Форум » Дрессировка, воспитание щенка, коррекция поведения, спорт » Намордник, недоуздок, ошейники » Ответить
Намордник, недоуздок, ошейники
Кася: Всем привет! Собственно, задумалась я над вопросом - с какого возраста нужно приучать щенка (стандартного буля) к наморднику? Нам 4 месяца, а наш ветеринар прочитал лекцию о том, насколько я аморальна, что пришла в ветклинику без намордника на собаке такой серьёзной породы. Что скажете? Я в недоумении. Я планировала намордник завести месяцам эдак к 8...
Ответов - 232, стр:
1 2 3 4 5 6 All
Буль-буль-буль: Вполне можно приучать мес с 4-х к наморднику.. К ошейнику же большенство сразу приучает, как в дом попадает щенок примерно в возрасте 1.5-2 мес.и в этом нет ничего страшного. Подберите намордник №№3 или-4 и надевайте короткое время. Все точно также как с ошейником. Никто же не говорит, что собака будет его носить постоянно, но чтобы знала что это такое. Главное правильно подобрать по конструкции, а их множество. Меньше всего подходят металлические "корзины". Есть нейлоновые намордники регулируемые по объему морды, есть пластиковые, можно кожаные петельные с успехом использовать. А вообще ветеринар правильно высказала претензию. И дело не в опасности породы как таковой, а в том, что любое животное непредсказуемо, даже самое ласковое. Цапнутым за руку никому не хочется быть, если собак за день проходят десятки. Кроме того при посещении лечебницы иной раз бывает проще удержать собаку с зафиксированной пастью, нежели с клацкающими зубами.
Helga: Я ни разу с такими замечаниями у ветеринаров не сталкивалась. Мы ходим к ветеринарам со взрослой булькой, иногда ждем в приемной, там бывает много собак, но Юта всегда без намордника. Прививки и незначительные манипуляции ей делали без намордника всегда... По-моему, профессиональные ветеринары не очень заморачиваются намордниками, если нужно и сами могут быстренько смастерить из бинта... Кася пишет: Нам 4 месяца, а наш ветеринар прочитал лекцию о том, насколько я аморальна, что пришла в ветклинику без намордника на собаке такой серьёзной породы. Если только это было причиной и больше ничего, я бы вета поменяла... мне не нравится такое отношение к щенку... :( А к наморднику приучить все равно нужно, может пригодится когда-нибудь
NIMBUS: Я бы тоже вета поменяла....От ветврача,который боится своих пациентов ничего хорошего не будет. Другое дело,если соб выказывает признаки агрессивности,тогда без вопросов,намордник нужен. Или сложные,болезненные манипуляции,тоже необходим. Хотя,мы даже с переломом приезжали,с нас намордник не требовали,зная,что пес 100% адекватен. И он ни разу даже не зарычал. Но так,на пустом месте, отчитывать владельца со щенком,это по меньшей мере странно.
krokodail: Мои вет всех булей смотрит без намордника, а вот левреткам морду первым делом бинтиком мотает
Nikii: У нас вет при первом посещении спросила нормально ли он будет реагировать. Я сказала что могу делать с ним все что хочу - не пикнет. И все. Пока скоблили до крови и т д я рукой просто отворачивала ему морду чтоб не мешался. Речи о наморднике даже не заходило. Хотя для автобусов и магазинов есть. Правда кажется стал безнадежно мал ) Весной другой покупать.
ZIMA.L: У нас старой собаке под местным наркозом лапу чистили (гнойная рана была) так пока в наморднике была шуму было ,а как намордник сняли так и успокоилась все друзьями стали!!!
LanaShik: Кася пишет: без намордника на собаке такой серьёзной породы Если это хорошая клиника, то , соответственно, там постоянно будут ждущие своей очереди хозяева с собаками, даже если по записи. Поэтому будет лучше, если все собаки, посещающие клинику, будут в сеих предметах. Основываюсь на собственном наблюдении. На днях сидела в подругой и ее колли в такой вот очереди. Из кабинета вывели молодого овчара, кот. стал лаять. Чем и других собак сподвиг на это. В холле нах. в это время азиат, колли, буль, авчар. Все без намордников. А если бы ситуация вышла из-под контроля? Поэтому, Вы можете ручаться только за свою собу. Я из этой ситуации сделала вывод, что лучше брать намордник хотя бы с собой. У нас на сегодняшний день нет ни одного намордника. Нужно озаботиться этим.
Буль-буль-буль: LanaShik пишет: Поэтому, Вы можете ручаться только за свою собу. Я из этой ситуации сделала вывод, что лучше брать намордник хотя бы с собой. Чтобы накинуть на собаку в нужный момент и чтобы она не сдергивала его лапами и не каталась в истерическом припадке по полу от "новинки". Чтобы не позориться пред другими собачниками, что не приучили во время. Для меня бы к примеру было не по себе, что нет намордника у собаки собственного при посещении лечебницы и предложили морду завязать бинтом. Конечно, есть ситуации при процедурах на морде, когда удобнее зафиксированная пасть бинтом, а намордник только помеха, но это другой разговор. Считаю, что к ошейникам, намордникам, поводкам и ринговкам приучать собаку надо как можно раньше, а вот насколько пригодится- это другой вопрос. Мы Клайда выводим из квартиры только в наморднике ( неудобно расположена квартира, что сразу можно столкнуться с людями неожиданно), так Рози-обезьяна, видя, что Клайдюха в наморднике сама начала просить, чтобы также была наряжена. Надели и ноль реакции на него, пошла пофорсить довольная, была что-то совсем небольшая. Повыходила в нем какое-то время на улицу. Потом ей он надоел.
krokodail: Намордник сто процентно нужен для поездок. Так что лучше все таки приучить
Кася: Буль-буль-буль пишет: Подберите намордник №№3 или-4 и надевайте короткое время. Спасибо, попробуем. Helga пишет: Если только это было причиной и больше ничего, я бы вета поменяла... мне не нравится такое отношение к щенку... :( У нас в клинике три вета, мы обычно ходим к девушке, а тут случайно на этого наткнулись. Он сразу же высказал нам своё фе по отношению к буле, мол, и охота за них такие деньги отдавать, что мол сожрёт вашу кошку когда вырастет и всё прочее. Мы к нему больше не пойдём. NIMBUS пишет: От ветврача,который боится своих пациентов ничего хорошего не будет. Во-во, он же доктор, ему и питона принести могут, лечить-то надо всё равно.
Элина: Кася пишет: Он сразу же высказал нам своё фе по отношению к буле, мол, и охота за них такие деньги отдавать, что мол сожрёт вашу кошку когда вырастет и всё прочее. Пипец И это ДОКТОР, который лечить должен за деньги существенные, а не отношение своё некомпетентное высказывать. Вообще, несколько раз видела, как в клиниках парочка своих намордников висят - случаи то разные бьывают, экстренные.. Кася пишет: Мы к нему больше не пойдём. В феврале, значит, свою тоже к наморднику постепенно приучаем.. Вообще, недоуздок планируем для лифта того же, пока в час пик с 12-го этажа спустишься - пол подъезда в него насобираешь, но для дальних поездок..
BULLEND: Чтобы проблем не было никогда ни связанных со здоровьем маральным и физическим чужих людей, ни когда-нибудь в самоуверенности в своей собаке, намордник следует на собаку надеть всё же в общественных местах. Если спокойно другим, то спокойно и себе! Мы не имеем право навязывать всем общество своей собаки, не важно какой породы ,которая якобы не кусается! Люди об этом не знают и не обязаны вам верить! А если бы вы опасались крокодила? Вы бы поверили, что он не кусается? Я бы нет - обязательно попросила бы завязать рот! Есть определённые правила нахождения в общественных местах! И ради своих собак - МЫ ОБЯЗАНЫ ИХ СОБЛЮДАТЬ! Если человек не лезет на рожён, доказывая, что его собака не ест людей, а молча надевает намордник, этим этот человек заслуживает к себе уважение. ТАК КАК УВАЖАЕТ ЧУВСТВА ДРУГИХ и не важно ветврач перед вами или тюремный надзиратель! А к наморднику можно приучать свободно с 4 месяцев. Выбирайте намордник свободный ,чтобы в нём собака свободно могла открыть пасть, но при этом намордник не должен спадать. Не берите сильно коротких намордников, которые будут упираться в нос собаки. Не рекомендую брать намордники тряпочные, это выриант не для носки, а для плотной фиксации пасти во время ветосмотра! Для приучения и носки подойдут кожаные, железные, пластиковые намордники. Те которые не сжимают пасть. Иначе собака на первых порах будет стараться его снять. Очень просто это сделать всего лишь одевая его перед тем как выйти из квартиры и снимая как собака прошлась пять минут по улице! Перед тем как одеть намордник, положите в него вкусный кусок и тогда собака будет воспринимать его как удовольствие! Во время движения в наморднике не забывайте хвалить и поощрять кусочками через намордник! А за снятие кусок не давайте, тогда собака будет именно стараться надеть намордник, а не снять. Немного терпения и у вас всё получится.
serg: не носили и не будем
krokodail: BULLEND пишет: А если бы вы опасались крокодила?
BULLEND: serg пишет: не носили и не будем Хотите чтобы к вам относились хорошо, относитесь так же к другим людям! И тогда у нашей породы будет отличная репутация! Так как гонор ещё ни кому не приносил счастья и хорошего отношения окружающих! Именно по этому и встречаются люди с агрессивными неуправляемыми собаками без намордника и после покусов чужих собак, хозяева монстров заявляют: КАК ХОТИМ ТАК И ХОДИМ! НЕ НОСИЛИ И НЕ БУДЕМ! НЕ ВОДИЛИ НА ПОВОДКЕ И НЕ БУДЕМ!
minipepi: если я на 100 % уверена, что моя собака не кидаеться не в клинике ,не на у лице ,то я ей никогда не одену намордник....исключением может быть если потребуеться его надеть в общественном транспорте..... вет конечноо вам попался нет слов, пусть свои обязаности выполняет врача,а не лекции читает, что да как и где нужно надевать намордник,так бы прямо и заявила,что боиться булей и считает их" психически неуровновешанными собаками" ,так бы честнее было,а то начала лекции читать ......в шоке от таких ветов....
BULLEND: minipepi С натациями конечно перебор, но попросить одеть на собаку номордник он имеет право! И вы не вправе с ним спорить, и отказывать, так как находитесь в общественном месте! Да и с какой стати он должен вам верить, что собака не укусит? и рисковать собой? ОН НЕ ПОДПИСЫВАЛСЯ ЛЕЧИТЬ СОБАК НЕАДЕКВАТНЫХ ХОЗЯЕВ! ТИГРОВ, ВОН ВООБЩЕ УСЫПЛЯЮТ ЧТОБЫ ОСМОТРЕТЬ, А ОНИ ТОЖЕ ДОБРЫЕ И ЛАСКОВЫЕ. В ЧЁМ ТАКАЯ ПРОБЛЕМА - ОДЕТЬ НА СОБАКУ НАМОРДНИК? Ей же не наркоз делают! Мы живём в обществе и обязаны соблюдать правила совместного сосуществования!
minipepi: BULLEND пишет: И вы не вправе с ним спорить, и отказывать, так как находитесь в общественном месте! Да и с какой стати он должен вам верить, что собака не укусит? и рисковать собой? ОН НЕ ПОДПИСЫВАЛСЯ ЛЕЧИТЬ СОБАК НЕАДЕКВАТНЫХ ХОЗЯЕВ! ТИГРОВ, ВОН ВООБЩЕ УСЫПЛЯЮТ ЧТОБЫ ОСМОТРЕТЬ, А ОНИ ТОЖЕ ДОБРЫЕ И ЛАСКОВЫЕ. В ЧЁМ ТАКАЯ ПРОБЛЕМА - ОДЕТЬ НА СОБАКУ НАМОРДНИК? Ей же не наркоз делают! а если я знаю ,что моя собака не наброситься и нормально раегирует на осмотр и прививки? и я никогда в таких случаях допустим не беру с собой намордник ,то тогда как? всё не идти на приём к врачу? уж лучше поменять врача .....
Буль-буль-буль: Таня , подписываюсь под каждым словом. Как всегда ты права. Молодец.! Людям плевать какая у нас собака, любимая нами. Есть правила и их надо соблюдать. Тогда будут уважать нас и наших собак.
minipepi: если же я знаю ,что собака может рыкнуть ,то тут не спорю в таких случаях я сама с собой возьму намордник, такие случаи были когда я жила в россии у нас там жил доберман ,который не любил ходить в клинику , я знала какая будет реакция собаки ,и поэтому у меня всегда был намордник с собой ....
minipepi: я не знаю почеему вет попросил надеть намордник на щенка Кася может потому что он стал проявлять агрессию к вету ,тогда конечно я вета смогу понять ,а так нет.... судя по прошлой теме ,в которой Кася писала ,что щенок проявлял к неё агрессию,рычал ,даже когда одевали ошейник ...то может он пытался укусить врача ? тут немного не понятно ,почему же всё таки врач вам сказал надеть намордник на щенка ....
