Форум » Дрессировка, воспитание щенка, коррекция поведения, спорт » Защитные качества бультерьера » Ответить
Защитные качества бультерьера
аdwеnchеr: Вот спрошу,только не закидывайте помидорами,собаки ваши защитят,в случае чего?Ну,не просто полаять,а реально?И отпор дать другой,агрессивной собе?А то как то даже обидно иной раз.,Ласкучие.Лизуны.Всех любим,чужих не бывает..
svetka: IrgenGold Мне тоже понравилось общаться в этой темке. Все мнения практически разные,но люди приятные, вот и разговор получился как за круглым столом!
Helga: svetka пишет: Все мнения практически разные,но люди приятные, вот и разговор получился как за круглым столом!
Nadik: аdwеnchеr пишет: Ну,а вообще,хочеться думать,что это качество все таки присутствует у большинства собак породы бультерьер. Хотя (опять же),повторю мысли уважаемой Акулы:если какой либо орган в организме долгое время не работает - он умирает . Тут уже было высказано мнение, и я его повторю, что бультерьеров вывели для травли диких зверей, крыс и для собачьих боев. Это конечно не означает, что охрана хозяина и територии булю не свойственна совсем, однако это не его что называется "профиль". Вы же не будете огорчаться и возмущаться, если спаниэль или борзая не станет защищать хозяина в критической ситуации. Нет, если вдруг защитит, то честь им и хвала, у меня, например, был колли, который и пасти пытался (к сожалению, пасти как правило было некого), и агрессивным не был, и, тем не менее ЗКС сдал на 2 степень и курс охраны хозяина прошел успешно. Но это было счастливое исключение. Так же и буль. У него вполне могут быть прекрасные охранные качества (и хорошо, если хозяин сможет правильно эти качества развить и направить), но не надо ждать этого от всех булей, хотябы потому, что при выведении породы их отбирали совсем по другим критериям. А уж считать, что у сбаки что-то там "в крови", типа все само заложено.... сам сообразит, когда надо на врага напасть, когда можно с собакой подраться, а когда пора ребенка хозяйского поняньчить и овечек попасти! Так это вообще попахивает дешовой рекламой времен приснопамятных 90-х. Потому, что как сказал один очень опытный кинолог, собака с ярким интеллектом встречается ни чуть не чаще, чем действительно умный человек
KING: Знаете очень много бывает разных ситуаций в жизни,что и не угадаешь,что лучше.К каждому случаю свой вариант. У меня собаки не для защиты,А для души,но всё равно я люблю заниматься спортом с собакой.И хочется, чтобы собаке было интересно.У меня предыдущий буль прекрасно работал по Русскому рингу, послушке,аджилити,работал следовую,возил меня на санках и лыжах и ещё всяких циркового плана команд знал. А по поводу реальной защиты расскажу один случай.Вот и решайте,как лучше в этом варианте. Первый буль у меня появился давно -20 лет назад.В то время их было всего несколько на весь Питер,но слух о бойцовой породе уже пошёл.И многие ненормальные владельцы очень хотели проверить своих героев выгулов (овчарок,доберов,эрделей и т.д).Многие специально притравливали на нас своих собак, даже когда мой Кинг был ещё щенком.Было очень неприятно. В соседнем доме жили алкоголики и у них был овчар кобель,которого они не снесняясь притравливали на гуляющих собак .Как-то в выходной день я вышла поздно на прогулку со своим булем и догиней и нарвалась на пьяного хозяина с этим овчаром.Он стал травить на буля своего овчара.Я как могла прятала под ногами кидающегося Кинга.Но в один момент овчар вцепился в моего буля и началась драка.Продолжалась она не очень долго,Кинг стал душить овчара и он захрепел,видно было,что надо спасать пса.Хозяин пришёл в себя и начал бить ногами моего Кинга,потом сел на него верхом и стал тянуть за уши,потом взял заднюю лапу и попытался вывернуть скакательный сустав.Кинг намертво взял кобеля и не собирался отпускать.Я кричала и пыталась объяснить,что так не снимешь буля,но хозяину было всё равно.