Форум
ВУДИ-Перепостите Вконтакте!
Агуня: История такова. Появилась инфа о брошенном бультерьере в подмосковье. Сначала удалось выяснить что это кобель, 3,5-4 лет. Сегодня выяснилось что это питбультерьер. Около четырех месяцев тому назад, семья приезжих оставила его в доме на дачном участке недалеко от Москвы. Дом неотапливаемый! К нему ходит женщина с взрослым сыном и кормят его два раза в день из жалости. Ни разу, не было замечено ни рыка, ни намека на агрессию в их сторону. Он очень радуется приходящим к нему людям. Пес до сих пор ждет, что его хозяева вернутся. Дома не портит ничего, дверь открыта - ходит гулять на улицу. Без нашей помощи пес погибнет. Не за горами морозы. Обещали фотографии сегодня к вечеру или завтра. Все эти сведения появились внезапно благодаря случайности. Песа надо спасать. Разместите где можете инфу. Все передержки мне известные сейчас забиты под завязку. Тема есть на фонде у нас. Вот ссылка: http://help-bull.org/index.php?topic=3568.0
esmi: Kronos, Лера, не принимайте на свой счет лично. Я поделилась своим мнением и отношением. Поймите, Вы видите Фонд изнутри, а большинство людей - снаружи. Написано то, что я увидела снаружи. А значит вот еще одна проблема - в грамотном или безграмотном пиаре. Или его отсутствии. Когда говоришь что-то от себя, но за тобой стоят другие люди и главное собаки, то надо 10 раз подумать прежде.
Kronos: esmi, я не принимаю на свой счет, но Вы пишете обобщая и утрируя, не "предупредив об этом окружающих". Таким образом выводы уже на первой стадии - не верны. А потом уже включается "испорченный форумский телефон" и лавину становится не остановить, а концы не найти. Именно поэтому - подобное цепляет.
esmi: Kronos пишет: Именно поэтому - подобное цепляет Ну вот меня зацепило, то что пишут Таничек и Дантес. Вы считаете они дают позитивную рекламу Фонду?
esmi: Kronos, Вы пишите, что не всегда публично озвучиваете свое мнение. Может зря? Может с Вашим мнением Фонд выглядел бы более позитивным в глазах окружающих? Тогда и помощников бы больше было.
esmi: Кстати, поступило два предложения. Озвучиваю их. 1. Есть возможность пригласить профессионального фотографа и вместе с ним объехать передержки, сделать качественные фото собак для пристроя и сбора денег. Фонд пустит на передержки? 2. Нужны тексты по каждой собаке. Один - умеренно жалостливый об истории собаки. Второй - объективный о всех ее положительных и отрицательных чертах (проблемы со здоровьем, отношение к людям, детям, кошкам, собакам). Лера, сможете написать или организовать?
Kronos: На любом форуме пишут очень разные люди. Мы все - разные. Кто-то знаком лично, кто-то нет. Кто-то ночами по клубам шатается, кто-то из церкви не выходит. Это не значит, что зарегистрировавшись на фондовском сайте они начнут учить друг друга жизни. В конечнои итоге объединяет нас - любовь к буликам и желание им помочь.
Kronos: esmi пишет: Лера, сможете написать или организовать? Я пока пытаюсь организовать, точнее пере организовать финансовую сторону фонда. Раз столько вопросов - значит назрели новые перемены.
esmi: Kronos, а кто сможет? Посоветуете кого-то? Историю собаки - понятно, из каждой темы можно взять и отредактировать. А по проблемам с собакой, может каждая передержка отпишется?
Anchela: Перемены назрели давно, и финансовая сторона стоит остро но это не основа. Для начало было бы не плохо чтобы Хелп и заводчики, поменяли отношение друг к другу, тогда и не будет вопросов в какую копилку деньги кидать и с какой карты будут перечислены деньги на собаку, если в итоге собаке будет хорошо. Реарганизовывать надо не в финансах (в данный конкретный момент), а в пиаре в первую очередь и разделении обязанностей и желании взять на себя хоть какие то функции. Потому что пока собака сидит и ждет финансовой реарганизации, любая карта обнулится. esmi пишет: Есть возможность пригласить профессионального фотографа и вместе с ним объехать передержки, сделать качественные фото собак для пристроя и сбора денег. Фонд пустит на передержки? Для фотографа нужны деньги, лишних в фонде нет, да и для фотографа нужно знать породу, что бы ее правильно сфотать, это важно, потому что фотографии фонда и владельцев сильно разнятся. А пристраиваемая собака должна не только вызывать жалость, но и нравится визуально, для того что бы у людей возникло желание ее взять. Это мое мнение.
