Защитные качества бультерьера

Форум » Дрессировка, воспитание щенка, коррекция поведения, спорт » Защитные качества бультерьера » Ответить

Защитные качества бультерьера

аdwеnchеr: Вот спрошу,только не закидывайте помидорами,собаки ваши защитят,в случае чего?Ну,не просто полаять,а реально?И отпор дать другой,агрессивной собе?А то как то даже обидно иной раз.,Ласкучие.Лизуны.Всех любим,чужих не бывает..

Ответов - 253, стр: 1 2 3 4 5 6 7 All

rotmistr: Фани И еще дурацкий вопрос задают, "а за сколько вы их купили"...пипец...

rotmistr: аdwеnchеr пишет: Ну,не просто полаять,а реально Вы имеете ввиду, порвут человека или нет?

АЯМаня: аdwеnchеr думаю,да.Но,не дай бог проверить.По молодости я (сдуру или нет,даже сейчас не знаю)повела собаку на "кусачку" и сдачу ЗКС.Собака была в неописуемом восторге-ей разрешают болтаться сосиской на всяких непонятных шевелящихся тряпках.И эти тряпки еще и сопротивляются!Спасибо инструкторам,сказали-"агрессии к человеку нет,а вызывать искусственно- сорвем собаку"Я рада одному- меня (и я) научили снимать собаку командой,спокойно проходить фигуранту мимо,обучив нас выдержке. Я не сильно уверена,что собака кинется меня спасать,но я точно знаю- Я ЕЁ СНИМУ!

аdwеnchеr: Ну уж сразу и порвут!!Ну знаете,просто видела бультерьеров,которые дальше гав-гав границу не переходили..А с хозяином делали,что хотели.(ну,слава Богу,только на площадке).Видимо,вытравливание защитных инстинктов сыграло свою роль.А ведь обидно,бультерьер все таки..

rotmistr: аdwеnchеr пишет: ).Видимо,вытравливание защитных инстинктов сыграло свою роль. Вы извините конечно, а кто вытравливал то?

АЯМаня: аdwеnchеr Видимо,вытравливание защитных инстинктов сыграло свою роль Объясните пожалуйста,это как ?

аdwеnchеr: -Так все нормальные владельцы.Если для немецкой овчарки и ротвейлера требуется сохранение защитных качеств,и это поощряется влад.дома и на дрес.площадке,то бультерьеров даавно уже учат "не кусаться".

Фани : аdwеnchеr собак боится, не буду врать, здест вы правы - выбила, но машину ,и меня и дочку, она с трех мес защищает. я ее движения вижу и правлю, "нельзя", пойдем играть и т д. Мое мнение такое, любая соба любимого хозяина защитит. Чем меня Фани иногда пугает, это как она из увальня и ляльки в доли сек может превратиться в комок энергии, пока управляемой. пример, идем тихо по парку, Фани на длинном поводке, его конец держу, а она где то впереди, то сзади плетется, вдруг метнуласьв кусты, если бы не держала.., а оттуда парень сол спущеными штанами и хозяйством бежит. И что меня смущает, Муся кидается - лает, Фани просто мелькнет. Если Фани лает, значит все ок. Но все движения в сторону чел строго пресекаются. Так стоит ли об этом.

аdwеnchеr: Так стоит,Фани.Вот недавно ездила в Киев и видела такую картину:хозяин буля сцепился за что то с пьяной молодежью,а собака стояла рядом,и радостно виляла хвостом.Это как?Мне было обидно и за него,и за собаку.

АЯМаня: Защитные инстинкты у буля ох как сильны,думаю чего уж не выбить,так именно их...Фани очень права,действительно,из поросячепасущегося тюфяка собака в милисекунды превращается в "кулак" За это иногда даже "нелюблю" своих собак-приходится крутить головой больше видеть шире и слышать четче , заранее,чем уловит собака. Вижу,что и другие собаки это очень четко чуят-дворовые собаки не лезут к моей мирнопасущейся суке,для меня это загадка,но,я догадываюсь о чем она.

Фани : аdwеnchеr пишет: Если для немецкой овчарки и ротвейлера требуется сохранение защитных качеств,и это поощряется влад.дома и на дрес.площадке,то бультерьеров даавно уже учат "не кусаться". и правильно делают. На площадке мою Мусю тоже учили не кусаться, она на всех швырялась,еще маленькой, там ее учили по команде. И теперь можно отпустить среди людей без поводка. Фани травить не буду, ей это не к чему, она сама все знает, Вы ко мне вечером подойдите, и все вопросы отпадут сами собой. я специально по темным местам ночью ее таскала. Если я стояночнику деньги отдавала днем нормально, пошла с Фаней вечером, он руку протянул она и прыгнула, но не сильно, поводок короткий. Теперь он когда деньги берет, я ей говорю нельзя, она сидит рядом и не шевелится. Буль это пружина, главное знать когда она распрямляться будет. Еще хочу похвастаться, она мне в глаза теперь смотрит и видеть начала когда можно что то делать и когда нельзя.

АЯМаня: аdwеnchеr Я не пойму никак о чем вы? мы тут шепотом рассуждаем о то,что такое хорошо и что такое плохо,а вы-хотите,чтоб були пьяную молодежь жрали нууууууууууу девушка,не серьезно както!

rotmistr: аdwеnchеr Вы на самом деле и правда определитесь, что вы хотите от породы - бультерьер!

Фани : аdwеnchеr пишет: хозяин буля сцепился за что то с пьяной молодежью,а собака стояла рядом,и радостно виляла хвостом.Это как?Мне было обидно и за него,и за собаку. в семье не без .недостатков, у меня друг кинолог, дрессировщик, его брата пинали, их овчарка носилась за парнями и лаяла, это не от породы зависит, а ЗКС у них 1 степень, из рук не берет, так он когда ко мне подходил, собака меня съесть готова была, а если он ее со мной оставлял, и выходил в туалет, я его собаке в рот колбасу кусками запихивала.

аdwеnchеr: Я рада за Вас и Ваших собак.Хорошо,когда так.Просто видела,когда доходит дело до настоящей защиты(читай вцепиться врагу в выступающие части тела),бультерьер останавливается в замешательстве,и прыгает,возмущенный рядом.