BULLEND: minipepi пишет: ? и я никогда в таких случаях допустим не беру с собой намордник ,то тогда как? всё не идти на приём к врачу? уж лучше поменять врача ..... В таких случаях, если вет опасается за свои руки, а поверьте врачей очень часто кусают совсем не проявляющие агрессию собаки, просто разрешаем вету завязать собачью морду бинтом. minipepi пишет: я не знаю почеему вет попросил надеть намордник на щенка Кася может потому что он стал проявлять агрессию к вету ,тогда конечно я вета смогу понять ,а так нет.... судя по прошлой теме ,в которой Кася писала ,что щенок проявлял к неё агрессию,рычал ,даже когда одевали ошейник ...то может он пытался укусить врача ? тут немного не понятно ,почему же всё таки врач вам сказал надеть намордник на щенка ... Вот когда заходят на стройку - обязаны одеть каску, а садясь на мотоцикл обязаны одеть шлем, даже если и ни упадёт на бошку камень и мотоцикл не перевернётся! Просто предохраняются от несчастного случая! В чём проблема взять с собой намордник? Или нужно сначала обязательно испытать на себе агрессию собаки или попробовать каков укус, для того,чтобы попросить надеть на собаку намордник? Намордник одевают, чтобы предотвратить возможные последствия, так проще проводить осмотр не опасаясь за порванные руки. А не для того, ЧТОБЫ УЩЕМИТЬ ВАШЕ САМОЛЮБИЕ! Слава богу, если ваша собака не среагирует на манипуляции врача. А знаете бывает что собака от неожиданных манипуляций может и хозяина укусить! Почему мы должны подвергать других людей пускай даже маральным переживаниям? Или мы этим так самоутверждаемся? Ну-ну...
NIMBUS: Странное дело.Будет сидеть толпа с собаками,но потребуют одеть намордник только на буля. Справедливым такое требование я не считаю,посему,если ВСЕ остальные собаки будут при намордниках,включая йорков и иже с ними,тогда и я одену на свою собаку намордник. Дискриминации в отношении его никогда не позволю. Зная,что у меня пес вообще НИКОГДА не проявляет агрессии.
minipepi: тогда пусть вешают таблички ,что на приём к этому врачу только в наморднике и никаких претензий не будет ....либо правильно пишите бинтом пусть морду завязывают если в этом есть такая необходимость....а так приходить к врачу уже в наморднике у него тогда такие впечатления создадуться ,что собака кусаеться)а она и вовсе не кусаеться допустим ) и тем более будет дрожать его руки ,подходя к ней .........а собака это чувствует и будет стресс у неё от походов в больницу... многие собаки не переносят ,когда на них надевают намордники и стрессуют от этого ...зачем закладывать в ней такие асоциации с больницей...пусть туда с радостью ходит ,а не с боязнью...
minipepi: NIMBUS пишет: Дискриминации в отношении его никогда не позволю. Зная,что у меня пес вообще НИКОГДА не проявляет агрессии. вот и о том же
Лена Мая: Можете ругаться, кидаться в меня помидорами, но я не надеваю Даймонду намордник и не собираюсь этого делать. Собака адекват, агрессии не к кому не проявляла. Всегда на поводке (так как очень боюсь, мало ли что, вдруг кошка). Пару раз одевала, не любит он его. И пускай что хотят то и говорят. Хватило примеров с придурками малолетними, которые натравляли собак на Даймонда.
BULLEND: многие собаки не переносят , когда на них надевают намордники и стрессуют от этого Многие хозяева просто не умеют обучить свою собаку элементарному навыку носить намордник и сами психуют, когда только речь заходит о наморднике! Все наши проблемы в нашей голове, как мы относимся к этому, так и собака будет относиться! Что значит они не приемлют! Я может люблю голая ходить и не навижу одежду, но не хожу же я из-за этого голая в общественных местах! Не можете воспитать свою собаку? Конечно тогда можно списать на дескриминацию! Врач имеет право не доверять любой собаке, на ваш взгляд может ёрки опасны, а он боится булей, это нормально, кто-то в обморок от пауков падает - может тоже псих? Врят ли! Если вы хотите чтобы уважали вашу собаку, научитесь уважать чувства других людей! И в следующий раз этот ветеринар всем будет рассказывать какой замечательный этот буль и какой нормальный у него хозяин! А если вы сами готовы биться головой об стену,что не наденете на собаку намордник, то вам и другой ветврач не поможет....здесь уже «другой» врач нужен!
minipepi: зачем надевать намордник если собака хорошо реагирует и без него? что за новости такие новые............ниразу в ветклиниках не встречала собак в намордниках вот ейбогу не встречала......и как то же живые все веты ещё...... я ещё раз скажу если собака адекватно реагирует на осмотр и иголки ...капельницы,то нет смысла надевать ей намордник,если же наоборот то тут уже не обсуждаеться... BULLEND вы когда водите своих собак в клинике то всегда надеваете намордник ? даже если этого врач и не просит? или же надеваете когда ас попросят и он у вас всегда при себе?
Кася: Оой, да я не против одеть на собаку намордник, и считаю, что в общественных местах для спокойствия людей и меня (чтоб никто не дурил головы) он очень даже необходим, но вот с какого возраста - 4 месяца это как-то маловато дитё по-моему... Врача мы не кусали - и манипуляций то никаких особенных не требовалось - лампой посветить на морду.
astarta: Насколько я понимаю, четырехмесячного щенка буля можно с головой и лапами полностью упаковать в намордник!Вообще бесит, когда начинают рассказываться что у вас собака ТАКОЙ породы - какой ТАКОЙ? Такой адекватной, такой спокойной и ласковой?И тем более странно слышать такие слова от ветеринара - по-моему, это свидетельство вопиющей некомпетентности. На нас в автобусе кондуктор кидалась (вот уж кому намордник бы точно не помешал!) - щенку было 3 месяца, находилась она на руках, под курткой, откуда и высунула любопытную носопырку - чего тут началось!!!! мамадорохая!!! нам столько нового рассказали о породе!Хорошо, что рядом бабулечка древняя сидела, видать газет не читает, телевизор не смотрит, взяла да и погладила нас по любопытному носу,а щенка от радости в бабульке начала интенсивно дырку пролизывать, тут тетеньке-кондуктору уже весь автобус начал объяснять, что она, мягко говоря, не права. Девку свою к наморднику мы приучили - носит его безропотно, хотя и без особой радости, но используем его только при входе в транспорт, особенно летом, т.к. жарко и дышать тяжело и я не хочу дождаться теплового удара собачке, а к вету всегда ходили без данного девайса - если очередь и кто-то нас боится, то я и на улице могу погулять, или начать с собачкой цирк показывать - попускает всех и сразу))))
minipepi: ну тогда доктюр у вас инопланетянин ,заставлять 4 мес щенку надевать намордник не ходите к нему боольше да и всё и не заморачивайтесь ,зачем в таком раннем возрасте его надевать....вот подрастёте тогда и носите если вам этого хочеться ,а сейчас ИМХО такому малявке не стоит надевать ......
Лена Мая: Странно, когда мы пришли в первый раз и сейчас у врачей был один вопрос, который они сейчас не задают, так как знают Даймонда " Собака адекватная, намордник нужен?", я сказала нет, и пожалуйста мы не разу не одевали намордник, но у нас врач классный, если Павел Борисович попросит, то мы оденим. Я знаю, что он желает Даймонду только добра! Но это странно 4 мес. щенку намордник одевать!!
Domnul BogDan: Кася Я бы приучала уже малыша к наморднику. В игре, со вусняшками .... Взрослую собаку сложнее приучить к наморднику.
BULLEND: minipepi пишет: BULLEND вы когда водите своих собак в клинике то всегда надеваете намордник ? Мой личный врач смотрит моих собак без намордника, так как знает меня тыщу лет и знает, что я удержу даже чужую злобную псину( иногда даже зовёт меня помочь, подержать чужую собаку, так как не уверена в хозяевах!) но простите у меня большой опыт в дрессировке и мои собаки даже не рыпнутся если их резать будут. НО если вдруг она попросит одеть намордник -НЕ ЗАДУМЫВАЯСЬ ОДЕНУ! И ОДНОЗНАЧНО - Если я иду в клинику, то обязательно беру с собой намордник, так как не собираюсь заставлять себя упрашивать чужих людей! Не в моих правилах подвергать людей даже маральной опасности! minipepi пишет: он у вас всегда при себе? когда предстоит появиться в общественных местах, у меня всегда есть с собой есть намордник.
мама ПОТАПА: Конечно,приучайте носить намордник-это еще одно умение Вашей собаки.Вдруг да пригодится.У нас в клиниках намордники разных размеров-наша вет осматривает нас так,хотя я сама предложила надеть намордник.В другой клинике попросили надеть-надели-какие проблемы.По городу гуляем без намордника.На людные мероприятия ходим тоже так,но иногда слышим замечания в свой адрес.Поэтому всегда берем с собой намордник.Понятно,некоторые боятся-мы не обижаемся,нам не трудно надеть.Если собаку приучить,то ей совсем не в тягость будет,а нам только плюс,как ответственным хозяевам.
BULLEND: мама ПОТАПА пишет: Если собаку приучить,то ей совсем не в тягость будет,а нам только плюс,как ответственным хозяевам.
Nadik: Для приучения можно подобрать намордник и на малыша. Сейчас в зоомагазинах даже на болонок и ливреток намордники продаются. Я своему барбосу первый намордник купила с липучкой в области моськи, чтобы легко расстегивался и регулировался. В транспорте и общественных местах намордник одеваем, так, как это, на мой взгляд, разумное требование. А в вет клиниках врачи еще ни разу не требовали одевать намордник. Сначала спаршивали спокойный ли у меня пес и не проявит ли он агрессии. А так как барбоска мой любит даже ветеринаров и терпит все процедуры, то нас всегда принимали без намордника. Даже когда ему пришлось зашивать ухо (покусали бедного бультерьера....), вет делала это без намордника и под местным наркозом.
Кася: Nadik пишет: Для приучения можно подобрать намордник и на малыша. мама ПОТАПА пишет: Конечно,приучайте носить намордник-это еще одно умение Вашей собаки. Domnul BogDan пишет: Я бы приучала уже малыша к наморднику. В игре, со вусняшками .... Взрослую собаку сложнее приучить к наморднику. Завтра пойдём за намордником, будем учиться)
NIKNIK: Сейчас приехал с Джокой из Подмосковья, ехал на электричке.На станции какой-то дядя начал издалека читать мне лекцию: - какие бультерьеры человекоубийцы... Я ему ответил, что мяса он съел в тысячи раз больше Джоки и на убийцу пожож ещё больше. А потом задумался, - ну боится человек собак. Почему я должен навязывать ему своё мнение. Есть у меня товарищ, боязнь собак у него в крови. И хвостатые чувствуют это. Там, где я прохожу мимо, и они даже морды не поворачивают, при его появлении поднимается вся стая и набрасывается на него. Необязательно кусают, но облаять считают своим долгом. Флюиды от него исходят что-ли? В данном контексте: иметь при себе намордник, это просто признак культуры, и не важно: боится врач собак или нет. Мой старый буль Виня был трудным псом: подраться для него было смыслом жизни, после драки он неделю ходил в приподнятом настроении, потом настроение постепенно угасало - до следующей драки. У кого драчливые собаки, знают, что после стычек раны иногда загнивают и их надо чистить. Вине чистили раны без анестезии, намордников и прочего. Но врач меня всегда спрашивал: - намордник с собой? Я всегда брал сей предмет ко врачу, и не вижу ничего обидного в этом желании ЧЕЛОВЕКА обезопаситься. Как бы я не любил Джоку, но при просьбе одеть намордник, я его одену. Виня, когда на него напала собака, совершенно случайно порвал мне джинсы, а он всего лишь с открытой пастью ринулся на неё, и как-то клыком, случайно задел мои штаники. А штаники были весьма крепкие. В другой раз, я оттаскивал Виню от незванного гостя на даче, и тоже случайно залез ему кистью в пасть, ( Виня был без поводка) а я его пытался сгрести в охапку. В результате: у незванного гостя вырван кусок ляжки, у меня прокушена рука. И это всё случайности! Так почему ветеринары должны бояться наших собак? Неужели трудно одеть намордник?