Kronos: esmi пишет: может каждая передержка отпишется? Все проблемы описывались в темах собак, равно как и достоинства. Написать может любой, кто читает тот или этот форум. Только без соплей и жалости - это раздражает людей. Тем более когда речь идет о нашей породе. Я в теме помощи по пунктам все расписывала, чего и как не хватает. Передержка далеко не всегда бывает об-интернечена, а кураторы оптимально все выкладывают. У нас некому вести инет странички - точнее что-то ведется, но не все и не в том объеме, может вы поможете? Туда тоже хорошо дублировать текст и обновлять информацию: ФБ http://www.facebook.com/helpbullrussia?fref=ts ВК http://vk.com/club3029834 Группа в одноклассниках http://www.odnoklassniki.ru/group/47233108672552 ЖЖ http://help-bull.livejournal.com/ ПиК http://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=63369
Anchela: Kronos пишет: может вы поможете? А это к кому вопрос?
Kronos: Anchela пишет: А это к кому вопрос? Ко всем кто хочет помочь. Вроде как изначально об этом шел разговор)))
Anchela: Я просто не поняла, так как думала, что информацию по сетям разносит Таничек.
Kronos: ФБ - она ведет постоянно, ВК - Вика, остальные есть, но не сильно распиарены, потому и не очень... продуктивны.
esmi: Kronos пишет: Все проблемы описывались в темах собак, равно как и достоинства. Kronos пишет: ФБ Взяла самую верхнюю историю. Лорик. Знакомьтесь-бультерьер Лорик. В его документах можно найти дату рождения, но все, кто видел буля в реальной жизни в один голос утверждают- молод душой, игрив, активен и любознателен, как подросток. На прогулке- бежит в припрыжку, радуется общению со всеми-прохожими, воронами, кошками. Лорик-умный пес, со способностью принимать нестандартные решения в стандартных жизненных ситуациях. Сейчас-на квартирной передержке. г. Москва. Ему очень нужен постоянный дом-один раз его уже предали. В каких документах какой возраст? 1) Есть ли клеймо? Родословная? Ветпаспорт? Что с прививками? 2) Протестирован ли на других животных (кошки, собаки)? Как к ним относится? 3) Что ест (натуралку, корм, какой корм)? 4) Как относится к детям? 5) Как гуляет, тянет ли на поводке, приучен ли к наморднику? 6) Кастрирован или нет? 7) Какие медицинские показания? Нужно ли будет поддерживать его какими-то ветпрепаратами до конца жизни? Как без этой информации человек может принять решение взять собаку к себе в дом, семью?
Kronos: esmi пишет: Как без этой информации человек может принять решение взять собаку к себе в дом, семью? Даже если эта информация есть - все равно нужно звонить и общаться. Очень часто, если человек кричит "хочу, беру" вот прям щас, сто лет в кинологии, и миллион булей воспитал - скорее всего его к булям нельзя и близко подпускать. Не знаю как с мопсами, а булей очень часто хотят не совсем... социально надежные люди. И чего только не делают, что бы их получить. Один пытался выследить и выкрасть с передержки собаку - пришлось ее увозить и прятать (это опять к вопросу о закрытых темах)
esmi: Kronos пишет: ФБ - она ведет постоянно, ВК - Вика А зачем это делать двоим? Один и тот же текст ведь можно кинуть в обе соц.сети. Тогда и разночтений не будет. Но если там люди откликнутся и будут задавать уточняющие вопросы, то кто сможет на них компетентно ответить? В рекламе Лорика нет телефона куратора.
tanichek: Аnchela , я как взяла на себя обязательства вести страницу Фонда на ФБ, так и несу их .Уже больше года. Приглашала неоднократно форумчан Лариски на нашу страничку. Руководитель группы Фонда Хелпбуль в ВК -Вика Кisto4ka. На ведение ПОСТОЯННЫХ страниц в других сообществах нужны помошники. На другие ресурсы-Однокласники, Мой мир, ЖЖ ,Твиттер- я делаю перепосты с форума Хелрбуля на свои личные страницы (это периодически информация о собаках фонда со ссылкой на их темы на ХБ ,а так же срочная информацичя о потерянных собаках с кординаторами поиска и особыми приметами собак-тут,не только були ,но и другие породы ). Больше,чем могу сделать -я на себя не беру и не обещаю. Вот как-то так....
esmi: Kronos пишет: Даже если эта информация есть - все равно нужно звонить и общаться. Кому звонить по Лорику?