Фани : аdwеnchеr Вот лично я стараюсь все конфликты свести на нет, я не хочу чтобы страдали как непонимающие субъекты, так и мои собаки, иногда прохожу и глотаю слова ,брошеные нам во след, хотя так и подмывает подойти ....ко мне если честно никто не подходит, к моим собакам чтоб выяснить отношение тоже, и если бывают поползновения со стороны пьяных, свожу на шутку, мне собаки дороже и не хочу лишний раз доказывать недоумкам примитивность их мышления. им помогут такие же как они. И хочу верить, что тот момент, когда моим девочкам нужно будет доказывать "свою преданность" никогда не наступит.

АЯМаня: аdwеnchеr А что ж вы хотите!Буль-не охрана,не сторож,не охотник,он-компаньон!! И я уверена,что многие из нас давят в нём те или иные проявления себя(ссылаясь на темперамент ,на недостаток общения,гуляния,свою занятость)Это ТЕРЬЕР! И сделать из него Охотника(ну чучуть уток погонять и принести может,проверено!),Охранника((Хотябы своего поводка и хозяйских детей-тоже пройдено)Сторожа-...(Ну нету дачи блин, завтра на Ротмистровой проверим! ) вполне реально! Терьер- универсальная собака,она как пластилин,лепите то,что вам заблагорассудится,и не ругайте тех,кто вылепил другую(удобную для себя) фигурку!

Фани : АЯМаня пишет: не ругайте тех,кто вылепил другую фигурку! никто не сказал бы лучше, возьму на вооружение.....

NANALI: Фани У Вас СУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУПЕР буль судя по описаниям они именно такие вроде бы расслабленные увальни но........... момент и это тугая пружина готовая в любой момент распрямиться Я Бяху ставила на ЗКС хорошо что был отличный инструктор и она ходила этаким валенком рядом но была настроена на меня и буквально понимала все без слов если напрягалась я и она напрягалась и прижималась к ноге и стаеовилась вся напряженной............. Кнопель не поведу на ЗКС она другая прекрасная охранница и так, кто то видел на выставках ставлю вещи сажаю собаку команда место и все ........................для нее дом, хозяева, вещи это что называется святое и мимо двери не пропустит никого если я с ней стою рядом с дверью и кто то идет а дверь открыта она начинает порыкивать пока дверь не закрою........... и никто ее этому не учил сама что называется дошла

Фани : NANALI Спасибо Вам большое, коза она у меня....иногда не знаю чего от нее ожидать, по мере роста постоянно какие то новые моменты появляются, но радует, что она мне в глаза стала смотреть и ждать. Но бывает говорю ей пойдем, она упрется и все, если отругаешь, пойдет , но так будто ее били палками, если встанешь на колени и ласково позовешь, радостно потрусит рядом....коза точно. Судя по Вашим рассказам нам до вас еще ого го, но мы стараемся и тоже хотим быть такими. И думаю будем.

NANALI: Фани ага изображать ослика это их любимое занятие

BULLEND: Бультерьер это прежде всего обычная собака. А уж индивидуально если собаке заложены охранные качества, так она будет охранять, если их нет, то и охранять не будет. Конечно можно научить, но не факт, что в реальной жизни потом буль будет охранять. Полно случаев когда обученная охране вещи или хозяина даже служебная собака на занятиях или соревнованиях показывает себя с наилучшей стороны, а в реальной жизненной ситуации не как себя как охранник не проявляет. Мне например не нужно чтобы меня или квартиру кто-то охранял, даже если кто-то вломиться в квартиру, думаю ему мало не покажеться если 3буля просто радостно будут прыгать, а если раздухаряться, так и поприкусывать могут, поверьте человек не знакомый с поведением буля отделается минимум мокрыми штанами и лезть больше в квартиру не захочет . А специально проверять будут ли охранять даже не собираюсь, так как буль брался не для охраны, для этого кавказца брать нужно. Хотя конечно если напавший будет мужик, то моя белая реально попробует его есть - ну не любит простите она мужиков.

Ненси: BULLEND пишет: А специально проверять будут ли охранять даже не собираюсь, так как буль брался не для охраны, для этого кавказца брать нужно. Мои миники меня не охраняют..Что интересно,облаивают посторонних,если подходят к забору,но ,если человек открывает калитку и заходит во двор,то куда всё девается -подбегают, радостно виляя хвостом и приглашают к игре. Но,как правило,желающих войти,практически нет.

BULLEND: Ненси пишет: Но,как правило,желающих войти,практически нет. Вот, вот, как правило дураков нет и самоубивцев

Dzenki: аdwеnchеr пишет: когда доходит дело до настоящей защиты(читай вцепиться врагу в выступающие части тела),бультерьер останавливается в замешательстве,и прыгает,возмущенный рядом. Это наш случай! Хотя реальных ситуаций,к счастью, не было. Но ,зная свою собаку, думаю все так и будет))) Ненси пишет: Мои миники меня не охраняют..Что интересно,облаивают посторонних,если подходят к забору,но ,если человек открывает калитку и заходит во двор,то куда всё девается -подбегают, радостно виляя хвостом и приглашают к игре. И мы. И то,гавкать мы научились от соседских собак, но как на территорию заходит кто, так сразу "свой в доску" становится ИЗ "охранных качеств" мы только на звонок лаем и так,на звуки всякие с улицы. Что,кстати,крайне меня раздражает. А так, мы с детства уверены,что любой человек -друг. И меня все это очень даже устраивает, я бы не хотела,чтобы мой буль меня охранял. Он у нас только для поцелуев был куплен

RUSSIAN GAZE KOKOS: Я считаю так !!! если бультик любит хозяина , то он за него жизнь отдаст и не задумается. предыдущего буля ни чему не учил , но когда мой оппонент в разговоре хоть чуток повысит голос , Фокс (его имя) сразу садился между нами и смотрел ему в пах. Для любого человека оооочень убедительно!!! А про реальную опасность я и молчу-самый настоящий ДРУГ P.S.просто перед тем как приобрести буля , человек , мне кажется , для себя должен решить что он хочет от этой собаки ! БУЛЬ МОЖЕТ СТАТЬ ЛЮБЫМ!!! сейчас у меня Кокосу 8й месяц и он оооочень добрый ко всем ,а если посмотреть со стороны то можно решить что я его охраняю.я его очень люблю и сам за него порву любого.у меня нет необходимости в том что бы он проявлял свой суровый характер ,не зачем, так как я сам могу при желании напасть на кого хочешь!!!

svetka: Мой старый бультик,ушедший за радугу прошлым летом в возрасте 12 лет был просто помешан на охране.Будучи великолепен по внешним данным (из Рашн Гэйз от Калиостро) ни одному чужому не позволял дотронуться до него.В возрасте 3 лет на этом выставочная карьера была закончена.Был абсолютно уравновешен и нормален.Дома его обижала даже кошка и при нем родился и вырос ребенок.Но кроме семьи для него не существовал ни кто.Воспитание и дрессировка по погашению этого инстинкта ничего не дали,т.к. он искренне не понимал,за что его ругают,ведь он выполнял свой долг.Его преданность и погубила его.Нам необходимо было уехать,оставили его в уважаемой и дорогой гостинице для собак.Не дождался неделю,умер от сердечной недостаточности...Такой собаки у меня не будет думаю больше никогда....