Кася: NIKNIK пишет: Неужели трудно одеть намордник? Да не трудно. Я свою эрделю водила в наморднике, в транспорте и в общественных местах, хотя весь двор ржал при этом, ибо все знали, что это пуфик. Я, собственно, и просила совета, с какого возраста приучать дитё к наморднику. Первую свою собаку ну никак не раньше 8 месяцев приучала. А со стороны врача это была ни разу не просьба, а конкретный наезд в стиле "какого фига у тебя собака без намордника". И вдобавок куча приятных высказываний о том, что она подрастёт и порвёт мою кошку.
NIKNIK: Приучать, чем раньше - тем для собаки лучше. Я давно не ездил на общественном транспорте, а вот вчера и сегодня пришлось. Бабуля, сидевшая напротив меня, разрешила типа снять намордник, и мы ехали довольные и счастливые. В троллейбусе дети пристали к Джоке, тоже снял намордник, он их всех облизал... Но, если вижу, что человек боится, ну зачем его нервировать? P. S. А старый товарищ, как узнал, что у меня живёт буль - ни разу у меня не появился, только позванивает. Я не в обиде. Ну боится человек. Есть ещё один товарищ. Он ко мне без пакета с сасиськами или сардельками не заезжает. Сначала, с порога скормит всё, потом только заходит. Ну у каждого свои тараканы...
NIKNIK: Кася пишет: что она подрастёт и порвёт мою кошку. Обратите внимание на старого, милого джентельмена со шрамами. На его счету: несколько кошек, несколько собак, несколько человек.(сильно порваных, про собак и кошек я вообще не говорю.) Ни одно домашнее животное не пострадало...
ИГОРЬ: Кася пишет: Всем привет! Собственно, задумалась я над вопросом - с какого возраста нужно приучать щенка (стандартного буля) к наморднику? Нам 4 месяца, а наш ветеринар прочитал лекцию о том, насколько я аморальна, что пришла в ветклинику без намордника на собаке такой серьёзной породы. Что скажете? Я в недоумении. Я планировала намордник завести месяцам эдак к 8... Мои не знают вообще что ЭТО такое
LanaShik: NIKNIK пишет: без пакета с сасиськами или сардельками не заезжает
мама ПОТАПА: Кася пишет: подрастёт и порвёт мою кошку. Ну...если ветеринар так думает...Я бы сильно усомнилась в его профпригодности.Зоопсихологию точно прогуливал. NIKNIK пишет: Ни одно домашнее животное не пострадало... Ну это же его стая,и не он в ней вожак. (Голыш-то какой красивый,господи! 0)Нашего сфинкса Потапер побаивается.
BULLEND: NIKNIK пишет: Сначала, с порога скормит всё, потом только заходит. Видимо думает, что по этому псяка к нему добра А псяка охотно лопает угощение
Буль-буль-буль: мама ПОТАПА пишет: Ну...если ветеринар так думает...Я бы сильно усомнилась в его профпригодности.Зоопсихологию точно прогуливал. А почему сразу профпригодность? Есть веты от Бога, но при этом попросят одеть на собаку намордник. Может перед этой собакой был очень агрессивный животный, который не позволил без нервотрепки сделать нормально необходимую процедуру. Чего время-то на дебаты и уговоры владельцев тратить по поводу намордника , а в ответ выслушивать о некусаемости. Вету работать надо и принять больше животных на лечение. По мне уж лучше резкий вет, но с умом, чем милоулыбающийся и разглагольствующий, но ничего при этом не понимающий в том от чего кормится.
Кытя: NIKNIK Плюсуюсь!.. Всё правильно, мы знаем, что наши собаки адекватны, а посторонние люди (и доктора в том числе, пока не познакомятся поближе), не подозревают о том, какие душевные наши собы... Зачем лишний раз порождать негативные реакции окружающих, раздражать людей?.. Мы с Жоринькой ездили сегодня на жел.дор. вокзал, провожали девушку любимую, так пёса был в наморднике, хотя протестовал поначалу (муж у меня, кстати, тоже против намордника бухтит)... Около вагона куча народу, но никто не шарахнулся, нас обступили, расспрашивали, а дети маленькие гладили Жориньку, который был на седьмом небе от такого внимания... Все разошлись и разъехались, довольные друг другом! А могло быть и иначе, кто знает, как бы окружающие отреагировали, если бы пёсочка был без намордника?.. Намордник на собаке, я считаю, это не признак её агрессии, а показатель воспитанности хозяев... Причём даже не всегда необходимо его одевать, достаточно просто пристегнуть к ошейнику, как демонстрацию...
NIKNIK: Кытя пишет: Причём даже не всегда необходимо его одевать, достаточно просто пристегнуть к ошейнику, как демонстрацию... +5
KING: С 4 месяцев конечно рановато.Месяцев с 6 начинайте.Идёте гулять одевайте намордник,так же ,как поводок и ошейник (чтобы связь у щенка была с чем-то приятным).Вышли на улицу ,снимите,дайте порезвиться ребёнку.Потом опять на короткое время оденьте,пройдитесь немного,похвалите и снимите намордник.Домой пошли,опять одели намордник,пришли всё сняли,похвалили.И так щен постепенно и безболезненно привыкнет к наморднику,как к ошейнику и поводку.Только намордник обязательно должен быть удобным и собака в нём должна свободно открывать пасть и дышать.
Лена Мая: Буль-буль-буль Если он уже так относится к щенку, что будет когда собака вырастит, как я поняла вет, не питает особой любви к булькам, я бы сменила врача!
Буль-буль-буль: KING пишет: С 4 месяцев конечно рановато.Месяцев с 6 начинайте. Ну это по обстоятельствам. Нам почти ровно в 6 мес. понадобилось везти в Москву поездом на выставку кобеля и он уже знал что такое намордник, мог находитьмся в нем сколь угодно долго.. Не будешь же всем пояснять, что это щенок. А в 6 мес булики почти достигают роста взрослой собаки, хотя умишком еще щенки неразумные. По этому начали приучать на 5 мес. ненавязчиво. Розка тоже к 5 мес хорошо знала что такое намордник, т.к росла очень крупной девочкой.
Буль-буль-буль: Лена Мая пишет: Буль-буль-буль Если он уже так относится к щенку, что будет когда собака вырастит, как я поняла вет, не питает особой любви к булькам, я бы сменила врача! А где сказано, что они обязаны любить бультерьеров? или какую-то другую породу. Их обязанность- грамотно лечить. Иные манипуляции причиняют боль собаке при ощупывании, или требуют такого вмешательства, которое причинит боль во имя спасения собаки( животного). Вету надо придерживаться заповеди "НЕ НАВРЕДИ", а "возлюби". А менять вета ради того, что он "не так " посмотрел на щенка, не поиграл с ним в "коза-коза", не повосхищался чьим-то щенком, не поумилялся еще чему-то, то это просто не разумно. Вета надо выбирать по делам, а не по словам. Для меня важнее первое, а любить и восхищаться собственной собакой я должна, а не люди, в чьи обязанности это не входит, даже если это щенок.
Лена Мая: Буль-буль-буль Я думаю что из за уважения к хозяйке мог просто спокойным тоном сказать, я хожу к лучшему врачу в городе, и он всегда встречает с улыбкой, и всегда говорит какой Даймонд отличный. И не один врач нам еще не сказал что это такое без намордника не приму. Я думаю если у него уже такой настрой, то тогда как он его лечить будет, так же с пренебрежением! Я долго выбирала клинику и врача. И лишний раз убеждаюсь, что наш врач классный врач и человек а это главное. Можно быть хорошим врачом, но гавнистым человеком, вот к такому врачу я точно не пойду.
Буль-буль-буль: Лена Мая Прочитайте внимательно заставку темы. Где сказано, что их не приняли без намордника. или отказали в приеме? Моих тоже любят, когда они приходят в лечебку, но при этом они в намордниках, даже мелкие черные "мартышки"
krokodail: В старые советские времена у подруги чуть не погиб щенок немецкой овчарки, как раз из-за отсутствия с собой намордника. Он прыгнул в сугроб за палочкой, а там стояли торцом стекла. Очень сильно изрезался. Дело было на Уктусе, ветлечебница рядом. Оставляя за собой кровавую дорожку, побежали туда, но щенка не приняли, намордника нет. Ладно, разрешили позвонить, и кто-то из собачников принесся с намордником. Все закончилось благополучно, но намордник у хозяйки был после этого всегда с собой. Пусть не на собаке, но с собой.
Helga: krokodail пишет: В старые советские времена у подруги чуть не погиб щенок немецкой овчарки, как раз из-за отсутствия с собой намордника. Ужас какой... не понимаю такого отношения - ведь собака погибала, как можно было упираться в дурацкий принцип... Кошкам не надевают намордники, а они могут серьезно поранить ветеринара в ходе лечения, но никто ведь не отказывается на этом основании лечить кошку! Мне кажется вот такие истории как с этим щенком - это от неумения вета обезопасить себя во время работы и от равнодушия, вот и всё. Буль-буль-буль пишет: А где сказано, что они обязаны любить бультерьеров? или какую-то другую породу. Не обязаны любить! но и глупости про породу и собаку тоже не нужно говорить. Требовать нацепить на щенка в 4 месяца намордник, объясняя это тем, что собака "серьезной породы" - это глупость. ИМХО Буль-буль-буль пишет: Вета надо выбирать по делам, а не по словам. Для меня важнее первое Слава Богу, в Москве можно не выбирать "или-или". Тут можно найти хорошего ветеринара, который с симпатией относится к собаке. А слушать от ветеринара все то, что на улицах бывает говорят, мне не приятно... еще и деньги за это платить, странно как-то...
BULLEND: Кошкам не надевают намордники, а они могут серьезно поранить ветеринара в ходе лечения, но никто ведь не отказывается на этом основании лечить кошку! А кто нибудь видел вообще как держат профессионалы веты кошек, не ? не видели? А швыряющихся и орущих дурниной? Тоже не видели наверное? А я помогала вету лечить такую, чужую кошку, это было просто исчадье ада! И для нас и для кошки! Так как наркоз ей дать нельзя было из-за вет показаний, чтобы она не полосовалась. Пришлось хватать её жёстко за шкуру на загривке и на заднице и растягивать в позицию в которой лапами мотать ей будет не сподручно. Мы даже хозяев выставили, чтобы те нас не убили, за такое обращение с животным, только вот почему-то даже после измывательств над кошкой, жутковпечатлительные хозы на лечение продолжали к моему вету ходить. А кошке было ДИКО НЕ УДОБНО. а что делать свои руки дороже в тот момент. Так вот девочки намордник вообще отдыхает, это как мёдом собаку намазать.
BULLEND: Требовать нацепить на щенка в 4 месяца намордник, объясняя это тем, что собака "серьезной породы" - это глупость. Да глупость, но мы для этого и существуем, чтобы спокойно, без апломбов, спросить а общался ли он стакой породой, как правило люди просто наслышаны......., объяснить человеку, что наши собаки - такие же обычные собаки как и остальные, и как в любой породе встречаются нормальные адекватные. Так и среди людей попадаются маньяки-убийцы. А всё зависит от воспитания, И ПОВЕРЬТЕ СПОКОЙНОМУ РАЗГОВОРУ РЕАЛЬНО ЛЮДИ ВЕРЯТ И ВОЗМОЖНО ДАЖЕ НЕ ПОПРОСЯТ ВАС ОДЕТЬ СОБАКЕ НАМОРДНИК, А ЕСЛИ И ПОПРОСЯТ, ТО ПОСМОТРЕВ НА ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬНОЕ ПОВЕДЕНИЕ ВАШЕЙ СОБАКИ, В СЛЕДУЮЩИЙ РАЗ К ВАМ БУДУТ ОТНОСИТЬСЯ ПО ДРУГОМУ! И ВО ПЕРВЫХ ВАС БУДУТ УВАЖАТЬ! Ну конечно если врач изначально псих, то всегда можно найти другого врача.(НО ОТКУДА ВЫ ЗНАЕТЕ, МОЖЕТ ЕГО УЖЕ КУСАЛ ИМЕННО БУЛЬТЕРЬЕР ? и ОН ПРОСТО ПАНИЧЕСКИ БОИТЬСЯ НАШУ ПОРОДУ! -да он же просто человек и имеет право кого-то в жизни бояться!) Так что БУДЬТЕ ТЕРПИМЕЕ К ЛЮДЯМ! И ЛЮДИ К ВАМ ПОТЯНУТЬСЯ!