Я сама,как собака бросилась на помощь моему Кингу и схватила мужика за воротник.Как только я взялась руками за мужика,моя догиня тут же бросилась на него ,сбила его на землю и стала трепать.В этой суматохе Кинг отпустил овчара и хотел бросится на мужика.Я в этот момент поймала буля (он был в ошейнике и на поводке) и голосом отозвала Санту (дога.)А если бы Санта не умела заступаться?Не за что ,не поро что сломали бы лапу моему Кингу. Эти же владельцы в один из очередных пьяных дней хотели набить мою соседку,пожилую женщину за то,что она выводит гулять свою течную суку на общий выгул.Но они ошиблись,у неё был кобель (большой пудель),а сука жила в соседнем подъезде.И этот пудель спас от побоев свою хозяйку.На взмах он сразу вцепился в руку этого мужика. Хотя я стараюсь избегать всех этих героических проявлений.Потому что понимаю,что буль может сильно травмировать человека и не дай Бог,моё сокровище кто-то ударит.Многие даже смеются надо мной,что я бегаю прячу от всех такую собаку.Но для меня он ребёнок и я переживаю за каждую царапинку на его тельце.А заступника вижу в нём только в необходимом случае,так же, как если бы мы шли с сестрой и к нам бы кто-то пристал.Ведь даже в голове нет,что кто-то из нас побежит спасаться,будем биться до последнего друг за друга.Вот и с булем так же.Он не оружие,не средство самозащиты,он сын мой,кторый меня не бросит в беде и я его буду защищать,как мать.
svetka: KING пишет: Он не оружие,не средство самозащиты,он сын мой,кторый меня не бросит в беде и я его буду защищать Лучше не скажешь!
Olya: KING пишет: Он не оружие,не средство самозащиты,он сын мой,кторый меня не бросит в беде и я его буду защищать,как мать. Супер !!!
черёмуха: svetka пишет: Ботинок в пасти остался, а парнишка упал,расстроился очень таким поворотом событий.Грустно попросил ботинок отдать и понуро ушел.Чет жалко мне стало его. svetka пишет: Рвущийся с поводка и хрипящий от злости Ден его нисколько не впечатлил это нам знакомо чужих не любит, а родных и знакомых залижет до смерти svetka пишет: А с общими собачьими прогулками у нас напряженка это да-а, не все выдерживают напор буля, поэтому дружим тока с теми кто это терпит
svetka: черёмуха
черёмуха: svetka
zanoza: Расскажу одну историю. У моей подруги американский бульдог Вита. Когда собака была молодая, любила всех без разбору, а люди ее не очень. Вообщем ситуация такая же как с булями. Гулять потемну, всем обьяснять что соба нармальная и т.д. Брали собаку для души, не для охраны, поэтому и мыслей "растравливать" не было. Причем Витка охотно играла со всеми собами, ну не было у нее агрессии никакой. Один раз потемну во время прогулки забежала за гаражи, а там "мальчики" курят. Хозяйка зовет - собаки нет. Идет за ней видит картину. Один урод держит Виту за ошейник, другой пинает по морде. Щенку 5 месяцев. Ленка вломила им по полной программе, благо сама спортом занимается. И даже после этого не стала дрессировать на охрану. Много подобных случае было, добил последний. Зимой пошли в магазин, надо сказать чем старше Вита становилась, тем умнее. Всех подряд уже не лизала. Так вот, зима, Вита, как девушка вся разряженная.Шубка, сапожки, на голове платок на меху, завязан по типу банданы, вообщем красотка. Хозяйка привязала, ушла, а когда вернулась увидела картину: три девочки подростка стоят и плюют на собаку, причем пытаются попасть на морду. Как потом Ленка сказала, что замерзшие слюни на косынке и были последней каплей. Конечно она пошла с ней на дрессуру, и не только на охрану.... Соба валит мужика за секунды, был случай раскидала четырех подвыпивших дебилов. А когда у того же магазина подростки стали кидать в нее пробками и всякой ерундой, она выдрала из бетона железную мусорку, к которой была привязана и кинулась на них, хозяйка вовремя подоспела. Домой она ессно никого не запустит в отсутствие хозяев. Вообщем может соба и за себя постоять и за хозяина убить..........но как то грусно от этого.
