Форум » Дрессировка, воспитание щенка, коррекция поведения, спорт » Защитные качества бультерьера » Ответить
Защитные качества бультерьера
аdwеnchеr: Вот спрошу,только не закидывайте помидорами,собаки ваши защитят,в случае чего?Ну,не просто полаять,а реально?И отпор дать другой,агрессивной собе?А то как то даже обидно иной раз.,Ласкучие.Лизуны.Всех любим,чужих не бывает..
Зорт: IrgenGold IrgenGold пишет: А если б зубки чуть посильнее сомкнул? Туда б ему и дорога! Он отсидел за особо тяжкие 22 года, явился и попытался взяться за старое,урод!
IrgenGold: Зорт Что-то как-то сидеть даже из-за такого урода вовсе не хочется. То, что он урод-моментально забудется и останется только то, что бультерьер-убийца. Вполне достаточно таким рецидивистам, чтоб их просто прихватили за руку или за ногу и удерживали, чем за горло. А вдруг вы в момент захвата горла отвлеклись? Оглянулись? не успели вовремя дать команду выплюнуть этого подонка? И все ведь, кранты ему придут. Сиди потом. Или ваш буль, наученный работать в пах, оторвет ему его причиндалы. Сразу в суд и там вам расскажут, что этот дяденька есть ценный племенной производитель в своей семье и они мечтали иметь от него ватагу ребятишек..а теперь им этого не дано.Вы себе представляете, какой суммой может оказаться иск? Неет, такая работа собаки не для меня... Без того проблем в жизни хватает.
Famous Star (Юля): не знаю, к сожалению или к счастью, но я попадала в такие ситуации, когда мне нужна была помощь моей собаки. Помощь приходила во время в виде мужчин, не моей собаки. Проиграв обратно ситуацию уже после....я была рада, что моя собака любит всех людей и не может дать реальный отпор (швырнуться на человека, повиснуть на нём или сбить с ног и укусить). Напугать любого человека буль и так может, без нападения, мало кто знает, что були любят всех и вся...но контролировать всю жизнь свою собаку, думая, как она сработате в той или иной ситуации - я не хочу...особенно, если собака не одна...если одна кинется защищать, не кинутся ли все остальные....если одна научена брать по месту, то это не значит, что все остальные не начнут просто кусать там и сям....что останется от человека?! Я, конечно, понимаю, он сам виновать, не хрен было суваться куда не надо....но виноват всегда будет владелец собак/собаки...
кыся: Моя первая булька за всю свою жизнь не укусила ни одного человека, хотя и была обучена защите (площадка, условия, приближенные к реальным, квартира). "Кусаться" ей нравилось и "кусалась" она практически до своих последних дней, явно получая удовольствие от процесса, но воспринималось это все как игра, не более того. В обычной повседневной жизни она вела себя иначе. Мимо нее могли хоть убегаться, упрыгаться и укричаться, с ее стороны никогда не было попыток бездумно кого-то хапнуть или просто сделать движение в сторону раздражителя. Когда же речь заходила обо мне любимой, то собакина просто вставала рядом и набычившись смотрела на того, кто мне угрожал (повышал на меня голос), не издавая ни звука. Дураков что-либо проверять не находилось. Но она с ее непробиваемой психикой и приобретенными навыками, действительно, могла меня защитить и зная это я никогда этого не допускала по одной причине- для этого я слишком ее любила. А смотреть потом на искалеченную или еще того хуже убитую, но защитившую меня мою собаку...увольте. Хотя не скрою мне нравилось, как она работала на занятиях.
