вымазать ядом. Причем, хозяева менялись собаками, чтобы всё было по-честному, и мыл бойца совершенно чужой человек. Рискните проделать то же самое с незнакомой овчаркой, которая готова сорваться на фигуранта. Более того, в течение всего боя рядом находились оба хозяина, судья, и толпа людей. Никогда пит не переключался на человека. Разнимали их тоже голыми руками, и, кстати, часто собак продавали или передавали другим владельцам. Так что, помимо доверчивости и безграничной любви к человеку, в питбуле воспитывалось ещё одно ценное качество — умение быстро привыкать к смене обстановки и хозяина, а главное, слушать его. Так вот, зачем бандиту собака, которую с лёгкостью могут украсть или даже просто увести, и использовать потом против него же самого? Хотя я и не скажу, что эти слухи — сказочки. Существовала ещё одна порода, внешне похожая на американского пит-бультерьера, которая называлась бен-дог. Это были метисы питов с мастифами, которые уже могли представлять серьёзную опасность для недругов владельца и выводились именно для этих криминальных целей. Но людьми непросвещенными и, при этом, страстно желающими настрочить сенсацию, такие мелочи не брались во внимание. Признаться, и с питбулями было не всё гладко. Да, у заводчиков получилось полностью искоренить какую-либо агрессию к людям, вплоть до здоровой недоверчивости к посторонним. Но человек ради собственной прихоти поломал все поведенческие механизмы, заставив собак безжалостно биться. Иначе и не скажешь, ведь кобели дрались не за сук, территорию, пищу и ранговое положение в стае. Они не признавали поз подчинения, продолжая драть уже лежащую собаку, чего любой другой пёс не сделал бы никогда. Более того, кобели могли сцепиться с сукой, даже с течной, что противоречило самому естеству. Суки нередко умерщвляли собственных щенков, да и самих крох в 2–3 месяца уже приходилось растаскивать «по разным углам». Конечно, эти ужасы относились не к каждому представителю породы, а в наши дни и вовсе этого не встретишь, но фраза «собачьи бои подарили нам собак с невероятно крепкой психикой» — ложь. Собачьи бои подарили нам собак с искалеченной психикой, и хоть для человека они и были безопасны, нормы, заложенные природой, были нарушены. Само собой, были люди, выступавшие за запрет кровавых развлечений, но при этом беззаветно любившие питов. Среди них был Уилфред Брэндон, основатель Клуба стаффордшир-терьера Америки. Не все питы рождались для боя. Не у каждого пита были качества бойца. Не у каждого пита был хозяин, готовый этим заниматься. Большинство таких собак содержалось на фермах. Они пасли скот, ходили с хозяином в лес на охоту, брали кабанов, медведей и, надо сказать, психика у таких собак всё же была лучше. Из них и создавали новую породу. Ласковые компаньоны, при этом лишённые той страсти к схватке, более спокойные и уравновешенные. Изначально их называли стаффордширскими бультерьерами, но слово «бультерьер» указывало бы на бойцовое происхождение породы. (Подчеркну, что на бойцовое — только в понимании людей! Самый известный представитель этой группы — английский бультерьер, тот самый пёс с «римским профилем» к боям отношения не имел никакого). Поэтому в 1936 г. Этих собак зарегистрировали под названием «стаффордширский терьер», а в 1972-м г. добавили слово «американский», чтобы не путать с английскими стаффбулями. Стаффордов показывали на выставках, что также требовало от них дружелюбного отношения к другим собакам, ведь за малейшее проявление агрессии могли дисквалифицировать. Так что, если называть «бойцовыми» собак, которых выводили для боёв и которые участвуют в боях, то стаффордширский терьер бойцовым не является и никогда им не был. Даже если подключить логику и прикинуть: зачем выводить из пит-бультерьера породу, которая была бы почти такой же внешне, разводилась для таких же целей, но носила бы другое название? Понятно, что задачи для новой породы ставились совершенно иные. Но не всё так безоблачно. В Россию стаффордов завозили из Югославии, где было повальное увлечение собачьими боями. Бойцового пита достать было сложно, поэтому югославские питмены покупали стаффордширских терьеров. А со стаффордом можно идти на бои с