Форум » Дрессировка, воспитание щенка, коррекция поведения, спорт » Буля всего боится. Как быть? » Ответить
Буля всего боится. Как быть?
Ramona: Добрый день, уважаемые форумчане. У нас в семье недавно (месяц назад) появилась десятимесячная буля-девочка. Забрали у предыдущих хозяев. Со "своими" дома - контактная, ласковая, даже относительно послушная (мы над этим еще работаем). Но выйдя на шумную улицу тотчас поджимаем хвост и включаем "ослика". Идти отказываемся, упираемся. По двору девочка бегает нормально, без проблем, а вот дальше уже на попе едет, если идти пытаемся. Собственно на днях у нас произошла следующая история. Встретили боксера нашего возраста. На контакт пошла, побесились, поиграли. Хозяин присоветовал на площадку сходить. Там много собак собирается по вечерам. Играют, бегают. И решила я тогда - пора девочку социализировать! Тем более здесь еще прочла что надо в людные места водить чтобы привыкала... К собакам мы идти отказывались. Упирались, на попе ехали. Как собак завидели - вообще паника в глазах. Стоим. Собы к нам знакомиться подошли. А она как сидела пнем - так и сидит. И все норовит улизнуть. Я ее первый раз отпустила, подошла к площадке ближе - думала подойдет ко мне, а тут с собами разыграется и все будет хорошо. Не подошла. Подошли на поводке второй раз. Собы к нам опять подошли. Я ее снова отпустила, а она как дала деру, да в сторону проезжей дороги. Я за ней, она от меня. На "стой, ко мне" не реагирует, несется. Остановится, оглянется, и опять бежит. Вылетела на проезжую часть, да не куда-нибудь, а на оживленный перекресток и давай круги нарезать! Машины едут, да прямо на нее! Я думала что голос сорву и поседею на всю голову в тот вечер. Слава Богу, живы-здоровы остались, отделались испугом, но теперь у нас проблема. По вечерам-то еще ничего, а вот по утрам выбежим во двор, нужду справим и бежим к подъездной двери. Садимся и сидим. Домой просимся. Никакими палочками, мячиками и вкусняшками нас дальше двух-трех метров от двери не выманишь. И вообще резких звуков на улице боимся, людей и собак прохожих тоже иногда побаиваемся. Метод активной социализации нам не подходит. Как быть?
Ответов - 64, стр:
1 2 All
Helga: Ramona пишет: Метод активной социализации нам не подходит. Почему такой вывод? Из-за слабой нервной системы собака пугается, ей страшно, но почему социализация не для вас? Это как таблетки горькие - они нам не подходят...
Ramona: Helga Нет, нам обязательно надо привыкать. Но только более мягко, без активных методов шоковой терапии как в прошлый раз... х_х
Famous Star (Dusha): Ramona без грамотного дрессировщика Вам не обойтись! сами Вы первопричину не установите, а значит и все попытки решить проблему будут, как пальцем в небо...
Буль-буль-буль: Ramona Пока не поздно Вам надо начать как говорят " все снова и по-хорошему". Собака напугана, пассивно-оборонительная реакция в преобладающей форме, которая сейчас у нее, не присуща бультерьеру, даже отдельным особям. Начинайте с малого, с НУЛЯ. Все точно так же как с маленьким щенком, которого впервые выносят на улицу. Она уже взрослая собака и адаптация при правильном подходе в проблеме пойдет намного быстрее. Не тяните собаку в людные места, к собакам, на дресплощадку, в места большого скопления транспорта. Этим Вы только усугубите её состояние. Начинайте с малого, со своего двора, раз Вы говорите, что в нем она чувствует себя нормально. Все постепенно и малыми "дозами". Пусть вначале заведет себе друга по играм неагрессивного и коммуникабельного, потом со временем 2 , дальше 3-х и т.д. Это вполне можно сделать во дворе. Общение с незнакомыми людьми можно начать тоже в своем дворе, с теми же влад. собак. Попросите их общаться с собакой, они найдут ласковые слова, поговорят с ней, дадут понюхать руки потом огладят, потреплют, почешут. Она начнет понимать , что угрозы от людей тоже не должно исходить. Избегайте воздействия в своем же дворе сразу резких звуков, если на них есть тоже отрицательная реакция. Полезно вывезти в незнакомое место побегать , покупаться, лучше это сделать на первых порах в местах без большого кол-ва людей и собак. В таких местах на первых порах Вы должны посвятить себя собаке: побегать с ней без поводка, поиграть. Если будет потом рядом другая знакомая собака, то они уже будут играть вместе, она отвлечется , будет знать местность. Через 3-4 раза местность уже можно поменять. Для понимания вопроса правильной адаптации иной раз полезно мысленно поменяться местами с собакай и задать вопрос :"А как бы я хотела чтобы мне было не так страшно"? И сразу возникнут мысли: чтобы защитили, оградили, был кто-то рядом, поменьше незнакомого и "страшного". Вот точно так же и с собакой надо поступить. Самое главное, это медленно , небольшими дозами приучения к воздействию, вводить на первых порах факторы по одному. Не надо обрушивать все сразу на нагуганную животинку, иначе. стресса не миновать. Лечит в этом случае только время и не форсируйте события. Все встанет на свои места со временем.