Ненси: RUSSIAN GAZE KOKOS пишет: не зачем, так как я сам могу при желании напасть на кого хочешь!!! svetka пишет: Такой собаки у меня не будет думаю больше никогда.... ТАКОЙ не будет!!! Будут ДРУГИЕ. Ведь,собаки,как и люди,каждая индивидуальна и неповторима!!

Зорт: RUSSIAN GAZE KOKOS svetka У меня был мальчик, умер к сожалению в 13 лет очень и очень охранный! Он любил семью и детей, они выросли с ним и до сих пор он остался для них эталоном настоящего бультерьера! Мы называли его профессором в мире булей! Он был и шоу - на выставках так глядел на эксперта, что не дать ему 1 место было просто нельзя, и охранный. Никто и никогда не учил брать между ног, а он всегда целился именно туда, видимо заведомо зная, что рукав - это бутафория! Фигуранты ни за какие бабки не хотели его тестировать. А уж если я выходила на прогулку с ним и брала кого нибудь из детей, то он брал под охрану сразу все в радиусе 10 метров и если на нас кто то не по-доброму смотрел, то этот объект мгновенно фиксировался и брался под прицел. Была раза три в экстремальных ситуациях, из которых мой булька всегда выходил победителем,с гордо поднятой головой! Мужиков валил за 3 секунды. Прыгал с размаха в область шеи, а потом всегда пытался ухватить за горло. Пару раз это могло бы кончиться трагически. Но всилу того,что хорошо владел основными командами - быстро отпускал. Бог дает таких собак однажды и безжалостно отнимает! Сейчас у нас подрастает Трипл Шлеш Гладиатор - наш маленький Гоша - ума необыкновенного ТТТТТТТТТ и тоже идет по стопам Фобоса, хотя далеко не родня, но в свои 8 мес.уже на редкость охранный. Как большой охраняет свою территорию и машину. Растет достаточно крупный парень - его вес уже 28 кг. Но самое главное,что в его шикарную породную голову положили достаточно того серого вещества,что мы называем мозгами! Что не может не радовать!

RUSSIAN GAZE KOKOS: Зорт пишет: в свои 8 мес.уже на редкость охранный. Как большой охраняет свою территорию и машину. вот ему за это

Фани : RUSSIAN GAZE KOKOS пишет: Я считаю так !!! если бультик любит хозяина , то он за него жизнь отдаст и не задумается. и это любая собака может.. svetka пишет: Нам необходимо было уехать,оставили его в уважаемой и дорогой гостинице для собак.Не дождался неделю,умер от сердечной недостаточности...Такой собаки у меня не будет думаю больше никогда.... не приведи господь такого, искренне больно.... Зорт почитала, хорошие собаки

IrgenGold: svetka пишет: Его преданность и погубила его.Нам необходимо было уехать,оставили его в уважаемой и дорогой гостинице для собак.Не дождался неделю,умер от сердечной недостаточности вот ведь как........ RUSSIAN GAZE KOKOS пишет: Фокс (его имя) сразу садился между нами и смотрел ему в пах

Akula: Dzenki пишет: А так, мы с детства уверены,что любой человек -друг. И меня все это очень даже устраивает, я бы не хотела,чтобы мой буль меня охранял. Он у нас только для поцелуев был куплен Категорически ПРОТИВ Это всетаки БУЛЬ - а не Чихуа, и становится как-то стыдно за весь булячий род, если эта соба способна только лизаться.

Akula: Зорт пишет: Мужиков валил за 3 секунды. Прыгал с размаха в область шеи, а потом всегда пытался ухватить за горло. Пару раз это могло бы кончиться трагически. Но всилу того,что хорошо владел основными командами - быстро отпускал. Бог дает таких собак однажды и безжалостно отнимает! Вот ЭТО ДА!!! Вы описали моего прежнего бульку Стаса Вот это для меня эталон настоящего ГЛАДИАТОРА ( а не собачушки для полизушек).

Marika: Действительно, все от собаки зависит. Гордон любил и охранял именно людей. Не раз доказывал преданность в критических ситуациях. Но когда воры залезли в квартиру, то заманили его сосиской в туалет, закрыли и спокойненько вынесли все, что им надо. Селяви До сих пор репутация породы такова, что достаточно одного вида бультерьера, чтобы никто не подошел, хотя моя Ника уже, если честно, доказала, что может меня защитить не только видом . Я пресекаю любую ее агрессию в сторону людей. Они и так боятся. К тому же, заметила, что особо ей не нравятся очень маленькие дети, меня это пугает, с этим я вообще не шучу, поэтому достается ей жестко. Бультерьер - это собака, целиком и полностью направленная на человека ИМХО, чем взрослее Ника становится, тем ярче это проявляется, поэтому, думаю, имущество свое ей охранять не доверю Для меня Ника - это, прежде всего, белоснежная девочка-красавица. Главное, чтоб здорова была и счастлива, все остальное она сама поймет P.s. Немного о преданности. Вчера с дачи ехали, у остановки собака - помесь стаффа (немолодая уже) сидит, дачники ее подкармливают. При ней намордник, ошейник и цепь. Люди говорят уже не один день сидит.. "Имущество" свое никому не позволяет задеть, никого не подпускает, никуда не уходит.. Да услышат меня те, кто так с ней поступил, - СВОЛОЧИ!!! Вот, где настоящие убийцы, а совсем не собаки..

Marika: Akula пишет: не собачушки для полизушек Согласна. Но все наскоки должны быть по делу. Главное, чтоб эта агрессия не была направлена на всех подряд

IrgenGold: Зорт пишет: Мужиков валил за 3 секунды. Прыгал с размаха в область шеи, а потом всегда пытался ухватить за горло. Пару раз это могло бы кончиться трагически. Но всилу того,что хорошо владел основными командами - быстро отпускал. Бог дает таких собак однажды и безжалостно отнимает! а я так что-то не хочу... Marika

Оксана: IrgenGold IrgenGold пишет: Мужиков валил за 3 секунды. Прыгал с размаха в область шеи, а потом всегда пытался ухватить за горло. Пару раз это могло бы кончиться трагически. Но всилу того,что хорошо владел основными командами - быстро отпускал. Бог дает таких собак однажды и безжалостно отнимает! А я тоже так не хочу.