svetka: Действительно,грустно. Хотя многих из описанных Вами ситуаций можно было бы избежать,будь собака Вашей знакомой на поводке,и еще,мне никогда не придет в голову мысль привязать собаку у магазина и оставить одну.Помимо того,что элементарно украсть могут,так если собака агрессивная,а к ней ребенок погладить подойдет.Извините,но я считаю,это безответственность.Собака должна всегда быть под контролем.Мое мнение. zanoza пишет: Соба валит мужика за секунды, был случай раскидала четырех подвыпивших дебилов Но меня останавливает мысль о том,что буль,с моего опыта,валить не будет. У меня Ден даже не задумывался-он шел в бой и зубы совместно с челюстями использовал как положено.Это и страшно.Ведь травмы может нанести людям очень серьезные,а потом объясняй в суде,что это не было превышением самообороны.Если собака может просто залаять,ударить телом и на этом ограничится-это просто отлично.Но вот моя собака,например,компромиссов не знала.Поэтому и речи не было о том,что можно и охране обучить.Только глушили агрессию.Безрезультатно.До сих пор помню картину.Вывезли мы Дена далеко в лес,где люди уж точно не гуляют,чтобы выбегался хорошо.Слышим лай вдалеке.Прибегаем.А он нашел солдата,сбежавшего с воинской части и загнал на дерево.Там держал до нашего прихода.Мальчишка белкой сидел,а наш изображал лайку,У нас только ружья до полной картины не хватало.Вызволили горемыку и оъяснили,что повезло ему,что на Нюшу попал,а то медведей в лесах у нас полно,мог мишке на корм пойти.Согласился,обещал исправится и дослужить честно.
IrgenGold: zanoza пишет: три девочки подростка стоят и плюют на собаку, причем пытаются попасть на морду вот скажите мне, откуда такие твари на нашей земле ходят?????
Helga: svetka пишет: мне никогда не придет в голову мысль привязать собаку у магазина и оставить одну А мне иногда ну очень надо привязать у магазина! Я бывает под завершение прогулки с собакой в магазин заодно стараюсь зайти, а потом сразу домой, время экономлю таким образом. Одну собаку не оставляю, боюсь. Оставляю с ней сына, чаще Мишаню, ему 7 лет. Когда выхожу из магазина, он собирает целую аудиторию благодарных слушателей, которые открыв рот слушают про то, что Юта - добрая, ест мало, с кошкой спит на одном диване... Миша очень общительный ребенок.
IrgenGold: Helga пишет: он собирает целую аудиторию благодарных слушателей, которые открыв рот слушают про то, что Юта - добрая, ест мало, с кошкой спит на одном диване...
Helga: IrgenGold пишет: вот скажите мне, откуда такие твари на нашей земле ходят????? С подростками сейчас все очень сложно... По большей части потерянное поколение, нравственные ориентиры почти отсутствуют, только если родители боролись изо всех сил, что-то вкладывали в детей в семье, тогда да... Меня тоже возмутило до глубины души такое обращение с собакой...
svetka: Helga пишет: Оставляю с ней сына, чаще Мишаню, ему 7 лет А мы с Вами похожи. Я тоже оставляю дочку,ей 6 лет.Она со всеми общается и рассказывает,что ушки нельзя гладить.Это у нее больной вопрос. Helga пишет: С подростками сейчас все очень сложно... По большей части потерянное поколение, нравственные ориентиры почти отсутствуют, только если родители боролись изо всех сил, что-то вкладывали в детей в семье, тогда да...