кыся: svetka пишет: Самое главное,это огромная ответственность владельца,имеющего такую реально опасную собаку.Которая никогда просто так гавкать не будет,а реально нападет.На своей шкуре почувствовала.Гуляли в черте города только на поводке и в наморднике.Для свободного выгула вывозили далеко за город или на берег моря.Это очень трудно,иногда хотелось,чтобы был он уж не настолько бы и надежен.Ведь случаи были не редки,когда мы гуляючи при полном обмундировании на нас,якобы "случайно" спускали и притравливали овчарок,зверовых лаек,среднеазиатов и т.д.,а потом грозились пристрелить, т.к. их собачки после этого были очень в жалком состоянии.Вот так.Иметь такую собаку,это постоянный труд.Легче и спокойнее иметь лизуна,который всех любит и обожает. По-моему способность защитить хозяина (да и себя) от людей и способность противостоять другим собакам все-таки несколько разные понятия. А в случае "реально опасной собаки", кроме ответственности хозяина, обязано присутствовать идеальное послушание этой самой собаки. Мое ИМХО
Фани : кыся
NANALI: кыся пишет: Моя первая булька за всю свою жизнь не укусила ни одного человека, хотя и была обучена защите (площадка, условия, приближенные к реальным, квартира). "Кусаться" ей нравилось и "кусалась" она практически до своих последних дней, явно получая удовольствие от процесса, но воспринималось это все как игра, не более того. В обычной повседневной жизни она вела себя иначе. Мимо нее могли хоть убегаться, упрыгаться и укричаться, с ее стороны никогда не было попыток бездумно кого-то хапнуть или просто сделать движение в сторону раздражителя. Когда же речь заходила обо мне любимой, то собакина просто вставала рядом и набычившись смотрела на того, кто мне угрожал (повышал на меня голос), не издавая ни звука. Дураков что-либо проверять не находилось. Но она с ее непробиваемой психикой и приобретенными навыками, действительно, могла меня защитить и зная это я никогда этого не допускала по одной причине- для этого я слишком ее любила. А смотреть потом на искалеченную или еще того хуже убитую, но защитившую меня мою собаку...увольте. Хотя не скрою мне нравилось, как она работала на занятиях. Согласна на все 1000
аdwеnchеr: Почитала посты-со всеми согласна.В очередной раз убеждаюсь,что БУЛЬТЕРЬЕР,порода для всех и для всего,лишь бы хозяин был адекватным,любящим людей и собак,человеком.
кыся: аdwеnchеr пишет: Почитала посты-со всеми согласна.В очередной раз убеждаюсь,что БУЛЬТЕРЬЕР,порода для всех и для всего,лишь бы хозяин был адекватным,любящим людей и собак,человеком аdwеnchеr красиво сказано. Не ради спора: считаю, что людей любить не надо, достаточно их уважать. На всех людей моей любви не хватит П.С. извините за выделенный мной текст в Вашей цитате.
KING: У меня все мои були реально заступались и работали по защите.Правда они все были родственниками между собой и несли в себе Польские крови.Сейчас мой ребёнок тоже с Польскими кровями и хоть ещё трудно,что-то говорить о шестимесячном,но охранные качества уже проявляет.
уника: у меня Сим в квартиру не впустит чужого...проверено..хотя и не хотели проверять..... да и на улице в темное время суток ко мне лучше не подходить...а так нормальная собака..
dlis: уника пишет: у меня Сим в квартиру не впустит чужого...проверено..хотя и не хотели проверять..... да и на улице в темное время суток ко мне лучше не подходить...а так нормальная собака.. Аналогично,-только и днём лучше не надо!
Play Boy: Я все таки счетаю,что собака должна защищать своего хозяина.Особенно,если учесть в какое время мы живем.У меня совершено адекватный пес.Спокойно реагирует и на пробегающих людей,ноль эмоций на велосипедистов и мотоциклистов,вообщем на любой раздражабщий фактор.Но если ему дать команду,он тут же киниться и ни какие припятсвия не помогут.И так же по команде останавливается.Учила его сама,остались навыки еще ДОСААФа.
Фани : Play Boy , пес , действительно, умница...
Nadik: А мой зверек любит всех подряд. За кусок колбаски охотно поделится своей подстилкой и в случае чего, грудью встанет ...... за хозяйскими спинами! Он далеко не трус, просто считает, что все люди созданы для того, чтобы радовать его любимого. И я не хочу его в этом разубеждать, я его люблю именно таким.