Зорт: Оксана Не хочу до поры , до времени, а когда на тебя из - за кустов, да еще уголовничек с приличным сроком сидки, пожалуй завопишь - " Булька , мальчик, где ты?" Помоги, сынок" Мой сынок был всегда на чеку! И когда я шла с маленькими детьми к своим старикам, а они жили на тот момент на даче, лесом - то пару раз приходилось обращаться с такой просьбой к СЫНУЛЕ, ну уж он то всегда был, как пионер - ГОТОВ!!! А когда мне муж говорил - возьми с собой газовое оружие, я отвечала - "А зачем, я взяла - ЗУБЫ!" И они меня за 13 лет его жизни не подводили ни разу! А когда ограбили все тех же стариков, я пошла , примерно зная кто это сделал к этим подонкам. Мальчик бегал рядом отпущенный. Уголовник вышел, зная,что я с собакой, с жердью и начал угрожать и ей размахивать - я ухватилась за один конец, как не смешно по прошествии времени, но мы приблизились и произошла потасовка - вот тут то я и почуствовала облегчение - Фобос взял его за место и через несколько секунд он уже лежал, а тот держал его за глотку! Вовремя сорентируясь я оттащила разъяренного бульку, а тот на корячках дополз до своих ворот и скрылся, причем так быстро все сделал, что я не успела сообразить, что же собственно произошло! После этого нам дали штраф 10 рублей, а ему пару шрамов на шее и урок на всю оставшуюся жизнь!

IrgenGold: Зорт пишет: он уже лежал, а тот держал его за глотку А если б зубки чуть посильнее сомкнул? А, ну да, уголовничков не жалко..одним больше, одним меньше...

Зорт: IrgenGold IrgenGold пишет: А если б зубки чуть посильнее сомкнул? Туда б ему и дорога! Он отсидел за особо тяжкие 22 года, явился и попытался взяться за старое,урод!

IrgenGold: Зорт Что-то как-то сидеть даже из-за такого урода вовсе не хочется. То, что он урод-моментально забудется и останется только то, что бультерьер-убийца. Вполне достаточно таким рецидивистам, чтоб их просто прихватили за руку или за ногу и удерживали, чем за горло. А вдруг вы в момент захвата горла отвлеклись? Оглянулись? не успели вовремя дать команду выплюнуть этого подонка? И все ведь, кранты ему придут. Сиди потом. Или ваш буль, наученный работать в пах, оторвет ему его причиндалы. Сразу в суд и там вам расскажут, что этот дяденька есть ценный племенной производитель в своей семье и они мечтали иметь от него ватагу ребятишек..а теперь им этого не дано.Вы себе представляете, какой суммой может оказаться иск? Неет, такая работа собаки не для меня... Без того проблем в жизни хватает.

Famous Star (Юля): не знаю, к сожалению или к счастью, но я попадала в такие ситуации, когда мне нужна была помощь моей собаки. Помощь приходила во время в виде мужчин, не моей собаки. Проиграв обратно ситуацию уже после....я была рада, что моя собака любит всех людей и не может дать реальный отпор (швырнуться на человека, повиснуть на нём или сбить с ног и укусить). Напугать любого человека буль и так может, без нападения, мало кто знает, что були любят всех и вся...но контролировать всю жизнь свою собаку, думая, как она сработате в той или иной ситуации - я не хочу...особенно, если собака не одна...если одна кинется защищать, не кинутся ли все остальные....если одна научена брать по месту, то это не значит, что все остальные не начнут просто кусать там и сям....что останется от человека?! Я, конечно, понимаю, он сам виновать, не хрен было суваться куда не надо....но виноват всегда будет владелец собак/собаки...

кыся: Моя первая булька за всю свою жизнь не укусила ни одного человека, хотя и была обучена защите (площадка, условия, приближенные к реальным, квартира). "Кусаться" ей нравилось и "кусалась" она практически до своих последних дней, явно получая удовольствие от процесса, но воспринималось это все как игра, не более того. В обычной повседневной жизни она вела себя иначе. Мимо нее могли хоть убегаться, упрыгаться и укричаться, с ее стороны никогда не было попыток бездумно кого-то хапнуть или просто сделать движение в сторону раздражителя. Когда же речь заходила обо мне любимой, то собакина просто вставала рядом и набычившись смотрела на того, кто мне угрожал (повышал на меня голос), не издавая ни звука. Дураков что-либо проверять не находилось. Но она с ее непробиваемой психикой и приобретенными навыками, действительно, могла меня защитить и зная это я никогда этого не допускала по одной причине- для этого я слишком ее любила. А смотреть потом на искалеченную или еще того хуже убитую, но защитившую меня мою собаку...увольте. Хотя не скрою мне нравилось, как она работала на занятиях.

кыся: svetka пишет: Самое главное,это огромная ответственность владельца,имеющего такую реально опасную собаку.Которая никогда просто так гавкать не будет,а реально нападет.На своей шкуре почувствовала.Гуляли в черте города только на поводке и в наморднике.Для свободного выгула вывозили далеко за город или на берег моря.Это очень трудно,иногда хотелось,чтобы был он уж не настолько бы и надежен.Ведь случаи были не редки,когда мы гуляючи при полном обмундировании на нас,якобы "случайно" спускали и притравливали овчарок,зверовых лаек,среднеазиатов и т.д.,а потом грозились пристрелить, т.к. их собачки после этого были очень в жалком состоянии.Вот так.Иметь такую собаку,это постоянный труд.Легче и спокойнее иметь лизуна,который всех любит и обожает. По-моему способность защитить хозяина (да и себя) от людей и способность противостоять другим собакам все-таки несколько разные понятия. А в случае "реально опасной собаки", кроме ответственности хозяина, обязано присутствовать идеальное послушание этой самой собаки. Мое ИМХО