таким же успехом, как с пуделем на охоту. Поэтому местных пит-бультерьеров вязали со стаффами, и эту гремучую смесь выставляли на ринг. Этих же метисов продавали и в Россию, под названием «американский стаффордширский терьер», что и привело к сложившейся ситуации, которая не так давно начала потихоньку выправляться. Ну вот, что-то прояснилось. Уже понятно, что служебные собаки не несут в себе качеств бойцовых собак, не бегут целоваться к каждому прохожему и не дерутся в питах — специальных ямах для боёв. Охотничьих собак, к счастью, почти не затронули, если и упоминались какие-то породы по глупости, то не так массово. Американский стаффордширский терьер был фермерской собакой, ныне же отличный компаньон, поводырь, помощник инвалидов, спасатель и т. д. Бультерьера тоже не стоит причислять к бойцам, тут уж я просто процитирую Александра Хабургаева: «Но нельзя называть бойцовой собакой ни кавказскую, ни среднеазиатскую овчарку, ни стаффордширского терьера, ни аргентинского дога, тем более мастиффа или бультерьера. Бультерьер, ну какая это бойцовая порода! Они бились с крысами. Делали специальный короб, туда запускали бультерьера и много-много крыс, и засекали время, сколько он крыс за определенное время передушит. Ну что, это бойцовая порода?» Стоп. А почему их тогда хотят запрещать? Отвечу кратко — политика. Политика, мода, глупость, попытка переложить ответственность — как хотите. В Англии запрещён американский стаффордширский терьер и американский пит-бультерьер, зато стаффордширский бультерьер, бультерьер стандартный и бультерьер миниатюрный едва ли не объявлены любимейшими национальными породами. Почему же англичане боятся американских собак, а в своих души не чают, хотя это родственные породы, и стаффордширский бультерьер был выведен как раз для боёв, в отличие от американского стаффордшира. Значит, не «бойцов» там боятся? И действительно, мы уже поняли, что от породы ничего толком не зависит, померанский шпиц оказался буквально смертельно опасным псом, а болонка наводит больший страх, чем ротвейлер. Не так давно во всё той же Англии был абсурдный и нелепый суд. Питов там разрешают выгуливать только на коротком поводке и в наморднике. Питбулю стало плохо, его тошнило, и хозяин снял намордник, чтобы собака не захлебнулась рвотными массами. Парня за это арестовали, требуя сдать собаку на усыпление, или, в противном случае, они сделают это силой. Но очень многие люди заступились за собаку, которая, кстати, как и любой нормальный пит, является ласковейшим созданием, и ни разу никого не укусила. Почему в Германии запрещены вообще все вышеперечисленные собаки, хотя по статистике овчарки, ротвейлеры и даже лабрадоры кусают в пять, а то и больше раз чаще? Генетики боятся? Чушь! Вернёмся в Англию. Стаффбуль, некогда суровый боец, сегодня любимейший компаньон, прекрасно ладящий с собаками. Кстати, бостон-терьер, «боец в малом весе», всего 7 кг, порода, о которой вообще никогда не вспоминают, хотя он тоже когда-то участвовал в боях! Шарпей — китайская бойцовая собака. «Боже, как давно это было…» Тоже забыто его бойцовое прошлое. Любые качества в породе могут теряться и приобретаться в процессе селекции. Сегодня можно встретить множество отличных пит- бультерьеров, которые сохранили свою нежность к людям и утратили прежнюю агрессию к собакам. Ни один нормальный заводчик пит-бультерьеров не будет разводить собак для боёв, а т. к. питомник бойцовых собак и не зарегистрируют, то официально питы давно перестали быть «бойцами». Их так и называют, «условно-бойцовая» порода. Конечно, никто не отвечает за качество собак с Птичьего рынка и за щенков от частных вязок (" у тебя пит?» — «угу!» — «давай повяжем»? — «а давай!»), но и за психическое здоровье владельцев тоже, увы, никто не отвечает, поэтому не надо судить о всей породе по нескольким несчастным собакам, которым не повезло с людьми. Значит, проблема не в породе? Так кого называть бойцовой собакой? Отвечу медленно и шепотом: «НИ-КО-ГО». Такой породы нет. Статья инструктора Ольги Макаровой для интернет-журнала www.zooatlas.ru
krokodail: Отличная статья
russian gaze: krokodail пишет: Отличная статья Очень грамотно все написано и аргументировано.
