Форум » Дрессировка, воспитание щенка, коррекция поведения, спорт » минибуль защищает хозяина.7 » Ответить
минибуль защищает хозяина.7
instincy: может ли он заступиться, оскалиться на опасного еловека? так как хочу 2 собаку, небольшую и ''злую''. Просто первая у нас лабрадор, и понятно, что на зищиту она не встанет, а вот булька может?
Ответов - 80, стр:
1 2 All
ВалерияD: instincy пишет: Просто первая у нас лабрадор, и понятно, что на зищиту она не встанет, а вот булька может? Совершенно не понятно, что лабрадор не встанет. Разве что он не обучен и не отдрессирован соответственно. Не думаю, что породные характеристики не позволяют этой достаточно крупной собаке распознавать угрозу для своего хозяина. По крайней мере все больше жалоб слышится на нетипичное поведение лабров, да и рабочим лабрам охотникам палец в рот не клади. Все дело в выучке. А вот отношение к булям хоть мини хоть к стандартам как "злым" совершенно не означает, что собака также без отсутствия специальных навыков и дрессуры будет кого то защищать. Вот вести себя разнузданно при неправильном отношении может и будет, но защищать и агрессировать это две большие разницы. А еще огромное количество булей такие же добряки как и лабры. И вытаскивать из этих добродушных увальней охранные качества вам будет также трудно и... думаю не захочется даже. Скорее, вы будете получать удовольствие от их совместных проделок, а уж масштабы бедствия при бедокурстве лабра и буля уже заставляют меня хихикать.
ВалерияD: Упс, у мну то стандарты, не миники. Но не думаю что разница есть. Есть чудные фото рыжей девочки ИргенГольд с дрессуры, но это именно дрессура. А вот из Виньки моего никакого охранялки не выйдет. Ну добряк добряк... у него такое недоумение на морде, когда можно было бы голосишко подать, типа, чуваки. вы че? мир, дружба. жвачка! А вот жрущихся лабров я видала. ИМХО, что называется.
Famous Star (Dusha): instincy пишет: так как хочу 2 собаку, небольшую и ''злую''. неее... не станет... минибуль не охраняет!
Ира: instincy пишет: Просто первая у нас лабрадор, и понятно, что на зищиту она не встанет, а вот булька может? Стандарт - да,запросто,правда,как я понимаю - от кровной линии зависит,есть кровные линии,где все собаки тюфяки по жизни.Мини - не смешите людей,ни один мини защитить не сможет,даже если захочет - мал слишком...
Ксюха_буль: Пуделя! У нас во дворе есть такой - проходу никому не дает. Кидается защищать хозяина. И из соседнего дома чихуашка. Маленькие и злобные.
td2.5: Топик стартер, вы в своем уме? минибуль - собака компаньон! агрессия на человека это то, что НЕ должно быть! умельцы вон напоставили уже одну... и выгнали... сорвали собаке крышу... вот слов нет... лабр добряша-коняша, а минька килограмм 10-15 должна вас двух колбяков защищать? не смешно? хотите защиту,- купите травмат... а миней не портите!
hund: instincy пишет: так как хочу 2 собаку, небольшую и ''злую'' Ксюха_буль пишет: Пуделя! У нас во дворе есть такой - проходу никому не дает. Кидается защищать хозяина. И из соседнего дома чихуашка. Маленькие и злобные. Действительно,если хотите злобную и не большую,то ----йорки,чишки. И оскалится и облаит и покусает человека,любого, опасного и не опасного.
hund: instincy пишет: может ли он заступиться, оскалиться на опасного еловека? Чего у Вас такой настрой? Вас обидел кто на улице?
Dozen: hund пишет: Действительно,если хотите злобную и не большую,то ----йорки,чишки. И оскалится и облаит и покусает человека,любого, опасного и не опасного. Правда мне иногда кажется, что они при этом сами от страха писаются ...
NIMBUS: td2.5 пишет: Топик стартер, вы в своем уме? минибуль - собака компаньон! агрессия на человека это то, что НЕ должно быть! +1000 еще только миников не хватает в придачу к стандартам с сорванной дебилами-хозами крышей. а так же общественного мнения, которое и так не айс!!!!
Евгений: instincy Лучше глок-26 или наш ПСМ и собачки небольшой злобной не надо .
Ира: Dozen пишет: hund пишет: цитата: Действительно,если хотите злобную и не большую,то ----йорки,чишки. И оскалится и облаит и покусает человека,любого, опасного и не опасного. Правда мне иногда кажется, что они при этом сами от страха писаются ...
Famous Star (Dusha): Буля-Филя пишет: instincy Вот тема в этом же разделе, почитайте зачем воспалять ненужной информацией и без того воспаленный мозг топикпостера? там и так весна буйным цветом цветет!
Кондрат: td2.5 пишет: хотите защиту,- купите травмат... а миней не портите! +10000 Famous Star (Dusha) пишет: зачем воспалять ненужной информацией и без того воспаленный мозг топикпостера? там и так весна буйным цветом цветет!
Эльвира: Famous Star (Dusha) пишет: неее... не станет... минибуль не охраняет! меня охраняет
SannyBut: instincy пишет: на опасного еловека ? А как можно понять опасный человек или нет ? Famous Star (Dusha) пишет: зачем воспалять ненужной информацией и без того воспаленный мозг топикпостера? там и так весна буйным цветом цветет! Как ты хорошо сказал!!!