фани: Буль-буль-буль пишет: чтобы защитили, оградили, был кто-то рядом, поменьше незнакомого и "страшного". если что то ее пугает, не надо ее туда толкать , возьмите ее на руки, присядьте на коленки, сами подойдите к этому "страшному" и все время говорите с ней, ласково, пусть она знает, что Вы ее защита, Фани, когда чего то боялась, она пыталась это укусить, я с ней подходила к предмету :мешку в темноте, камню блоьшому, дереву и т д и она обнюхивала, переставала рычать, махала хвостиком, когда она была мелкой (6 мес) на остановке на нас бросилась стая бездомных дворняг и бегали лязгая зубами, что Вы думаете, я свою тяжелую малютку забросила на плечо и тупо отпинывалась, да , на остановке все ржали, ну и что, теперь нам стаи непочем, в лучшем случае она их не замечает, но и сама не лезет, крошка Джу, гуляя на площадке часто под угрозой, что на нее в игре наступят, если такое случается, она орет во все горло и несется ко мне и прыгает на руки, а там она очень смелая. Успокаивайте, хвалите за малейшие ее шаги в сторону, а когда она ам поверит, не будет бояться ничего. Не хочет идти, сидит, лежит на травке-Вы посидите с ней рядом, пусть она смотрит на людей, собак, не хочет, чтобы собаки к ней подходили-не пускайте их, придет время и она сама побежит знакомиться, а сейчас пусть смотрит ,как они играют. У нее возможно был стресс, последний и у людей требует длительной реабилитации, что мы хотим от нее...любовь, забота и время..
russian gaze: Ramona пишет: Но только более мягко, без активных методов шоковой терапии как в прошлый раз... х_х Вы сами и ответили.Не спешите.Похоже,что времени и терпения Вам понадобится много,месяцы,а скорее и год-два...Примите ее пока такую,как она есть.Не раздражайтесь,поддержите ее любовью.Неизвестно,что явилось причиной такого срыва нервной системы..Удачи Вам...
Helga: Ramona пишет: нам обязательно надо привыкать. Но только более мягко, без активных методов шоковой терапии как в прошлый раз... Просто не спускайте собаку с поводка, пока не будете уверены, что она ответит адекватно. фани пишет: Не хочет идти, сидит, лежит на травке-Вы посидите с ней рядом, пусть она смотрит на людей, собак, не хочет, чтобы собаки к ней подходили-не пускайте их, придет время и она сама побежит знакомиться, а сейчас пусть смотрит ,как они играют. Ситуация описана так, что я лично не верю вот в такой простой и счастливый финал. Мне кажется, никакое заласкивание и избегание пугающих объектов здесь не поможет, так можно только продолжать лелеять страхи своей собаки. Совершенно согласна с Famous Star (Dusha) , вам скорее всего потребуется помощь кинолога, с такими проблемами пытаются справляться - можете посмотреть здесь, например: http://dressirovka.info/pprobl-n.html. И еще одно - Ramona , не знаю, с какими целями была взята эта собака, но она не для разведения, это нужно понимать. В породе достаточно сложностей, чтобы усугублять их такими вариантами нервной системы.
Белянка: russian gaze пишет: Похоже,что времени и терпения Вам понадобится много,месяцы,а скорее и год-два...Примите ее пока такую,как она есть.Не раздражайтесь,поддержите ее любовью у нас похожая ситуация с кобелём была,один в один. Потихоньку с годами ко всему привык, а сейчас носится как конь и ничего не боится. сейчас с девочкой такое же. так что, время не только лечит,но и дрессирует
Лена Мая: Буль-буль-буль фани
NIKNIK: А ещё, если есть возможность, попробуйте повозить собаку в лес, пусть побегает там одна. А уж потом постепенно приучайте к собакам. Если есть дача, совсем шикарный для собаки вариант, пусть бегает по двору. Постепенно начнёт чувствовать себя хозяйкой.
Буль-буль-буль: NIKNIK Владелица пишет, что она во дворе дома где живет нормально себя чувствует и с собаками играть может. Отсюда следует, что собаки на нее не нападали и не трепали, чтобы их бояться. Вероятнее всего, что собаку просто никуда не водили, не знакомили с окружающей обстановкой. На пипис и домой- не когда, не хотели. Какие площадки? какие собачьи тусовки? Ни-ни. Вот и выросла диковатой. И все новое её пугает. Бультерьер-Маугли. Дома-то она нормальная собака. Думаю, что причина была просто в неправильной социализации и адаптации к окружающему миру.
Ramona: Буль-буль-буль пишет: Вероятнее всего, что собаку просто никуда не водили, не знакомили с окружающей обстановкой. На пипис и домой- не когда, не хотели. Какие площадки? какие собачьи тусовки? Ни-ни. Вот и выросла диковатой. И все новое её пугает Да! Именно так и было! Она на диване с хозяином лежала. Сейчас когда хозяева слышат, что она у нас по лесу без поводка бегает вовсю удивляются так... Они ее судя по всему всегда на коротком поводке выводили. Мы ее в лес возим. В лесу нам раздолье!) Еще купаться пробовали возить на озеро. В воду зашла как к себе домой, да вот только воды она тоже не знала никогда, плавать не умеет конечно. Но поди к следующему лету научимся. А пока что по брюшко зайдем и бродим. А вообще отходит девочка довольно быстро. Спортивное телосложение приобретает, становтся подвижной и ласковой. Вчера вон с двумя голденами моей подруги познакомились и поздно вечером по всей округе прошлись, а не долько по двору. По утрам правда пока без изменений - справить нужду и к подъезду. Спасибо огромное всем, кто откликнулся и поддержал, очень полезной ссылка Helga оказалась. С кинологами мы проконсультируемся. Она ж молодая еще, так что справимся.