Татьяна М: У меня такое мнение! Мы если Зоррену одеваем намордник ( правда у собы стопор начинается еще дома)то люди куда хуже относятся к нему.. Еще больше обходят стороной и ли даже на другую сторону переходят дорогу.. Я не одеваю своему намордник - только в общественном месте ( а где общественное место то? - Транспорт? мы не ездим на нем!!!)Но я думаю собака должна знать - что ингда номордник нужен1 И приучать к нему нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! И вообще - чем больше мы одеваем намордник собе, тем он значительнее становится агрессивным!!Это не мои слова, (но я тоже с этим соглашусь) а собаковода с большой буквы - Елены Типикиной.. Она выступала не так давно на телеканале НТВ в передаче - "школа злословия"" Есть возможность посмотрите!!! Очень нужных вещей сказала и рассказала..Все глобальные вопросы собаководов затронула!
Кася: Helga пишет: Не обязаны любить! но и глупости про породу и собаку тоже не нужно говорить. Требовать нацепить на щенка в 4 месяца намордник, объясняя это тем, что собака "серьезной породы" - это глупость. Кстати, на сидевшую в очереди взрослую немецкую овчарку он намордник одеть не просил. И не спрашивал, охота ли им было такие деньги за неё отдавать.
BULLEND: Кася, ну может просто он боится булечек ,но это его право, А вы никого в жизни не боитесь? да, нам конечно обидно, но типо ценность дел овчарочьих известна всему миру, по этому к ним относятся проще, собака и собака.... А мы же инопланетяне! ! ! Он может и не видет булек никогда , просто НАСЛЫШАН! Пожалеть такого нужно и спокойно объяснить, что мы обычные собашки и что нет понятия бойцовая! это просто обычный терьер.
мама ПОТАПА: Буль-буль-буль пишет: Есть веты от Бога, но при этом попросят одеть на собаку намордник. Буль-буль-буль пишет: А почему сразу профпригодность? Да я не про намордник,а про то,что котов своих пожрет.)Думаю,что грамотный специалист так не скажет.
Буль-буль-буль: Кася пишет: Кстати, на сидевшую в очереди взрослую немецкую овчарку он намордник одеть не просил. И не спрашивал, охота ли им было такие деньги за неё отдавать. А Вы присутствовали при приеме немецкой овчарки ветом? А чтобы не было излишних нотаций от людей, и неуместных вопросов, надо уметь вовремя прекратить ненужный разговор, если чувствуете, что он начинает заворачивать не в то русло. А в принципе не провоцировать на подобные реплики. В последнее посещение лечебницы на прививку с двумя стаффи, тетенька деревенская с кроликом спросила типа:" а Ваши собаки сколько стоят?" На что девушка и русским тоем на руках с готовностью ответила, что примерно по 40 тыс щенок. "Колхозницу" вообще шокировало. Ваш щеночек 25, эти по40. А за 2 собаки это же 80 тыщ. (Я поняла, что уже шел обычный , на первый взгляд вроде никчемный разговор.) Откуда у людей такие деньги на собак? А девущка еще дальше распаляется, что типо одна из этих собачек ( на Джину) заграницей часто бывает, много стран объездила.... ( город-то небольшой и все про всех все знают), тетенька вообще с ступор вошла, а потом такое начала выдавать.... Столько пришлось выслушать, что с жиру бесимся, что в деревне бы всем нам навоз ворочать, тогда бы не до собак было и т.д. Вот во что выливается порой невинный разговор. А промолчала бы девушка, если не к ней вопрос обращен и не было бы подобной тирады. А если надо побравировать какая это суперная порода, а в очереди всегда найдется, кто рассажет на это страшилок, да сколько она стоит с гордостью сказать, а что ваши все овчарки и лайки по сравнен ю с нами... тьфу, вот и получаем в ответ. Как говорят:"молчи, за умного сойдешь"
NIKNIK: Буль-буль-буль Почто старушку с кроликом расстроили? Сказали бы стоит 200 рублей, глядишь, доставили бы старенькой радость. А то, - Гаити, Гаити!... 5+
BULLEND: Буль-буль-буль пишет: Как говорят:"молчи, за умного сойдешь"
krokodail: NIKNIK пишет: Почто старушку с кроликом расстроили? Сказали бы стоит 200 рублей, глядишь, доставили бы старенькой радость. А то, - Гаити, Гаити!...
Буль-буль-буль: NIKNIK Да это не я сказала, я обычно от таких ответов ухожу. Знаю реакцию людей и зачем их лишний раз нервировать. Ведь она права была полностью. Я даже рот не успела открыть, а дальше уже пришлось выслушивать. Только у этой истории есть еще середина. Девушка с тоем спросила меня, что выдь это Вы держите еще 2 белых буликов?. И тут же ко крольчатнице обратилась, что те еще дороже стоят. А потом спрашивает у меня, а правда что миники стоят по 3 тыс Евро? Тетка сразу перевела на рубли и выдает , что больше 100 тыс собака?!. Ответила я, что не знаю, не покупать, не даром заводить не собираюсь их, и ценой не интересовалась. Вот тетку все это и сподвигло на пламенную речь.
NIKNIK: Буль-буль-буль пишет: Девушка с тоем спросила меня, что выдь это Вы держите еще 2 белых буликов?. И тут же ко крольчатнице обратилась, что те еще дороже стоят. Да у вас бесплатный секретарь, а Вы, не рады. Редко, но случается слышать негатив в наш адрес... Познакомьте нас с девушкой, может она и за нас будет разгребаться с недовольными, а мы будем идти своей дорогой.
Helga: BULLEND пишет: ну может просто он боится булечек ,но это его право Тань, представь педиатра, который детей боится, маленькие дети ведь тоже кусаются, дерутся или плюются нормальный педиатр? BULLEND пишет: А кто нибудь видел вообще как держат профессионалы веты кошек, не ? не видели? А швыряющихся и орущих дурниной? Тоже не видели наверное? Когда кровь из вены берут, иногда держат трое маленькую кошечку, а четвертый кровь берет Кася пишет: Кстати, на сидевшую в очереди взрослую немецкую овчарку он намордник одеть не просил. И не спрашивал, охота ли им было такие деньги за неё отдавать. Ой, нет! я бы долго такого не выдержала! Я про себя могу что угодно послушать и даже нисколько не расстроиться, но когда к ребенку какому или к собаке бессловесной начинают придираться, я не могу долго терпеть... Сказала бы я вашему вету всё, что про это думаю, и не грубила бы даже, но он бы надолго запомнил... Буль-буль-буль пишет: А чтобы не было излишних нотаций от людей, и неуместных вопросов, надо уметь вовремя прекратить ненужный разговор, если чувствуете, что он начинает заворачивать не в то русло. Вот я так понимаю, что это большой труд вообще - сходить в ветклинику с собакой! Это же надо никого не обидеть своим присутствием, никого не расстроить, все начинающиеся конфликты сгладить, острые углы закруглить, вету все про булей расписать в красках, какие они добрые и хорошие, после этого все равно нацепить на своего доброго и хорошего пса намордник, потому что вет безусловно имеет право бояться 4-хмесячного щенка. Нужно прослушать информацию о том, что собака у меня не такая как у всех - опасная, кошек моих съест, без намордника в клинике с ней невозможно никак... Потом за все это удовольствие надо денег ветклинике подарить и уйти. И еще дня три поправлять дома свое испорченное настроение. Ребят, вы как хотите, конечно, но я не мазохист, мне так не нравится!!!
ИГОРЬ: krokodail пишет: щенка не приняли, намордника нет. Какие-то зажравшиеся веты Мы возим своих на прививки,осмотры.Никогда никто про намордник и не заикался.Просят подержать своего питомца,и все Одеваются(если зимой),выходят на улицу,делают прививку(мы не заводим своих в больничку,что бы не подхватить какую-нибудь заразу).
minipepi: krokodail пишет: В старые советские времена у подруги чуть не погиб щенок немецкой овчарки, как раз из-за отсутствия с собой намордника. Он прыгнул в сугроб за палочкой, а там стояли торцом стекла. Очень сильно изрезался. Дело было на Уктусе, ветлечебница рядом. Оставляя за собой кровавую дорожку, побежали туда, но щенка не приняли, намордника нет. ужас этот случай только ещё раз подтверждает какие же бывают безответственные ветврачи и о их безалаберности это хорошо ,что всё хорошо закончилось....а если бы не дай бог всё иначе ,и щенок бы погиб из-за просто безалаберности того врача,что мол без намордника не будет принимать ...что же это за ветврач такой ,который не может помочь в такой экстренной ситуации,а ещё свои там ультиматумы ставит
minipepi: Helga пишет: Сказала бы я вашему вету всё, что про это думаю, и не грубила бы даже, но он бы надолго запомнил...
LanaShik: LanaShik пишет: На днях сидела в подругой и ее колли в такой вот очереди У нас тут печальное продолжние посещения клиники. Подруга была на приеме со своей собашкой 30. 31 Ричи отказался кушать, а с 1.01 рвота зеленая открылась. Пришлось опять срочно в эту же клинику ехать, т.к. там анализы сразу делают. Парвовирусный энтерит Сделали, блин,рентген. Ребята, осторожней в клиниках. По моему, не только себе на ноги бахилы нужно надевать, но и своим любимцам. Странно, полезла за инфой о заболевании. Пишкт, что "Инкубационный период при парвовирусном энтерите составляет обычно от 4 до 10 дней, а у 1-2 месячных щенков - 1-3 дня", значит, заражение произошло раньше? Блин, у меня одна из сестер Зайцевых общалась с Ричи.
minipepi: LanaShik пишет: Блин, у меня одна из сестер Зайцевых общалась с Ричи. я думаю поколоть её гамавитом не помешает ...вот поэтому боюсь ходить в эти ветклиники на прививки даже ,всё что угодно можно там подхватить...... и я бы лучше кто был в контакте с Ричи изолировала от других......а вообще не знаю почему ,но бытует такое мнение ,что кобели чаще им болеют ,чем суки поэтому дай бог чтоб вас пронесло и всё чтоб было хорошо.....потому что у нас 2 амстаффа переболели этой гадостью ,все были привиты ,но видать прививку пробило ...первая заболела сука,с ней в контакте были ещё 2 суки и кобель всем в пределах 5 - 6 месяцев на тот момент было ,естественно как это обноружилось больную изначально суку изолировали ,помещение промывали на много раз за день ,дензифицирующими средствами ,ставили в комнате лампу, и кололи остальных ,кто был в контакте гамавитом и ещё каким то поддерживающим средстом ,который китайский доктор прописал.....на 10 день кобель заболел,а суки нет....их пронесло .....но что я в тот момент испытывала не дай бог никому и переживания и слёзы всё было ,перемолилась всем Богам .....не зря видимо молилась и сука и кобель выжили, но сколько это мне стоило нервов до сих пор не хочу вспоминать.......
BULLEND: LanaShik пишет: По моему, не только себе на ноги бахилы нужно надевать, но и своим любимцам. Причём не тока на лапы, но и на рот. Вот в идеале костюм хим защиты подойдёт ! И ни какой намордник не нужен!
Лена Мая: мы когда лечили своего кота, 5 дней подряд ездили, и 5 дней подряд нас принимали разные врачи, в итоге кот умер, спросили от чего, 5 разных диагнозов. Вот и где правда. Сейчас ходим в другую клинику к лучшему врачу в городе. Он очень хороший врач. И лишних денег за анализы не берет, лишних уколов не назначает. Все рассказывает, какой укол от чего. Кстати с Даймондом ездили по разным клиникам и ни кто не предлагал одеть намордник, просто спрашивали " пес адекватный" и все. Потому что у нас тут бои проводятся и разных собак видать привозят. Ну бульки у нас диковинка. Всем интересно на них посмотреть. А кстати вчера были на обследование у Павла Борисовича ( какашки сдавали, и так обследовались, каждый пол года ездим) он вообще сказал что намордник нужен только тогда, когда собака предстовляет угрозу для врача. А посмотри на Даймонда, ноги на столе дрожат, какая это угроза!!!!Ноги дрожали, что аж стол задрожал. Боится почему то врачей. хотя больно ему не делали. Один раз когда ногть содрал и все. единственное что сказал, надо похудеть, мы и так почему похудели на 4 кг.
Лена Мая: BULLEND где такой костюм только взять.
NIMBUS: Лена Мая пишет: единственное что сказал, надо похудеть Покажите мне вета,который не дает такую рекомендацию булям! Это у них пунктик такой.