кавказейка: ВалерияD пишет: Совершенно не понятно, что лабрадор не встанет. Разве что он не обучен и не отдрессирован соответственно. Не думаю, что породные характеристики не позволяют этой достаточно крупной собаке распознавать угрозу для своего хозяина Распознавать может и позволяют, а вот действовать -нет. Агрессия по отношению к человеку в породе не допустима.
кавказейка: SannyBut пишет: А как можно понять опасный человек или нет ? А это так сложно? Вот Вам реальная ситуация из недавних, у меня под забором мужик бьет девушку ногами, девушка вся в крови, прохожие типа не замечают. Это опасный человек или так себе? Из старых, мне было лет 12-13, гуляю вечером со своим ротвейлером, пёса отбежал его не видно. Из за гаражей выходит мужик, закрывает мне рот и тянет за гаражи. Это опасный человек или так себе ?
кавказейка: Ну и мое мнение, что миник таки не годится для роли защитника, просто в силу физических возможностей не сможет противостоять реальному противнику.
Rena: Эльвира пишет: меня охраняет Хто ?
ИРПОЛЭНД: По идее...ЛЮБАЯ собака при истерике хозяина(не знаю на сколько тут обоснованность в том что второй -опасен-можно просто скандалить) пойдет ему помогать-типа вожак не справился,надо оказать помощь-это вопрос стайного поведения-так что нормальные владельцы собственных собак стараются не прововцировать-тем более на человека...,возможно собака начнет рычать на нагло прущего на хоза чела с лопатой которой тот машет... но вопрос что может,да и должна ли(ведь скорее -нет,хотя себя рыком она обозначить может) сделать не обученная собака...и что потом делать с этой собакой... И "злой" буль...ну не знаю...по идее таких собак не разводят...не знаю где вы его искать станете...
SannyBut: кавказейка пишет: А это так сложно? Да! Собака должна быть обучена. Так может ребенок бежать замахнуться случайно и быть пойманным .... А вашем первом примере должна собака разбираться с уродом, который бьет девушку? Есть много других способов. Это мое мнение.
Ксюха_буль: Против лома нет приема - окромя другого лома... Собака, какая бы она ни была (хоть динозавр) - не всемогущая. Хотите, чтобы скалилась - заводите мелочь, хотите, чтобы к вам никто не подходил заводите алабая, кавказа и т.д. Миники-то здесь причем?
кавказейка: SannyBut пишет: А вашем первом примере должна собака разбираться с уродом, который бьет девушку? Есть много других способов. В моем первом случае именно собака и разбиралась, других способов не было. Телефона у меня с собой не было, а прохожие делали вид что ничего не замечают. Мне тоже нужно было пройти мимо?
ИРПОЛЭНД: ну для того чтобы собака работала по команде хозяина защищая чужого человека-вообще НО или что-то подобное брать надо....
кавказейка: Ксюха_буль пишет: Собака, какая бы она ни была (хоть динозавр) - не всемогущая. Хотите, чтобы скалилась - заводите мелочь, хотите, чтобы к вам никто не подходил заводите алабая, кавказа и т.д. Вот тут полностью согласна. Но и кавказ с алабаем на панацея. Лучше уж травмат купить, маленький, кормить/гулять/дрессировать не надо, да и надежнейший )))
кавказейка: ИРПОЛЭНД пишет: ну для того чтобы собака работала по команде хозяина защищая чужого человека-вообще НО или что-то подобное брать надо.... У меня кавказ работает.
ИРПОЛЭНД: кавказейка честно говоря...я считаю что кавказ...как-то совсем уж не для города собака...это конечно мое личное мнение....
Famous Star (Dusha): кавказейка пишет: В моем первом случае именно собака и разбиралась, других способов не было. SannyBut пишет: Собака должна быть обучена. Так может ребенок бежать замахнуться случайно и быть пойманным .... а могло бы вполне и девушке, которую били ногами, достаться зубов собачьих... плавали, знаем... чтобы собака их охраняла хотят многие... а вот потратить силы, время и деньги на хорошую и правильную дрессировку - единицы! большинство занимаются с какими-то подпольными дрессировщиками-самоучками, которые только и могут, что лупасить собаку по морде стеком, да пихать ей в рот нагавк... только вот пользы от такой дрессировки нет совсем, а вот вреда - хоть отбавляй. дрессировать же бультерьера, в силу особенностей характера и поведения - вообще отдельная тема! но, почему-то, каждый доморощенный дрессировщик, прошедший курс обучения на площадке в подростковой группе со своим первым в жизни востарем, считает, что уж эту тупорылую собаку он "сделает" за 5 занятий... а потом собаки оказываются в Хэлпе... а то и вовсе, усыпляются...