Helga: Ramona пишет: Она ж молодая еще, так что справимся. Такой позитивный настрой это самое главное, повезло собаньке с вами
АлёнаК: Ramona пишет: А вообще отходит девочка довольно быстро. Спортивное телосложение приобретает, становтся подвижной и ласковой. Вчера вон с двумя голденами моей подруги познакомились и поздно вечером по всей округе прошлись, а не долько по двору. По утрам правда пока без изменений - справить нужду и к подъезду. ой, ну у вас такой прогресс! конечно справитесь. хвалите ее когда она нормально общается с теми же голденами. прям искренне нахваливайте. она поймет какое поведение вы поощеряете. я тут смотрела передачу про зоопсихолога по МТВ вроде, там гораздо более запущенную собаку реабилитировали. Вообще всего боялся. И всё получилось у них. Так что вам терпение, и хорошего понимающего кинолога бы
Shade: Ramona пишет: Но выйдя на шумную улицу тотчас поджимаем хвост Недавно передачу смотрела про трусливую выжлу. Психолог ей хвост поводком держал - карабин на ошейнике, а петля на хвосте - чтобы держать в приподнятом положении. Вроде как управляя хвостом переключаеь сознание. Но вам я посоветовала бы только терпения, потому как действительно следует пручать понемногу. У нас во дворе щен бульмастифа тоже долго ближайшей площадки никуда не ходила, боялась даже на соседнюю через дорогу (в один машинный ряд) перейти. А потом ничего, втянулась. Видела как уже нормально гуляют по площадкам.
Грэйс: Вам нужен хороший инструктор по дрессировке собак. Не стоит её "ломать" через колено,нужно очень осторожно социализировать. Хорошо если у Вас появится взрослый пес компаньон для прогулок, с кем нибудь договоритесь вместе гулять. Соба должна видеть живой пример, что не страшно гулять.
Nadik: 1. Начать занятия с ГРАМОТНЫМ специалистом. Думаю, вам бы подошли занятия дрессировкой с помощью кликера. Еще, если есть возможность, я бы посоветовала заняться аджилити. 2. и дрессировкой и социализацией стоит заниматься не "рывковыми " методами, а долго, нудно, постепенно. Выводите очень голодную девочку на прогулку и потихоньку пытайтесь ее отвлекать и заинтересовывать кусочками, игрушками, разговорами. Одну или несколько собак в качестве друзей-компаньонов - тоже неплохая идея. Сразу, конечно, ничего не получится, в вашем случае, процесс будет идти скорее всего долго и постепенно, но только в том случае, если вы не сдадитесь и не прекратите попыток. 3. Старайтесь не отпускать собаку с поводка на прогулках, покрайней мере пока поведение собаки не изменится к лучшему. Купите длинный поводок, 8-10 метров вполне нормально, чтобы соба могла подвигаться и даже поиграть с другими собаками, одновременно это даст вам уверенность, что девочка под вашим контролем и никуда не денется. 4. Если все-же ваша собака убегает от вас, то НЕ БЕГИТЕ ЗА НЕЙ, ЕСЛИ ВИДИТЕ, ЧТО СОБАКА, УБЕГАЯ, ОГЛЯДЫВАЕТСЯ НА ВАС!!!!! Это заложено в наших собаках на уровне инстинктов, если вы бежите за собакой, то она бежит от вас!!! Поэтому, если собака убегает, но оглядывается, РАЗВЕРНИТЕСЬ И УБЕГАЙТЕ ОТ НЕЕ, ПРИ ЭТОМ ГРОМКО ЕЕ ЗОВИТЕ, ОБЕЩАЙТЕ КУСОЧЕК, МАХАЙТЕ РУКАМИ И ПР. чтобы привлечь внимание собаки. Тогда собачий инстинкт заставит ее догонять вас. Этот способ проверен многократно, в том числе и мной.
Грэйс: Nadik Согласна со всем, кроме одного пункта, трусливая собака может убежать без поводка, у страха глаза велики и поймать её будет очень сложно, лучще длинный надежный поводок хорошая компания собак с адекватными хозяевами и море терпения, случай не безнадежный. Ramona а вы где живете?