Лена Мая: NIMBUS Я думаю, они думают как раньше что буль должен быть как стаф или пит. Его в клиники вчера назвали "ого кабанчик, да это тушока целая"
NIMBUS: Лена Мая пишет: "ого кабанчик, да это тушока целая" Само то,что надо! Ориентир на ветов. Если говорят,что надо худеть,значит,кондишн - самое оно!
krokodail: Ни за что не стала бы худить
Лена Мая: Так я том же, куда нам худеть. Чуть поправится надо!!
krokodail: minipepi пишет: какие же бывают безответственные ветврачи и о их безалаберности Они не безответственные, они просто равнодушные
Буль-буль-буль: krokodail пишет: Они не безответственные, они просто равнодушные + 100
Лена Мая: вот ссылка. Спасибо Жорке за эту передачу!!! Тут Елена Типкина говорит о собаках и о наморднике!!! Очень интересно! http://minibull.forum24.ru/?1-1-0-00000359-000-0-0
BULLEND: Лена Мая пишет: Потому что у нас тут бои проводятся и разных собак видать привозят. Собаки участвующие в боях не представляют опастности для человека - это заблуждение, только для животных. Лена Мая пишет: А посмотри на Даймонда, ноги на столе дрожат, какая это угроза!!!!Ноги дрожали, что аж стол задрожал. Боится почему то врачей. А вы в обычной жизни часто его на стол ставите? И он хорошо на столе стоит? Он у вас просто неустойчивого стола и высоты испугался. Врач тут не при чём.
minipepi: krokodail пишет: Они не безответственные, они просто равнодушные от равнодушия до безответственности один шаг
Лена Мая: BULLEND Он трусиха еще тот!!!!
GrAnD: правильная тема! Много различных мнений..., но согласно принятых повсеместно правилах перевозки и выгула собак они должны быть на поводке и в наморднике. Исходя из требуемого правильней дать возможность смолоду будующему "компаньону" комфортно чувствовать себя и в наморднике и без!, тем более что в дальнейшем эта "волна" докатится и до отдаленных уголков страны. Посему мнение minipepi пишет:а ещё свои там ультиматумы ставит несправедливо! и каждый владелец недавший своему питомцу навыка ношения намордника фактически нарушает правила вет.осмотра (многие клиники уже начинают фильтровать" на входе пациентов их /правила/не соблюдающих) и, смотрите, - понадобись вет.помощь, а вам в ней откажут... ...кто пострадает? безусловно и другое. Ветеринарный врач в первую очередь психолог, он всегда видит настрой собаки, чувствует её состояние и знает в каких ситуациях возможно понадобится фиксация "клиента". Вы можете заметить сами, опытный доктор редко использует "штатные" намордники, для случаев работы без анестезии. При нештатных случаях обычный бинтовой перехват позволяет куда более прочно (и удобно для работы)удержмвать голову собаки нежли самый крепкий намордник. Возвращаясь к теме Кася пишет: ветеринар прочитал лекцию о том, насколько я аморальна, что пришла в ветклинику без намордника на собаке такой серьёзной породы -конечно же трудно поверить в его любовь к животным, тем более детям, хотя это не всегда перечеркивает профессионализм и я, вряд ли пошел к нему снова но, сделайте ему скидку на плохое настроение, ведь вокруг так много заботливых граждан и (или) "мам и пап", которые "в сердцах" не только в трамвае или очереди, но даже просто проходя мимо столько крови выпивают!!!!, что говорить о враче, встречающем их "болячки" целый день................у нас дома несколько намордников, уже даже не помню который кому покупали - все новые, потому как одеваются лишь во время к ним привыкания молоди, но все облачается в них с удовольствием - как в предмет украшения. А с собой хоть один - всегда! P.S. много лет назад я встретил на прогулке мужчину со спаниэлем в наморднике. уважаемый охотник поведал, что это не только элемент дрессуры, но и гарантия от "сметания" подножного корма, что заметте! очень актуально в сегодняшних условиях.
Кытя: GrAnD Плюсуюсь! Всё верно! А настойчивое отрицание проблемы только обострит ситуацию, что, конечно, не в наших интересах... Зачастую нежелание одевать на свою собаку намордник объясняется элементарной ленью хозяина - не приучили вовремя, не посчитали нужным, а теперь собака взрослая, понятно, от недовольства будет этот предмет всяко обдирать, в том числе и об ноги хозяйские, что весьма неприятно!.. У нас живут собаки с очень приметной внешностью, "лихие девяностые" закончились недавно, да и смишники нет-нет, да и подкинут очередную "жареную" новостишку, поэтому мы, как хозяева этих замечательных созданий, несём на себе огромную ответственность за имидж породы, так незаслуженно оболганной!.. Давайте будем стараться привнести в нашу нелёгкую жизнь больше позитива, радости, приятных эмоций, а не вестись на ерундовые придирки и требования, тем более, если эти требования узаконены.
minipepi: тут спорь не спорь у каждого своё мнение на это не считаю если я допустим не хочу надевать своей собе намордник потому что мне лень ,надеть его и приучить к нему нескольких дней хватит а то и день ....всё от собаки зависит ,это же вам не дрессура которой по месяцам надо заниматься ........
Кытя: minipepi У меня вот тоже своё мнение по поводу уплаты налогов, например, цен на бензин и т.д. Такое ощущаю насилие над личностью, что аж самой себя страшно!!! Но ведь приходится платить, хочешь-не хочешь... И, главное, - спорь, не спорь, бестолку!.. Для меня эти проблемы одного ряда с одеванием намордника, - неприятно, но надо, и я не понимаю, зачем дискутировать?..
minipepi: Кытя пишет: неприятно, но надо, и я не понимаю, зачем дискутировать?.. кому надо вам ? ну может вам и надо мне нет ....я же писала выше ,одену в общественном транспорте ,но и то это для России так я имела ввиду ,в китае вообще запрещенно в общестенном транспорте провозить любых животных.,будь то автобус ,,будь то метро и т.д и т.п поэтому он нам тут точно не понадобиться ,ну и не замарачиваюсь я по этому поводу ..... а как без дискуссий то на форуме такое возможно?
minipepi: Кытя пишет: неприятно, но надо, и я не понимаю, зачем дискутировать?.. кому надо вам ? ну может вам и надо мне нет ....я же писала выше ,одену в общественном транспорте ,но и то это для России так я имела ввиду ,в китае вообще запрещенно в общестенном транспорте провозить любых животных.,будь то автобус ,,будь то метро и т.д и т.п поэтому он нам тут точно не понадобиться ,ну и не замарачиваюсь я по этому поводу ..... а как без дискуссий то на форуме такое возможно?
Кытя: minipepi это для вас... в Китае
minipepi: Кытя а то для вас .... в России
Кытя: minipepi принимаю с благодарностью
minipepi: Кытя пишет: принимаю с благодарностью С рождеством!!!!!!!!!!!!!
Кытя: minipepi И вас с рождеством! Всего самого доброго!
BULLEND: Ну что бы не говорилось, А ПОРОДА У НАС ВСЁ ТАКИ СЕРЬЁЗНАЯ! это вам не пудель или такса какоя-нибудь(не в обиду будет сказано ,ничего против этих пород я не имею, просто их заводят очень часто) Иначе любой обыватель имел бы бультерьера и булики кишили бы как крысы на улицах.
Кытя: BULLEND
ВалерияD: А вот еще в продолжение данной темы - в основном количестве документов, описывающих правила содержания домашних животных, выгула собак и тд по каждому региону, по моему нигде не указана "модель" намордника, не так ли? Значит ли это, что выгуливая в общественном месте собаку в недоуздке я в принципе соблюдаю наше ... уважаемое законодательство. И кто нибудь пользовался недоуздком, он действительно более щадящий для собаки? Выглядит очень приятно, в том плане что ничего не зажимает, и я своей собаке доверяю, в некритичной ситуации надела бы его с удовольствием. Правда стоит дороговасто, но поэтому прежде чем купить решила посоветоваться с форумчанами.
BULLEND: ВалерияD пишет: Значит ли это, что выгуливая в общественном месте собаку в недоуздке я в принципе соблюдаю наше ... уважаемое законодательство. Недоуздок, это не намордник! Намордник это полностью закрытая корзинка, а петелька на роже не считается!
BULLEND: Недоуздок великолепная вешь для воспитания и дрессировки (послушки) Но он не может применяться в качестве намордника так как не выполняет функций намордника! При одёргивании он как удавка прекрассно СЖИМАЕТ МОРДУ, но в нём собака прекрасно может кусаться! Так как он так же превосходно саморастягивается И не мешает кусанию!
Грэйс: Намордник в общественном транспорте необходим, не из -за того, что собака укусит, а так, чтобы народ не шарахался. Хотя если честно, после последней поездки в метро, мнение о гражданах осталось позитивное, народ не шугался, а некоторые открыто проявляли симпатию, улыбались и интересом расматривали собакина. В нашем доме публика уже попривыкла к проживающему булику, но парень подрос и ко всем лезет целоваться и играть,а не все могут расценить его ласки, как должное, пришлось использовать "строгий" ошейник. Во время игр конечно снимаю, но в остальном , что с маленькими, что с большими собаками доброжелательны, а "строгач" так мера что бы удержать любвиобильный пыл собакина. Всех с НОВЫМ ГОДОМ и РОЖДЕСТВОМ ХРИСТОВЫМ!!!!
minipepi: ага а буквально вчера увидела такой недоуздок в зоомире ....ну и думаю и что это за намордник такой ,что он там прикрывает? в нём легко можно кусить и раскрыт пасть ....подумала ,ну китайцы идиоты как выдумают блин .а тут оказываеться он в дресуре применяеться . ......теперь понятно .......
minipepi: Грэйс пишет: но парень подрос и ко всем лезет целоваться и играть,а не все могут расценить его ласки, как должное, пришлось использовать "строгий" ошейник. а сколько вашему парню? а у нас наоборот ко всем ластиться, лезет целоватся к каждому прохожему ,но мы щенки ещё и поэтому я думаю у нас с возрастом пройдёт...............у вас же как я понимаю наоборот с возрастом пришло это?
BULLEND: minipepi пишет: поэтому я думаю у нас с возрастом пройдёт...............у вас же как я понимаю наоборот с возрастом пришло это? Ага пройдёт как же, у булуй любвиобильность растёт вместе с булями. Мои и в 6 лет готовы целоваться со всеми, день прошёл не удачно, если не посидел у прохожего на ручках
minipepi: BULLEND пишет: Ага пройдёт как же, у булуй любвиобильность растёт вместе с булями. Мои и в 6 лет готовы целоваться со всеми, день прошёл не удачно, если не посидел у прохожего на ручках нет я имею ввиду ,что прохожие мимо наслюбые ,она всех готова облизать и смотрит в их стороны с интересом и может подбежать ,но когда я ей говорю стой она останавливаеться ,но интерес то ест к ним и он будет всегда по жизни?....я всё таки не думаю что уже взрослая собака и так с интересом реагирует на прохожих? или я ошибаюсь ?
ВалерияD: Грэйс пишет: ко всем лезет целоваться и играть,а не все могут расценить его ласки, как должное ВОООТ, та же проблема блин!!! Поэтому то и возникла мысль о недоуздке! во первых и потому, что там метода крепления поводка другая, в принципе по моему хапаться неудобно. Да и при необходимости соблюдать проформу - самый безобидный метод. Я совершенно не против намордника, в транспорте например. Но идя по улице в немного более оживленном месте, не имеется ввиду центр города, я предположила, что недоуздок сыграет свою психологическую функцию как для собаки, так и для людей. Типа, есть фиксатор, но и соба дышит и радуется.
ТиРокс: Я где-то читала о собачке крупной породы, которой связали яркий намордник, украсили его цветочками. Народ очень умилялся. Поскольку за эти выходные освоила вязание крючком, возникла идея связать для Клавки такой же
Элина: ВалерияD пишет: Правда стоит дороговасто, но поэтому прежде чем купить решила посоветоваться с форумчанами. У Вас в городе дорогие недоуздки? Мы за 237 рублей купили стандартный фирмы Trixie в зоомагазине. Очень понравилась эта вещь, будем потом в лифте и в городе при необходимости одевать. А намордник для транспорта и ветеринаров.
ВалерияD: Ну деееевочки, вы блин все просто режете без ножа. Все что мне нравится у Вас, у нас в глубинке стоит в тридорога, или наши перепереперепродавцы вообще не знают что есть ху. В том магазине, где все покупаю и нравятся и цены и ассортимент на слово недоуздок выпали из за прилавка два продавца. В форуме на барахолке висит объява - продам недоуздок за 1000 руб. Меня это просто поражает - ну блин известно же как факт, что финансовые потоки на периферии имеют обратное направление, как птицы на юг, так деньги в центр Руси. Но цены то откуда такие? Я уже как минимум двум людям с форума написала с челобитной - как разбогатею, отправлю денюшку, чтобы по пути прикупили чего нужного и симпатичного. Мне например нравятся поводки как шнур, круглые, швом внутрь, а то все пальцы погрубели. Вот пишут, что где то ближе к Москве они по 250 руб, у нас в магазинах от 750 руб. Нифига себе накруточка, да? Простые кожаные поводки так и стоят, 100-200 руб. А как чего с изыском, так нетушки. Элина, можно я к Вам тоже ближе к деньгам стукнусь с просьбой - при возможности купить и выслать мне хотя бы парочку-тройку? Деньги я отправлю заранее. А то сейчас уже вот скоро будем в три мордаси гулять, действительно я решила для проформы на выход из дома такой фиксатор надевать, чтобы страшные бабушки не пугались.