кавказейка: Famous Star (Dusha) пишет: плавали, знаем... Ну если ШОС Арес это подпольные лрессировщики-самоучки то будь по Вашему)))
Famous Star (Dusha): кавказейка пишет: Ну если ШОС Арес это подпольные лрессировщики-самоучки то будь по Вашему))) да не знаю я "шосарес"ов... не видел ни одного бультерьера, воспитанного ими! для меня лучшая рекомендация - отдрессированные и восстановленные (после предыдущих неудачных дрессировок) собаки! может они золотые ребята! но, понадеявшись шокировать меня словом ШОСАРЕС, Вы просчитались! я давно не ведусь ни на громкие названия, ни на громкие имена. был замечательный случай на одном из соревнований "Большого ринга" в Москве: выступал очень известный ротвейлер, отдрессированный в каких-то супер-школах России и зарубежья... медали с выступлений волочились за ним по пыли метров 15... и вот, в момент, когда собака работала, один из фигурантов просто отклонился с линии атаки этой собаки... и ротвейлер... впился зубами в свою хозяйку, которая стояла сзади фигуранта! пока ротвака оторвали от хозяйки, пока суть да дело... короче, обвинили в некорректном поведении, конечно же, фигуранта... типа не имел он права маневрировать по площадке, а должен был принимать собаку полной грудью... громкий был скандал... замечу, что соревнования "Большого Ринга" не площадочная дрессировка! туда собачки попадают (якобы) супер-подготовленные, а уж выигрывают и вовсе - только звездные! а Вы говорите мне про ШОСАРЕС... были у меня и овчарки, и ротвак, и РЧТ (старый, рабочий), и бриар... с ОКД-1, ЗКС-1 и ВСМ-1 тоже были, причем не теперешними дутыми, с с теми еще, с ДОСААФовскими... знаю я про дрессировку не мало... но бультерьеры меня ставят иногда в тупик, честно признаюсь...
td2.5: кавказейка, вот мне интересно... у лабра не позволительна агрессия к человеку, а у буля чтр, позволительно???? те, кто говорит, что стандарт лучше для "этого дела",- готовы потом, в случае чего (а это большой % вероятности), когда психику сорвут и песу решат отдать,- взять на себя обязанности пристройства, или себе взять, или усыпить, если случай будет совсем безвыходный...? вот из-за таких собак потом мы удивляемся, а что это нам гадости говорят, а почему люди к нам плохо относятся, а почему сбежавших булей убивает общество.... Эльвира, вот, зная тебя, скорее ты грудью встанешь, причем не только за своих собственных, но и за внучков... так что давай не надо, а? никогда не заставлю свою собаку решать мои проблемы... не каменный век то...
кавказейка: td2.5 пишет: кавказейка, вот мне интересно... у лабра не позволительна агрессия к человеку, а у буля чтр, позволительно???? А разве я где то писала что буль подходит на эту роль? Я вообще писала вот что: кавказейка пишет: Лучше уж травмат купить, маленький, кормить/гулять/дрессировать не надо, да и надежнейший )))
bakabula: кавказейка пишет: ВалерияD пишет: цитата: Совершенно не понятно, что лабрадор не встанет. Разве что он не обучен и не отдрессирован соответственно. Не думаю, что породные характеристики не позволяют этой достаточно крупной собаке распознавать угрозу для своего хозяина кавказейка пишет: Распознавать может и позволяют, а вот действовать -нет. Агрессия по отношению к человеку в породе не допустима. А у булей значит агрессия к человеку допустима??? ой сорри... опередили меня
кавказейка: bakabula, пост выше прочтите. Famous Star (Dusha), я с вами не собираюсь спорить, пусть будет по Вашему. Раз вы сказали значит у меня кавказик с дутыми дипломами, воспитанный самоучками.
Famous Star (Dusha): кавказейка пишет: Раз вы сказали значит у меня кавказик с дутыми дипломами, воспитанный самоучками. удивительная особенность у людей: когда их мнение не совпадает с чужим, они начинают читать между строк и фантазировать! цитату, пожалуйста, где я написал, что конкретно у Ваших кавказей дутые дипломы от самоучек? предлагать извиняться за пасквиль, в случае, если не найдете такой цитаты, даже не стану, знаю, что все равно не извинитесь!
hund: Famous Star (Dusha) пишет: а вот потратить силы, время и деньги на хорошую и правильную дрессировку - единицы! большинство занимаются с какими-то подпольными дрессировщиками-самоучками А как человек решивший первый раз пойти на площадку со своей собакой можит распознать самоучка дресс или хороший профи? На днях,хорошая знакомая ушла с площадки с круглыми глазами.У неё третья собака,с двумя предыдущими собаками прошла ОКД и ЗКС на той же площадке,только другой инструктор был.А этот,новый,посоветовал ей сначала растравить собаку на человека,что бы она свою силу почувствовала,а потом начать учить её контролировать.На вопрос " а что если после растравки собаку не удасться контролировать?" сказал " ну не удастся так не удастся". Это хорошо,что она уже прошла два раза ОКД и ЗКС и в курсе "что почём" и ушла с этой площадки,а те кто в первый раз? Ведь поверят и ..... Я тоже в ауте от её рассказа,всегда эта площадка была очень хорошей,правильной,многие там обучались,друг другу советовали,а теперь.....если бы не рассказ моей знакомой,так и считалабы её (площадку) классной. Это я к тому,как легко ошибиться новичку,да же обращаясь на зарекомендовавшие себя оч.хор. площадки.