Nadik: Грэйс ,Nadik пишет: Старайтесь не отпускать собаку с поводка на прогулках, покрайней мере пока поведение собаки не изменится к лучшему. Купите длинный поводок, 8-10 метров вполне нормально, чтобы соба могла подвигаться и даже поиграть с другими собаками, одновременно это даст вам уверенность, что девочка под вашим контролем и никуда не денется. А ниже я написала совет на крайний случай, просто чтобы знать, что делать, если собака УЖЕ навострила лыжи от хозяев
Ramona: У нас прогресс есть, но движемся скачками. Утром при свете дня все так же попу в горсть и к подъезду. А вечером-ночью практически отлично гуляем. И до площадки доходим, и по улицам передвигаемся относительно нормально. Взаимоотношения с собаками, мне кажется, зависят у нас от настроения. Иногда на контакт идет свободно, иногда - хвост подожмет и пытается свалить в сторону. Громких звуков девочка боится, большого скопления людей тоже побаивается. Живем мы в Тюмени. С кинологом пока не работаем - ищем, думаем, прислушиваемся. Все-таки порода специфическая, идти на занятия к кому попало не хотелось бы. По вопросу поводка. Подобных вещей девочка больше не выкидывала. Не слишком хорошо пока слушается "ко мне!"... но что в общем-то требовать от собаки, когда она у нас еще полтора месяца всего? На поводке гуляет плохо. Без поводка ей явно нравится больше. Мы сейчас ходим в шлейке. Думаю все-таки сменим на ошейник, хотя бы на время. Еще попробуем длинный поводок-рулетку наверное. Nadik пишет: Выводите очень голодную девочку на прогулку и потихоньку пытайтесь ее отвлекать и заинтересовывать кусочками, игрушками, Вы знаете, у меня такое ощущение, что ей еда вообще по барабану) Она даже попрошайничает - подойдет, лапу на колено положит, и "гордый профиль смотрит вдаль" - всем своим видом показывает, мол, мне ваша еда тут вообще не нужна и неинтересна, но если вы со мной поделитесь - я так и быть, съем кусочек. =) Ну, либо если очень уж хочется (арбуз или жареную курицу) - положит голову на колени и "скрипит" =) Грэйс пишет: случай не безнадежный. Конечно не безнадежный) Мы в этом уверены все. Единственное что - я боюсь ее разбаловать. Уговариваю, мол, Доча, пошли гулять, иди ко мне (когда под подъездом сидит). Она походит вокруг двери, отойдет на три-четые метра и снова к подъезду. Наше утреннее гуляние - это 20 минут уговоров и моего хождения по двору (на поводке вообще ни в какую - трясется и рвется к подъезду), и 2 минуты на прибежать-таки,выбрать место пописать и убежать обратно. я боюсь что это у нее остаться может и уговаривать постоянно придется. А я ведь с ней и бегать хочу например по утрам...
Irgengold: Ramona пишет: я боюсь что это у нее остаться может и уговаривать постоянно придется. А я ведь с ней и бегать хочу например по утрам... Это обязательно пройдет. Точно так же у нас делали минибульки, примерно возраста до полугода.Потом постепенно прошло.
Irgengold: Ramona пишет: По вечерам-то еще ничего, а вот по утрам выбежим во двор, нужду справим и бежим к подъездной двери. Садимся и сидим. Домой просимся. Где-то даже тема была "Не любит гулять".
Ramona: Да, еще мы сегодня стаффа-одногодку нашего нашли. Договорились с хозяйкой вместе гулять. Посмотрим что получится из этого. =)
Грэйс: Только будьте осторожны, когда начнуться петарды, соба может так рвануть, что будь здоров, может начать метаться смотрите чтобы язык не начал синеть во время метаний, сульфакамфокаин держите на готове, он в аптеках человеческих продается. Все таки собаки трусливые переживают очень сильно боязнь. В такой ситуации нужен подход осторожный, успокоительные вообще не помогают, только терпение, уговоры и любовь . Хорошая компания вам очень поможет, чувствуя поддержку соба будет охотнее гулять. У меня булька была первая, гуляли первое время очень плохо, где на руках, где я её волоком тащила, кое как и так до той поры пока у нас ризенща в подругах не появилась и все резко изменилось, на прогулку как на праздник.
Ramona: Грэйс пишет: Хорошая компания вам очень поможет, чувствуя поддержку соба будет охотнее гулять. Вечером она в общем-то и так хорошо гуляет. Долго, активно, радостно) А вот когда светло - страшно. Вот сегодня к примеру утром. Выходной. Полтора часа под дверью просидела. Отбежит немного и обратно к двери. И в туалет не сходила (это у нас тоже бывает). Кстати когда в лес днем выезжаем или на природу ведет себя отлично. Просто наверное город так действует. Шумно. Про петарды... я хочу надеяться что к этому времени соба уже немного пообвыкнется. А когда язык синеть начинает - что это значит? Просто на будущее чтоб знать. Грэйс пишет: только терпение, уговоры и любовь Стараемся. Вот только по полтора часа я с ней ежедневно по утрам сидеть не могу. Получается, что пусть до вечера терпит?
Грэйс: Это сердце, посинение языка и повышенное слюноотделение вплоть до пены может быть инфарктом,я с такой ситуацией сталкивалась. Получилось так, что петарды взрывались с местом выгула и моей собе стало плохо, дома под рукой оказался только корвалол, намочила полотенца накрыла собу и в накапала на полстакана воды корвалол три капли, псина отошла, себе в такой ситуации тоже нужно накапать , моя соба даже до дома дойти не могла , когда все случилось, хорошо еще с ребенком с коляской гуляла, погрузила псину прямо на коляску рядом с малышом и домой. На следующий день , купила в аптеке сульфакомфакоин и поставила собаке.
Nadik: а еще, перед петардами можно заранее накормить успокоительным, тогда и сердечные препараты могут не понадобиться
Грэйс: Nadik а какие вы используете? У нас петарды это бичь всех собак во дворе, по выходным артиллерийская стрельба.
Sanya: Очень похожая ситуация как ваши успехи?