russian gaze: svetka пишет: мне никогда не придет в голову мысль привязать собаку у магазина и оставить одну. svetka пишет: но я считаю,это безответственность.Собака должна всегда быть под контролем Вообще тема нормальная вырисовывается,поскольку все люди адекватные собрались.Ощущение,что нам всем неплохо было бы где-то на лужайке или завалинке,в кафе или на шашлыках посидеть дружно и пообщаться в удовольствие.Я сначала ожидала.что будет больше агрессии в высказываниях,а смотрю,можно и присоединиться.И заметьте,что часть людей,участвующих в дискуссии имела опыт содеражания серьезных и злобных собак.Прислушайтесь к ним.У них очень верное мнение,основанное на знании,а не предположении.
IrgenGold: russian gaze пишет: Ощущение,что нам всем неплохо было бы где-то на лужайке или завалинке,в кафе или на шашлыках посидеть дружно и пообщаться в удовольствие как было бы классно...
svetka: russian gaze IrgenGold А может соберемся?! Я голосую за лужайку и шашлык Туда можно и булек взять.
IrgenGold: svetka пишет: А может соберемся?! а где
svetka: IrgenGold пишет: а где Извините,дополнила выше. Это лучше,чем
IrgenGold: а поехали все вместе к Гуле в Сочи? Там 3 выставки+САС!В. Уже скоро!! Мы едем уже точно.
Helga: IrgenGold пишет: а поехали все вместе к Гуле в Сочи? Там 3 выставки+САС!В. Уже скоро!! Если уже скоро, мы тогда не сможем: у нас уже есть планы на несколько ближайших выходных... Шашлык - это здорово! Если соберетесь, расскажите потом, как вам вкусно было, ладно?
Castle-Thor: аdwеnchеr пишет: Лично мое мнение,если ваш бультерьер не может или не хочет вас защитить - тут варианты: ОН ТРУСЛИВ , ОН ГЛУПЫЙ, ОН НЕ ЛЮБИТ ВАС или ОН МОЛОДОЙ еще. Нет, есть еще один вариант, и он самый правильный - вы выбрали не ту породу!!!!
аdwеnchеr: Castle-Thor Вы это мне лично,или вообще ?..Если мне,то зря - я довольна своим булем ,люблю его(и вся семья моя) и он меня любит.
Castle-Thor: аdwеnchеr пишет: svetka пишет: цитата: Еще один вариант-собака просто добродушная и всех любит Интересно,понравится ли этот вариант,если (не приведи боже конечно ) к Вам фулиган какой-нибудь пристанет,а собачка-бультерьер будет вас обоих любить Походите в спортзал, позанимайесь, чтобы не было нужды в таких ситуациях собакой прикрываться, а могли сами отпор дать любому "фулигану". Ну а если облом - носите с собой газовый пистолет по крайней мере. А еще у меня возникает такой вопрос: как вы будете сея чувствовать, если этот самый фулиган достанет нож и пырнет вашу собачку(со смертельным исходом)? Поплачете и скажете: "ну хорошо хоть не меня"?
аdwеnchеr: Castle-Thor Я,честно,не понимаю,Вы чего от меня хотите ? Что б я изменила свою точку зрения?? - НЕТ ! А Вы вольны думать,как угодно. Насчет пырнет - я свою собаку подставлять не буду.Ну,а если случится страшное-погибать,так вместе. Р.S.спасибо за совет-у меня уже есть разряд по стрельбе и каратэ.без шуток))))
Castle-Thor: аdwеnchеr пишет: Castle-Thor Вы это мне лично,или вообще ?..Если мне,то зря - я довольна своим булем ,люблю его(и вся семья моя) и он меня любит Скорее вообще. Обращение к тем, кто считает, что буль непеменно должен защитить хозяина от хулиганов, а иначе он неправильный.
Castle-Thor: аdwеnchеr пишет: Castle-Thor Я,честно,не понимаю,Вы чего от меня хотите ? Я просто настаиваю на том, что предназначениеу породы другое. И обижаться на буля за то, что н вас не защитил глупо. Это как обижаться на лимузин,что он не может развернуться в маленьком дворике. Ну длинный он! Ну шо ж поделаешь, для более широких простраств его придумали. Вот так и с булем - ну другой он!