td2.5: кавказейка, без обид только. просто постом выше вы написали, что лабра нельзя поставить на человека в силу его доброго характера, а миника нельзя только в силу его мелких габаритов. вобщем, у буля не должно быть агрессии на человека. насчет травмата я с вами полностью согласна. я полагаю, что компетентность обучения вашей собаки Андрей не ставил под сомнение. но дело в том, что все собаки индивидуальны, и многим инструкторам очень трудно найти подход у булям. я когда искала себе дресса у нас в городе,- сменила пятерых.. из них только один адекватно воспринял буля на занятиях... а если б я последовала советам оставшихся четырех, то страшно представить кем бы выросли мои детки... (например, увидев 3 мес щенка, мне было сказано, что ни при каких обстоятельствах нельзя, чтоб она спала на диване...даже днем. что буля надо держать в строгости...чтобы лежала она только на своем месте, а играла только по моему велению... у меня сейчас 6ро живут с котом (его по их прогнозу должна была съесть еще первая, если я ослушаюсь), скачут по диванам, спят со мной на кровати... при этом ни разу не было агрессии к человеку. что для меня не нонсенс, а норма, как и для большинства миниковладельцев...)
Doggie: кавказейка пишет: Но и кавказ с алабаем на панацея. Подтверждаю, осенью ограбили соседа при алабае, алабая даже не слышно было, обычно часов с 10 вечера орет до утра, а тут все тихо произошло. кавказейка пишет: Лучше уж травмат купить, маленький, кормить/гулять/дрессировать не надо, да и надежнейший ))) только раз в пять лет сдавать экзамен :(. Столкнулась сейчас с этой напастью, сначала курсы закончить, потом экзамен сдать, потом уже в полицию продлевать лицензию. Жалко, придется сдавать мои "пулеметы" и рогаткой обзаводиться
td2.5: Doggie, курсы вы должны были сдавать при получении разрешения. а экзамины раз в 5 лет - да, надо. я сдала. это не сложно. приходишь в полицию, дают список вопросов. когда морально готов (хоть сразу) - можешь придти и сдать. их не так много там, на самом деле
Буля-Филя: После моей ссылки на похожую тему было сказано: Famous Star (Dusha) пишет: зачем воспалять ненужной информацией и без того воспаленный мозг топикпостера? там и так весна буйным цветом цветет! И я свой пост с ссылкой удалила. А чем эта тема лучше той? Самое интересное, что instincy здесь больше не появился.
Doggie: td2.5 пишет: Doggie, курсы вы должны были сдавать при получении разрешения. Это, конечно, злосный OFF но тем не менее поясню. Я получала первое разрешение 20 лет назад , и в Подмосковье несколько иные видимо требования, ездила в среду в ОЛРР, все рассказали и объяснили, сначала 6-ти часовые курсы в спецшколе Одинцовского района, потом экзамен, потом справки-квитанции,но ничего, у меня еще муж типо "охотник" на него все повесим
Famous Star (Dusha): Буля-Филя пишет: И я свой пост с ссылкой удалила. А чем эта тема лучше той? я свои посты не удаляю... только дубли Буля-Филя пишет: Самое интересное, что instincy здесь больше не появился. может оно и к лучшему?
Мария Я: собаки должны быть друзьями за своего миника порву сама
td2.5: Doggie я 10 лет назад получала. мы тогда пришли... прослушали лекцию... это типа курсы. а в этом году почитала вопросы какие дали (там штук 10), и ответила. смысл "курсы" проходить, если можешь и так ответить? ну а если не получится, то уже ла лекцию... Мария Я люблю тебя, Маш! и я такая ж ненормальная)
Мария Я: td2.5 пишет: и я такая ж ненормальная) как раз нормальная чем больше узнаю людей, тем больше люблю собак и кошек чуток цитатку переделала
Dozen: td2.5 пишет: а экзамины раз в 5 лет - да, надо Я бы на водительские права также требовал пересдавать, с прохождением всех комиссий
Элина: Понаписали то. Мелькнул на форуме какой-то очередной рохля убогий, который за 15-тью кг миника свой драгоценный зад прикрывать собирается. А без миника то жить никак.. Все обижают кругом, бедного же, впору расплакаться и побежать к маме.. Миник маленький, кормить меньше надо. И удобнее к большому то лабру. А рожа то при этом - БУЛЬТЕРЬЕРА, вот того самого, которых по ТВ чудовищами показывают - значит по-любому окрестные подростки должны будут его и владельца бояться.. Уже и овчарок разных ему посоветовали и травматику - это малышу то, обиженному мальчику, вне зависимости от его возраста. Себе бы научиться штанишки подтягивать, для начала, чтоб мании преследования обидчиками не было. Не удивлюсь, если лабр там - из разряда уже большинства, ходящих в строгачах.. (если это девочка - то еще более на голову тогда пипец, извините). Вы чего..
Dozen: Элина пишет: Вы чего.. Так если спрашивают - значит носятся в воздухе еще такие идеи, не выветрились с 90-х ...
Элина: Dozen, так я удивляюсь, что умные и компетентные люди - как-то даже игриво ему вдруг отвечают. "Миники усю-сю, Вы будете на 7 небе от счастья при виде, как он дружно с лабром играет. А хочется агрессии по людям - возьмите овчарку". (утрированно, конечно) А советовать не пойми кому постороннему травматику..
Helga: Элина пишет: А советовать не пойми кому постороннему травматику.. Правильно, не надо травматику. Лучше топор. Если увижу на улице мужика с топором - вот вряд ли подойду к нему знакомиться, нафих-нафих...