Castle-Thor: аdwеnchеr пишет: Вот спрошу,только не закидывайте помидорами,собаки ваши защитят,в случае чего?Ну,не просто полаять,а реально?И отпор дать другой,агрессивной собе?А то как то даже обидно иной раз.,Ласкучие.Лизуны.Всех любим,чужих не бывает.. Не перечитывала всю ветку - спать уже охота, но не смогла "пройти мимо". Не понимаю, чего вам обидно? Хотите чтоб собака охраняла вас? Так выберите ту породу, которой положено охранять человека - таких пород около сотни наберется, есть из чего выбрать. А ведь обидно,бультерьер все таки.. Не понимаю! Вам кто-то сказал, что буля специально для охраны выводили? Так вас обманули!!! Просто почитайте историю породы - нет там ни одного момента об охране человека. С собаками драться - да, крыс ловить - да, на кабана охотиться - да, но об хранных качествах ни слова, как раз наоборот - любая агресия к человеку выбраковывась! И чем вам плох неагрессивный буль??? Например я вижу в этом кучу положительных качеств. Кроме того у меня питомник бультерьеров. Если ко мне обращаются с целью купить буля на охрану(в этом году почему-то особенно часто), я отказываю. АЯМаня пишет: Защитные инстинкты у буля ох как сильны,думаю чего уж не выбить,так именно их... Изняюсь, от какой статистики вы отталкиваетесь? Какой процент ваших лично или близко знакомых вам бультерьв обладает этими защитнми инстинктами? Могу привести пример из своего опыта: из 9 живших за все время у меня бультеров, способными охранять оказались только двое: 1)сука была обучена как послушанию (почти на уровне овчарки) так и защите. Работала олично, но без надобности на людей не бросалась (что мне и нравится в булях) 2)кобель, которому сейчас 5 лет - есть способноси к охране, но не было времени обучить как следуе послушанию, а без этого я в жизни не буду натаскивать собаку на человека! Но способности к обучению у него огромные! Но мне хватает и того, что он грозно смотрит на подходящих к нам посторонних людей, врятли они рискнут проверять кусается он или нет. А если кто-то и задает мне такой вопрос, я отвечаю: " не знаю, суньте ему руку, проверим". Пока желающих не нашлось.
аdwеnchеr: Castle-Thor Тут спорить,в принципе не о чем.. Насчет других пород , у меня даже дворняжка могла показать ,при случае - как она меня,хозяйку любит,и без всякой дрессировки,не говоря уже о роторах. Лично мое мнение,если ваш бультерьер не может или не хочет вас защитить - тут варианты: ОН ТРУСЛИВ , ОН ГЛУПЫЙ, ОН НЕ ЛЮБИТ ВАС или ОН МОЛОДОЙ еще.
Фани : Castle-Thor аdwеnchеr Позволю себе вмешаться в Вашу дискуссию. У меня первый буль Фани, с собаками не дерется, но в машину и квартиру чужого не пустит, пока я ее не отправлю на место. Ко мне на улице можно подойти и поговорить, даже поспорить, но прикосаться ко мне она дает только знакомым. Во время разговора она встает между мной и говорящим. В машину даже я в открытое окно руку не просуну, пока не буду уверена, что она меня опознала, чужие пусть лучше не суются, вцепится в плечо. Пассажиры могут сесть только в моем присутствии. Но....дети, блин, и в квартиру и в машину могут лезть в неограниченном количестве, она их не видит. Может потому что у меня дочь и ее друзья постоянно снуют туда , сюда. Травить ее не буду никогда, того что я вижу достаточно. Фаню можно отпускать с повока, если со стороны собак или людей будет в ее сторону агрессия, она контролируема и по команде она подходит ко мне( и пусть хоть залаются слобаки и люди будут скакать), единственноые кто могут ее вывести дети, в этих случаях она носится вместе с ними и лает, как полоумная и счастливая в этой куче. аdwеnchеr пишет: Лично мое мнение,если ваш бультерьер не может или не хочет вас защитить - тут варианты: ОН ТРУСЛИВ , ОН ГЛУПЫЙ, ОН НЕ ЛЮБИТ ВАС или ОН МОЛОДОЙ еще. Пример: на площадке овчарка, на халат ходит любой хозяин доволен бы был, охраняет, но случилось что на его хозяина напали подростки, собака с лаем бегала кругами, боялась подойти. Да, собаки тоже боятся. Но есть и другие, другая овчарка, на собак кидается, лает, а с людьми как котенок. Знакомая , у нее ротвейлер, большой, зкс 1 степень, она говорит не знаю должен защитить, но ночью когда гуляем, ко мне мои близко не подпускают, они ночью настороженные, а тот спокоен и на людей не реагирует. И кто лучше? Я не знаю. Но наркоманов из подъезда я быстренько выгоняю, они чувствуют мой настрой и соответственно реагируют. Собаки чувствуют настрой хозяина и поддерживают. Сорри за динный пост.
