Форум » Дрессировка, воспитание щенка, коррекция поведения, спорт » Порыкиваем в 3 месяца » Ответить
Порыкиваем в 3 месяца
Доктор: Добрый день! Хочу полюбопытствовать. Нашему пареньку 3,5 месяца. Буквально днями начал редко, раз-два в день утробно и недобро рычать на "маму" и детей в моменты когда его пытаются оттащить за задницу от интересующего предмета. В отношении меня и даже в моем присутствии и в мыслях нет. Естественно получает и оказывается "на месте" без общения. Ему очень стыдно, страдает, прижимает уши, прячет глаза. Вчера вообще повел себя странно. Учили команде сидеть, поощряли лакомством. Стоило мне выйти из комнаты, без звука куснул "маму" за губы. Тут же прижал уши и начал извиняться. Вопрос: это попытки "поставить себя" которые пройдут при правильном отношении или порок собаки который нужно все время подавлять без каких-либо гарантий безопасности? Спасибо.
Ответов - 114, стр:
1 2 3 All
Jet: Что бы там, "в семье" не произошло - в газетах/тырнете мы опять увидим - напал, порвал, сцобако-буль. Вот только миникам так засветиться и не хватает... :(
Буль-буль-буль: Альбина пишет: Вы такое страшное слово применили :"напал"! Миничка просто в поцелуйчике прихватил ушко, а "пожилой" владелец со страху дёрнулся - вот кусочек мочки и оторвался. "Напал", нормальное в этом случае. Нападать и жестко пожрать ( именно эти слова) своих хозяев могут многие породы, к примеру, америкашки кокера. А вроде с чего, живут красотунчики в любви и заботе, потрескать от пуза любят, хозы пылинки сдувают, а они жрут хоз. и продолжает жраться порода. Лекарство одно- выписывают по полной и сразу, когда поперек лавки умещается еще. Нападают и жрутся френчи, таксы, бассеты, пекины, карлики пуделя ( за большими не замечено) и еще куча прелестной мелочи может попасть в этот список.
Кытя: Буль-буль-буль пишет: Нападать и жестко пожрать ( именно эти слова) своих хозяев могут многие породы, к примеру, америкашки кокера. Вот под этим подпишусь, поскольку сама видела, как это бывает... Прямо скажем, рана у хоза была нешутейная - "чулком" сорвал кожу с большого пальца руки, полностью-с!... Бррррр.... Это на пляже произошло, на глазах изумлённой публики и моей Люси, стррррашной бультерьерши))))
Мисти и Кристи: Буль-буль-буль , ох как согласна по поводу перечисленных вами пород! По работе скажу: предпочту дело иметь с булями, стаффами и прочими "собами-убийцами", чем с декоратом, которые порой распущены до безобразия. Но также соглашусь, что миники при определенных обстоятельствах весьма серьезная собака. ВОСПИТЫВАТЬ НАДО! Независимо от породы! Просто последствия невоспитания булей гораздо серьезнее некоторых других пород. Распустить можно и морскую свинку.ИМХО
Nadik: Буль-буль-буль , Кытя , Мисти и Кристи , Вот имено это я и имела ввиду! И коккер и скотч и другая дикорашка вполне себе небольшого размера может запросто нанести серьезную травму. И мой пример с владельцем миника, загремевшем в больницу, был приведен не для того, чтобы все затряслись от ужаса перед минибулями, а лишь как пример, что может случиться, если не воспитывать собаку.
Irgengold: Nadik пишет: И коккер и скотч и другая дикорашка вполне себе небольшого размера может запросто нанести серьезную травму. да! и у кокера и скочтча зубы не меньше миниковских.. Просто название породы менее грозное. И безобидный вид, располагающий к сованию носа прямо им в пасть.