Anchela: Kronos пишет: ФБ - она ведет постоянно, ВК - Вика, остальные есть, но не сильно распиарены, потому и не очень... продуктивны. Так может задать вопрос на Хелпе, кто, чем занимается и чем бы смог еще заняться, потому что добровольные обязанности распределены как то не очень равномерно. В конце концов если на ФБ инфу кидаешь, почему бы не кинуь ее еще в паре соц сетей, ну и ответить на вопросы если таковые есть.
Kronos: esmi пишет: человек может принять решение Опять же, не забывем - були порода специфическая. Никто не будет выбирать между мопсом, болонкой, спаниэлем и булем. Если он хочет взять какую-то собаку - он ее берет. Но нашей породы он не коснется. Человек идет брать взрослого буля, если: - он хочет взять именно взрослого Буля - если он увидел конкретного буля, и влюбился именно в него - а тот как раз пристраивается Из десяти "хочу", действительно готовы к нашей собаке в доме ... может быть один.
esmi: Kronos пишет: Даже если эта информация есть Если эта информация есть, то "я" не буду звонить и тратить свое-чужое время, если: у меня есть маленький ребенок, а Лорик ведет себя дома неаккуратно, может прихватить в игре, уронить у меня есть любимая кошка, а он их ест или ведет себя по отношению к кошкам навязчиво он кастрирован, а я хочу поиметь его для своей суки и т.п.
Anchela: esmi пишет: Кому звонить по Лорику? По идее куратору, те Кисточке или Агуне.
Kronos: Anchela пишет: отому что добровольные обязанности распределены как то не очень равномерно. На то они и добровольные - кто чем может, тем и помогает. И рук и помощников, увы, не хватает.
Kronos: esmi пишет: то "я" не буду звонить и тратить свое-чужое врем Если человек ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хочет собаку, он звонит и общается, и говорит о своих детях/кошках, спрашивает кто есть еще на пристройстве. Если вы хотите купить машину, и на сайте указано: цвет красный, который Вам как раз нужен - Вы сразу в салон с сумкой денег мчитесь, или звоните узнать о наличии? О салоне/комплектации? Вы часто общались с претендентами на сердце буля?
esmi: Kronos пишет: - он хочет взять именно взрослого Буля - если он увидел конкретного буля, и влюбился именно в него - а тот как раз пристраивается Kronos пишет: Из десяти "хочу", действительно готовы к нашей собаке в доме ... может быть один. Дак при отсутствии информации к размышлению в кругу своей семьи, все ответственные пройдут мимо Лорика. Зачем по телефону выяснять вопросы, ответы на которые человек уже должен иметь в качестве исходных данных?
esmi: Anchela пишет: По идее куратору, те Кисточке или Агуне. дык нету на ФБ их телефонов Kronos пишет: Если человек ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хочет собаку, он звонит и общается, и говорит о своих детях/кошках, спрашивает кто есть еще на пристройстве. Если вы хотите купить машину, и на сайте указано: цвет красный, который Вам как раз нужен - Вы сразу в салон с сумкой денег мчитесь, или звоните узнать о наличии? О салоне/комплектации? Отвечу. Почему человек должен звонить по непонятной ему в поведении собаке? Если он действительно ее хочет, то он будет думать о комфортном с нею проживании его детей, кошек, соседей во дворе. Зачем делать странички собак, если все равно нужно звонить? Тогда уж можно разместить все телефоны кураторов и объявить, кто хочет буля, звоните. Вы думаете, так увеличится число желающих? Если я хочу красную машину, а в этом салоне только зеленая, то я пойду и куплю в другом салоне.
Anchela: Kronos пишет: На то они и добровольные - кто чем может, тем и помогает. И рук и помощников, увы, не хватает. Вот и получается, что Дюша правильно говорил, что есть несколько человек которые добровольно пашут, а остальные добровольно руками машут и отчеты требуют (вопрос на кой они нужны?). Во время отправки Вуди я познакомилась с девочкой из АХ, там костяк всего 7 человек, а собак в разы больше и справляются они, потому что добровольно занимаются собаками, а не добровольно перекладывают на кого-то.