Буль-буль-буль: Все так, хорошая статья, если упустить неточности и закрыть глаза на несколько "но". Как раз первый стаффорд был привезен из Австрии, (примерно в 88 г) это Барракуда Е. Ногина- Отец моей Малыши. Михайлова И тоже своих первых стаффов привозила не из Югославии, в родословной моего Амаретто не было ни одной Югославской собаки. Были завезены собаки из Израиля.А вот уже чуть по позднее действительно массово пошли собаки (91-93 гг )из Югославии. В отношении питов опять неточность. В начале 90-х годов много привозилось питов из Америки, причем платили сумасшедшие деньги за собак из питомников бойцов. (никого из владельцев упоминать здесь не буду т.к. тема немного не та), но скажу про свою Питошку ( Бессаме Мучо), она происходила по родословной от собак чисто американского разведения и вязалась она у меня 2 раза чистыми америкосами, а это было самое начало 90-г. Действительно в это время завозились уже югославские питы, но к ним быстро потеряли интерес, т.к плохо показали себя. Четвертая порода, которая мне близка (как я говорю благородные 4 родственника)- стаффи, порода близко знакомая мне с 95 г. Что-то никак не припомню ирландского стаффордширского бультерьера. Графство Стаффордшир испокон веков находится в Англии, и каким боком оно оказалось в Ирландии?Что бы породу назвать стаффордширской.? Для меня остается вопросом. Аналогичные скрещивания как и у английского стаффордширского бультерьера проходили в Ирландии, они получили таких же, да не таких собак, а "красноносых драчунов", которыми очень дорожили и вот эти собаки стали прототипами питбультерьеров. Позднее , при переселении ирландцев в Америку они прихватили с собой собак, этих самых "красноносых" ну и еще добавили там чуть-чуть. Схематично, но примерно так. А в остальном во всем согласна полностью.
huntbull: Очень нужная статья. Выгуливаю своих булей на поводке, так меня обходят за 10-20 метров, хотя все бульки хорошо адаптированы, с устойчивой психикой, нормально общаются не только с людьми и собаками, но и с кошками. Самого меня сурово покусали только один раз - при приеме родов у русского охотничьего спаниеля. Даст ли Ольга Макарова свое согласие на перепечатку статьи в том виде, как размещена на форуме, в журнале "Если и вас есть собака" (гл.редактор А.Калашников), необходимо ли согласие интернет-журнала или достаточно ссылки? Прошу сообщить: 4343837@mail.ru
Irgengold: huntbull пишет: в журнале "Если и вас есть собака" (гл.редактор А.Калашников) Отличное издание. Мне очень нравится. А "ДРУГ" теперь и не покупаю..
Тэффи: Да "Друг" вообще так себе журнальчик, Затевахин вообще к булям относится не терпимо, только чего не понаписал тогда отвратительного в журнале про стандартного буля(где-то в 2006г).А редактор Итунина. И вообще сравнила булей с опарышем.
ИГОРЬ: Тэффи пишет: Затевахин вообще к булям относится не терпимо Флаг ему в руки!!! Пусть пескарями занимается!!!
NIMBUS: ИГОРЬ пишет: Пусть пескарями занимается!
astarta: Мы вчера были на выставке!Блин,ну вот вроде одни собачники собрались,вроде все люди вменяемые и более-менее кинологически грамотные,так нет - мопсов от нас отдергивали так,что те бедные взлетали,бедных голденов закрывали чуть ли не своим телом,а ребенку-то всего 4,5 месяца,ей все интересно,она со всеми дружит! Но зато по выставке ходили,как по пустыне - народ по стеночкам жался и нам никто перемещаться не мешал!
Эли: Почитала всю тему, еще и первую часть, расстроилась от такого зверского отношения.. людей. В голове роятся такие мысли - как бороться с изначально неверной информацией? Хотя б для собственного спокойствия. Конечно своей информацией. Например. Распечатать на узеньких полосках бумаги пункт закона о выгуле собак (там где о намордниках\без), статистику о том, какие породы чаще кусаются (спаниели и пр.), что були не бойцовая порода и т.п. И к очередному "доброжелателю" молча или со спокойными словами "возьмите, почитайте" подходить и вкладывать в руку бумажку. Мне кажется, что в следующий раз большинство не откроют рот, хотя бы чтоб не выглядеть дураками. Информация людьми управляет. Или более забавный вариант, юмор он тоже дорогу пробивает. Заказать и гулять в футболке, например, где будет фото ну очень улыбающейся бульки и подпись "МЫ НЕ ЖРЁМ ДЕТЕЙ!! (послушных)" Ну это так, просто мысли роятся в голове. Понятно, что ежедневные идиоты достали. Для себя я решила, что буду с детства приучать щенка к наморднику хотя бы для случаев поездки в метро и, как оно там дальше получится, заходов на территорию школы и детского сада. Например носить его до и после пути домой с места выгула. Тогда это дело будет привычным и с соседями по подъезду отношения теоретически.. не разладятся. А вот если у магазина привязывать, то намордник снимать. Мало ли что. И вообще боязно как-то. Всем вкусных куличиков сегодня и хорошего дня.
легра: отличная статья, полностью согласна что за действия собаки несет ответственность ЧЕЛОВЕК. По роду деятельности общаясь с собаками ежедневно чаще сталкиваюсь агрессивной мелочью.и ни разу с агрессивными булями ,стаффами ,питами-все ребята очень адекватные.
