Форум » Дрессировка, воспитание щенка, коррекция поведения, спорт » Работа на задержание (миник) » Ответить
Работа на задержание (миник)
Irgengold: Вот наша миниатюрная булька Ирген Голд Цея работает на задержание на съемный рукав. Хозяин Виктор, фигурант -Роман. Съемки на даче у Виктора, сделаны вчера.
Евгений: Эльвира пишет: заниматься растравкой я бы не стала ни в коем случаи Вот слово растравка очень улыбает , так-же как улыбало слово мясо
hund: Евгений пишет: Вот слово растравка очень улыбает Какое слово по Вашему больше подходит?
Евгений: hund К чему подходит ? В моем понимание растравка и правильные занятие защиткой , ЗКС , это немного разные вещи , а если кто-то этого не понимает это проблема этих людей .
hund: Евгений пишет: К чему подходит ? К обучению собаки кусать человека в ЗКС
Евгений: hund То есть по Вашему растравка это обучение собаки кусать человека ?
hund: Евгений Женя,я не умею вопросом на вопрос разговаривать. Напишите,если есть желание, ответ вот на этот мой вопрос: Какое слово по Вашему больше подходит? hund пишет: К обучению собаки кусать человека в ЗКС
Евгений: hund пишет: Напишите,если есть желание, ответ вот на этот мой вопрос Так всё выше я уже писал , Вы темку прочитайте . ЗКС это не только кусать человека туда много чего входит и банальное, и не умное слово растравка к этому не подходит . Кусать все собаки умеют , на занятиях защиткой это я так называю ЗКС ставят хватку а это совсем другое . Думаю что я в какой-то мере ответил на вопрос . Хотелось бы чтоб и Вы отвечали на вопросы . Евгений пишет: То есть по Вашему растравка это обучение собаки кусать человека ?
hund: Евгений пишет: ЗКС это не только кусать человека туда много чего входит и банальное, и не умное слово растравка к этому не подходит Так какое слово подходит?Обучение собаки кусать человека....какое слово,если растравка по Вашему не уместное? Евгений пишет: Думаю что я в какой-то мере ответил на вопрос Но я не поняла. Евгений пишет: Кусать все собаки умеют Насколько я знаю,не все собаки умеют кусаться.(но,это моя практика за 20 лет жития с собашками) Евгений пишет: , на занятиях защиткой это я так называю ЗКС ставят хватку а это совсем другое Т.е получается,что в ЗКС не обучают собаку кусать человека,а ставят хватку на человека? Так что ли? Евгений пишет: Хотелось бы чтоб и Вы отвечали на вопросы Мне бы сначала разобраться в том "что Вы имеете в виду",а потом уже отвечать на вопросы.А то может быть Вы об одном ,а я о другом.
Евгений: hund пишет: Мне бы сначала разобраться в том "что Вы имеете в виду",а потом уже отвечать на вопросы Вот Вы разберитесь , подумайте , перечитайте вниматёльно тему, ответте на мой вопрос , потом и продолжим диалог , а играть в одни ворота это не со мной . hund пишет: Насколько я знаю,не все собаки умеют кусаться Мое мнение что пожалуй все , у нас даже крол декорашка кусаеться .
Буля-Филя: Евгений пишет: у нас даже крол декорашка кусаеться . Оооо! ОН всё-таки в собаку превращается, , братаны научат. Что касается ЗКС и растравки, так это вроде совсем разные понятия.
Евгений: Буля-Филя пишет: Что касается ЗКС и растравки, так это вроде совсем разные понятия. Вот и я о том-же , а некоторые люди не понимают . Буля-Филя пишет: Оооо! ОН всё-таки в собаку превращается Нет он наглый, упрямый вислоухий крол который начал меряться пипис... с нашим рыжиком .
Helga: Nikii пишет: Кто-нибудь занимался разлайкой? Как научить собаку лаять если довести не удается, а сама она это делает раз в полгода ) А зачем учить лаять? это же такое счастье, когда собака тихая
Marina: Helga пишет: А зачем учить лаять? это же такое счастье, когда собака тихая Ну вот конкретно я хочу, чтобы мой мишка-гамми сказал "гав", когда кто-нибудь чужой появился на территории, а не выныривал из темноты как привидение и не бубнил себе под нос, стоя у человека на дороге. Нервы-то у людей не железные, недавно табельщица на заводе чуть рожать раньше времени не начала, пока он бубнил и глазки ей строил А так он "гав" - и я сразу слышу, что кто-то пришел, иду встречаю.
hund: Евгений пишет: продолжим диалог Не получается с Вами Евгений диалога. Только викторина-вопросом на вопрос.