svetka: аdwеnchеr пишет: ОН ТРУСЛИВ , ОН ГЛУПЫЙ, ОН НЕ ЛЮБИТ ВАС или ОН МОЛОДОЙ еще. Еще один вариант-собака просто добродушная и всех любит.И таких множество, владельцы очень их ценят именно за такой добрый нрав.
Фани : svetka пишет: Еще один вариант-собака просто добродушная и всех любит. Есть такие. А в принципе, бультерьер одним видом отпугивает народ.
аdwеnchеr: svetka пишет: Еще один вариант-собака просто добродушная и всех любит Интересно,понравится ли этот вариант,если (не приведи боже конечно ) к Вам фулиган какой-нибудь пристанет,а собачка-бультерьер будет вас обоих любить.
аdwеnchеr: Сейчас скажете: нееее,не пристанет !!!! Бультерьер ведь одним видом отпугивает.... Так вот знаете,нам в лесу один раз попался дядя под кайфом- он вроде и не пьяный,а в тумане точно.Так вот ему было все равно,хоть тридцать три буля! А как мой тяпнул-сразу нормальный дядька стал.
svetka: аdwеnchеr пишет: к Вам фулиган какой-нибудь пристанет,а собачка-бультерьер будет вас обоих любить. Ничего страшного,отобьюсь как-нибудь. У меня уже была собака,которая за меня жизнь готова была отдать.Разные ситуации были за 13 лет,и в них я думала не о себе,а о том,чтобы собаку не убили или в суд не подали.В настоящее время для меня добродушная собака,это самое то .Это мое личное мнение,доказательств не требуется.Я просто добавила к Вашему перечислению еще один возможный вариант.Каждый владелец вправе желать от собаки то,что хочет лично он.ИМХО
аdwеnchеr: svetka Так и я озвучила только свое личное мнение и ничего больше.
Elena&Nora: помнится мне знакомый наш инструктор-фигурант говорил,что при подготовленной к защите собаке при реальной опасности хозяин должен также быть подготовлен физически к отпору,иначе пострадать могут оба,особенно если нападающих не один и не два.. Можно конечно воспользовавшись моментом,пока собака работает,просто дать дёру,однако я бы не хотела так подставлять свою собаку.Не имею ничего против людей,у которых буль поставлен на защиту (если это сделано у грамотного инструктора)-каждому своё как говорится,это выбор хозяина.В неприятные истории мне влипать не приходилось, лишь однажды мне помогла необученная собака-это был наш покойный Пират,гремучая смесь отца-колли и матери-овчарки Х волка ,умнейшая собака.. Бесшумно сбил с ног прятавшегося в кустах мужика,я шла одна ночью,собака в свободном полёте неподалёку,а мужик видимо следил за мной. Нодик имеет охранные качества,чувствует ситуации и людей,и этим всё сказано,однако не думаю,что мне стоит их развивать.В обычных ситуациях с незнакомыми и знакомыми взрослыми людьми и детьми он чрезвычайно дружен.
svetka: Elena&Nora Бусик тоже охранять пытается и меня и квартиру,но я это никак не поощряю и ,конечно, ставить на охрану не буду. Хотя парень серьезный и руки чужих людей ему не особо нравятся.Прикусывает,когда гладят.Поэтому у нас сейчас социализация на первом месте.