ВалерияD: ТиРокс пишет: связали яркий намордник, украсили его цветочками СУпер идея! Тоже нравится!!! Праде моей очень подойдет, рыжий ушастый стафф и так смотрится умильно, с ее то говорящими глазами, а такой намордник - это вообще изумительно на ней будет выглядеть!!!
Грэйс: Любвиобильность буля растет вместе с ним, полностью согласна. Моему собе 7 месяцев, с детства парень ласкоый, но 25 кило прыгающей с лапами любви не каждому приятно, вот и пришлось принимать меры. А недоузки нужно с сантиметром покупать, рублей за 250 в Москве реально купить, но есть одно но, собы потом учатся их снимать, ход назад и недоуздок болтается рядом с ошейником. Кстати к недоузку нужно покупать дополнительный поводок.
Грэйс: А вот о вязанном наморднике в цветочек нужно подумать, шапочки для булек я вязала, прикольно получалось, народ умилялся, а с намордником вообще пронять не могли, что за собака и какой породы.
Элина: ВалерияD, да можно, конечно, у меня почта рядом. Если в ассортименте будет, конечно. Я как в магазине его увидела, так в ажиотаже купила задолго на вырост.
GrAnD: Грэйс пишет: после последней поездки в метро, мнение о гражданах осталось позитивное, народ не шугался, а некоторые открыто проявляли симпатию, улыбались и интересом расматривали собакина. - это они пьяные пока - море поколено..., скоро протрезвеют и начнут из штанов в кусты выпрыгивать! minipepi пишет: интерес то ест к ним и он будет всегда по жизни?....я всё таки не думаю что уже взрослая собака и так с интересом реагирует на прохожих? или я ошибаюсь ? всё так. научится фильтровать прохожих на безразличных, опасных, расположенных поиграть. будет замечать опасных и приятных так что держать все равно придется Грэйс пишет: А вот о вязанном наморднике в цветочек нужно подумать, шапочки для булек я вязала, прикольно получалось, народ умилялся, а с намордником вообще пронять не могли, что за собака и какой породы. поддерживаю!!! смотреться добро будет (особенно если вместе с шапочкой связать!)
Грэйс: GrAnD Это мы на выставку на"Россию" ездили, народ трезвый был.
BULLEND: Элина пишет: Очень понравилась эта вещь, будем потом в лифте и в городе при необходимости одевать. А намордник для транспорта и ветеринаров. Очень правильное решение! Недоуздок в отличии от намордника при натяжении не даёт целоваться!
ВалерияD: BULLEND пишет: Очень правильное решение! Тааак, а где моя конфетка? Ну подумаешь, не нашла где продают, а идея то также и моя! Че енто кого то хвалют, а я значит, сама так же придумала, а меня без поощрения оставили? усе, счас разбросаю свои финансы по дырам, и закажу эту красоту. В зоомагазине продавцы не знають че енто такое, а я из за них лишилась комплимента за подобную же идею.
Грэйс: А еще есть дрессировочная шлейка, но булик мой широкий в груди и потому размерчик не подошел.
Элина: ВалерияD ВалерияD пишет: усе, счас разбросаю свои финансы по дырам, и закажу эту красоту. Благодаря форуму пол года назад узнала, что такое недоуздок. До этого видеть не видела, знать не знала. Как узнала - сразу же загорелась. Я мужу сказала, завтра зайдет в магазин, посмотрит наличие и цену (это к разговору о пересылке из Москвы). В размерах на взрослого буля не очень ориентируюсь, правда.
minipepi: ну всё блин меня тоже с недоуздком заинтриговали ...завтра тоже пойду куплю
Кытя: Грэйс Таки вы уже стогач одели?.. Я вот, пока справляюсь удавочкой-цепочкой, которая от кобеля моего осталась, но скоро, чувствую, придётся строгач брать, которого у меня отродясь не было...
Грэйс: Кытя Строгачи только сейчас так себе некачественные.
Кытя: Грэйс Да, уже видела, как их "немцы" рвут, прям страшно становится, если на булу агрессивную такое добро кто-то оденет!.. Но у нас-то та же проблема, - залижем насмерть!!! И ещё, зараза, в детские коляски норовит заглянуть, - ну так интересно, что за домик на колёсах, кто там живёт! Сорри за офф-топ...
ВалерияD: У меня стаффка Прада еще и скулить жалобно начинает, когда ей лялю поцеловать не дают. Я правда всегда спрашиваю у мам, и некоторые охотно разрешают пообщаться, чтобы ребенок учился обращению с животными. Так она зараза сразу лижет мордасю ребенку, как будто и не сомневалась, что ляля без ее поцелуев могла выжить. Поэтому и поддерживаю некие предупредительные меры, т.к. вполне могу понять, что не все мамы за. Но дико бесят мамы, детей которых мы даже не понюхали и не приблизились, но все равно они идут и ноют что ТАКИЕ собаки полноги отхватят и не подавятся.
Irgengold: Кытя пишет: И ещё, зараза, в детские коляски норовит заглянуть, - ну так интересно, что за домик на колёсах, кто там живёт!
Кася: Грэйс пишет: Хотя если честно, после последней поездки в метро, мнение о гражданах осталось позитивное Ого, а у нас только представителям правоохранительных органов в метро с собакой можно
Грэйс: Кася Странно, в общественном транспорте, в намордике собу совершенно спокойно можно перевозить. Случай был в Москве, азиата огромного не пропустили с хозяйкой в метро, потребовали сумку-переноску для собаки, хозяйка собы не растерялась, купила клетчатую сумку огромную для торговцев, проделала дырки для ног и запихала туда своего азиата, и за ручки сумки провела своего гиганта. Кытя Над фоткой Жорки мой мелкий сынулька смеётся каждый раз, позитивное фото!
BULLEND: типо огромный намордник на ножках Я в своё время дожёнка 8 месячного одев в детскую куртку с капюшоном на ручкааахх проносила, тётка сначала увидев малыша со спины в куртке и в копюшоне, потребовала оплатить проезд, но я сказала что нам ещё нет 6 лет, а вот какая рожа была у контьролёрши я даже передать не могу, когда она сзади увидела, что в курке торчит не ребёнок, а большая собачья рожа с лапами и хвостом. Но сказать ничего уже не смогла, ведь давеча сама заявила, что собак тока в сумках или на руках можно.
Элина: BULLEND В общем, в "Бетховене", что в Марьино есть недоуздки разных размеров по 246 руб. Самый большой "L/4 max 37 cm" - "Намордник тренировочный 25-29 см (разм. морды max 40 см)
ВалерияD: Сегодня назначу измерение морд! Все морды построю и замерю, в том числе как минимум сына, но если получится то и мужа!
ВалерияD: А кстати внешний вид очень даже ничего себе - вроде бы визуально есть некий фиксатор, а вроде бы и собака на свободе гуляет. В городе вполне можно ходить, чтобы народ в ужасе не падал. А то на выходных - представляете себе - тетка нас обгоняет, собак говорит придержите, мы с мужем - да, конечно, проходите. Но мы Вас все равно только оближем и понюхаем (эт я за Праду, она просто не может без контакта с симпатишными лично ей людьми). Она мне - да знаю я, говорит, у самой дома стафф, но боюсь я этих ухопланов... Дома - стафф!!! Как его бояться? Прадка у нас вообще золотко, такая нежная, правда иногда ведет себя как веселая бестолочь, но мы ее очень любим, и за это в том числе.
Элина: ВалерияD пишет: Сегодня назначу измерение морд! Все морды построю и замерю, в том числе как минимум сына, но если получится то и мужа! Построение по росту! Или ширине морды ВалерияD пишет: А кстати внешний вид очень даже ничего себе - вроде бы визуально есть некий фиксатор, а вроде бы и собака на свободе гуляет. Бывают более облегченные недоуздки, вообще полосочка вокруг морды. Но тоже мне первый вариант больше нравится, так больше похоже на настоящий намордник, бабушкам рядом спокойней.
minipepi: Грэйс пишет: Случай был в Москве, азиата огромного не пропустили с хозяйкой в метро, потребовали сумку-переноску для собаки, хозяйка собы не растерялась, купила клетчатую сумку огромную для торговцев, проделала дырки для ног и запихала туда своего азиата, и за ручки сумки провела своего гиганта. представила картину ну и не растярялась же хозяйка с юмором однакож получилось
minipepi: BULLEND пишет: Я в своё время дожёнка 8 месячного одев в детскую куртку с капюшоном на ручкааахх проносила, тётка сначала увидев малыша со спины в куртке и в копюшоне, потребовала оплатить проезд, но я сказала что нам ещё нет 6 лет, а вот какая рожа была у контьролёрши я даже передать не могу, когда она сзади увидела, что в курке торчит не ребёнок, а большая собачья рожа с лапами и хвостом. Но сказать ничего уже не смогла, ведь давеча сама заявила, что собак тока в сумках или на руках можно. оффигеть как весело когда это представляю всё
ВалерияD: В общем так. По результатам замера морд выявлена одна морда в обхвате 26 мм, одна морда в обхвате 27 мм, одна морда в обхвате 28 мм. А морды то почти одинаковые что у Джу, что у Винса! как так?! А к ним эти тоненькие поводочки сразу прилагаются, или их тоже покупать надо? Да, мне тоже нравится вариант как на картинке, более похоже на намордник, мне важен именно этот психологический эффект. Муж и сын не дались для измерения. Думаю впрочем, что им лучше кляп и наручники. И подальше от компа.
BULLEND: У нас фирмы трикси, но что то как-то он стоил порядка 130 руб. Покупала в Бетховине, там кстати смотреть нужно, бывают одной фирмы дорогие и дешовые недоуздки. У нас где-то темка была про недоуздки.... а вот ещё темку про намордники нашла http://minibull.forum24.ru/?1-8-160-00000134-000-0-0-1251443826 А мы ходим вот в таких намордниках, очень удобные, горбушку не натирают.
ВалерияD: Таня, очень наглядно, спасибо! Да, второй выглядит устрашающе, и никто со стороны не поверит, что вся эта выпуклая объемная конструкция не для того, чтобы спрятать вылезающие три ряда зубов, а чтобы морда внутри была полностью свободна. Видела подобные в темке про питов, там также изнутри смягченные кожаные прослойки и внешняя жесткая конструкция. А вот недоуздочек - то что доктор прописал! для выхода из подъезда на дневную прогулку. Какие то тесемки, а создают ощущение защищенности от внешних истериков. Ура, будем пробовать, закажу через девченок. Спасибо что уделили внимание моей идее, оказавшейся в итоге не самой бредовой.
BULLEND: ВалерияD пишет: Спасибо что уделили внимание моей идее, оказавшейся в итоге не самой бредовой. Идея нормальная, только приучить к недоуздку тоже нужно, так как если по правилам водить именно за недоуздок, то не приученной собаке становится не по себе, так как тянем получается не за шею, а именно за морду(кто общался с лошадьми знает). В этом случае собака старается противостоять натяжению и сопротивляться, то есть старается наклонить голову и потянуть назад, при этом ещё и пятясь задом. При таком движении собака запросто снимает недоуздок с себя и оказывается «свободной». Если же водить за ошейник, а недоуздок просто одеть на голову, то толку от него ноль, так как не натянутая нижняя часть свободно свисает с переносицы (область глаз) и таким образом морда получается полностью открыта и тогда недоуздок совершенно не напоминает намордник.
Элина: BULLEND пишет: У нас фирмы трикси, но что то как-то он стоил порядка 130 руб. Покупала в Бетховине, Такой же у нас Трикси, вот он сейчас в нашем "Бетховене" 246 руб. Судя по измерениям ВалерияD, я так поняла, самый большой размер нужен - Элина пишет: Самый большой "L/4 max 37 cm" - "Намордник тренировочный 25-29 см (разм. морды max 40 см) Диаметр морды ушить можно, если что, я так посмотрела. Что там, тесёмочка..
Элина: ВалерияD пишет: А к ним эти тоненькие поводочки сразу прилагаются, или их тоже покупать надо? Поводочки не прилагаются. Как у BULLEND на фото выглядит. 3 веревочки
BULLEND: ВалерияD пишет: Так она зараза сразу лижет мордасю ребенку, как будто и не сомневалась, что ляля без ее поцелуев могла выжить. ничего вы не понимаете, просто мясо перед едой моют
ВалерияD: Элина пишет: 3 веревочки стринги блин...