аdwеnchеr: Castle-Thor Так мой то защитил. Все в порядке!
Castle-Thor: аdwеnchеr пишет: Castle-Thor Так мой то защитил. Все в порядке! Ну если защитил, то может и в порядке. Только я не об этом, а вот по повоу это фразы: Лично мое мнение,если ваш бультерьер не может или не хочет вас защитить - тут варианты: ОН ТРУСЛИВ , ОН ГЛУПЫЙ, ОН НЕ ЛЮБИТ ВАС или ОН МОЛОДОЙ еще. Не правильно вы размышляете...
аdwеnchеr: Castle-Thor Я также и про Ваши мысли могу так сказать. У каждого своя правда.
KING: Девчонки не ругайтесь!Сколько людей,столько и мнений.И бульки по характеру все разные.Главное,чтобы хозяин любил его таким,какой он есть. Конечно любой собаке (какой бы породы она ни была) свойственно заступаться за хозяина.То есть, за свою стаю.Потому, что собаки по природе своей стайные животные,что например чуждо кошачьим,кроме львов,которые живут и охотятся прайдом. А собака на самом деле не человек и осознавать,что она поступила не правильно,что оставила своего хозяина в беде,она не может.Какая бы умная она ни была,но она собака. Я как дрессировщик могу заметить,что в большенстве случаев,если у хозяина полное взаимопонимание,хороший контакт с собакой,то собака пытается ысегда заступиться,может не очень грамотно,но как умеет. Я из своей практики вспоминаю случай,когда я пошла гуять в парк очень поздно с булем (он ещё был щенком),старой догиней, пуделем и найденной малюсенькой дворняжечкой тоже была ещё щеночком.Живёт рядом с нами некая Елена,которая раньше держала одновременно 8 ротвейлеров.Молодой кобель,взрослая сука и шесть щенков около года.Состоит на учёте в психушке,её весь наш микрорайон хорошо знает,сколько они собак потрепали.Сколько разборок в милиции было....И вот эта свора увидела моих собак и рванула с лаем на нас.Я не успелп мелкую взять на руки и она помчалась от нас,а эти ролики за ней.Ой,чего я пережили!Думала,что это всё.Естественно мы с криками рванули за ними.Собачонка забилась в трубу в канаве и они прыгали ряом.Я прибежала задыхаясь и стала разгонять роликов,они пытались меня схватить скалились,ведь их было 8.Моя старая догиня так же задыхаясь примчалась и стала бросаться на ротвейлеров.Она не трепала собак,доги вообще дерутся редко (суки),но сбить телом -это их конёк.Мой сыночка дорогой(буль),который в силу своего возраста ещё боялся собак,но он с разбегу влетел в эту свору.Я его сразу взяла на поводок,так как очень боялась,что он возьмёт кого-нибудь по-бульски и его искусают.Держа на коротком поводке ревущего буля и пиная,что есть мочи ногами ротвейлеров мы с догиней и булем отразили их атаку.Прибежала хозяйка с мужиком и тот хотел меня ударить за своих собак,стал орать и пошёл на меня,мой Кинг (буль) просто взлетел в воздух ему на встречу.Мужик остановился. Так вот это всё я написала к тому,что пудель мой,который прекрасно дрался и себя в обиду никогда не давал,просто стоял в стороне и наблюдал со свойственным ему спокойствием за происходящим.Пудель небыл трусливым,он даже побеждённый никогда не проявлял признаков трусости.Он не был глупым,о чём даже и говорить нет смысла,его уму могла позавидовать любая собака.Он очень был преданный.Но......Вот видимо это качество,было ему не присуще.И он не чувствовал себя предателем или как ещё можно было бы назвать его,если бы он был например человеком.