Helga: svetka пишет: Хотя парень серьезный и руки чужих людей ему не особо нравятся.Прикусывает,когда гладят. А это может быть и не агрессивность вовсе. У Юты тоже так было, но я видела полное отсутствие агрессии в щенке. У нее это от волнения и азарта при виде нового человека. К году это практически сошло на нет, но и сейчас если какой-нибудь знакомый собачник на прогулке при встрече ей покричит: "Юююююта! Дееееевочка моя!!!..." - она готова умереть от счастья, может облобызать его всего и поприжевывать гладящие руки. Но у нее это точно не агрессия.
Elena&Nora: svetka Я помню у нас на районе жил один дядя,так у него была овчарка из конвоя,забрал он её к себе домой после долгих лет службы на зоне,только вот иногда он выпивал и в такие моменты в парк лучше было не ходить.Мы с подругами (детьми ещё были) катались на велосипедах и вот,эта овчарка сорвалась с поводка и повалила с велосипеда на ходу мою подругу,захватив руку.Естественно операция,швы..Но то овчарка,а вот как бы это могло быть с булем-незнаю.Я честно говоря не хотела бы ходить и всё время трястись,что моя собака сработает по ситуации,если та ей вдруг покажется опасной.Так что повторюсь-я не против,если хозяин уверен в своих силах и в инструкторе и ставит буля на защиту,но лично я чувствую,что нам этого делать не нужно.На подозрительных личностей он реагирует довольно подозрительно и куда в такие моменты девается любовь к человечеству Потому нам нужна только послушка.
Helga: Elena&Nora пишет: Я честно говоря не хотела бы ходить и всё время трястись,что моя собака сработает по ситуации,если та ей вдруг покажется опасной. Точно. Нафих-нафих...
svetka: Elena&Nora Лена,я так ходила и тряслась за неадекватное человечество 13 лет. Сейчас хочу спокойно пожить рядом с доброй собой.Потому-что буль,который у меня был, простым укусом бы не отделался. Случись такая ситуация, порвал бы в клочья.Любили мы его сильно, но усталость накопилась от постоянной напряженки. Helga Да,это пока не агрессия,но щенячья настороженность легко может перейти в оную. Поэтому очень радуюсь,когда кто-то просит погладить.Если надо,удерживаю силой, чтобы дать привыкнуть к чужим рукам.При этом глажу сама и успокаиваю,чтобы не возник стресс.
Helga: аdwеnchеr пишет: Интересно,понравится ли этот вариант,если (не приведи боже конечно ) к Вам фулиган какой-нибудь пристанет,а собачка-бультерьер будет вас обоих любить. О! Сейчас расскажу, потому как так и было... Я собаку вечером вывожу очень поздно, иногда даже после 12 ночи, ну вот такая я сова, люблю гулять ночью... Вышли мы с Ютой на улицу, она на длинном поводке ушла на заветный газончик, а я стою между машинами одинокая как перст, потому как собаки моей со стороны дороги практически не видно. На улице очень темно и нет вообще ни души. Вдруг ко мне подходит какой-то странный мужчина и говорит: "Мелочишкой не поможете?". Вот он правда странный был, на бомжа или подвыпившего гражданина не похож, и вообще как-то он "неправильно" спрашивал... И в этот момент с газона ко мне вернулась Юта. Она просто подошла и встала рядом и тут-то он ее заметил. Дядька напрягся, подобрался и говорит:"А она у вас добрая?" Я ему отвечаю: "Ну, меня она любит... а вас - не знаю..." Он секунду подумал, повернулся и ушел. Вот что это было? Пусть это не нападение никакое, но не будь со мной собаки, думаю, наш разговор подлиннее бы оказался. Хотя собака моя любила нас обоих. Может быть меня немножко побольше...
svetka: Helga пишет: Сейчас расскажу, потому как так и было... Тогда и я чуть-чуть расскажу. Гуляли мы с Деном темным поздним вечером.У меня для этого другая причина,бо пес оченно агрессивный,а заполночь мало кто ходит.Подходит молодой человек,сильно навеселе и говорит,мол я вашему булю сейчас башку и сверну как раз.Не люблю их,противные очень.Рвущийся с поводка и хрипящий от злости Ден его нисколько не впечатлил.Убежать я не могла,потому как пес сильно рвался,а эту тушу так просто не уволочешь.Отпустить тоже не могла,потому-что порвет мой кобель его сильно,а тот проспится и в суд пойдет.Собака мне дороже.Пока я решала,что делать,молодчик начал приемы карате на Нюшке отрабатывать.Ногами так красиво пытался разбить Нюшку моську.В итоге все разрешилось само собой.Ден ухватился за ботинок,пролетавший в очередной раз перед мордой....И не отпустил.Ботинок в пасти остался, а парнишка упал,расстроился очень таким поворотом событий.Грустно попросил ботинок отдать и понуро ушел.Чет жалко мне стало его.