Буль-буль-буль: Сейчас расскажу. Пришлось мне не далече, как 1 числа быть на административной комиссии (овчар налетел на Клайда, клыками проехал Зайчику по морде, а Зайчик Белый после такой выходки втоптал его в снег) Конечно же на нас полетела заява, что собака- убийца без намордника. Мент мне и говорит, вы же знаете, что он у Вас бойцовый? Ага, говорю, бойцовый, только бойцовому рожицу попортили, а на овчаре ни царапины. и написала встречнлое заявление, что дескать выставочную собаку превратили в "нетоварный вид" с принятием мер к хозяйке. Заседает воинственно настроенная административная комиссия ( как они люто ненавидят собачников) и начинают, что это собаки бойцовые, особо опасные и в таком духе. Покажите мне документ, говорю, где черным по белому это сказано. Да вот он и называют мне областной перечень, кого отнести к особо опасным. (слова бойцовые нет) и тут меня понесло. Была прочитана им целая лекция: что и как и почему. Выслушали молча.Упомянула им места выгула и что не выполнено 15 лет решение горсовета об устройстве мест выгула. Слушать им это оказалось не выгодно и быстро с этой темы они съехали. Дальше проехалась по овчаркам с их распущенностью и неуправляемостью и пофигистским отношением владельцев. По стаям дворовых собак, заполонивших город. А в заключении пришлось напомнить , что депутат областного собрания, перед которым они трепещут, курирующий наш округ, является страстным любителем и приверженцем бультерьеров с многолетним опытом и развить эту мысль на коротке. Видимо так страстно высказалась, что мне только и сказали на последок. ну уж вы по аккуратнее будьть, все-таки собачка=то серьезная, хоть и много по выставкам ездит. Маленькая победа была одержана, гордо удалилась под эти слова. А хозяйке овчарки штраф приподнесли.
легра: БРАВО!!!!
tahoma: Буль-буль-буль
Irgengold: Буль-буль-буль
valenta: Буль-буль-буль Браво!!!!
astarta: Буль-буль-буль Класс!Надо речь написать и наизусть выучить,а то иной раз даже теряюсь,куда слать кондукторшу,которая 3-х месячного ребенка,сидящего на руках у хозяйки просит в намордник упаковать!
Буль-буль-буль: Главное не теряться в таких ситуациях, которые, понятно, что не приятны. Ну что они могут сделать? Ну дали бы первый раз штраф по максимуму 1000 руб. Не смертельно. Пережить можно. Оскорбить, поорать, понятно, они не могут, иначе бы попросила запротоколировать, а дальше полетела бы бумага к прокурору. По поводу "областного перечня" им было замечено, что он имеет расхождения с федеральным. А уточнять не стала в чем расхождения, по каким породам, и есть ли официально такой перечень. Понятно, что в руках они его не держали. А задать мне вопросы по поводу федерального перечня, значит показать свою некомпетентность. А "федеральная бумага" всегда выше по значимости, чем местечковая. Значит есть еще один повод накатать бумажку прокурору для правильного обоснования вынесения наложения штрафа. Тоже самое касается и мест выгула. Что спрашивать с народа и за что штрафовать, если действительно нет мест выгула и люди, которые должны выполнять постановление городских властей 15 лет его "динамят". за это по головке не погладят районное начальство. Ситуация с собаками в несметных количесивах им известна, но они ничего не делают, опять не в пользу начальства аргумент. Ну депутата пришлось упоминуть умышленно не по Ф.И.О. а маленькому имени и фамилии и дать понять, что двух любителей породы бультерьер могут связывать общие многолетние интересы. Не поверили, пусть спрашивают у него. Знаю, что он им расскажет то же самое и не меньше чем я об этих собаках рассказала. Так что расчет очень простой. Главное не теряться. Конечно пришлось накануне проиграть все ситуации и каждую попытыться повернуть в свою сторону. А этому предшествовал протокол участкового. Перед вызовом в милицию, куда на нас было подано заявление, к нам в квартиру поздненько вечером пришел воинственно настроенный участковый, чтобы сказать, что мы на завтра дожны явиться для протокола . И был очень удивлен: А где у вас собаки? Вы их спрятали? Т.к была полная тишина: ни лая, ни швыряния и намордников, ни "ой, подождите мы сейчас их уберем" Муж ответил, что все собаки дома, спят, позвать? "Нее, верю, верю, что дома" Потом мент с удивлением заметил все стены к коридоре в кубках и розетках был восхищен:"Это все собаки заработали? Ну а на завтра он уже не говорил, что "злобные собаки, особо опасные собаки и с др. эпитетами. Все мирно и пристойно. Моя задача состояла только уточнять и следить за тем, что бы в протоколе не написал лишнего. Расстались "мирно", без нотаций и сказал, что напишите сами встречное заявление и укажите, какой вред был причинен нашей собаке. Конечно, всегда пожалуйста. Могу привести собаку и показать драную морду, зная что не согласится он на это. А за Зайкой сходить дело 2-3 мин.- соседний дом. Главное в таких ситуациях не теряться, все делать с напором, очень уверенным голосом, не ругаться, не перекладывать ни на кого вину явно, косвенно сколько угодно. Не извиняться ни перед кем и не говорить спасибо ( не за что) и психологически это всегда расценивается, как человек чувствует себя виноватым. Побольше упоминать каких- нибудь законов ( пусть потом проверяют)- поезд уехал.