уника: я Сима тоже сначала в недоузке водила, очень дисциплинирует, сейчас даже по команде скользко, он семенит рядом со мной....и намордник носит спокойно, даже пытается палочку в нем погрызть...
Кытя: Постараюсь найти недоуздок на своего балбесика, уж очень интересно его будет за голову поводить, норовистый жеребёнок должен получиться! Лошадей вот на недоуздке водила, а собак - ни разу!
Кытя: Грэйс Загляните с ребёнком на нашу страничку, там хитрая морда сегодняшняя, дожно понравиться деточке!
minipepi: вообщем сегодня пошли с Рокси прогулятся и заглянули в зоомир ,и купили мы себе недоуздочек тоже .... нам М (ка) подошла ,он один без поводка , она постоянно заходит в зоомир и лезет к продавцам целоватся ,когда надели на неё недоуздок стала спокойнее ))))))) аж жалко её стало ,но резултат уже был виден на лицо ....сейчас попобую фотки вставить.....
minipepi: радикал тупит не получается вставить .....ну да ладно ,но мы прям как иго-го лошадки в нём нам седла с уздечкой для полного комплекта не хватает
minipepi:
Элина: minipepi пишет: вообщем сегодня пошли с Рокси прогулятся и заглянули в зоомир ,и купили мы себе недоуздочек тоже .... нам М (ка) подошла Мы тоже зашли сегодня в магазин и тоже купили на наш размер, тоже М-ка. (первый купленный - большой таки, на взрослую собаку). Но приучаться будем через недельку-две, наверно. Сейчас активно социализируемся, не хочу всё в одну кучу мешать, чтобы улица негатив сильно не вызывала. Выгуливаемся, выбегиваемся на длинном поводке где-то час, потом специально на коротком по многолюдным местам гуляем. Встаём у многолюдного места (типа рядом с выходом метро) и стою так ровно на одном месте (иногда до получаса), пока нервничать не прекращает. Правильно ли делаю - буду рада, если кто подскажет. minipepi пишет: мы прям как иго-го лошадки в нём нам седла с уздечкой для полного комплекта не хватает точно, точно. Как минимум пони!
Элина: minipepi, во, фотки увидела. Так Рокси в такой элегантной верёвочке - даже модница!
Helga: Элина пишет: Встаём у многолюдного места (типа рядом с выходом метро) и стою так ровно на одном месте (иногда до получаса), пока нервничать не прекращает. Правильно ли делаю - буду рада, если кто подскажет Правильно, и я тоже так делала в свое время... Только не замерзните без движения!
Кытя: minipepi вот класс! а не обращали внимание, что булечка с хорошим выходом шеи и ровной спинкой (ну и круп мускулистый не плохо бы) очень похожа на пони?
minipepi: Элина пишет: Правильно ли делаю - буду рада, если кто подскажет. всё правилно делаете .....мы на солизацию выходим со двора и до зоомира ,там много народу ходит за двором и машины ездиют шумно вообщем .....попервости немного нервничала сейчас же привыкла........скоро на выставки пойдём социолизироватся да привыкат к ним там народу мнооооого собак тоже ...ох не представляю как себя Рокси будет вести ,но мы справимся ......
Элина: Helga пишет: Правильно, и я тоже так делала в свое время... Только не замерзните без движения! Спасибо! Рада, что мы делаем правильно Сейчас жарища, целых 0 градусов У нас очень теплая попонка. По холоду, наверно, под землю спустимся - просто в переход, приткнёмся у киоска. Или в магазине каком в предбаннике. Но надеюсь, что до этого не сильно дойдёт. И тогда дотопаем и до обучения в недоуздочке.
minipepi: Кытя спасибки
Элина: Кытя пишет: а не обращали внимание, что булечка с хорошим выходом шеи и ровной спинкой (ну и круп мускулистый не плохо бы) очень похожа на пони? Маленькие дети иногда булей пОнями обзывают minipepi пишет: всё правилно делаете ... Наша очень любит на себя внимание обращать. Если в зоомагазине на неё все посетители и продавцы с обьятиями наперегонки не накинулись - это такая ДРАМА! Как будто её дома все, прям обижают Поэтому недоуздок для магазинов хочу, чтобы целоваться не лезла (и к ней лезли поменьше). Передними лапами на людей вставать давно отучаем.
Кытя: Элина пишет: Как будто её дома все, прям обижают вооот, такая же история... просто эти собашки очень любят общение, считаю, что это просто здорово! и на выставках будет тоже самое, собаньке это дело очень понравится! мой балбес на последней выставке к эксперту чуть на ручки не залез от радости, что его назвали "бешеной сосиской"!
Элина: Кытя пишет: его назвали "бешеной сосиской"! А как тяжело людям втолковывать, чтобы лицом к ней не лезли. При этом стараясь не устрашать, что может от счастья притяпнуть за что-то или фингальчик под глазом носом поставить. Ещё и обижаются, что это чудо природы зацеловать длительно не дают! Да гладьте вы её по бочкам, общайтесь сколько угодно Вот вроде б собачники - сами ж знают, как у щенков эмоционально это бывает..
Кытя: Элина ну да, ну да, и чугунком в глаз засветить - обычное дело, это просто от большой любви! ну и нос немного поправить тоже могём!
GrAnD: Кытя пишет: чугунком в глаз засветить - обычное дело, это просто от большой любви! ну и нос немного поправить тоже вот для этого и нужен красивый "мягкий как подушка" ,т.е. антиударный намордашник
Грэйс: http://pics.qip.ru/00294n-201ntBD Фото в дрессировочной шлейке, ни как не могу фото разместить, шлейка, вещь отличная, пёса слушется.
Domnul BogDan: Грэйс
Грэйс: Domnul BogDan Сипаба, а как вы фото вытаскиваете?
Domnul BogDan: Грэйс Я просто скопировала его на рабочий стол и загрузила через isok...
Кытя: Грэйс Вот сорри за офф, но тоже обратила внимание, что шлейка весьма положительно на собакуса влияет, - Жорка в ней более управляем, чем даже в удавке!.. Чем объяснить, не знаю, могу только предположить, что непривычное ощущение ремней на плечах по бокам (у нас шлейка буксировочная)?.. Так бы и ходили в ней, боюсь только, как бы перед выставкой шёрстка не потёрлась
minipepi: не видела таких шлеек ,заманчиво очень чем они от обычных отличаються кто просветит? блин то с недоуздками мне голову закружили,сейчас вот шлейку увидела,где же я всё искать буду всё что не увижу новенькое все надо
Domnul BogDan: minipepi пишет: блин то с недоуздками мне голову закружили а это тебе зачем?
Famous Star (Юля): minipepi такие шлейки продаются обячно рядом с недоуздками..но ИМХО недоуздок гораздо более удобен... Кроме того, выставочную собаку на шлейке водить -не вариант...
BULLEND: Ну на самом деле именно дрессировочная шлейка одевается таким макаром, что кольцо для крепления карабина должно оказаться спереди собаки на её груди. И только в этом случае вы сможете правильно корректировать движение собаки! http://www.kssp.ru/objavl.htm : Корректирующая шлейка Джентл Лидер (Шлейка Джентл Лидер Легкая Прогулка®) предназначена для мягкого сдерживания вашей собаки, когда она тянет или рвется с поводка. Шлейку легко надевать и просто использовать. Потребуется совсем немного времени, чтобы хозяева научились с ней обращаться, а собака к ней привыкла. В отличие от обычных ошейников корректирующая шлейка Джентл Лидер не сдавливает ни шею, ни грудную клетку, поэтому не мешает дышать и не провоцирует кашель у собаки.
Грэйс: Корректировчые шлейки разные бывают, в основном они расчитаны на давление под мышками у собакина, в полне не плохая замена строгча. Меня устраивает, пес слушается бесприкословно. Буксировчная шлейка на моего собу вообще не производит ни какого давления, я использую её только для детских санок и лыж, Буксировщик из булика получается отличный.
Элина: А с какого возраста можно дрессировочную шлейку? Это я к страшилкам про шлейки и суставы.
BULLEND: Дрессировочная шлейка которую я повесила на фотках с креплением поводка спереди, можно использовать с первых дней прогулок, а те которые якобы мешают в подмышках, тока эти самые подмышки и натирают, толку не много, а экстерьеру вред. Грэйс пишет: в основном они расчитаны на давление под мышками у собакина, в полне не плохая замена строгча. Что одно, что другоге, что третье, это только способ влияния на собаку во время обучения и вовсе не говорит о том ,что собака слушается. Только для занятий. В любом из этих средств факт одно, что с собакой не дозанимались, если она по жизни гуляет в таком обмундировании, так как любая собака с любой степенью нервной системы если нормально отдресерована не будет нуждаться в стимулирующих средствах, а к ним относятся строгие ошейники, плётки, Эшо, шлейки и так далее.
Domnul BogDan: Элина пишет: А с какого возраста можно дрессировочную шлейку? Элина пишет: Это я к страшилкам про шлейки и суставы. а не лучше все делать в ошейнике?
Грэйс: BULLEND Не надо забывать об импульсивности и излишнем веселом темпераменте собаки, при чем тут плетки, шлейка ни где не натирает и нужна в тех случаях, когда от собаки требуется быть по спокойней.
BULLEND: Грэйс пишет: когда от собаки требуется быть по спокойней. С ней просто занимаются послушкой, отзанимались, вот тогда собака слушаться будет, если правда занимались правильно и усердно..... Это не конкретно к вам, это я к тому, что многие считают, что просто надел на собаку строгач и хорошо, всё это фигня с собакой в любом случае нужно заниматься и тогда строгачи и прочие уловки шлейки, ЭШО и тд, и тп, не нужны будут! И дело не в импульсивности и излишнем веселом темпераменте, а в недообученности собаки. Весёлость её ни куда не денется, собака просто себя будет контролировать!
minipepi: Famous Star (Юля) Согластна про недоуздок у нас в нем Рокси четко выполняет команды,ну к примеру не тянет на прохожих тормозит сразу как только я ее отдергиваю и говорю фу ,не знаю правильно ли я делаю,недоуздок приобрела имнно вот с этой целью ,чтоб поменьше зацикливалась на мимо походящих людей и собак Такую шлейку сегодня смотрела не нашла , ну и хватит нам тогда недоуздка
Буль-буль-буль: BULLEND пишет: С ней просто занимаются послушкой, отзанимались, вот тогда собака слушаться будет, если правда занимались правильно и усердно..... Это не конкретно к вам, это я к тому, что многие считают, что просто надел на собаку строгач и хорошо, всё это фигня с собакой в любом случае нужно заниматься и тогда строгачи и прочие уловки шлейки, ЭШО и тд, и тп, не нужны будут! И дело не в импульсивности и излишнем веселом темпераменте, а в недообученности собаки. Весёлость её ни куда не денется, собака просто себя будет контролировать! Подписываюсь под каждым словом. Это действительно так.
Элина: Вот и я хочу снизить с помощью дресс-шлейки-недоуздка сейчас щенячью ко всем излишнюю любвеобильность, а не носить их, не снимая, пожизненно.
GrAnD: BULLEND пишет: собака просто себя будет контролировать - ближе к старости...., а в юности /...в зависимости от темперамента.../
minipepi: Элина
Грэйс: Ну не овчарка у меня,а буль упрямый, умный, дисциплинированный, но упрямый.
BULLEND: GrAnD пишет: а в юности Для меня юность ну 1,5 года , ну с натягом 2 года, Так вот при правильном подходе к обучению собаки в 1, 5 года собака уже реально управляема и без поводков и ошейников, ну это если собаку на самотёк не пускать..... А простите после 2 лет собака обязана быть управляемой, потому, что это уже взрослая собака! Да, Були славятся своим щенячьим восторгом и в 10лет и в 15, но они реально уже в 1год понимают как себя вести. И ведут ровно на столько, на сколько вы ВЛОЖИЛИСЬ в её обучение ( не финансово). Собака, повторюсь ЛЮБАЯ СОБАКА, не зависимо от породы, делает ровно столько, сколько ей позволяет хозяин, даже если она «безбашенный доберман »или «тупой бультерьер», а если делает в больших ситуациях, как ей удобно, значит не смогли воспитать, не смогли донести до собаки, или просто реально сам хозяин не понимает, думая что так и должно быть..... К стати повторюсь уже писала по поводу овчарок. У меня одна булька попала ко мне реально безбашенной, уровень оценки был - ещё шаг и усыпить! Так вот с нами в группе на площадке были 3 овчарки, на сдаче ОКД мы с Люськом получили 1 СТЕПЕНЬ ОКД, а 2 из 3 овчарок получили 3 степень(низшую). Наш инструктор открыто на всю группу сказал хозам этих двух овчарок: - ПОЗОР! вы что с собаками не могли заниматься нормально, они у вас в рот же глядят, тупой бультерьер мало того что вас обошёл, да ещё и на 1степень сдал. И вы Грэйс, будете рассказывать, что у вас не овчарка?