Helga: svetka пишет: Поэтому очень радуюсь,когда кто-то просит погладить. И много вам встретилось таких желающих? Я по пальцам могу пересчитать... В принципе можно и не гладить. Мы стали на общие прогулки с другими собачниками ходить, там собаки просто бегают между нами и щенок привыкал, что чужие люди - это просто такой фон жизни. Это очень помогло решить проблему установки Ютиных лап на колени понравившемуся человеку (ох, раздражало меня вот это!) - там людей много, если всем лапы на ноги ставить, все интересное у собак пропустишь. Не до коленей там!
Helga: svetka пишет: Ботинок в пасти остался, а парнишка упал,расстроился очень таким поворотом событий.Грустно попросил ботинок отдать и понуро ушел. не могу!... смешно!..
Elena&Nora: svetka Helga я не буду утверждать,что любой хулиган,увидевший буля,испугается,но тем не менее многих один вид буля останавливает от неправильных действий. Я тоже как псих прогуливаюсь с тремя собаками по району..Бывает и в часа 2 ночи.. Заметила про себя,что при появлении типов,которые мне кажутся подозрительными-и мои собаки напрягаются также.Нечто вроде предчувствия или интуиции. А васче говорят,если боишься допустим, нападения в лифте,то рано или поздно это случится Это так,не в тему,про страхи говоря..
svetka: Helga Да,иногда встречаются желающие погладить.Бывают и мамы просят подержать собачку,чтобы ребенок потрогал.А с общими собачьими прогулками у нас напряженка.Бус очень грубо играет.Агрессии нет,но в азарте давит собак к земле и горло захватить пытается.Поэтому с нами никто особо не желает гулять совместно.Разве,что те,кого он догнать не может.Ирландский сеттер,далматин.Раньше с русской гончей дружили,сейчас хозяин нас стороной обходит-Буська уши псу в игре порвал.Повторяю-агрессии нет к собакам совершенно,игры у него такие дурацкие.Даже если на него бросаются с явной агрессией,Буська прыгает и веселится,поиграть пытается.
аdwеnchеr: Девочки,уточню.Я не говорила,что буль должен быть агрессивным. Есть масса примеров агрессивных собак ,которые в критической ситуации не защищают Хозяина.Мое мнение,что дрессировкой желание защищать хозяина в случае опасности - не выработать.Оно или есть,или нет.Можно только усилить(вот тут уже может появиться агрессия) его и сделать более управляемым. И я вовсе не сторонник того,что называется "ставить на защиту". Ну,а вообще,хочеться думать,что это качество все таки присутствует у большинства собак породы бультерьер. Хотя (опять же),повторю мысли уважаемой Акулы:если какой либо орган в организме долгое время не работает - он умирает .
Helga: svetka пишет: Бывают и мамы просят подержать собачку,чтобы ребенок потрогал. Таких героических мам нам не встречалось! svetka пишет: А с общими собачьими прогулками у нас напряженка. Жалко. Это дело хорошее. Но були, правда, очень моторные и тяжелые как гирьки. Когда такая гирька с ходу в другую собаку прилетает, мало кто может выдержать такой напор. Поэтому и защита в исполнении буля - это страшная штука.
svetka: Helga Мамы не героические,они отсталые. Телевизор не смотрят,газет не читают.Вот и не выработался еще комплекс собаки-убивцы.Я таких очень ценю. А собачка беленькая,чистенькая,почему б не потрогать,если дите просит.
IrgenGold: Такая беседа интересная получилась! Столько случаев разных.. Читала на одном дыхании.
полная версия страницы