Nadik: То, что было до вашего выбега на дорогу, вполне могло быть и не страхом. Такое поведение при выходе на прогулку встречается у молодых буликов, когда они не согласны с выбранным хозяином маршрутом или вообще считают, что дома лучше, и не хотят идти на улицу. Но сциализацию вы начали уж ооочень лихо, особенно для молоденькой девочки, недавно сменившей хозяев. Теперь, когда она натерпелась ужаса на проезжей части, приходить в себя она будет скорее всего долго и постепенно, булики, они памятливые. Не видя собаки, что-то советовать сложно, но теперь, в процессе восстановления руководствуйтесь такими принципами, как постепенность, осторожность, применяйте отвлекающие маневры. Возможно, есть смысл подавать ей успокоительное, фоспасим например. И запомните на будущее, если собака от вас убегает, бежать за ней бесполезно! Надо еще в начале, с громкими криками, маханиями руками (чтобы привлечь к себе внимание собаки) убегать ОТ нее! Тогда она переключится и побежит за вами. Но способ этот, конечно, надо успеть применить до того, как собака от страха (или по другой причине) перестанет реагировать на окружающие раздражители.
Nadik: Только заметила, что темка открыта уже давно Но, в принципе, суть остается та же. Если молодая собака упрямится или боиться, то бороться с этим радикально - не самая лучшая идея. А гоняться за убегающей собакой - не лучший метод, чтобы ее поймать.
Лакай: Прежде всего такая собака должна постоянно находиться только на поводке для ее же блага и спасения)))
Sanya: Лакай ну это понятно что на поводке
Felicja: Отпишусь тоже,вижу,раз в какое-то время кто-то с такими проблемами появляется. Хочется верить,что дело в социализации. У меня третью неделю щенок, сейчас 5.5 месяцев ей. В первую неделю все шло семимильными шагами, к ближайшему газону привыкла, через 2 дня перестала панически бояться машин,которые утром на подземную парков заезжают рядом с газоном "нашим", еще через пару дней стали осваивать скверик через дорогу, потом по скверу чуть ближе к шумной дороге. И на это все заглохло. Даже временами хуже становится,когда я ее на прогулках больше к дисциплине призываю, тогда может заодно и от проезжающей машины шугануться. Пробовала более радикальный метод--на руки и туда,где страшно-страшно-страшно,а там уже с ней сажусь и вкусняшку жевательную даю.Сложно сказать,помогает ли это. С одной стороны,в парке так к одной лавке,которая ближе к дороге,идет смело,потому что место уже знакомо,страх там пережит и ничего не случилось. Также на лужайку совсем близко к шумной дороге доходили: до дороги волоком, потом на руках.Когда опустила на землю,рвалась в сторону дороги,т.к. за ней знакомые места. На лужайку донесла,она там посидела,подумала и даже играться стала.На трамваи посматривала с недоумением. Но когда к этой же дороге подходим в другом месте--паника,хотя звуки те же. Пару раз брала ее на руках в ближайшие кафе,вчера 2 часа там просидели,когда скучно стало,она даже сама спрыгнула с лавки,чтобы тротуар обследовать ( до дороги меньше метра,но дорога не особо оживленная).Но домой идти оттуда--фик,только рывками. Совет от заводчицы (она же и по поведению спец): 1. Носить какие-то долго жующиеся вкусняхи,когда собака испугалась или может--переключаем внимание на них,ну и чтобы страшное стало ассоциироваться с приятным. 2. Не давать убегать.Испугалась,остановили и в том месте садимся (она на руки тогда залазит) и сидим,пока не поуспокоиться. 3. На мой взгляд,самое важное: мой спокойный,позитивный настрой. Собаку не успокаиваем нервными поглаживаниями и причитаниями,а общаемся с иронией в голосе и затягиванием гласных,говорить можно,в принципе,что угодно: " ну ты дуууууреха, оооой,страшноооо,даааа, я и самааааа бооооюсь такоооой страаааашнооооой штууууки" (как-то так). 4. Если вы не в духе,устали, злитесь, лучше даже не пытаться--собака чувствует,что что-то не так и реакция будет соответствующая. Я это заметила на реакции моей собаки на людей и других собак,если я в голове прокручиваю,что она может испугаться,то она тут же поджимает хвост, если я спокойна и радостна,то она смело будет переть вперед. 5.Уже посоветовала забирать ее куда-то,где шумно,там садиться (в кафе) и пусть привыкает. 6. А и да,чуть не забыла,играть с собакой только на улице.Дурачиться, изображать из себя хоть идиотку,но чтобы собака знала: "Пойдем на улицу,хозяйка там такая классная".Это укрепляет доверие и заставляет собаку всегда и везде не упускать вас из вида. 7. От себя бы добавила дрессуру. Я говорю "сидеть",если вижу,что она вот-вот может попытаться дать деру (само собой не выйдет,ибо ТОЛЬКО на поводке гуляем). Настрочила много,но тема для меня животрепещущая. Постараюсь по мере успехов/неудач отписываться. На выходных,возможно,у нас будет консультация другого спеца по поведению, посмотрим,что насоветуют.
Irgengold: Felicja по-моему, очень дельные советы
Элина: Irgengold пишет: по-моему, очень дельные советы Felicja, а приятели у щенка есть? Контакт с хозяином, игры и дрессура - это, конечно же, главное. Но и веселая беготня с другими собаками в "жутких" местах может сильно от страхов отвлечь.