Irgengold: Буль-буль-буль пишет: Главное в таких ситуациях не теряться, все делать с напором, очень уверенным голосом, не ругаться, не перекладывать ни на кого вину явно, косвенно сколько угодно. Не извиняться ни перед кем и не говорить спасибо ( не за что) и психологически это всегда расценивается, как человек чувствует себя виноватым. Побольше упоминать каких- нибудь законов ( пусть потом проверяют)- поезд уехал. Отличный совет. И для других случаев жизни..
Shia: Буль-буль-буль Какая Вы молодец! Теперь знаю, к кому за юридическими консультациями можно обратиться!
костя нск: Копирую с besstaff. ru: Как избежать конфликтов на прогулке Всем владельцам собак – и больших, и маленьких – знакомо крайне неприятное ощущении, когда прохожие или соседи с явной агрессией провоцируют вас на конфликт, всего лишь из-за того, что вы с собакой прошли мимо. Я уж молчу о том, когда собака понюхала чужого человека в лифте или на остановке, подбежала познакомиться к похожему на знакомого прохожему, потянулась к плачущему ребенку и пр. Мне, как владелице стаффов, казалось бы должно приходиться куда как тяжелее. Однако уже несколько лет я не сталкивалась ни с одним резким или недовольным замечанием в сторону моих собак и меня, как их хозяйки. Это не значит, что меня окружают исключительно милые люди, обожающие чужих собак. Я часто вижу недовольные взгляды прохожих при виде двух стаффов (хотя мои ребята ходят на поводках и хорошо воспитаны), но знаю, что нужно сделать, чтобы эти взгляды стали безразличными или дружелюбными. И чего делать нельзя. 1. Спокойнее всего люди реагируют на неторопливых собак, идущих по своим делам на провисшем поводке, но если я иду с собаками по тротуару или в любом относительно людном месте, я подзываю их поближе, но никогда не подтаскиваю и не дергаю к себе – это нервирует прохожих. Тоже самое, если я вижу неуверенность встречного прохожего или мам с детьми и колясками. Мне не сложно подозвать собак (не на команду рядом, а просто на более короткую дистанцию от меня), а людям приятно и спокойно. 2. Не подавайте собаке громких команд в людных местах или рядом с чужим человеком. Нормальной реакцией на подобное поведение хозяина собаки будет настороженность человека (логика проста – если собаке командуют, значит, она может быть опасна). Подавайте команду в разговорном варианте, например, «иди сюда», «ближе», «не тяни, пожалуйста», «рядышком». Идеалом является просто разговор с собакой спокойным ласковым тоном – «давай пропустим человека», «солнышко, не мешайся», «сядь, пожалуйста» и так далее. Людям это нравится, а если ваша собака недостаточно дрессирована или воспитана, всегда можно слегка подтянуть ее в нужную сторону за поводок или мягко усадить руками, приговаривая что-нибудь безобидное. Кстати лучше употреблять кличку собаки в самом уменьшительно-ласкательном варианте. 3. Если ваша собака потянулась к чужому человеку или попыталась подбежать к нему, залезла носом в чужой пакет или карман, облизала чью-то руку - не надо кричать «ко мне», или что хуже всего «фу» или «нельзя». Если вы так сделаете, неудивительно будет, если на вас тут же накинуться с гневными воплями про «развели тут собак» и так далее. А вы пойдите на поводу у человеческой психики, и слегка возмущенным, уставше-недовольным, но все-таки ласковым голосом скажите «не приставай к людям, » или «ну как тебе не стыдно попрошайничать, ты же дома ешь от пуза, что обо мне люди подумают?», или вообще великолепный вариант «нет, это не папа/мама/бабушка/дядя Вася, ты перепутал». Действует безотказно, более того, часто люди сами после подобных слов с удовольствием и без страха дают собаке себя обнюхать, гладят ее и выспрашивают про породу, заводя милый ненавязчивый разговор за жизнь и за собак. 