Фани : кыся

NANALI: кыся пишет: Моя первая булька за всю свою жизнь не укусила ни одного человека, хотя и была обучена защите (площадка, условия, приближенные к реальным, квартира). "Кусаться" ей нравилось и "кусалась" она практически до своих последних дней, явно получая удовольствие от процесса, но воспринималось это все как игра, не более того. В обычной повседневной жизни она вела себя иначе. Мимо нее могли хоть убегаться, упрыгаться и укричаться, с ее стороны никогда не было попыток бездумно кого-то хапнуть или просто сделать движение в сторону раздражителя. Когда же речь заходила обо мне любимой, то собакина просто вставала рядом и набычившись смотрела на того, кто мне угрожал (повышал на меня голос), не издавая ни звука. Дураков что-либо проверять не находилось. Но она с ее непробиваемой психикой и приобретенными навыками, действительно, могла меня защитить и зная это я никогда этого не допускала по одной причине- для этого я слишком ее любила. А смотреть потом на искалеченную или еще того хуже убитую, но защитившую меня мою собаку...увольте. Хотя не скрою мне нравилось, как она работала на занятиях. Согласна на все 1000

аdwеnchеr: Почитала посты-со всеми согласна.В очередной раз убеждаюсь,что БУЛЬТЕРЬЕР,порода для всех и для всего,лишь бы хозяин был адекватным,любящим людей и собак,человеком.

кыся: аdwеnchеr пишет: Почитала посты-со всеми согласна.В очередной раз убеждаюсь,что БУЛЬТЕРЬЕР,порода для всех и для всего,лишь бы хозяин был адекватным,любящим людей и собак,человеком аdwеnchеr красиво сказано. Не ради спора: считаю, что людей любить не надо, достаточно их уважать. На всех людей моей любви не хватит П.С. извините за выделенный мной текст в Вашей цитате.

KING: У меня все мои були реально заступались и работали по защите.Правда они все были родственниками между собой и несли в себе Польские крови.Сейчас мой ребёнок тоже с Польскими кровями и хоть ещё трудно,что-то говорить о шестимесячном,но охранные качества уже проявляет.

уника: у меня Сим в квартиру не впустит чужого...проверено..хотя и не хотели проверять..... да и на улице в темное время суток ко мне лучше не подходить...а так нормальная собака..

dlis: уника пишет: у меня Сим в квартиру не впустит чужого...проверено..хотя и не хотели проверять..... да и на улице в темное время суток ко мне лучше не подходить...а так нормальная собака.. Аналогично,-только и днём лучше не надо!

Play Boy: Я все таки счетаю,что собака должна защищать своего хозяина.Особенно,если учесть в какое время мы живем.У меня совершено адекватный пес.Спокойно реагирует и на пробегающих людей,ноль эмоций на велосипедистов и мотоциклистов,вообщем на любой раздражабщий фактор.Но если ему дать команду,он тут же киниться и ни какие припятсвия не помогут.И так же по команде останавливается.Учила его сама,остались навыки еще ДОСААФа.

Фани : Play Boy , пес , действительно, умница...

Nadik: А мой зверек любит всех подряд. За кусок колбаски охотно поделится своей подстилкой и в случае чего, грудью встанет ...... за хозяйскими спинами! Он далеко не трус, просто считает, что все люди созданы для того, чтобы радовать его любимого. И я не хочу его в этом разубеждать, я его люблю именно таким.

Castle-Thor: аdwеnchеr пишет: Вот спрошу,только не закидывайте помидорами,собаки ваши защитят,в случае чего?Ну,не просто полаять,а реально?И отпор дать другой,агрессивной собе?А то как то даже обидно иной раз.,Ласкучие.Лизуны.Всех любим,чужих не бывает.. Не перечитывала всю ветку - спать уже охота, но не смогла "пройти мимо". Не понимаю, чего вам обидно? Хотите чтоб собака охраняла вас? Так выберите ту породу, которой положено охранять человека - таких пород около сотни наберется, есть из чего выбрать. А ведь обидно,бультерьер все таки.. Не понимаю! Вам кто-то сказал, что буля специально для охраны выводили? Так вас обманули!!! Просто почитайте историю породы - нет там ни одного момента об охране человека. С собаками драться - да, крыс ловить - да, на кабана охотиться - да, но об хранных качествах ни слова, как раз наоборот - любая агресия к человеку выбраковывась! И чем вам плох неагрессивный буль??? Например я вижу в этом кучу положительных качеств. Кроме того у меня питомник бультерьеров. Если ко мне обращаются с целью купить буля на охрану(в этом году почему-то особенно часто), я отказываю. АЯМаня пишет: Защитные инстинкты у буля ох как сильны,думаю чего уж не выбить,так именно их... Изняюсь, от какой статистики вы отталкиваетесь? Какой процент ваших лично или близко знакомых вам бультерьв обладает этими защитнми инстинктами? Могу привести пример из своего опыта: из 9 живших за все время у меня бультеров, способными охранять оказались только двое: 1)сука была обучена как послушанию (почти на уровне овчарки) так и защите. Работала олично, но без надобности на людей не бросалась (что мне и нравится в булях) 2)кобель, которому сейчас 5 лет - есть способноси к охране, но не было времени обучить как следуе послушанию, а без этого я в жизни не буду натаскивать собаку на человека! Но способности к обучению у него огромные! Но мне хватает и того, что он грозно смотрит на подходящих к нам посторонних людей, врятли они рискнут проверять кусается он или нет. А если кто-то и задает мне такой вопрос, я отвечаю: " не знаю, суньте ему руку, проверим". Пока желающих не нашлось.

аdwеnchеr: Castle-Thor Тут спорить,в принципе не о чем.. Насчет других пород , у меня даже дворняжка могла показать ,при случае - как она меня,хозяйку любит,и без всякой дрессировки,не говоря уже о роторах. Лично мое мнение,если ваш бультерьер не может или не хочет вас защитить - тут варианты: ОН ТРУСЛИВ , ОН ГЛУПЫЙ, ОН НЕ ЛЮБИТ ВАС или ОН МОЛОДОЙ еще.