Elena&Nora: svetka пишет: russian gaze IrgenGold А может соберемся?! Я голосую за лужайку и шашлык Туда можно и булек взять. вот дразнятся тут панимашь KING пишет: Сколько людей,столько и мнений.И бульки по характеру все разные.Главное,чтобы хозяин любил его таким,какой он есть. Конечно любой собаке (какой бы породы она ни была) свойственно заступаться за хозяина.То есть, за свою стаю в большенстве случаев,если у хозяина полное взаимопонимание,хороший контакт с собакой,то собака пытается ысегда заступиться,может не очень грамотно,но как умеет. абсолютно верно-полностью согласна с вами
IrgenGold: KING Ну и история..Страшно себе представить, если бы столько собак сразу устроили драку. И еще..старую догиню жалко почему-то..
Nadik: KING пишет: Он не оружие,не средство самозащиты,он сын мой,кторый меня не бросит в беде и я его буду защищать,как мать. Спасибо: 0 +1000!!!!!
svetka: аdwеnchеr Лично мое мнение,если ваш бультерьер не может или не хочет вас защитить - тут варианты: ОН ТРУСЛИВ , ОН ГЛУПЫЙ, ОН НЕ ЛЮБИТ ВАС или ОН МОЛОДОЙ еще. Castle-Thor пишет: Не правильно вы размышляете... аdwеnchеr А можно Вас спросить,то есть вариант просто добродушного бультерьера Вы отвергаете в принципе?Считаете,что таких не бывает?Признаете только вышеперечисленные 4?Просто интересно узнать Ваше мнение...
аdwеnchеr: svetka Ну как же не бывает ?!!! У меня такой.Ко всем живым существам - с добрыми намерениями. Он даже иногда и боиться,ну он молодой,впечатлительный..Но меня защитит,в случае чего,я уже это знаю.
svetka: аdwеnchеr пишет: Он даже иногда и боиться,ну он молодой,впечатлительный.. Ну вот,видите.Молодой,иногда робок бывает.Добрый.А если в ситуацию годика через два попадете тяжелую и пес (вдруг,все бывает)испугается,а может и просто раздражитель будет в виде,скажем, течной суки и он не встанет за Вас?Как тогда быть?Под какую его категорию определите?Вы меня извините,но знать по молодой собаке ничего нельзя.Есть какие-то наметки на будущий характер,положительные.Но говорить с уверенностью о завтрашнем дне я бы не стала.Вполне возможно,те ситуации,какие были,показались страшными только с Вашей точки зрения,а для щенка Вашего они стали лишь игрой.Из того случая,что Вы описали,не следовало,что на собаку было оказано физическое воздействие.Вот он и поиграл...А пни его тот мужик посильнее или что-нибудь в этом роде,неизвестно,как себя повел бы пес.Поэтому,мне кажется не стоит Вам быть столь категоричной в своих оценках собак.Подождите,когда Ваш щенок вырастет,установится его нервная система и тогда уже (может быть) скажете про него,что не подведет.
krokodail: Пофлудить у вас тут немножко Между твоей и моей собакой иногда очень большая разница: Твоя собака ленивая - моя спокойная. Твоя собака толстая - моя крепкого сложения. Твоя собака худая - моя поджарая Твоя собака глупая - моя медленно обучающаяся. Твоя собака нервозная - моя игривая. Твоя собака плохо воспитанная - моя независимая. Твоя собака избалованная - моя член семьи. Твоя собака упрямая - моя уверенная в себе. Твоя собака течет - моя взрослеет. Твоя собака лает на соседей - моя общительная. Твоя собака подбирает с земли - моя идет по следу. Твоя собака плавает в лужах - моя охлаждается. Твоя собака грязнуля - моя любит принимать грязевые ванны Твоя собака непоседлива - моя слишком эмоциональна Твоя собака грызёт всё подряд-у моей режутся зубки Твоя собака гоняется за любой кошкой-моя бежит поздороваться Твоя собака сгрызла все растения-моей не хватает витаминов Твоя собака тупая-моя ещё маленькая... "
полная версия страницы