Элина: Helga Действительно.
td2.5: Элина ну, допустим, чтобы купить травмат - надо собрать справки, пройти "курсы", сдать экзамин и потом уже получить разрешение... и, замечу, 15 "малышу" ни разрешение не дадут, ни травмат не продадут... так что не вижу вреда в таком совете... а вот разные разведенцы вполне себе могут продать минюху.... причем запросто и без всяких справок даже 15 "малышу" (ибо малыш может выглядеть уже далеко не на 15 лет). НО - это собака, с которой можно работать, которую можно ставить на человека. нафига это делать с собакой, которая для этого не предназначена? п.с. - и, вот к стати, миничку поставила на человека миниатюрная и миловидная дэушка... (вот как узначть что в башке у человека?)
аdwеnchеrr: Helga пишет: Правильно, не надо травматику. Лучше топор. Если увижу на улице мужика с топором - вот вряд ли подойду к нему знакомиться, нафих-нафих...
Элина: td2.5 пишет: ну, допустим, чтобы купить травмат - надо собрать справки, пройти "курсы", сдать экзамин и потом уже получить разрешение... и, замечу, 15 "малышу" ни разрешение не дадут, ни травмат не продадут... Если оружие у человека, адекватного настолько, чтобы получить справку - это не значит, что с этим человеком будет абсолютно не боязно ездить в одном лифте и т.п. Хоть бы это сосед, рядом лет 20 живущий, но мысленно не совсем комфортно таки. Не беря в расчет тех мужчин, для которых что оружие, что дорогая иномарка - статусные игрушки, это ж что же надо тяжкого в жизни или в голове человека случиться, чтобы начать с собой пистолеты (или притравленного на всех ротвака) ежедневно таскать.. ой, пойду, что-то сегодня спорю со всеми. td2.5 пишет: а вот разные разведенцы вполне себе могут продать минюху.... причем запросто и без всяких справок даже 15 "малышу" (ибо малыш может выглядеть уже далеко не на 15 лет). НО - это собака, с которой можно работать, которую можно ставить на человека. нафига это делать с собакой, которая для этого не предназначена?
td2.5: Элина у меня травмат 10 лет.. и что в этом страшного? если так думать, то из дома можно вообще не выходить, тк по улицам разный люд шастает, и с ножами, и с долбанутыми собаками... да и просто больные на голову... а тот же сосед может вполне себе оказаться маньяком мне так комфортнее. я знаю что в случае чего смогу защитить (с большой долей вероятности) и себя и своих миничек.. за 10 лет, правда ни разу по живым существам не стреляла... я предпочитаю решать конфликты мирным путем... как говорится, - iniquissimam pacem justissimo bello antefero...
ИРПОЛЭНД: ну я против оружия для себя...если его заводишь-значит готов пустить в ход...я не готова...да и много там "но"...и травмат далеко не всегда поможет...и кстати сегодня гуляем вдоль школьного двора,дети бегают-мои молодые(пиньки,что начали гулять) лишний раз смотрят слушают-социализация...с ними День и джечка...Вот всех гладят а Днюху явно опасаются-и тут слышу одна девочка другой говорит-вот такая загрызла на смерть девочку-по телеку показывали... так что куда нам в породе "рекламу" о собаках-убийцах...и так в редкую прогулку никто ничего "доброго" не скажет....
Элина: td2.5 пишет: у меня травмат 10 лет.. и что в этом страшного? если так думать, то из дома можно вообще не выходить, тк по улицам разный люд шастает, и с ножами, и с долбанутыми собаками... да и просто больные на голову... а тот же сосед может вполне себе оказаться маньяком Ну да, равно как подавляющее большинство людей обходят на всякий случай стороной незнакомых средних-крупных собак, так и психологически пистолет у незнакомого человека не очень приятен. Хотя девушка с оружием выглядит гораздо приятнее, чем пресловутый мужик с топором. Это просто по определению, какие-то жуткие фобии, вплоть до того, чтобы на улицу не выходить, тут ни при чем. Все сейчас клещей начнут сезонно бояться, но не фобия же.
Эльвира: Rena пишет: Хто ? мелкая! ты никогда не видела, как она нового человека изучает? td2.5 пишет: Эльвира, вот, зная тебя, скорее ты грудью встанешь, причем не только за своих собственных, но и за внучков... так что давай не надо, а? надо - не надо - это не моё решение, а мелковское - она всегда подойдёт и оценит ситуацию - повода меня защитить пока конечно не было ТТТ, но она всегда на стрёме и всегда первая человека подошедшего встречает. не знаю какой она боец, но охранник точно классный
Rena: td2.5 пишет: но и за внучков С внучками всё ок. Я очень сильно большой противник ставить буля на охранку (высказывала уже своё мнение в соответствующей теме). Своим собакам всегда запрещала даже в шутку прикусывать руки во время игры, тут тоже всё подконтрольно ..за 20 лет ни одна из них самовольно никого не травмировала, надеюсь и дальше так продолжится Остальные внучки тоже у пацифистов находятся...там не те варианты чтоб самоутверждаться за счет собаки. Элька говорит что я мрачная личность, посему думаю собака-улыбака меня уравновешивает ..наверно отсюда любовь к булям длиной в пару десятилетий. Так что сама вполне в силах заступиться, оскалиться на опасного еловека только желающих проверить за все годы так и не нашлось..что наверно показатель ..не знаю чего
Евгений: Элина пишет: Мелькнул на форуме какой-то очередной рохля убогий, td2.5 пишет: допустим, чтобы купить травмат - надо собрать справки, пройти "курсы", сдать экзамин и потом уже получить разрешение... и, замечу, 15 "малышу" Это если официально , а если не официально то купить на раз и дите сможет . td2.5 пишет: у меня травмат 10 лет.. и что в этом страшного А Вы умеете им правильно пользоваться ? А сможите ли Вы преодолеть свою психику и шмальнуть в человека ? А то многие пишут пишут , а на деле и в стрессовых ситуациях не всегда могут , или шмаляют в других только не в тех в кого надо , да ситуаций полно .