Буль-буль-буль: Мисти и Кристи пишет: По работе скажу: предпочту дело иметь с булями, стаффами и прочими "собами-убийцами", чем с декоратом, которые порой распущены до безобразия Приехали как-то в лечебку со своей сворой, заходим все как полагается в намордниках, садимся в очередь. Очередь большая. "Сидит" мелочь на руках у хозяки в плЯтьице и орет, их кожи лезет на каждую вошедшую собаку. Сидит "крольчатница" и говорит, что вот маленькая, а всех вас разорвет, умиляется. Хозяйке пофиг, тоже довольная, незнамо только чем. Увел муж Клайда в машину, т.к видим, что упер взгляд молча на собаку. Потом увел Розу. Сидим ждем очередь с девками, тем фиолетово, хоть заорись. Приходит парень со старым стафом в наморднике- собака как танк спокойная. Мелочь переключилась на него. Парень пошел дожидаться очередь на улице. Кто-то недовольно заметил, что скоро всех выгонит на улицу собак. Проходя мимо " монстра" стаф рявкнул, видимо его достала мелкота ором. И что тут началось.... типо, заводят таких собак, способных людей и собак сожрать, Ваши тоже вырастут ( Джинка с Жанкой) и тоже начнут жрать людей и собак, это пока щенки!!! и маленькие они. Девки сидят невозмутимо. Попросила успокоить собаку, лай уже надоел, кто-то поддержал. Хозяйка или огладить решила или еще что и эта мелкота мигом оборачивается и швыряется ей в лицо. В итоге кровяной царапок на лице у хозяйке. Она видимо ходела еще как-то успокоить и в доли секунды собака изворачивается и несколько раз клацает её по руке. После такой "войнушки" она посадила её в сумку кое-как. Самодовольство мигом слетело.
Эльвира: Мисти и Кристи пишет: Просто последствия невоспитания булей гораздо серьезнее некоторых других пород. +1000 Буль-буль-буль пишет: После такой "войнушки" она посадила её в сумку кое-как. Самодовольство мигом слетело. мы такое сколько раз сталкивались
Helga: Nadik пишет: В итоге собака напала на мужчину и тот попал в больницу..... В каком возрасте напала? Тоже в 3,5 месяца? Тогда мне тоже смешно А у меня любимая цепочка была, коротенькая, вся на шее помещалась - на нее Денвер в 2 месяца прыгнул, зацепился клыком и как-то странно не порвал, а растянул ее сильно, свиненок такой! сантиметров на 5 она длиннее стала... :( Вот мне наверное тоже надо было тему быстрей создавать про порок собаки который нужно все время подавлять без каких-либо гарантий безопасности Блин.... ну как про крокодила пишут, ей-богу!
Буль-буль-буль: Helga пишет: на нее Денвер в 2 месяца прыгнул, зацепился клыком и как-то странно не порвал, а растянул ее сильно, свиненок такой! сантиметров на 5 она длиннее стала... :( Вот мне наверное тоже надо было тему быстрей создавать И Вам бы темку быстро развили, начиная врожденной доминантностью, что наверное в горло метил, да цепь заводчицу спасла, что он видел в Вас добычу, и что это надо жестко присекать. В итоге закончили бы пластичностью золота и посоветовали бы или укоротить в мастерской до прежнего размера или так носить- тоже красиво ведь.
Helga: Буль-буль-буль пишет: наверное в горло метил, да цепь заводчицу спасла Так все и было! чудом спаслась!! Буль-буль-буль пишет: посоветовали бы или укоротить в мастерской до прежнего размера или так носить Укоротить ее хочу, все никак не дойду до мастерской - пусть лишнее отрежут
Эльвира: Helga пишет: Блин.... ну как про крокодила пишут, ей-богу! наверное не просто так пишет человек и спрашивает думаете зря мы всполошились,хай себе рычит,не обращайте внимения! а потом ребёнка объявят невменяемым и усыпят...мы поплачем поохаем и станем жит поживать по прежнему...так что ли?
Helga: Эльвира пишет: а потом ребёнка объявят невменяемым и усыпят... Очень может быть в данной конкретной ситуации... такое было недавно в Питере и примерно в этом же возрасте - суку буля, стандартную, хозяева усыпили со страху, заводчикам не сказали, на форуме наврали - "шла, шла, упала и умерла".... :((( А конкретно в данной ситуации - щенок раньше не рычал, теперь рычит... А у хозяина две версии: 1) щенок пытается доминировать 2) у щенка жуткий порок и он может вскоре покусать всю семью А вот 3-я версия, которая называется МЫ ЧТО-ТО ДЕЛАЕМ НЕ ТАК С ЩЕНКОМ, ПОЭТОМУ ОН НЕПРАВИЛЬНО СЕБЯ ВЕДЕТ отсутствует напрочь. Все попытки пояснить, что может быть другое объяснение ситуации, даже не рассматриваются, взамен выдается куча собственных измышлений про то, что "щенку стыдно, он страдает" и много еще всякого... Большинство проблем собак от проблем в головах их хозяев. Пока люди не возьмутся за ум, не снимут корону и не обратятся за знаниями к тем, кто научит воспитывать собственную собаку, ничего радикально не изменится...
Эльвира: Helga пишет: не снимут корону и не обратятся за знаниями к тем, кто научит воспитывать собственную собаку, ничего радикально не изменится... вот он и боратился за помощью..