Helga: Marina , учат лаять на подражании в паре с другой собакой, которая много лает. Гавкнул ваш вместе с ней - поощрили-похвалили, и так много раз, пока поведение не закрепится, вот и весь секрет. Но может не надо все-таки? а то потом будете думать, как отучить лаять :)
Евгений: hund пишет: Только викторина-вопросом на вопрос. Только я в отличие от Вас отвечаю на вопросы , а у Вас видать с ответами на вопросы проблема .
hund: Marina пишет: недавно табельщица на заводе чуть рожать раньше времени не начала, пока он бубнил и глазки ей строил Если бы он ещё и гавкнул,она бы точно разрешилась от бремени в туже секунду. Helga пишет: А зачем учить лаять? это же такое счастье, когда собака тихая Точно,счастье,счастье. Marina пишет: чтобы мой мишка-гамми сказал "гав", когда кто-нибудь чужой появился на территории Можно какой нибудь другой обозначающий сигнал придумать?
Буля-Филя: Helga пишет: учат лаять на подражании в паре с другой собакой, которая много лает. Не получалось, может потому, что она у нас взрослой появилась?
Marina: Helga мы пытались на подражание, ничего не вышло. И на собачей площадке когда бываем, там собики многие лают. Он с ними бегает, играет, а вот гавкнуть - никак. Я ни в коем случае не стремлюсь сделать из него пустобреха, но отработать такие команды как "голос", "ищи" хотелось бы Мальчик уже взрослый, сам начинает изображать из себя эдакого "мачо", который и периметр проверит, и маму типа защитит. И чем пускать эти процессы на самотек, я хочу направить эту его энергию в цивилизованное русло. То есть: есть команда - есть действие, и никакой самодеятельности. А нет команды - то сидим на попе ровно.
Эльвира: Евгений пишет: То есть по Вашему растравка это обучение собаки кусать человека ? однозначно ДА. это обучение собаки напасть и укусить. есть игра "схватить за рукав" это случай с Ирой. а растравка это обучение собаки УКУСИТЬ И НЕ ОТПУСКАТЬ пока команду не дадут (моя на пример кусать не умеет и повиснуть может тольео на пластиковую бутылку, если человека подсунуть - не укусит ни за что)
hund: Эльвира Так ведь Ирина со своей миничкой делает тоже самое,т.е. учит кусать человека по команде.Или как? Рукав ведь на человеке. Только одни учат собаку кусаться в игре,другие нервируя собаку.Методы разные,а цель одна-задержание путём укуса.
Helga: Буля-Филя пишет: Не получалось, может потому, что она у нас взрослой появилась? Marina пишет: мы пытались на подражание, ничего не вышло. И на собачей площадке когда бываем, там собики многие лают. Он с ними бегает, играет, а вот гавкнуть - никак. В щенковом возрасте вполне можно научить лаять, и есть инструкторы которые успешно учат этому
Евгений: Эльвира пишет: однозначно ДА Это Ваше мнение . Эльвира пишет: это обучение собаки напасть и укусить В ЗКС учат не только этому а и многому другому . Если для Вас растравка и правильное обучение ЗКС одно и тоже , это ваше мнение , я считаю что это разные вещи . У нас Прошка без обучения кусаеться , по Вашему получаеться что он растравленный .
Эльвира: Евгений пишет: У нас Прошка без обучения кусаеться , по Вашему получаеться что он растравленный странный вывод. нет по моему это не значит, что он расстравленный. растравка - это спец обучение - если не расстравили-значит не растравленный hund пишет: Методы разные,а цель одна-задержание путём укуса. игра это одно, задержание с помощью укуса это другое. мы говорим об обучении собаки укусить человека так, что бы задержать его.
Евгений: Эльвира пишет: странный вывод Вывод следует из Ваших слов вообщето и он очевиден , Вы как-то сами себе противоречите . Эльвира пишет: однозначно ДА. это обучение собаки напасть и укусить То есть все кто умеет кусаться растравленные , а кусать умеют не только собаки , Прошка когда вредничает и к нему например тянеш руку он может допрыгнуть и слегка укусить .