Зюка: Собаки с хорошими охранными качествами большая редкость, не культивируются эти качества у булей. Мне повезло - была у меня такая собака ,с железной психикой, на вид - увалень и слон , но постоянно бдящий за окружающим. Сразу скажу - никого не съели и даже не покусали за всю жизнь. Начал проявлять эти качества где то после года и было видно, что не совсем понимает что надо делать. Стали ходить на площадку - объяснили что и как . Потом по жизни корректировали - очень чуткий был парень. Хорошо чувствовал дистанцию , он показывал мне то, что его удивляло, беспокоило - я хвалила. Не было идеи, чтоб рвал и кусал - никто близко и так не подчодил. Брай обозначал опасность. Напряженная поза, указывающая-вон там кто то есть. Хвалю, Без проблем гуляли по лесу, когда толпой - сгонял всех в кучу, чтоб никто не потерялся. Ласковый и лизучий,как все бульки. Если я спокойна - значит все хорошо. Испуг, мой, приводил его в боевую готовность -хто-где??
Эльвира: Rena пишет: Элька говорит что я мрачная личность, посему думаю собака-улыбака меня уравновешивает ..наверно ты самая луччая мама моего дитяти! он у тебя настоящий воспитанный мальчик (пока ко мне не попадает )
td2.5: Элина Ну да, равно как подавляющее большинство людей обходят на всякий случай стороной незнакомых средних-крупных собак, так и психологически пистолет у незнакомого человека не очень приятен. Это просто по определению, какие-то жуткие фобии, вплоть до того, чтобы на улицу не выходить, тут ни при чем. Все сейчас клещей начнут сезонно бояться, но не фобия же. ну так пистолет же не висит в кабуре.. его не видно. что ж шарахаться от всех? :) сегодня вот подругу клещ укусил... я серьезно задумалась над вакцинацией... каждый год их с себя снимаю... Эльвира, те если к тебе подходит человек новый - она встает в стойку и не подпускает к тебе? Rena, постом выше я усомнилась в "охранных качествах" Элиных дечат и внуков, в том числе и вашего сыночка, тк судя по рассказам это никак не "злые" собаки, коих жаждит ТС... Евгений, да. я хорошо стреляю. лет с 6 в тир с дедулей ходила, потом с папой в поля выезжали. понятно, что стрелять в живое существо просто так я не буду, но если ситуация будет с угрозой жизни мне или моим собакам -то да. я сама не напрашиваюсь никогда и за мир во всем мире... ну а по поводу того, что неофициально можно купить. наверное можно, но это уже статья... а не "безобидная" покупка песы для растравки...
Евгений: td2.5 пишет: да. я хорошо стреляю. лет с 6 в тир с дедулей ходила, потом с папой в поля выезжали. Если умеете пользоваться то это нормально , в каждом деле нужна тренировка, а то некоторые понакупят стволов а куда иной раз нажимать не знают . td2.5 пишет: что неофициально можно купить. наверное можно У нас в совке купить при желании можно все хоть корабль боевой .
Famous Star (Dusha): Евгений пишет: Если умеете пользоваться то это нормально , в каждом деле нужна тренировка, а то некоторые понакупят стволов а куда иной раз нажимать не знают . тут есть много НО... 1. очень непросто психологически стрелять в любое живое существо... 2. в стрессе, когда на тебя нападают, непросто даже вспомнить, что у тебя есть оружие 3. труднее всего стрелять в человека, который смотрит тебе в глаза. я все это знаю очень точно и не понаслышке... еще до армии закрыл мастера спорта по винтовке (МВ9) и КМСа по пистолету (олимпийка)... в армии служил в ПВ на норвего-финнско-русской границе... приходилось останавливать и беглых зэков и пытающихся уйти к финнам и по лосям-кабанам-медведям... даже когда знаешь, что от этого зависит твоя жизнь, даже тогда не так просто стрелять в живое. лично знаю милиционера, который всю жизнь проработал "на земле" с уголовниками (родственник первой моей жены), который жутко боялся собак, пока не завел себе собственного ротвейлера... он всегда носил оружие с собой, поскольку панически боялся собак (жили они недалеко от сортировочной ЖД станции Лосиноостровская, где, сами понимаете, полно диких собак). он спускался в лифте на работу, на 1 этаже открылись двери лифта, а на площадке стоял 7 месячный щенок алабая (это он уже потом понял, что это был маленький щенок)... и когда он увидел это ЧУДОВИЩЕ, он забыл, что у него есть пистолет, где он лежит и что он сам мент... он за несколько секунд влетел по лестнице на 9 этаж и опомнился уже только там. замечу, что у этого человека до описанного инцидента на счету был с десяток задержаний ОО, он был дважды ранен и вообще был не самым трусливым человеком... это я к тому, что от страха у многих мозги отказывают... как бы оружие не "внушало уверенность", есть некий психологический барьер его использования, есть психологическая предрасположенность человека в экстренных случаях отключать мозг и действовать по-наитию и забывать о наличии оружия, и всегда есть вероятность, что нападающий может воспользоваться замешательством жертвы или физическим превосходством и отнять оружие у жертвы, впоследствии использовав это оружие против хозяина. Не дай Бог никому воспользоваться оружием и повода для его использования!