Грэйс: Меня все устраивает!!!! Я не считаю свою собаку тупой! Упрямый да, но не тупой. Все, что нужно знать и уметь в 7 месяцев, он умеет! А речь зашла не о дрессуре, а о дрессировочном наморднике. BULLEND Сумели выдрессировать собаку, отлично! Вы лишний раз только повысили престиж породы в глазах овчаристов, могу Вас только поздравить, молодцы.
BULLEND: Грэйс пишет: Я не считаю свою собаку тупой! Упрямый да, но не тупой. Да я не лично вас имею ввиду , я в общем. Умеет ну и отлично Грэйс пишет: Сумели выдрессировать собаку, отлично! Вы лишний раз только повысили престиж породы в глазах овчаристов, Ну это уж врятли. Да и писала не к этому, это просто пример, и не для глаз овчаристов, а к тому, что бультерьер ничем не отличается от любой другой собаки породистой или нет не важно. Это такая же собака как и все! Это как дети одному один раз нужно сказать, а другому 55 чтобы понял. И в любой другой породе такое возможно и в овчарках кстати тоже. Но буль отличается от любой другой собаки единственным - БОЛЕЕ УПЁРТЫМ ВЛАДЕЛЬЦЕМ!
Цветочек: Грэйс У неё суки, а они дрессируются намного легче, чем кобели, в которых привалирует доминантность, причём во всём, начинается как раз с возраста вашего мальчика! Имейте это ввиду!
BULLEND: Грэйс пишет: А речь зашла не о дрессуре, а о дрессировочном наморднике. А дрессировочный намордник или недоуздок это не отъемлемая часть дрессировки
Цветочек: BULLEND Почему неотъемлимая? Можно вполне обойтись и без этого аксессуара! В России он появился недавно, обходились и без него! Да и сейчас мало кто пользуется!
BULLEND: Если вы целеноправлено учите собаку на площадке, то это обязательный аксесуар! Если вы ответственный владелец, вы тоже научите собаку ходить в наморднике! Это не значит что собака должна всю жизнь его носить. Мы в школе тоже учим некоторые вещи, которые нам в жизни ни когда не пригодятся. Это просто общее развитие. А намордник бывает иногда реально нужен!
Цветочек: BULLEND Бывает, не спорю! Но речь идёт о недоуздке, который появился в России 6 лет назад и который можно было купить только в Москве, в сети вновь открывшихся зоомагазинов " Динозаврик". Тогда они шли в немецком исполнении, очень хорошего качества! Для меня это было нечто! Но не забывайте, не у всех есть возможность купить его даже сейчас. Да и качество уже не то! Кругом один Китай! Поднимаем их экономику даже посредством кинологии! Ничего не хотим выпускать сами! За Державу обидно!
BULLEND: Цветочек ,речь идёт о наморднике, а недоуздок это простите не тренировочный намордник, это недоуздок. Читайте внимательно тему: Кася пишет: Собственно, задумалась я над вопросом - с какого возраста нужно приучать щенка (стандартного буля) к наморднику? Нам 4 месяца, Что скажете? Я планировала намордник завести месяцам эдак к 8... А покупать недоуздок или нет, это дело десятое. Это не обязательно. Это просто удобно. У недоуздка совершенно другие задачи, чем у намордника. Намордник он заменить не может.
Goldik: Мы гуляем на простом ошейнике, вроде все нормально собака слушается. Когда идем в людном месте, чтоб собака не ползла носом к прохожим, просто отвлекаю ее внимание на себя. С собой всегда на поясе сумочка с лакомством, а в руке игруха ...но недоуздок попробовать очень захотелось.
ВалерияD: По повода производства только в Китае - нашла Питерскую фирму, изготавливающую прикольную амуницию, для ездового спорта в т.ч. Попросила их - и они создали темку у нас в продажах. Найдите, посмотрите. Попробую их недоуздки.
@nn@: BULLEND пишет: А дрессировочный намордник или недоуздок это не отъемлемая часть дрессировки А что такое недоуздок? Может, мне тоже надо В передаче с Цезарем Милано такую штуку используют, она как ошейник, плюс еще петля на морду, вы не об этом, случайно? Наша фото в теме. Точно, это оно! Никогда в продаже не видела, считала, что страшно редкая штука. Буду искать. Уважаемые форумчане-питерцы, если знаете пароли-явки, пожалуйста, поделитесь.
ВалерияD: Ну зайдите в продажи, там есть предложение фирмы .. а, ладно, сейчас ссылку брошу. Ну на наш же форум их специально притащила!
ВалерияD: натеhttp://minibull.forum24.ru/?1-17-0-00000299-000-0-0-1296461820
@nn@: ВалерияD пишет: нате ВалерияD Спасибо большое! Простите, видимо, у меня недостаток внимания
ВалерияD: О, так вы ж земляки, Вам еще проще - я то почтой заказала!
GrAnD: лучше так!ВалерияD ...и сразу же расскажите как он сидит, если вы его одевали? Правильно ли он сшит? - вот что хотелось бы узнать
ВалерияD: Как примерю - расскажу, еще не получила.
Вики-тики-тави: Кася пишет: Всем привет! Собственно, задумалась я над вопросом - с какого возраста нужно приучать щенка (стандартного буля) к наморднику? Нам 4 месяца, а наш ветеринар прочитал лекцию о том, насколько я аморальна, что пришла в ветклинику без намордника на собаке такой серьёзной породы. Что скажете? Я в недоумении. Я планировала намордник завести месяцам эдак к 8... Нет-с...это у Вас ветврач такой.В ветклинике куда я хожу со своим зоопарком,если собака и проявляет какие признаки агрессии,то у них есть в запасе намордники всех размеров на прокат и никто даже замечание не делает по этому поводу. ИМХО-ветврач должен быть хорошим зоопсихологом и уже по животному видеть-агрессивное оно ли нет.
BULLEND: Ир, а можно объединить темки, тут тоже про намордник http://minibull.forum24.ru/?1-8-160-00000134-000-0-0-1251443826
Эндрю: Наткнулся в сети, подскажите пожалуйста насколько оправдано преобретение сией вещицы. Судя из описания вещица интересная. Хотелось бы услышать комментарии по этому поводу
Domnul BogDan: Эндрю А вам для каких целей надо?
Эндрю: хотим научиться рядом ходить, а то мы вроде как и знаем как это делать но иногда категорически отказываемся)
ВалерияD: А вы поищите на этом форуме по поисковику, есть огромная тема и про намордники и про недоуздки. А то информации там выложено практической вагонище, а дубли только будут форум заполнять. К тому же, если что то новое в старую тему добавим, будет с чем сравнитЬ, о чем писали тогда и что получили сейчас. ОК?
Элина: Эндрю пишет: хотим научиться рядом ходить, а то мы вроде как и знаем как это делать но иногда категорически отказываемся) Запишитесь в собачью школу. Лучше учить рядом "по-старинке", как правильно, а недоуздок использовать для корректировки поведения, например в местах людных. У нас есть недоуздок, одеваем только в автобусе и у ветеринара.
Domnul BogDan: Эндрю пишет: хотим научиться рядом ходить, а то мы вроде как и знаем как это делать но иногда категорически отказываемся) Походите на ОКД, Очень полезно и для вас и для собаки.
Эндрю: ВалерияD пишет: А вы поищите на этом форуме по поисковику, есть огромная тема и про намордники и про недоуздки. А то информации там выложено практической вагонище, а дубли только будут форум заполнять. К тому же, если что то новое в старую тему добавим, будет с чем сравнитЬ, о чем писали тогда и что получили сейчас. ОК? будем искать) Элина , Domnul BogDan спасибо, хотим пойти, просто посмотрел в сети что стоит вести с 5 мес, нам только 4. Или уже пора?
Элина: Эндрю пишет: спасибо, хотим пойти, просто посмотрел в сети что стоит вести с 5 мес, нам только 4. Или уже пора? Да все по разному делают, мы пошли с 5 месяцев на "щенячку" ВД и не пожалели - и не рано и не поздно. А кто-то с 8 месяцев на ОКД сразу идет. Про запись можно уже сейчас узнавать, так как группы формируются заранее порой по 2-3 недели.
BULLEND: Посмотрите в этой темке, мы тут обсуждали удобство недоуздка: http://minibull.forum24.ru/?1-12-40-00000093-000-120-0
Domnul BogDan: Эндрю пишет: просто посмотрел в сети что стоит вести с 5 мес, нам только 4. Или уже пора? Оставьте бульке до 5 месяцев счастливое детство! Я со своим минибулько йпошла в 6 месяцев и сдала ОКД-1. Все зависит от желания хозина и то как будет заниматься собака зависит от вас.
Эндрю: BULLEND спасибо, первый раз не дочитал до недоуздков))
orfei: Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, кто пользовался ошейником с грузом?Стоит или нет? Может есть такая темка на форуме, не нашла....
ВалерияD: Было что то в теме про мускулистый торс, которую я заводила. Там по моему как раз и обсуждались причиндалы для формирования атлетичного буля.
tanichek: Нужен совет от специалистов-как приучить к наморднику взрослую собаку. Без нажима и ущемления чувства собственного достоинства(собакина). В наморднике ходит плохо, через шагов 10 повторяется попытка его снять. Но в целом,собака очень спокойная,не дерганая. Как отучать снимать намордник? Приходится постоянно одергивать с командой "Фу,Нет,Нельзя".Это,конечно,не прогулка.
ИРПОЛЭНД: одевать не на всю прогулку.хвалить и отвлекать.постепенно увеличивать время.я другого способа не вижу для взрослой собаки.Обычно щенка приучают -это значительно проще-они отвлекаются гораздо быстрее и увлекаются и забывают про него,а потом взрослым вообще все равно есть он или нет...
Туся: tanichek А какой у вас намордник?
tanichek: Irpolend спасибо за ответ! Туся ,нинаю ,это не моя собака. Спрошу. Думаете-просто неудобный? У меня впечатление,что не приучен просто.
Туся: tanichek пишет: Думаете-просто неудобный? И это тоже. Вот я ни как не могу металлический купить. Очень удобно. примеряли овчарочьий. Она туда до ушей влезла и хоть бы что.Как будто родилась с корзинкой, а в своем, тряпочном она тоже осел.
Коза-Дереза: что бы не заводить новую тему... пока маленькие были, обходились тряпочными намордниками... вот, подросли малость, озаботились приобрести достойную амуницию... но то наш длинный нос не умещается, то боюсь, натирать будет шнобель... вообщем, народ, подилитесь, пожалуйста, картинкам своих намордников (удобных) и подскажите, где их приобретали... заранее спасибо!
Лакай: Свою приучила уже почти взрослую в 12 мес,причем за одну прогулку.Главное, чтобы намордник "нравился".Очень подошел металлический на суку-овчарку.В нем легко дышиться,все видно и он не тяжелый.Как только первый раз одела сразу дала вкусняшку,потом сняла,опять одела опять вкусняшку и так несколько раз уже к вечеру,помниться,гуляли спокойно в наморднике
Мария Я: Лакай пишет: Как только первый раз одела сразу дала вкусняшку,потом сняла,опять одела опять вкусняшку и так несколько раз уже к вечеру,помниться,гуляли спокойно в наморднике и мы так, но у нас кожанный, нос у мини меньше чуть
BULLEND: Коза-Дереза на 4 странице http://minibull.forum24.ru/?1-12-0-00000093-000-120-0 есть намордники в которых мои шляются, мне очень нравятся!
Коза-Дереза: BULLEND я тему просмотрела всю... один Ваш намордник (вернее, намордник Ваших собак) мне понравился... но я такой нигде не ви дела в магазинах... а остальное - недоуздки... мне нужен намордник... народ, КАК приучать и КОГДА - это другие вопросы... тему-то я прочитала.... но какой смысл мне в совете, что приучать лучше в 4 месяца, например, если моему уже больше года... вопрос был иной: Коза-Дереза пишет: подилитесь, пожалуйста, картинкам своих намордников (удобных) и подскажите, где их приобретали...
Мария Я: Коза-Дереза сфотаю чуть позже )))
BULLEND: мы покупали в «Бетховине» ...
Коза-Дереза: Мария Я аха, спасибо! BULLEND вот щас таких там уже нет.... жаль....
полная версия страницы