Kronos: Допустим: В каких документах какой возраст? - собака найдена и возраст примерный. Если человек берет взрослого, то 4-6 лет разницы не играет, а если собака пожилая на вид - это всегда указывается. 1) Есть ли клеймо? Родословная? Ветпаспорт? Что с прививками? - собаки редко теряются с ветпаспортами и родословными, но, раз это не дворняга - значит заводчик где-то есть, равно как и паспортные данные. 2) Протестирован ли на других животных (кошки, собаки)? Как к ним относится? - если протестирован - это пишется, если нет - загромождать тему фразами "не известо" "не проверено" - нет смысла. Отношение к детям можно узнать если дети приезжали к булю или живут в квартире передержки. Просто так "тестировать буля" своего ребенка/кошку никто не даст. А отношение на улице - не показательно. Не всегда. 3) Что ест (натуралку, корм, какой корм)? - Вам нравится собака - Вы правда откажетесь от нее, если она ест не геркулес/мясо, а Еканубу? Или позвоните узнать, можно ли ее приучить к другому корму? 4) Как относится к детям? - написала выше. При неизвестных - в семью с детьми не устраиваем. Но потенциальным хозяевам никто не запретит поездить к собаке с ребенком или без, и в наморднике посмотреть своими глазами на отношение собаки. 5) Как гуляет, тянет ли на поводке, приучен ли к наморднику? - Собака может тянуть у одного человека и идти спокойно у другого. Опять же - если человек не готов заниматься обучением буля, тратить время/силы на выстраивание отношений с собакой, а хочет получить все на блюдечке - .... и тд
esmi: Anchela Kronos, Лера, Вы же видите очевидные косяки. И пишите сейчас из чувства противоречия. Я честно не придираюсь. И не хочу, чтобы мои посты выглядели придирками.
Kronos: esmi пишет: Зачем делать странички собак, если все равно нужно звонить? Тогда уж можно разместить все телефоны кураторов и объявить, кто хочет буля, звоните. Вы думаете, так увеличится число желающих? А как без звонка он везьмет собаку? Молча скинет адрес и ему посылкой отправят? Если я хочу красную машину, а в этом салоне только зеленая, то я пойду и куплю в другом салоне. То есть вы сначала позвоните? Или с сумкой денег будете весь день бегать по салонам?
tanichek: Ох, esmi, були не пирожки. Их не нужно продавать,пока они горячие. С кандидатом общаются встречаются несколько раз. Эта единственная возможность получше узнать человека. Потому что других возможностей не будет. Юридически договор о передачи собаки собаку мало защищает. Таковы реалии.
Kronos: Anchela пишет: а остальные добровольно руками машут и отчеты требуют (вопрос на кой они нужны?) Как здесь выяснилось, они не только нужны, но еще и нужны в определенной форме.
Kronos: esmi пишет: 6) Кастрирован или нет? 7) Какие медицинские показания? Нужно ли будет поддерживать его какими-то ветпрепаратами до конца жизни? Как всегда - все в теме: Екатерина villims свозила сегодня Лорика на узи...простатит хронь и цистит надо кастрировать и желательно это сделать до летней жары ,чтобы легче перенес наркоз..Мальчишка явно мучается с простатитом,хоть и не показывает это. Результаты все на руках у villims. В мае в планах свозить таки его к дерматологу Николаевой. в БК. Вечером должны прислать назначения по лечению. Просьбы не копирую, а то вдруг не по форме.
esmi: Kronos пишет: 4-6 лет разницы не играет Так кто мешает указывать примерный возраст? Я не вижу по фото, сколько лет Лорику: 4 или 8, а это согласитесь большая разница. Kronos пишет: собаки редко теряются с ветпаспортами и родословными Достаточно указать, что клейма нет. А ветпаспорт не заводится при содержании собаки в Фонде? И еще есть собаки-отказники. Они передаются в том числе и с родословной, и с отказной на собаку. Kronos пишет: если протестирован - это пишется, если нет - загромождать тему фразами "не известо" "не проверено" - нет смысла Если протестирован, то уже будет понятно, звонить мне по собаке или нет. Если не протестирован, то я решу, пойду тестировать на своем ребенке и супруге, или поищу другую собачку. Kronos пишет: Вам нравится собака - Вы правда откажетесь от нее, если она ест не геркулес/мясо, а Еканубу? Я откажусь от собаки, если она ест натуралку, а на сухой корм выдает аллергию. Причина: некогда готовить, проблематично закупать мясо, другие собаки в доме на корме. Kronos пишет: Собака может тянуть у одного человека и идти спокойно у другого. Опять же - если человек не готов заниматься обучением буля, тратить время/силы на выстраивание отношений с собакой, а хочет получить все на блюдечке Человек должен понимать, с чем ему придется столкнуться и чем заниматься: учить ходить на поводке или корректировать агрессию. И реально оценивать свои силы. Я справлюсь с тем, что собака тянет поводок, но мне не надо, чтобы собака съела мою любимую кошку.