Кытя: Элина пишет: Но и веселая беготня с другими собаками в "жутких" местах может сильно от страхов отвлечь. Тоже верно! Felicja Пишите регулярно, здесь постараются Вам помочь, хотя бы советами
gordon: Я не спец.но свои 5 копеек вставлю. Собаки по определению , это стая. В данной ситуации вы для нее не авторитет и не вожак.Ну просто компаньон. Так вот , если в любой стаи за вожаком идут все и кто-то не пошел , то тут два варианта, либо он больной , либо вырос и решил создать свою стаю. Ну примерно так психология устроена у собак,может ошибаюсь. И что-же сделать? а на время сделайте ее вожаком, пусть она принимает решения куда идти и как идти. Выводите в те места где она боялась. только рано утром пока народу нет и собак других, пусть освоит территорию, используйте длинный поводок метров 10. Если она просидит всю прогулку ни чего страшного, на следующий день то-же самое. постепенно она начнет нарезать круги, пока совсен носится не начнет. Затем продлите прогулку до тех пор пока появится первый человек и ли собачник. И все в таком духе. Думаю за неделю или две она освоится в том месте где вы ее выгуливаете. Затем попросите знакомых с собакой которая уже социализирована.Пусть придут в гости.Желательно что-бы эта собака пожила день , два у вас. И потом вместе на прогулку , с утра, потом попозже ,и когда уже много народу. И не в коем случае не дергайте поводок.Пусть делает что хочет. Вам поводок только для того что-б под машину не попала... Она сама должна принимать решение.И поднять свою самооценку. Думаю за неделю , две справитесь...
gordon: Да и еще что. В соседней теме лежат видео уроки по воспитанию щенков. в пяти часовом фильме я думаю вы найдете ответы на все свои вопросы. Желаю удачи с малышкой , и радостей полный дом.
Nikii: Я бы не стала давать вкусняхи собаке в тот момент когда она испугалась. И разговаривать в общем то особо... Ни сюсюкающим, ни ироничным, успокаивающим тоном. Но я не спец, эт мое имхо. Когда у меня щенок был совсем маленький проще всего ему давались настораживающие вещи и звуки если я вообще не обращала внимания. Не начинала его успокаивать протяжным тоном, ни совать вкусняшки.. а просто тупо дальше делать то что делала.. Ведь действительно ничего не случилось... Может щенок видел что заминки у меня это не вызывает, значит все окей так и надо. Опять таки когда стало две собаки, маленький щенок при любых пугающих звуках и прочем всегда смотрел на старшего товарища. Прям видно было, резко взревел мотоцикл, он сразу встал и рраз на старшего смотрит.. Тому пофик, продолжает нюхать там, идти.. и щен расслаблялся сразу. Если щенок реагирует нервно то действительно может помочь подружиться со взрослой спокойной собакой и ходить с ними. Либо посадить щенка на игрушки и в играх ходить гулять. Хороша удочка в таком случае ) Палка, к ней веревка и любимая игрушка. Игрушка по земле бегает, вырывается, сопротивляется, прыгает - весело. Я своих так разыгрывала и приучала к игрушкам. Будет гоняться и не поймет что зашли не туда.
Felicja: gordon Дело же не в том,что она боится гулять. Она спокойно бегает на ближайших,освоенных нами газонах и в парке. Но там,где дорога--все,кранты. Когда время есть,то я куда-то целенаправленно стараюсь идти, и потихоньку, метр за метром мы продвигаемся. Когда лень уговаривать--на руки,и идем туда,куда я задумала,а там уже садимся и осваиваемся. Правда, 18.5 кг не так-то просто носить А живу я в центре Варшавы,тихих улочек у нас рядом нет. Я задумала,что в какой-то вечер поедем осваивать общественный транспорт.У нас конечная автобуса рядом,можно у дома сесть на него,проехать 2 остановки и у дома же выйти. с 18 по 25 мы поедем на недельное обучение к нашей заводчице, она на месте и посмотрит,что я делаю правильно,а что лучше изменить. Заставлять собаку куда-то подходить,к пугающему предмету это дело гиблое. Дома она настороженно к воздушному шарику, мой дорогой шарик в нее пнул,она хвост поджала и за кресло спряталась. Понадобился день,чтобы перестала бояться, и пару дней,чтобы начала пытаться с шариком играть. Спрашивали про собачих друзей. Она со всеми собаками общаться хочет,но чаще бегает с амстаффом, я с его хозяйкой уже договорилась предварительно, что мы пойдем как-то ближе возле дороги пройдемся. Только мне не очень нравится,что она не особо хорошо его контролирует,он,конечно,добрый и классный, но пример непослушания нам перед глазами не сильно нужен.
gordon: cześć. Да уж Варшава не Вроцлав. Во Вроцлаве хоть парков много.Когда был в Варшаве сам видел, один железобетон. По этому и выбрали Вроцлав. Как я понял боится всего большого шумного и передвигающегося.Автобусы, машины и т.д. Если поится подойти к страшному предмету вам нужно вдвоем. вы и муж например. собачка испугалась, один подошел и сел рядом как ни чем не бывало. второй кто с поводком , не тянет и не приглашает собаку в том направлении.Думаю через 5- 10 минут собака сама подойдет. Ну и вообще-то это сложно по интернету что-то посоветовать.Так-как ни знаем ни родителей и не видим щенка в действии, а это долгий процесс наблюдений за поведением.
gordon: Удачи , вам и не боятся...