Helga: Эльвира пишет: вот он и боратился за помощью.. Пока Доктор обратился только за поговорить... да и разговаривал-то недолго :) Кстати, ни один нормальный кинолог не исправляет поведение собаки по интернету
Эльвира: Helga пишет: Кстати, ни один нормальный кинолог не исправляет поведение собаки по интернету +1000
Мисти и Кристи: Пока нашу "собаку-убивца" жрет поедом 4-х месячная китаеза (стервь доставучая). Та терпит, только морду отворачивает, да облизывает нерадивого "ребятенка". Еще у буликов есть такая особенность: благодаря гордому римскому профилю они страдают близорукостью, поэтому далеко видят плохо, впрочем как и у себя под носом. Когда пытаются рассмотреть - создается впечатление насупленного, готового броситься существа. Это не так, надо понять сучность бульки, чтоб с ней взаимосуществовать, а главное, полюбить.
Irgengold: Мисти и Кристи пишет: 4-х месячная китаеза (стервь доставучая) Так!! Папраааашу не выражаться!
Rusbull: Helga пишет: А вот 3-я версия, которая называется МЫ ЧТО-ТО ДЕЛАЕМ НЕ ТАК С ЩЕНКОМ, ПОЭТОМУ ОН НЕПРАВИЛЬНО СЕБЯ ВЕДЕТ отсутствует напрочь.
Мисти и Кристи: Irgengold , да ладно, Ирина Борисовна, уж кому, как не вам, знать, что китайцы ооочень серьезные собы , в отношениях с другими собаками, по-крайней мере. А вдруг , однажды ночью они нас всех тихо до смерти залижут?
Эльвира: Мисти и Кристи пишет: А вдруг , однажды ночью они нас всех тихо до смерти залижут? наши могуть
Irgengold: Helga пишет: Пока Доктор обратился только за поговорить... да и разговаривал-то недолго :) Это точно. Взял да и вернул малыша заводчику, вот и вся недолга. А чего он рычит???
Буль-буль-буль: Irgengold пишет: Взял да и вернул малыша заводчику, вот и вся недолга Наконец-то хоть одна здоровая мысль у Доктура посетила больную голову. Правильное решение для благополучия собаки. Найдет щен лучше хозяина.
Еленнна: читаю,и диву даюсь....что можно былор сделать за 1,5 мес со щенком,чтобы тот начал кусаться и рычать.. у нас щен с этого же помёта,дети тоже малые,и Веньку то мы взяли уже повзрослее... и всё окей,не рычит...тттт. все валяются в одной куче на полу ,.и папа,и дочь (11) и сын (4) и всех Венечка только зализывает до смерти...
manzanadeoro: Еленнна Лена спасибо, что написали Я правда не знаю, что случилось у Шона с прежними хозяевами, но за то время, что он у нас не было ни одного случая рыка. Знакомые с детьми приходили, ни каких пробле не было, играли все вместе. Шоник был очень довольный! На мой взгляд не сошлись характерами.
Irgengold: manzanadeoro пишет: На мой взгляд не сошлись характерами. Все, что не делается - делается к лучшему.
td2.5: manzanadeoro Irgengold это факт! мы тоже забрали обратно своего щенка - Набатика. он прикусил ребенка и кота (который пришел есть из миски щенка). экс хозы боялись, что не справятся. забрали ребенка домой. (мама ноча тааак рада была!). мы не смогли расстаться с ним еще раз (рыдали когда отдали и скучали потом). бывает я кормлю всех из одной миски. бывает, что и кот позволяет себе тырить собачий корм или воду приходит пить из собачей миски. спят все в одной комнате. с сыном подруги нормально играют (единственное - очень энергично скачет). вобщем уже больше года, как наш карапуз с нами - ттт никаких эксцессов ни с кобелем-отцом, ни с тремя девками (двумя сестрами и матерью. а они у нас доминантные суки), ни с задирой-котом, ни на выставках. одна и та же собака по разному будет вести себя в разных семьях. желаю Шону обрести свою семью, где его поймут и полюбят!