4. Дети и их мамы. Да, пожалуй, после бабулек это самый тяжелый вариант. Но с другой стороны есть безотказный метод, которому меня научил мой первый пес, на старости лет близко познакомившийся с моей малюткой-племяшкой и с тех пор нежно обожающий детей. Шли мы с ним по скверу без поводка и намордника, нас в том районе знали все менты и множество прохожих. И никто не смотрел злобно на пожилого овчара, спокойно бредущего впереди меня по дорожке, тем более что он бы прекрасно дрессирован. И тут на скамейке впереди обнаружилась группа мужчин с пивом, один из которых был с маленьким карапузом в дутом комбинезоне. Эдакий космонавтик на ножках, топчущийся вокруг папиных ног. Папа стоял к нам спиной, как раз загораживая собой ребенка. Я собиралась спокойно пройти мимо, как вдруг мой пес резко изменил маршрут и втиснулся прямо перед молодым папашей, заглядывая в лицо малышу. Мужики на скамейке окаменели, сжимая пиво, я уже мысленно прикидывала развитие конфликта и куда бежать, спасая пожилую собаку от праведного гнева разъяренного и напуганного отца… Но я решила попробовать отозвать пса, причем так, чтобы никто не кидался на меня с матом и кулаками. И просто сказала: «Филюша, пойдем, это не наш ребенок, ты перепутал!» Пес, прекрасно понимавший, что это «не наш» ребенок, лизнул малыша в щеку и спокойно потрусил дальше. А я почти кожей почувствовала, как выдохнули облегченно мужчины. Взяв мой жизненный пример, я думаю, ни для кого не составит труда адаптировать его под себя. Единственный и важный совет – уважайте нервы матерей и детей, ласково и спокойно подзовите собаку, придержите ее за ошейник или подберите поводок, а проходя мимо, ласково разговаривайте с собакой, словно с тем же ребенком. Если же собака проявила к дитю интерес – «это не наш ребенок, пошли». Кстати, ту же схему я использую с хозяевами маленьких собачек, которые нас боятся: «Нет, это не (любая кличка), ты перепутал!». 5. Есть еще одна проблема - другие собаки, особенно те, что без поводка и настроены познакомиться поближе (или не только познакомиться). Кроме требования «Возьмите собаку», можно предупредить: «У нас течка» или «У меня мальчик дерется». Если хозяин подбегающей собаки явно неадекватен или не воспринимает вас всерьез, а у вас серьезная и драчливая собака, очень помогает грозный окрик «Заберите камикадзе!». Для тех, у кого пара собак, как у меня, хорошо работает фраза «У меня мальчик/девочка ревнивый\ая!». Ну и естественно на ответный крик «Мой/моя не кусается» иногда стоит заорать в ответ «Зато мой сожрет на фиг!». Тут все средства хороши, потому что удачная драка – это не начатая драка. 6. Очень хорошо действует на прохожих собака с ярким мячиком в зубах. Моя подруга и ученица ездила со своим весьма агрессивным стаффом (бывший отказник) в метро, гася его агрессию мячиком (в наморднике собака могла рыкнуть на кого-нибудь, после чего начинались вопли про «собак-убийц»), а люди только умилялись. 7. Люди редко агрессивно относятся к одетой собаке, даже если у нее всего лишь на шее бант. Поэтому зимой куда меньше конфликтных ситуаций, ведь гладкошерстные гуляют в комбинезонах. А теперь о главном. Если вам не удалось избежать конфликта, и на вас наезжают по серьезному (кричат, угрожают, пытаются применить силу), а вы не двухметровый амбал, а вполне себе хрупкая девушка/женщина, есть только один идеальный выход из ситуации. Рывком подтягиваете к себе собаку и орете во весь голос очень испуганно и натурально «Помогите! Милиция! Убивают!!!». Если милиции нет, наезжающий на вас скорее всего сам попытается закончить конфликт или быстро исчезнет из поля зрения. А если милиция поблизости будет – с крайне испуганным видом, прижимая к себе собаку, говорите, что вам показалось, что у человека нож/пистолет (если наезжающий - мужчина) или баллончик (если женщина) и что он угрожал вас с собакой убить. Сотрудники милиции (СМ) после такого обязаны (!!!) проверить документы у всех (как минимум), если вы настаиваете на том, что у человека оружие, должны его обыскать, а вообще статью 119 ч.1 УК РФ (угроза убийством или причинением вреда) никто не отменял. Далее требуйте составления протокола. На любые попытки милиционеров «слить» ситуацию требуйте их документы (в крайнем случае, спишите номера жетонов) и СРАЗУ звоните в местное УСБ (этот телефон должен быть у каждого в мобильном), предварительно предупредив о своем намерении СМ. По телефону представляетесь, говорите свое