Евгений: Famous Star (Dusha) Чуть выше я про это написал но не так подробно . Евгений пишет: А сможите ли Вы преодолеть свою психику и шмальнуть в человека ? А то многие пишут пишут , а на деле и в стрессовых ситуациях не всегда могут , или шмаляют в других только не в тех в кого надо , да ситуаций полно .
Rena: td2.5 пишет: Эльвира, те если к тебе подходит человек новый - она встает в стойку и не подпускает к тебе? Rena, постом выше я усомнилась в "охранных качествах" Элиных дечат и внуков, в том числе и вашего сыночка, тк судя по рассказам это никак не "злые" собаки, коих жаждит ТС... Нонка встает на линии сближения и бухтит " ходят тут всякие", потому что ей позволяют бухтеть Она не самый типичный буль кстати по характеру, ибо что-то в ней кошачее..типа я пришла все ниц! Думаю это от черезмерного целования в окорочка Орлов же более типичный буль-всех любит, всех зацелует. Реально злобных булей я не видела ни разу...растравленных -много. Но они и бились и бросались на всё шевелющееся только на радость хозяевам, а не от кровожадности натуры Это из рубрики "мой хозяин идиот" скорее.
Famous Star (Dusha): Rena пишет: Она не самый типичный буль кстати по характеру, ибо что-то в ней кошачее..типа я пришла все ниц! Думаю это от черезмерного целования в окорочка Орлов же более типичный буль-всех любит, всех зацелует. у меня была сука Элси... очень типичный по характеру буль... взятая из "бойцового" питомника... всех любила, поменяла отношение к породе в месте, где мы жили в начале 90х, катала всех детей до 6 лет в округе на своей спине. дипломы (ДОСААФовские) ОКД-1 и ЗКС-1 в наличии. всю жизнь ходила без поводков. послушание идеальное. вопрос: что считать ТИПИЧНЫМ?
Doggie: Евгений пишет: У нас в совке купить при желании можно все хоть корабль боевой . Мне как-то ближе законное владение купленным мной имуществом. Famous Star (Dusha) пишет: 1. очень непросто психологически стрелять в любое живое существо... Отчасти согласна, если живое существо никак не угрожает тебе и твоим близким, то только дебил будет стрелять просто без повода. А вот если есть реальная угроза, то тут не до размышлений о гуманности, срабатывает автомат. Ну, это как большинство водителей при угрозе столкновения жмут на тормоз. Famous Star (Dusha) пишет: 2. в стрессе, когда на тебя нападают, непросто даже вспомнить, что у тебя есть оружие Лично мне требуется оружие только для определенных ситуаций, то есть я сознательно биру с собой и рассчитываю на него, а если бы я его носила постоянно, то вероятнее всего да, могла бы и не вспомнить о нем в стрессе. Famous Star (Dusha) пишет: 3. труднее всего стрелять в человека, который смотрит тебе в глаза. тьфу три раза, слава богу не приходилось и надеюсь, что таких ситуаций и дальше не возникнет. Но живя в деревне, где полно лишившихся заработков рабочих из теплых стран, а так же имея в соседях граждан, зарабатывающих на жизнь наркоторговлей расслабляться не стоит. Famous Star (Dusha) пишет: Не дай Бог никому воспользоваться оружием и повода для его использования!
Famous Star (Dusha): Doggie пишет: Отчасти согласна, если живое существо никак не угрожает тебе и твоим близким, то только дебил будет стрелять просто без повода. А вот если есть реальная угроза, то тут не до размышлений о гуманности, срабатывает автомат. даже если угрожает... или кажется, что угрожает... я привел пример из реальной жизни, все совпадения с реально существующими людьми не случайны! Doggie пишет: то есть я сознательно биру с собой и рассчитываю на него, а если бы я его носила постоянно, то вероятнее всего да, могла бы и не вспомнить о нем в стрессе. сознательно носить и сознательно его использовать - суть разные вещи. мне довелось... и против животных (лоси, кабаны, медведи) и против людей... я понимаю о чем говорю. Doggie пишет: тьфу три раза, слава богу не приходилось и надеюсь, что таких ситуаций и дальше не возникнет. но ведь травматику носите именно против всяких ушлепков, отбросов ЧЕЛОВЕЧЬЕГО РОДА!
Rena: Famous Star (Dusha) пишет: что считать ТИПИЧНЫМ? Точно не то что подразумевалось в первом посте данной темы. А снова пережевывать уже пережеванное в теме про булей и растравку ну ни малейшего желания нет. Стандарт породы у вас как у породника думаю под рукой имеется и вопрос рассчитан скорее на пространные рассуждения, нежели на поиск истины.