Фани : Castle-Thor аdwеnchеr Позволю себе вмешаться в Вашу дискуссию. У меня первый буль Фани, с собаками не дерется, но в машину и квартиру чужого не пустит, пока я ее не отправлю на место. Ко мне на улице можно подойти и поговорить, даже поспорить, но прикосаться ко мне она дает только знакомым. Во время разговора она встает между мной и говорящим. В машину даже я в открытое окно руку не просуну, пока не буду уверена, что она меня опознала, чужие пусть лучше не суются, вцепится в плечо. Пассажиры могут сесть только в моем присутствии. Но....дети, блин, и в квартиру и в машину могут лезть в неограниченном количестве, она их не видит. Может потому что у меня дочь и ее друзья постоянно снуют туда , сюда. Травить ее не буду никогда, того что я вижу достаточно. Фаню можно отпускать с повока, если со стороны собак или людей будет в ее сторону агрессия, она контролируема и по команде она подходит ко мне( и пусть хоть залаются слобаки и люди будут скакать), единственноые кто могут ее вывести дети, в этих случаях она носится вместе с ними и лает, как полоумная и счастливая в этой куче. аdwеnchеr пишет: Лично мое мнение,если ваш бультерьер не может или не хочет вас защитить - тут варианты: ОН ТРУСЛИВ , ОН ГЛУПЫЙ, ОН НЕ ЛЮБИТ ВАС или ОН МОЛОДОЙ еще. Пример: на площадке овчарка, на халат ходит любой хозяин доволен бы был, охраняет, но случилось что на его хозяина напали подростки, собака с лаем бегала кругами, боялась подойти. Да, собаки тоже боятся. Но есть и другие, другая овчарка, на собак кидается, лает, а с людьми как котенок. Знакомая , у нее ротвейлер, большой, зкс 1 степень, она говорит не знаю должен защитить, но ночью когда гуляем, ко мне мои близко не подпускают, они ночью настороженные, а тот спокоен и на людей не реагирует. И кто лучше? Я не знаю. Но наркоманов из подъезда я быстренько выгоняю, они чувствуют мой настрой и соответственно реагируют. Собаки чувствуют настрой хозяина и поддерживают. Сорри за динный пост.

svetka: аdwеnchеr пишет: ОН ТРУСЛИВ , ОН ГЛУПЫЙ, ОН НЕ ЛЮБИТ ВАС или ОН МОЛОДОЙ еще. Еще один вариант-собака просто добродушная и всех любит.И таких множество, владельцы очень их ценят именно за такой добрый нрав.

Фани : svetka пишет: Еще один вариант-собака просто добродушная и всех любит. Есть такие. А в принципе, бультерьер одним видом отпугивает народ.

аdwеnchеr: svetka пишет: Еще один вариант-собака просто добродушная и всех любит Интересно,понравится ли этот вариант,если (не приведи боже конечно ) к Вам фулиган какой-нибудь пристанет,а собачка-бультерьер будет вас обоих любить.

аdwеnchеr: Сейчас скажете: нееее,не пристанет !!!! Бультерьер ведь одним видом отпугивает.... Так вот знаете,нам в лесу один раз попался дядя под кайфом- он вроде и не пьяный,а в тумане точно.Так вот ему было все равно,хоть тридцать три буля! А как мой тяпнул-сразу нормальный дядька стал.

svetka: аdwеnchеr пишет: к Вам фулиган какой-нибудь пристанет,а собачка-бультерьер будет вас обоих любить. Ничего страшного,отобьюсь как-нибудь. У меня уже была собака,которая за меня жизнь готова была отдать.Разные ситуации были за 13 лет,и в них я думала не о себе,а о том,чтобы собаку не убили или в суд не подали.В настоящее время для меня добродушная собака,это самое то .Это мое личное мнение,доказательств не требуется.Я просто добавила к Вашему перечислению еще один возможный вариант.Каждый владелец вправе желать от собаки то,что хочет лично он.ИМХО

аdwеnchеr: svetka Так и я озвучила только свое личное мнение и ничего больше.

Elena&Nora: помнится мне знакомый наш инструктор-фигурант говорил,что при подготовленной к защите собаке при реальной опасности хозяин должен также быть подготовлен физически к отпору,иначе пострадать могут оба,особенно если нападающих не один и не два.. Можно конечно воспользовавшись моментом,пока собака работает,просто дать дёру,однако я бы не хотела так подставлять свою собаку.Не имею ничего против людей,у которых буль поставлен на защиту (если это сделано у грамотного инструктора)-каждому своё как говорится,это выбор хозяина.В неприятные истории мне влипать не приходилось, лишь однажды мне помогла необученная собака-это был наш покойный Пират,гремучая смесь отца-колли и матери-овчарки Х волка ,умнейшая собака.. Бесшумно сбил с ног прятавшегося в кустах мужика,я шла одна ночью,собака в свободном полёте неподалёку,а мужик видимо следил за мной. Нодик имеет охранные качества,чувствует ситуации и людей,и этим всё сказано,однако не думаю,что мне стоит их развивать.В обычных ситуациях с незнакомыми и знакомыми взрослыми людьми и детьми он чрезвычайно дружен.

svetka: Elena&Nora Бусик тоже охранять пытается и меня и квартиру,но я это никак не поощряю и ,конечно, ставить на охрану не буду. Хотя парень серьезный и руки чужих людей ему не особо нравятся.Прикусывает,когда гладят.Поэтому у нас сейчас социализация на первом месте.

Helga: svetka пишет: Хотя парень серьезный и руки чужих людей ему не особо нравятся.Прикусывает,когда гладят. А это может быть и не агрессивность вовсе. У Юты тоже так было, но я видела полное отсутствие агрессии в щенке. У нее это от волнения и азарта при виде нового человека. К году это практически сошло на нет, но и сейчас если какой-нибудь знакомый собачник на прогулке при встрече ей покричит: "Юююююта! Дееееевочка моя!!!..." - она готова умереть от счастья, может облобызать его всего и поприжевывать гладящие руки. Но у нее это точно не агрессия.

Elena&Nora: svetka Я помню у нас на районе жил один дядя,так у него была овчарка из конвоя,забрал он её к себе домой после долгих лет службы на зоне,только вот иногда он выпивал и в такие моменты в парк лучше было не ходить.Мы с подругами (детьми ещё были) катались на велосипедах и вот,эта овчарка сорвалась с поводка и повалила с велосипеда на ходу мою подругу,захватив руку.Естественно операция,швы..Но то овчарка,а вот как бы это могло быть с булем-незнаю.Я честно говоря не хотела бы ходить и всё время трястись,что моя собака сработает по ситуации,если та ей вдруг покажется опасной.Так что повторюсь-я не против,если хозяин уверен в своих силах и в инструкторе и ставит буля на защиту,но лично я чувствую,что нам этого делать не нужно.На подозрительных личностей он реагирует довольно подозрительно и куда в такие моменты девается любовь к человечеству Потому нам нужна только послушка.