Anchela: Kronos пишет: А как без звонка он везьмет собаку? Молча скинет адрес и ему посылкой отправят? Без звонка, человек может сделать выбор и звонить уже по конкретной собаке. В хелпе так повелось 2 куратора, и они могут дать инфу по всем собакам, а если у каждой собаки разные кураторы, нужно обзвонить их всех. Вообще спор ради спора, если просят больше информации, потому что людям так удобнее, проще дать эту инфу, чем спорить о ее необходимости и о том, что она такая и есть, вполне возможно, что именно эта инфа и поспособствует более плодотворному пристройству собак. Kronos пишет: Как здесь выяснилось, они не только нужны, но еще и нужны в определенной форме.
tanichek: esmi пишет: Kronos, Лера, Вы же видите очевидные косяки. И пишите сейчас из чувства противоречия. Я честно не придираюсь. И не хочу, чтобы мои посты выглядели придирками. esmi , я честно вижу придирки. Я, лично, тоже не пишу из чувства противоречия, я отстаиваю свое личное мнение по поводу ведения принципов работы страницы Фонда ХБ на Фэйсбук, которая находится под моей ответственностью. За предложение помощи в фотографировании-спасибо. Дайте, пожалуйста, координаторы фотографа в ЛС или как вам будет удобно. Теперь ищем машину с б/пл. водителем и бензином на поездку У Банди-чудесные фотографии,сделанные Яной и Элиной. Передают характер собаки и показывают его красоту. .Я считаю, они достаточны для пиара-зачем делать двойную работу, загружать людей. Красивые фото нужны Лорику и Долли. Как только найдется свободное время у кого-то из Московской группы и фотограф тоже будет свободен-проблему с пиарным фото решим .
Kronos: esmi пишет: Они передаются в том числе и с родословной, и с отказной на собаку. Ой, теория и реалии - редко совпадают. Если прививки делает фонд - паспорт заводится. Достаточно указать, что клейма нет А если есть, но нечитается? Что даст - есть клеймо или нет? Вы с кровями от этого кобеля возьмете, а вот от той суки - нет? Я откажусь от собаки, если она ест натуралку, а на сухой корм выдает аллергию. Причина: некогда готовить ВСЕ проблемы указываются. Если не указано - проблемы нет. Человек должен понимать, с чем ему придется столкнуться и чем заниматься: учить ходить на поводке или корректировать агрессию Про одного и того же буля один человек напишет - шваркается и жрется, другой - идеальный пес, это хозяин дурак. Опять же - при неизвестных - никто не рискует, и неопытному с детьми/кошками - собаку не доверит.
esmi: Kronos пишет: А как без звонка он везьмет собаку? Молча скинет адрес и ему посылкой отправят? Лера, человек должен сначала понять, что ему предлагают, теоретически. Подумать самому, обсудить с семьей. Для этого нужна полная информация о собаке. Если он принял решение, что ЭТУ собаку его семья может рассматривать, как будущего члена семьи, то он звонит А там уж вы назначаете ему встречу, знакомите с собакой, выясняете его условия жизни и т.д., и принимаете решение, отдавать ему или нет. Kronos пишет: То есть вы сначала позвоните? Или с сумкой денег будете весь день бегать по салонам? Я сначала посмотрю на сайте. И если меня устроит то, что там предложено, то позвоню. Kronos пишет: Мальчишка явно мучается с простатитом,хоть и не показывает это. Значит будет требоваться поддерживающее лечение. Человек должен понимать, что кроме трат на корм, ему придется тратиться на лекарства и ветеринаров. Если у него есть средства, то позвонит, нет - пройдет мимо.
esmi: tanichek пишет: Дайте, пожалуйста, координаторы фотографа в ЛС или как вам будет удобно. Теперь ищем машину с б/пл. водителем и бензином на поездку Вы думаете, это смешно? Kronos пишет: А если есть, но нечитается? И? Так можно написать? Или это тоже секрет? Kronos пишет: ВСЕ проблемы указываются. Если не указано - проблемы нет. Как догадаться-то?
полная версия страницы