Felicja: Спасибо-спасибо =) парки,к счастью,у нас в наличии имеются, и ogród saski близенько,да пока что нам даже такое расстояние осилить сложно. Жду поездки к заводчице,как манны небесной.Я и так с ней раз в неделю минимум на часик созваниваюсь,обсудить,что да как у нас продвигается. Питомник DT в Кельцах, родители оба нормальные. Брат наш еще на обучении будет,скорее всего, посмотрим,что да как.
gordon: Вообще-то странно для буля такое поведение... Буль может насторожится и полаять в случае испуга , и начинать изучать природу раздражения.Но точно не щемиться не попало куда. Булей по определению выводили любопытными и бесстрашными.В конце , концов , это не пекинес... Данной породе это не приемлемо.Необходимо срочно лечить психику.И желательно с тем кто в этом хорошо разбирается... Если профи не поможет , то лучше удалить данную собаку с разведения, может проблема сидит глубже . Иначе это передаться в будущих поколениях, а это грустно.Не повторяйте глупых ошибок, которые часто встречаются в жизни.
gordon: В любом случае лучше делать со старшей собакой, которая будет ему показывать что и как.Я понимаю что вам несколько тяжело поставить себя на место вожака.Но поревете вы всегда должны быть авторитетом.Хотя в данной ситуации тяжело вам помочь.Так как не видим что происходит.Либо ваши ошибки , либо у собаки проблемы..Так-что мои слова это просто гонять воздух.
gordon: В любом случае желаю вам успехов.
Felicja: gordon пишет: Вообще-то странно для буля такое поведение... Буль может насторожится и полаять в случае испуга , и начинать изучать природу раздражения.Но точно не щемиться не попало куда. Булей по определению выводили любопытными и бесстрашными.В конце , концов , это не пекинес... Данной породе это не приемлемо.Необходимо срочно лечить психику.И желательно с тем кто в этом хорошо разбирается.. Я знаю,поэтому от того,избавимся ли мы от желания куда-то щемится ( или, чаще,у нее первая реакция отбежать,а потом бежит смотреть,что там. Гавкать тоже гавкает иногда,тогда шерсть дыбом,грозная) зависит, будем ли мы выставлятся вообще. А щенков и не планирую,зачем кому-то потом также мучаться с пугливыми трепетными ланями в шкуре буля
gordon: Ну судя по описанию это нормально.Сначала шуганутся в сторону, а потом идти выяснять че это было.Это нормальная реакция.для буля. Другое дело если испугался и улетел в даль и не вернулся , то это проблема. Так что по моему не стоит беспокоится.А вообще сделайте видео прогулки где ребенок боится и покажите публике ну может это ваши предрассудки...
Jet: Очень не правильно страх сразу завязывать на собаке. От хозяина зависит тоже очень многое. Гуляйте в освоенные места, старайтесь отклонится от маршрута, но так, чтобы Вы не волновались. Запишитесь на занятия по общему курсу. Далеко не факт, что проблемы собаки - это её проблемы.
gordon: Jet Далеко не факт, что проблемы собаки - это её проблемы. +100500 Вполне возможно что хозяйка сама боится , ну а это передается собаке.Я не имею ввиду что вы боитесь улицы , скорее переживает за собаку , и ваша нервозность передается ей. Поймите если я иду со своим кобелем, а с психикой у него все тип-топ. и взорву гранату за ним,он тоже щеманеться, но потом перебежит выяснять , какого вы тут шумите. Поймите любое существо на земле при резких шумах , или передвижение больших объектов с шумом или без него , начинает искать убежище , а потом выяснять что это было.Да далеко за примером ходить не надо , детишки взорвали взрыв пакет, реакция любого человека вжать голову,потом повернутся посмотреть,оценить и как залаять на детей Так что все естественно в этом мире.И не ждите от буля чего-то сверхестественного, что он при резких звуках будет реагировать иначе.Да после первой реакции он не должен поджимать хвост и бежать под скамейку и дико визжать(это файл..) такого вы тоже не уведите--- Типо бум!! оп и хвост трубой и давай .Сначала срабатывает инстинкт самосохранения,а потом включаются их психологические характеристики породы. В принципе задумайтесь над механизмом природы.не все так сложно ,как кажется.Мы сами дитя природы.
gordon: Да и снимите видео, благо щас в каждом мобильнике есть камеры. Я думаю 30 минутной записи для анализа вашей прогулки хватит , для начала.
Felicja: Ну люди,вы что,издеваетесь, будто я не вижу разницы между страхами и просто осторожностью. Как бы это не первая собака, но да, первый буль. Я не склонна паниковать,что собака чего-то может испугаться, но собака ведет себя так с первых дней, а у меня она уже 4 недели.Иногда она пугается фик пойми чего,где я бы даже не могла предположить,что это ее вообще может озаботить. Есть минимальные сдвиги, потихоньку я завожу ее подальше,но просто пойти куда-то целенаправленно,где она ни разу не была не выйдет никаким образом.Я даже намордник с ней поехать подобрать не могу,потому что это займет часа 4 жестокого стресса,ну или как,на такси доехать,а там опять паника. Записаться на курсы? А добираться на них как? Я уже писала,что мы едем на недельное обучение к заводчице, этакий тур-слёт, кроме всего, она специалист по поведению,она нас консультирует и мы с ней постоянно на связи. Я не жду,что мне кто-то на форуме напишет чудесный способ,который решит нашу проблему в одну секунду, мне просто интересно, сталкивался ли кто-то с таким и сколько времени титанических усилий это заняло. Видео снять постараюсь в ближайшие дни.