местонахождение, объясняете ситуацию и что милиционеры такие-то (ФИО, номер жетона, место работы – СМ обязаны предоставить вам свои документы по первому требованию) отказались составлять протокол, не предприняли никаких мер, и вы опасаетесь за свою жизнь и просите разобраться в данной ситуации. По опыту многих и многих людей в 99% случаев достаточно просто начать звонить в УСБ. При попытке СМ уехать, не предприняв никаких мер, напомните им про 125-ю статью УК РФ (оставление в опасности), которую милиционеры боятся, как огня. Единственное, чего не надо делать ни в каком случае – это хамить сотрудникам милиции, устраивать скандалы и истерики. Ведите себя спокойно, будьте предельно вежливыми. А паспорт и намордник всегда носите с собой (последнее, если у вас крупная собака, или если это положено по закону) и наденьте намордник на собаку до подхода милиционеров. Для особо артистичных натур – при подбегающих милиционерах схватитесь за сердце и начните оседать на землю. Это уже статья 112 УК РФ (умышленное причинение вреда здоровью средней тяжести) или 115 (умышленное причинение легкого вреда здоровья). За такое наезжающего на вас человека ждет много всего неприятного. А вызванной скорой можете сказать, что у вас гипертонический криз (давление на нервах все равно будет повышенное). А также изучите закон о собаках в вашем городе и стране и следуйте ему. Если вы хотите действовать по закону, то сами должны его соблюдать. Не отступайтесь! У вас есть права, пользуйтесь ими!!! (и не стесняйтесь любыми способами требовать их соблюдения!) А наезжающий на вас «гражданин» в следующий раз сто раз подумает, прежде чем просто так приставать к человеку с собакой. В любом случае, я искренне надеюсь, что мой опыт и советы помогут вам избежать конфликтов с соседями и прохожими, потому что они не обязаны понимать и любить наших собак. К сожалению… yulsana
Эли: Интересная статья. Но какая-то.. очень артистичная, чтоли.
helga463: Стереотипы сломаются тогда, когда хотя бы в каждом дворе будет жить ХОРОШИЙ БУЛЬТЕРЬЕР, люди СВОИМИ глазами будут видеть, какая НЕОБЫКНОВЕННАЯ собака!!!!!! А пока с щенком бультерьера боится гулять хозяин кавказца(!!!!!!) (на нас с Ганжей махалась недавно хозяйка здорового кавказца с криком:УБИЙЦА!!!!) То тут глухо как в танке!!!!! ЛЮДИ В БОЛЬШЕНСТВЕ СВОЕМ НЕВЕЖЫ А ЭТО ПОТЕРЯ ПОТЕРЬ!!!!!!
ИГОРЬ: helga463 пишет: Стереотипы сломаются тогда, когда хотя бы в каждом дворе будет жить ХОРОШИЙ БУЛЬТЕРЬЕР, люди СВОИМИ глазами будут видеть, какая НЕОБЫКНОВЕННАЯ собака!!!!!! А пока с щенком бультерьера боится гулять хозяин кавказца(!!!!!!) (на нас с Ганжей махалась недавно хозяйка здорового кавказца с криком:УБИЙЦА!!!!) То тут глухо как в танке!!!!! ЛЮДИ В БОЛЬШЕНСТВЕ СВОЕМ НЕВЕЖЫ А ЭТО ПОТЕРЯ ПОТЕРЬ!!!!!! Людскую тупость ничем не прошибешь!!! Перед свиньями бисер не мечут!!!
Anet1377: astarta Яна, не растраивайся!!!!!Это только не грамотные люди так себя ведут!!!!
astarta: Anet1377 Спасибо большое!Да я и не расстраиваюсь - мне по-большому счету этих людей жалко - они не знают какое же это огромное счастье жить вместе с бультерьером!
фани: astarta пишет: какое же это огромное счастье жить вместе с бультерьером! точно, меня соседи тоже не понимают и на работе тоже
фани: Сегодня вышли погулять , я спустила Фани с поводка-поздно, людей мало, мы на небольшой поляне, рядом с тратуаром, Фани с Мусей играют, своим рыком заставляя одиноких прохожих прибавить шаг, не знаю почему, но вдруг мы стали заниматься, простые команды сидеть, лежать, стоять на расстоянии метров 10, аппорт, до того как узнала о Фаниной болезни, мы готовились к сдаче ОКД, и тут решили вспомнить, и что вы думаете, по краю поляны, а уже темновато стали останавливаться люди, вначале мужчина на велосипеде, потом женщина с мужчиной, просто два парня и смотрят, и так минут 20 пока Фани не устала, потом все разошлись. Мне кажется люди удивлены, что булька может так слушаться. Не скажу, что Фани к чужим лизучая, она даст погладить, но недолго, потом отойдет, а на особо назойливых рыкнет, но когда она чем то увлечена, для нее ничего нет и тогда она прекрасна.