Helga: Elena&Nora пишет: Я честно говоря не хотела бы ходить и всё время трястись,что моя собака сработает по ситуации,если та ей вдруг покажется опасной. Точно. Нафих-нафих...

svetka: Elena&Nora Лена,я так ходила и тряслась за неадекватное человечество 13 лет. Сейчас хочу спокойно пожить рядом с доброй собой.Потому-что буль,который у меня был, простым укусом бы не отделался. Случись такая ситуация, порвал бы в клочья.Любили мы его сильно, но усталость накопилась от постоянной напряженки. Helga Да,это пока не агрессия,но щенячья настороженность легко может перейти в оную. Поэтому очень радуюсь,когда кто-то просит погладить.Если надо,удерживаю силой, чтобы дать привыкнуть к чужим рукам.При этом глажу сама и успокаиваю,чтобы не возник стресс.

Helga: аdwеnchеr пишет: Интересно,понравится ли этот вариант,если (не приведи боже конечно ) к Вам фулиган какой-нибудь пристанет,а собачка-бультерьер будет вас обоих любить. О! Сейчас расскажу, потому как так и было... Я собаку вечером вывожу очень поздно, иногда даже после 12 ночи, ну вот такая я сова, люблю гулять ночью... Вышли мы с Ютой на улицу, она на длинном поводке ушла на заветный газончик, а я стою между машинами одинокая как перст, потому как собаки моей со стороны дороги практически не видно. На улице очень темно и нет вообще ни души. Вдруг ко мне подходит какой-то странный мужчина и говорит: "Мелочишкой не поможете?". Вот он правда странный был, на бомжа или подвыпившего гражданина не похож, и вообще как-то он "неправильно" спрашивал... И в этот момент с газона ко мне вернулась Юта. Она просто подошла и встала рядом и тут-то он ее заметил. Дядька напрягся, подобрался и говорит:"А она у вас добрая?" Я ему отвечаю: "Ну, меня она любит... а вас - не знаю..." Он секунду подумал, повернулся и ушел. Вот что это было? Пусть это не нападение никакое, но не будь со мной собаки, думаю, наш разговор подлиннее бы оказался. Хотя собака моя любила нас обоих. Может быть меня немножко побольше...

svetka: Helga пишет: Сейчас расскажу, потому как так и было... Тогда и я чуть-чуть расскажу. Гуляли мы с Деном темным поздним вечером.У меня для этого другая причина,бо пес оченно агрессивный,а заполночь мало кто ходит.Подходит молодой человек,сильно навеселе и говорит,мол я вашему булю сейчас башку и сверну как раз.Не люблю их,противные очень.Рвущийся с поводка и хрипящий от злости Ден его нисколько не впечатлил.Убежать я не могла,потому как пес сильно рвался,а эту тушу так просто не уволочешь.Отпустить тоже не могла,потому-что порвет мой кобель его сильно,а тот проспится и в суд пойдет.Собака мне дороже.Пока я решала,что делать,молодчик начал приемы карате на Нюшке отрабатывать.Ногами так красиво пытался разбить Нюшку моську.В итоге все разрешилось само собой.Ден ухватился за ботинок,пролетавший в очередной раз перед мордой....И не отпустил.Ботинок в пасти остался, а парнишка упал,расстроился очень таким поворотом событий.Грустно попросил ботинок отдать и понуро ушел.Чет жалко мне стало его.

Helga: svetka пишет: Поэтому очень радуюсь,когда кто-то просит погладить. И много вам встретилось таких желающих? Я по пальцам могу пересчитать... В принципе можно и не гладить. Мы стали на общие прогулки с другими собачниками ходить, там собаки просто бегают между нами и щенок привыкал, что чужие люди - это просто такой фон жизни. Это очень помогло решить проблему установки Ютиных лап на колени понравившемуся человеку (ох, раздражало меня вот это!) - там людей много, если всем лапы на ноги ставить, все интересное у собак пропустишь. Не до коленей там!

Helga: svetka пишет: Ботинок в пасти остался, а парнишка упал,расстроился очень таким поворотом событий.Грустно попросил ботинок отдать и понуро ушел. не могу!... смешно!..

Elena&Nora: svetka Helga я не буду утверждать,что любой хулиган,увидевший буля,испугается,но тем не менее многих один вид буля останавливает от неправильных действий. Я тоже как псих прогуливаюсь с тремя собаками по району..Бывает и в часа 2 ночи.. Заметила про себя,что при появлении типов,которые мне кажутся подозрительными-и мои собаки напрягаются также.Нечто вроде предчувствия или интуиции. А васче говорят,если боишься допустим, нападения в лифте,то рано или поздно это случится Это так,не в тему,про страхи говоря..

svetka: Helga Да,иногда встречаются желающие погладить.Бывают и мамы просят подержать собачку,чтобы ребенок потрогал.А с общими собачьими прогулками у нас напряженка.Бус очень грубо играет.Агрессии нет,но в азарте давит собак к земле и горло захватить пытается.Поэтому с нами никто особо не желает гулять совместно.Разве,что те,кого он догнать не может.Ирландский сеттер,далматин.Раньше с русской гончей дружили,сейчас хозяин нас стороной обходит-Буська уши псу в игре порвал.Повторяю-агрессии нет к собакам совершенно,игры у него такие дурацкие.Даже если на него бросаются с явной агрессией,Буська прыгает и веселится,поиграть пытается.

аdwеnchеr: Девочки,уточню.Я не говорила,что буль должен быть агрессивным. Есть масса примеров агрессивных собак ,которые в критической ситуации не защищают Хозяина.Мое мнение,что дрессировкой желание защищать хозяина в случае опасности - не выработать.Оно или есть,или нет.Можно только усилить(вот тут уже может появиться агрессия) его и сделать более управляемым. И я вовсе не сторонник того,что называется "ставить на защиту". Ну,а вообще,хочеться думать,что это качество все таки присутствует у большинства собак породы бультерьер. Хотя (опять же),повторю мысли уважаемой Акулы:если какой либо орган в организме долгое время не работает - он умирает .

Helga: svetka пишет: Бывают и мамы просят подержать собачку,чтобы ребенок потрогал. Таких героических мам нам не встречалось! svetka пишет: А с общими собачьими прогулками у нас напряженка. Жалко. Это дело хорошее. Но були, правда, очень моторные и тяжелые как гирьки. Когда такая гирька с ходу в другую собаку прилетает, мало кто может выдержать такой напор. Поэтому и защита в исполнении буля - это страшная штука.

svetka: Helga Мамы не героические,они отсталые. Телевизор не смотрят,газет не читают.Вот и не выработался еще комплекс собаки-убивцы.Я таких очень ценю. А собачка беленькая,чистенькая,почему б не потрогать,если дите просит.