Bella: Felicja сил вам и терпения. На реабилитацию может уйти не один год, а то и вся жизнь((( В любом случае это не нормальное поведение для щенка. С возрастом щенок станет немного посмелее если вы будете с ним заниматься, но все равно в нормальную, адекватную собаку он не вырастет. Я бы на вашем месте вернула бы щенка обратно заводчику и купила бы себе другого щенка с нормальной психикой, который ничего не боится (ИМХО). Извиняюсь за резкость!
gordon: Felicja Ни кто не думал издеваться , Скорее помочь , если вы считаете что кто-то издевается , то вы сильно заблуждаетесь. Так-как я понимаю ваше волнение и пытаюсь всячески помочь. И тем чем располагал , то и рассказал. Если в моих постах были издевки , то прошу меня искренне простить. С уважением Гордон.
DADL: Добрый день, Ramona. Хотел поинтересоваться от кого у Вас девочка. У меня тоже Бульчик из Тюмени и похожая ситуация с поведением.
Felicja: Всем привет, мы вернулись с недельного обучения,собственно,у нашей заводчицы.Кроме нас из булей было 2 наших брата(всего же собак было 10 от йорка до алабая). Делали всякие разные штуки,в том числе ездили в частную стайню( собакам была дана команда сидеть/стоять и остаться,когда мимо водили лошадь); в предпоследний день был выезд в город,где провели почти 5 часов. Сдвиги есть,для меня--колоссальные,но стороннему наблюдателю могут казаться незначительными. Очень многому научили в плане понимания себя, собаки, наших взаимоотношений.Контакт с собакой супер улучшился,но работать нам еще и работать. Относительно страхов: никогда нельзя собаке позволить убежать от страха,она принимает это как свою победу над страшным чудовищем(в нашем случае--авто).Для меня самой большой дилемой было всегда,стоит ли заставлять собаку идти,если она боится. СтОит. Обязательно.Если я решила,то я беру и иду,собака может пытаться упираться,но за мной пойти обязана,а даже не за мной,но со мной (но для начала собаке нужно объяснить,что мы от нее хотим,а не тупо тянуть,конечно же).За 5 часов в городе хвост поджала от силы раза 3, все остальное время она пыталась время от времени врубать осла,но идти была вынуждена.Она стояла на шумном перекрестке и не пыталась бежать,не поджимала хвост,ходила вдоль дороги,по шумной центральной пешеходной улице,игнорировала велосипеды,людей,запахи,других собак.Я не учу ее ходить рядом,только не натягивать поводок.Хотя в спокойной ситуации рядом она уже будет идти без проблем. Я искала на форумах какие-то похожие ситуации,искала какие-то возможные универсальные варианты.Одного ответа для разных собак нет.В разных ситуациях нужно варьировать свои действия.Как очень обобщенный итог: 1.Собаке не позволять убежать,но можно позволить отойти на пару шагов (её,не моих). Иногда собаку можно взять на руки и поднести к чему-то страшному,говоря ободрительной интонацией.Иногда--постараться отвлечь от испуга,подбодрить,раззадорить--с булями это вполне легко,похлопывая,пощипывая,прихватывая за морду,они охотно "накручиваются" на забаву,а уже потом попытаться познакомить с объектом. 2.Никогда, ни при каких обстоятельствах не выходить из себя.Легко сказать,но и научиться этому не так сложно,как мне казалось,я себя в один из первых дней поймала на том,что дернула ее со злостью и,осознав,сумела мгновенно успокоиться. 3.Сложный и важный пункт--заработать уважение и любовь собаки.Быть привлекательным для собаки. Були прекрасны,но подход к ним реально отличается от подхода к многим другим породам.Играть с ними надо так,как другие були--достаточно брутально,тогда вы для них самое лучшее,что есть в этом мире.Вроде так банально,но я для своей собаки была не особо привлекательна.Теперь она во многих ситуация заглядывает мне в лицо,прежде,чем что-то сделать или не сделать. 4.Если нет уверенности в том,как правильно,если нет эффектов--лучше обратиться к хорошему специалисту,но не к дрессировщику,дрессура тут может помочь,но минимально. 5.Последовательность,постоянная,ежедневная.Рамки,границы,дисциплина. Но неуверенным собакам можно и нужно позволять чуть больше,чтобы они начинали набирать уверенность. 6.Сложное для описания,но интонации,с которыми вы наказываете и хвалите собаку.Вы бы видели,как быстро благодаря этому собаки меняют свое поведение и обучаются.Сюда же бы добавила,умение правильно и вовремя наказать и правильно похвалить.За наказанием,как только собака сделала правильно,сразу похвалить. Я знаю,что сумбурно,я постараюсь все уложить в голове.Буду продолжать с ней работать и постараюсь как-то систематизировать наблюдения и полученные знания,чтобы смочь их записать.Увы,многое нет возможности просто написать,это надо видеть и понять.
Ира: Felicja Спасибо,что написали,все очень верно и все очень понятно. Искренне надеюсь,что многие прислушаются к вашим словам.
Рикуха: Felicja Удачи и терпения!
tanichek: Felicja , спасибо за пост. Простые решения и очень понятно написано. ЗЫ Булька на аватарке-ну очень роскошная).
Рамона: DADL напишите в личку, пжл поболтаем
DADL: Рамона Рамона, не могу пока в личку-жду когда меня зарегят.
Irgengold: DADL Вы зарегистрированы
DADL: Irgengold СПАСИБО
полная версия страницы