Doggie: Мой пример из реальной жизни: раньше у меня было две таксы с весьма сложным характером. Когда жили в Москве мне вполне хватало шокера для защиты себя и своих собак во время прогулки. Переехав загород, без, сначала газового, а в последствии травматического пистолета я на прогулку уже не выходила. Так как дома то люди построили, а вот на заборы денег видимо не накопили, зато посадить у себя на участке волкодава и забыть его привязать - это запросто. А уж посмотреть как "поиграют" друг с другом собака размером с кавказца и таксы это дело святое. Конечно не все и даже не большинство из моего окружения были такие, со многими удалось найти общий язык. Но соседи напротив нас просто не желали понимать, что если не можешь удержать собаку и контролировать ее поведение, то не следует выходить с ней за пределы участка. Я много раз предлагала, что если уж так случилось, что мы оказались на улице одновременно, то есть варианты: развернуться и пойти в противоположную сторону, пойти по параллельной улице и т.д. я сама как могла соблюдала эти правила. Но в очередной раз соседский рабочий не удержал собаку на поводке, бежать от бегущей на тебя собаки бесполезно, хотя до калитки и 20 метров, но на мне еще две собаки. Пришлось подождать пока собака подлетит поближе... Famous Star (Dusha) пишет: но ведь травматику носите именно против всяких ушлепков, отбросов ЧЕЛОВЕЧЬЕГО РОДА! Сейчас все немного успокоилось, и на прогулки я с травматом уже давно не хожу (повывели(сь) неадекваты) А дома - он всегда на доступном МНЕ месте, ну так на всякий случай. А вообще тему надо бы в другой раздел перенести. А то зафлудили все. Если по теме, то я считаю, что в современных условиях, при огромной плотности населения и ограниченности мест для выгула, собака-охраник, особенно плохо выученная, это дополнительный геморрой для владельца и окружающих. И сейчас скорее собаку от человека надо охранять, а не наоборот. А если ТС все же заглянет сюда, то надеюсь он передумает заводить бультерьера в качестве"злой" собаки-охранника от плохого человека.
Эльвира: мелкая всегда всё под контролем держит. да и не нападал на меня ни кто , что бы проверить её реакцию на угрозу мне любимой, но она видит всё и на всякий случай подозревает
Famous Star (Dusha): Rena пишет: Стандарт породы у вас как у породника думаю под рукой имеется и вопрос рассчитан скорее на пространные рассуждения, нежели на поиск истины. стандарт породы оговаривает обычное усредненное поведение, при обычной стандартной социализации. даже при нормальном (генетически обусловленном, породном) поведении, любую собаку можно сделать и послушной, и сдать ОКД-1 и ЗКС-1. все вопрос времени, ума (собаки и владельца), наличия хорошего дрессировщика и многих других параметров... я твердо уверен, что бультерьер вполне может быть и охотником, и охранником, и защитником, и добытчиком и много кем еще... потому он и СОБАКА-КОМПАНЬОН! вот только изначальная установка в покупке бультерьера для защиты себя-любимого и крупной собаки, уже говорит о том, что один из основополагающих принципов успешного воспитания бультерьера-защитника изначально нарушен! тут впору пить антидепрессанты, а не собаку заводить.
Rena: Famous Star (Dusha) пишет: я твердо уверен, что бультерьер вполне может быть и Ну так а я о чём
Евгений: Doggie пишет: Мне как-то ближе законное владение купленным мной имуществом. Это Вам , а достаточному количеству народу абсолютно без разницы на законность и в большей степени такой народец шмаляет направо и налево . Doggie пишет: Ну, это как большинство водителей при угрозе столкновения жмут на тормоз. Не во всех ситуациях надо жать на тормоз . Famous Star (Dusha) пишет: даже при нормальном (генетически обусловленном, породном) поведении, любую собаку можно сделать и послушной, и сдать ОКД-1 и ЗКС-1. все вопрос времени, ума (собаки и владельца), наличия хорошего дрессировщика и многих других параметров... я твердо уверен, что бультерьер вполне может быть и охотником, и охранником, и защитником, и добытчиком и много кем еще... потому он и СОБАКА-КОМПАНЬОН!
BULLEND: А по мне не всё так плохо! Есть лабрадор - 1 штука! Видимо есть баблосы на вторую собаку и если на миника, то нормально так баблосов! Рецепт прост и универсален: Берём лабра, берём денюжку на миника и отправляемся на дрессировочную площадку, где под руководством инструктора из лабра, а это отличнообучаемая собака - делаем себе управляемого защитника! По моему идеальное решение - всегда самое простое! А то сначала возьму большую собаку, чтобы охраняла, блин - не охраняет, тогда возьму маленькую, но злобную, блин лучше крокодила бы себе сразу заведили!
Alf: Элина пишет: Мелькнул на форуме какой-то очередной рохля убогий, который за 15-тью кг миника свой драгоценный зад прикрывать собирается. Так она на бульке.ру запостила тоже самое под ником нина, там изредка появлялась... теперь исчезла... Смотрю, здесь уже две страницы наотвечали, а зачем? ...
Униколь: У моей подруги лабр подобранный на улице, очень злой. Наверно не чистокровный, да и натерпелся.. Но выглядит то как лабр. Народ на него прет с любовью а он жрется, покусы уже были А вот моего милейшего бульку все боятся. Будто он не собака а динозавр, несмотря на его вселенскую любовь к человечеству, обходят по кустам
полная версия страницы