Dolfi: astarta пишет: этих людей жалко - они не знают какое же это огромное счастье жить вместе с бультерьером! В точку!!!
huntbull: astarta пишет: это огромное счастье жить вместе с бультерьером! фани пишет: меня соседи тоже не понимают и на работе тоже Мне с соседями здорово повезло - и в лифт заходят со своими собаками (шпицы, лабры, голдены, чихи) к моим булям, и на улице разрешают играть. Бультерьеры отлично чувствуют отношение к себе этих людей и здороваясь при встречах так крутят хвостами, что думаешь - как бы задница не отвалилась!
ИГОРЬ: huntbull пишет: Мне с соседями здорово повезло Мне,наверное,тоже 4-Й год ходим с Барой,и ни один не "гофрировал" лицо Да, и вообще по нашему городку мало встречал недовольных(таким моментально все объясняю.Сразу узнают много нового о себе).
Федя: А у нас недовольных хватает. Через раз комплименты собираем. Наверное какого-нибудь пушистого гнидодава мелкого надо было завести. Ну не судьба, наверное некоторые граждане наголо бреются, а некоторые в немысленных нарядах шляются чтобы внимания привлечь, а мы булей разводим. Не окрепшие умы будоражим "страшными собами".
ИГОРЬ: Федя пишет: Наверное какого-нибудь пушистого гнидодава мелкого надо было завести. На всех не угодишь(да,и не нужно)!!! Вчера вечером брал свое сокровище прогуляться(посетили 2 кафе )По дороге домой зашли в круглосуточный магазин.Там морамойка-продавец решила мне посоветовать привязать собаку у магазина Пришлось объяснить популярно,что таких собак не бросают где попало Она может привязать своих детей где-нибудь,а лучше сдать на органы(все равно ничего из них не выйдет путнего,если она посмотрит на себя повнимательней в зеркало )!!!Потом появился хозяин магазина,и сказал ей,что б она закрыла свою хлеборезку и продала нам то ,что нужно НУЖНО БЫТЬ БЛИЖЕ К НАРОДУ И ГОВОРИТЬ НА ПОНЯТНОМ ЕМУ ЯЗЫКЕ
Федя: Хороший хозяин магазина, у меня наоборот было. Хозяин магазина верещал как "баба потерпевшая".
ИГОРЬ: Федя пишет: Хороший хозяин магазина, Дело вообще не в нем Главное-доходчиво объяснить любому существу,что ТЫ не планировал под него подстраиваться и угождать!!!
Вайткостел БульдаНеж: Неш мой первый буль. Завести собаку этой породы меня надоумил муж.У него уже были бульки до этого, а для меня эта порода казалась нечто опасной, но очень заманчивой. Первую неделю, после появления Нешки, мне было не по-себе. Я боялась даже поиграть с ним, а все по тому, что повадки этой собаки мне были не знакомы. У меня всегда были менее подвижные собачки. Но вот прошла неделя и мои страхи развеялись! С каждым днем моя любовь к этому милому существу становилась все больше и больше. Мы узнавали друг друга. И вот теперь мы неразлучные друзья! Весь страх вызван не знанием этой породы. Даже мои родители до сих пор не могут спокойно смотреть на то, как мы с Нэхой резвимся. Все думают, что он меня укусит, но я то знаю, что эта полная чепуха. Нэха сам всех боиться, как ЗАЙЧИК! Хотя вид делает грозный при приближении чужаков. Однажды мы с ним гуляли и услышали в свой адрес такое высказывание: Эта та собака, которая людей ест? Отношение детей к булям формируют взрослые. Те ребята, которым говорят, что это такие же собачки, только более активные и сильные, чем остальные, видя нас, хотят познакомиться с Нэхой. Бегут к нему и с улыбкой говорят: Смотрите какая собачка! На хлюшку похожа!или Кролика! А ребята, чьи родители бояться этой породы, наоборот отходят в сторону и говорят: Эта страшная собака, мне так папа сказал. Так, что Папы и Мамы сами должны полюбить этих собачек, что их детям жилось на свете веселей с нашими любимыми БУЛЬКАМИ!
ИГОРЬ: Вайткостел БульдаНеж пишет: Эта страшная собака, мне так папа сказал. Дремучий папа!!!Кого он может вырастить и воспитать?! Только такое же убожество,подобное самому себе!!!
Эли: ИГОРЬ пишет: Главное-доходчиво объяснить любому существу,что ТЫ не планировал под него подстраиваться и угождать!!! А это обычно с применением ненормативной лексики или как? Не, мне просто интересно.
полная версия страницы