Nikii: Хочу чтоб гавкал собственно для того чтоб был грознее = ) На районе алкаши не смотрят передач и не читают газет где бультерьер предстает собакой убийцей, потому небольшую белую собачку которая усиленно лупит хвостом не боятся. А по пьяни еще и геройствовать лезут. Пару раз я отбивалась с помощью людей ) Кажется мне если б он мог по команде хотя бы гавкнуть это было бы более грозно )
Эльвира: Евгений пишет: То есть все кто умеет кусаться растравленные Эльвира пишет: странный вывод. нет по моему это не значит, что он расстравленный. Nikii пишет: если б он мог по команде хотя бы гавкнуть это было бы более грозно ) это да!
Rena: hund пишет: Так ведь Ирина со своей миничкой делает тоже самое,т.е. учит кусать человека по команде.Или как? Рукав ведь на человеке. Это несколько другое. При таком подходе собака включается только на рукав. Тобиш фигурант без рукава интереса не представляет. В данном случае рукав=игрушка. При ЗКС спецодежда должна закрываться гражданской + очень частая смена фигуранта. Чтоб у собак не развивался рефлекс кусать только знакомого человека в комбезе, либо рукаве.
Гретта: Rena пишет: Это несколько другое. При таком подходе собака включается только на рукав. Так сейчас у нас только так и дрессируют.Никаких халатов,никаких перехватов,только рукав. Я не беру полицию,ФСИН и другие организации,там естественно другие дрессировки,а на площадках только так.
Rena: Жесть...статичная собака не отслеживающая движений противника? Мясо же забойное ..Нда...
Гретта: Rena Нормативы в РКФ такие,служебная собака в рабочем классе на моно,должна только на рукаве откусаться,_это называется проверка РК. Ну кроме НО,у них другие нормативы (ИПО,кёрунг)
Rena: Такой "защиткой" только в гроб собаку загонять
Гретта: Rena пишет: Такой "защиткой" только в гроб собаку загонять Так это и не защитка,это-игра.Я писала выше,что мы теперь играем по правилам ФЦИ.
Буля-Филя: Rena пишет: Жесть...статичная собака не отслеживающая движений противника? Мясо же забойное ..Нда... Rena пишет: Такой "защиткой" только в гроб собаку загонять Гретта пишет: Так это и не защитка,это-игра.Я писала выше,что мы теперь играем по правилам ФЦИ. Получается, ни на нож, ни на пистолет собака не среагирует... верная смерть. И зачем такая "защита"?
Rena: Буля-Филя пишет: Что касается ЗКС и растравки, так это вроде совсем разные понятия. У вас когда щенок растет, вы в процессе социализации ему объясняете что кусать человека это табу. Что ни вас не друзей-ни ни...Он с этой мыслью подрастает и на ЗКС задача объяснить собаке, что при совокупности определенных факторов кусаться она таки должна и совсем не в игровой форме. ЗКС не подразумевает под собой висение на рукаве, вобще зацикленность на одном месте, без отслеживания действий противника и при необходимости перехвата это неправильная дрессировка.. Вот и подумайте растравка или нет? Особенно когда обученная собачка таки отрабатывает в какой то экстремальной ситуации и штампует нападающего (не фигуранта в защите) со всеми вытекающими..кровь, вопли, запах страха, адреналина....вы тут где-то игровую форму видите? Это про старую школу-советскую, не про новые методики. А теперь добавим к картинке дважды лояльного (породное+первичная социализация) к человечеству буля (всех терьеров буле-типа) и подумаем какая картина выходит. Но речь шла вообще не об этом изначально...просто разговор в сторону уводят постоянно . Я спрашивала зачем это делать с бультерьером, зная какого рода популярностью у обывателей они пользуются. Дополню- что этот вопрос ралевантен только на территории стран где искусственно насажена паника по отношению к этим породам.
Гретта: Буля-Филя пишет: Получается, ни на нож, ни на пистолет собака не среагирует... Эко вы захотели,она может,вообще,не пойти...рукава-то нет.
Aljo:
Евгений: Aljo Молодцы, так азартно
Рикуха: Aljo +10000000 Молодцы!
Эльвира: как здорово!!! прямо по фото видно как парень рад так приятно смотреть на профи!
полная версия страницы