Буль-буль-буль: Еленнна пишет: что можно былор сделать за 1,5 мес со щенком,чтобы тот начал кусаться и рычать manzanadeoro пишет: На мой взгляд не сошлись характерами. Да как обычно бывает в таких случаях: ЗАМУЧАЛИ щенка непомерным и непосильным для его возраста воспитанием. А "для каждого действия есть противодействие", вот и сопротивлялся как мог и насколько силенок хватило у щенка.
td2.5: мне кажется эта статья очень в тему: ПРОБЛЕМЫ ВНУТРИ СТАИ: Собаки и дети
albatros: Когда-то очень давно - когда мы взяли нашего первого бультерьера - нам сказали: "В щенка бультерьера надо вложить душу". А делается это с любым разумным существом только на потоке энергии любви. Читал когда-то исследование (еще советское - тогда контингент был другой чем сейчас) о детях из детдомов - они не достигают того уровня развития который был в них заложен при рождении - как растения без удобрений. А этим удобрением является любовь - точнее положительные потоки энергии которые генерируются этим чувством. Да о чем говорить если даже в семьях многие просто выращивают детей - не особенно озадачиваясь их воспитанием и формированием и развитием их души. Щенок когда играет может ведь от радости подпрыгнуть и поцеловать как он умеет - особенно если наклониться к нему. Как наказывать за поцелуй - даже если при этом слегка может быть разбита губа или нос? Надо объяснять - разговаривать что так с людьми не играют. И как более разумным существам - прогнозировать ситуацию например слегка придерживать щенка при бурной радости или соблюдать такую дистанцию чтобы всегда можно было бы аккуратно придержать рукой за грудку. Но для него это должно быть одним из видов ласки - а не отталкивание надоедливой мухи. А если лапкой потрогает для привлечения внимания (если по голому телу запросто следы от когтей могут быть) - так надо объяснять что с людьми это надо делать аккуратно а не лупить лапой от всей души . Буль-буль-буль пишет: Да как обычно бывает в таких случаях: ЗАМУЧАЛИ щенка непомерным и непосильным для его возраста воспитанием. Увы... Похоже автор по жизни имеет дело в основном с уже сформированными собаками. А формирование из щенка собаки - это отдельный специфический труд и знания. Поэтому некоторые иногда берут уже взрослых собак.
albatros: Когда мы принесли домой двухмесячного щенка и поставили на пол - при малейшем боковом движении вокруг он щелкал зубами как крокодил. Кто-то скажет - врожденное и прочее... А мы сказали - похоже парню доставалось от однопометников (был некрупный). Из него получился прекрасный бультерьер. С железобетонной психикой и развитым интеллектом. И жили мы с ним почти 15 лет. Доктор пишет: Буквально днями начал редко, раз-два в день утробно и недобро рычать на "маму" и детей в моменты когда его пытаются оттащить за задницу от интересующего предмета. Есть набор приемов основанных на доверии а не на наказании - воспитание щенка у миски. Занимает несколько недель. Именно такое поведение и блокируется.
Anchela: albatros пишет: Есть набор приемов основанных на доверии а не на наказании - воспитание щенка у миски. Занимает несколько недель. Именно такое поведение и блокируется. А можно поподробнее.
Irgengold: albatros пишет: Есть набор приемов основанных на доверии а не на наказании - воспитание щенка у миски. Расскажите, пожалуйста! Присоединяюсь к просьбе. albatros пишет: Щенок когда играет может ведь от радости подпрыгнуть и поцеловать как он умеет - особенно если наклониться к нему. Как наказывать за поцелуй - даже если при этом слегка может быть разбита губа или нос? Вот только что на днях мне Пуля от радости буквально расквасила нос и зубом прилично зацепила его Запрыгнула на диван, я по телефону там сидела разговаривала, вовремя не увернулась и вот ... Первый порыв был - отшлепала как «следоваит», а она стала какая-то зажатая после этого..Вот ругаю-ругаю себя, а что уж теперь сделаешь.
albatros: Irgengold пишет: Расскажите, пожалуйста! Присоединяюсь к просьбе. В недрах этого форума и на других основные элементы уже были. В середине 90-х купили американский курс воспитания щенков для города. По теме - по этапам - каждый от нескольких дней - как минимум - зависит от щенка. 1. Положили корм - зашли со стороны головы (щенок видит кто это - а не налет хрен знает кого сзади) - слегка тронули рукой за попу на секунду. Смысл - приучить к контакту - но не спровоцировать! Не дать проявиться защитной реакции! надо чувствовать щенка. Постепенно степень контакта увеличивать (число и длительность касаний). Когда привыкнет - касаться туловища ближе к передним лапам. 2. Когда есть - начать трогать за попу с двух сторон слегка сдвигая в строну (на 1-2 сантиметра)- сначала на секунду - потом дольше и сдвиг - по мере привыкания - уже вместе с лапами слегка приподнимая от пола. Щенок видит кто это. Знает что это никак его не ущемляет. И лучше заниматься едой а не отвлекаться - тем более это далеко. 3. Постепенно. Сдвиг в сторону двумя руками уже за грудку - руки за передними лапками. 4. Сдвиг от миски. За грудку начиная с сантиметра и на секунду - чтоб не успел переключиться на руки даже если захочет. Постепенно довести отодвигание от миски сантиметров на 30. Вначале тут же опуская - потом можно немного дать выдержки - не спровоцировать! Чувствовать состояние щенка и ласково с ним разговаривать. Если щенок напрягся - мгновенно отпускать - без страха - любя эту кроху. 5. Во время еды присесть рядом и держать руки спокойно рядом с миской. потом держа рукой за внешний край миски. Потом подкладывая рукой еду в миску во время еды (щенок всегда должен видеть кто подошел!). Часть корма напоследок давать из руки - вначале не вкусняшку - чтобы не возбуждать щенка. Когда прикусывает - словами объяснять как папе или маме больно. В этом возрасте речь еще не понимают - но эмоциональное состояние считывают безошибочно. ОСОБЕННО БУЛЬТЕРЬЕРЫ Потом подкладывать корм в миску и помешивать рукой в ней. Потом - при хорошем навыке и реакции у щенка - взять из миски немного невкусного - и тут же положить обратно. Никогда не дразнить щенка. Никогда не наказывать несправедливо. Смысл такого подхода - выработка полного доверия (взаимная любовь и уважение) - чтобы со щенком не делали - он должен знать что ничего плохого ему не будет! Пусть чаще лижет руки. В постель к нему класть свои майки - чтобы запах человека был отпечатан на подсознательном уровне. И когда случайно во время игры или потом во время драки с кем-то Ваши руки окажутся рядом с его зубами - вряд ли он даже оцарапает Вас (специально - точно нет). Как-то так. Часами разговаривать при первой же возможности. Излучать любовь силу и спокойствие. Никакой агрессии или доминантности в таком возрасте быть не может (кроме некоторых декорашек - результат разведения по экстерьеру). Бультерьеры еще сохранили в своей массе здоровую психику и мозг. И оттаскивать щенка надо аккуратно - руками под грудку. Оттаскивать за задницу = причинять боль (растягивать позвоночник - посмотрите по телевизору смешанные единоборства).
albatros: Irgengold пишет: Первый порыв был - отшлепала как «следоваит», а она стала какая-то зажатая после этого..Вот ругаю-ругаю себя, а что уж теперь сделаешь Долго разговаривать с ней - по душам. Она поймет и простит. Особенность всех собак - и особенно компаньонов - они постоянно работают над улучшением ситуации - и этим сильно отличаются от людей.
Irgengold: albatros пишет: Долго разговаривать с ней - по душам. Она поймет и простит. Ношу на ручках! Шепчу в ушко, целую без конца .. Прости меня, мой маленький Пулюсик Спасибо за Ваши посты. Мне очень понравилось.
albatros: Irgengold пишет: Спасибо за Ваши посты Я тоже пытаюсь работать над улучшением ситуации - в память о первом бультерьере. Жаль когда у людей не получается познать - какое это счастье прожить с бультерьером лет 15...
KING: albatros пишет: Жаль когда у людей не получается познать - какое это счастье прожить с бультерьером лет 15...
Anchela: albatros , спасибо вам большое, тоже считала, что щенков надо у груди держать, пока силы есть. Только вот с едой не очень понятно, у меня сметает, нет всасывает, особенно мясо, его и охраняет, пока думаю, может ставить миску и держать ее пока не доест, последние кусочки тоже скармливаем с рук.
albatros: Anchela пишет: Только вот с едой не очень понятно, у меня сметает, нет всасывает, особенно мясо, его и охраняет Тогда начинать по схеме с мимолетного касания и медленно наращивать контакт. И тренировать когда он не ест мясо (то есть возбужден едой по минимуму.) Охрана еды - надо отучить (признак недоверия или конкуренции (остаток после однопометников) или начинает проявлять характер). Ведь в дальнейшем многому надо учить - и рот открывать и зубы чистить. И если на улице вздумает подобрать - рот открыть и вытащить. И это должно быть безопасно для человека. Щенок бультерьера должен чувствовать любовь человека и силу и спокойствие его духа. И что человек упрямее чем самый упертый буль. Приемы с миской смотрите еще у Цезаря - например чтобы пес не был между миской и человеком когда готовиться и кладется еда в миску (кто ближе к миске тот и главный)
полная версия страницы