IrgenGold: Такая беседа интересная получилась! Столько случаев разных.. Читала на одном дыхании.

svetka: IrgenGold Мне тоже понравилось общаться в этой темке. Все мнения практически разные,но люди приятные, вот и разговор получился как за круглым столом!

Helga: svetka пишет: Все мнения практически разные,но люди приятные, вот и разговор получился как за круглым столом!

Nadik: аdwеnchеr пишет: Ну,а вообще,хочеться думать,что это качество все таки присутствует у большинства собак породы бультерьер. Хотя (опять же),повторю мысли уважаемой Акулы:если какой либо орган в организме долгое время не работает - он умирает . Тут уже было высказано мнение, и я его повторю, что бультерьеров вывели для травли диких зверей, крыс и для собачьих боев. Это конечно не означает, что охрана хозяина и територии булю не свойственна совсем, однако это не его что называется "профиль". Вы же не будете огорчаться и возмущаться, если спаниэль или борзая не станет защищать хозяина в критической ситуации. Нет, если вдруг защитит, то честь им и хвала, у меня, например, был колли, который и пасти пытался (к сожалению, пасти как правило было некого), и агрессивным не был, и, тем не менее ЗКС сдал на 2 степень и курс охраны хозяина прошел успешно. Но это было счастливое исключение. Так же и буль. У него вполне могут быть прекрасные охранные качества (и хорошо, если хозяин сможет правильно эти качества развить и направить), но не надо ждать этого от всех булей, хотябы потому, что при выведении породы их отбирали совсем по другим критериям. А уж считать, что у сбаки что-то там "в крови", типа все само заложено.... сам сообразит, когда надо на врага напасть, когда можно с собакой подраться, а когда пора ребенка хозяйского поняньчить и овечек попасти! Так это вообще попахивает дешовой рекламой времен приснопамятных 90-х. Потому, что как сказал один очень опытный кинолог, собака с ярким интеллектом встречается ни чуть не чаще, чем действительно умный человек

KING: Знаете очень много бывает разных ситуаций в жизни,что и не угадаешь,что лучше.К каждому случаю свой вариант. У меня собаки не для защиты,А для души,но всё равно я люблю заниматься спортом с собакой.И хочется, чтобы собаке было интересно.У меня предыдущий буль прекрасно работал по Русскому рингу, послушке,аджилити,работал следовую,возил меня на санках и лыжах и ещё всяких циркового плана команд знал. А по поводу реальной защиты расскажу один случай.Вот и решайте,как лучше в этом варианте. Первый буль у меня появился давно -20 лет назад.В то время их было всего несколько на весь Питер,но слух о бойцовой породе уже пошёл.И многие ненормальные владельцы очень хотели проверить своих героев выгулов (овчарок,доберов,эрделей и т.д).Многие специально притравливали на нас своих собак, даже когда мой Кинг был ещё щенком.Было очень неприятно. В соседнем доме жили алкоголики и у них был овчар кобель,которого они не снесняясь притравливали на гуляющих собак .Как-то в выходной день я вышла поздно на прогулку со своим булем и догиней и нарвалась на пьяного хозяина с этим овчаром.Он стал травить на буля своего овчара.Я как могла прятала под ногами кидающегося Кинга.Но в один момент овчар вцепился в моего буля и началась драка.Продолжалась она не очень долго,Кинг стал душить овчара и он захрепел,видно было,что надо спасать пса.Хозяин пришёл в себя и начал бить ногами моего Кинга,потом сел на него верхом и стал тянуть за уши,потом взял заднюю лапу и попытался вывернуть скакательный сустав.Кинг намертво взял кобеля и не собирался отпускать.Я кричала и пыталась объяснить,что так не снимешь буля,но хозяину было всё равно.Я сама,как собака бросилась на помощь моему Кингу и схватила мужика за воротник.Как только я взялась руками за мужика,моя догиня тут же бросилась на него ,сбила его на землю и стала трепать.В этой суматохе Кинг отпустил овчара и хотел бросится на мужика.Я в этот момент поймала буля (он был в ошейнике и на поводке) и голосом отозвала Санту (дога.)А если бы Санта не умела заступаться?Не за что ,не поро что сломали бы лапу моему Кингу. Эти же владельцы в один из очередных пьяных дней хотели набить мою соседку,пожилую женщину за то,что она выводит гулять свою течную суку на общий выгул.Но они ошиблись,у неё был кобель (большой пудель),а сука жила в соседнем подъезде.И этот пудель спас от побоев свою хозяйку.На взмах он сразу вцепился в руку этого мужика. Хотя я стараюсь избегать всех этих героических проявлений.Потому что понимаю,что буль может сильно травмировать человека и не дай Бог,моё сокровище кто-то ударит.Многие даже смеются надо мной,что я бегаю прячу от всех такую собаку.Но для меня он ребёнок и я переживаю за каждую царапинку на его тельце.А заступника вижу в нём только в необходимом случае,так же, как если бы мы шли с сестрой и к нам бы кто-то пристал.Ведь даже в голове нет,что кто-то из нас побежит спасаться,будем биться до последнего друг за друга.Вот и с булем так же.Он не оружие,не средство самозащиты,он сын мой,кторый меня не бросит в беде и я его буду защищать,как мать.

svetka: KING пишет: Он не оружие,не средство самозащиты,он сын мой,кторый меня не бросит в беде и я его буду защищать Лучше не скажешь!

Olya: KING пишет: Он не оружие,не средство самозащиты,он сын мой,кторый меня не бросит в беде и я его буду защищать,как мать. Супер !!!

черёмуха: svetka пишет: Ботинок в пасти остался, а парнишка упал,расстроился очень таким поворотом событий.Грустно попросил ботинок отдать и понуро ушел.Чет жалко мне стало его. svetka пишет: Рвущийся с поводка и хрипящий от злости Ден его нисколько не впечатлил это нам знакомо чужих не любит, а родных и знакомых залижет до смерти svetka пишет: А с общими собачьими прогулками у нас напряженка это да-а, не все выдерживают напор буля, поэтому дружим тока с теми кто это терпит

svetka: черёмуха

черёмуха: svetka

zanoza: Расскажу одну историю. У моей подруги американский бульдог Вита. Когда собака была молодая, любила всех без разбору, а люди ее не очень. Вообщем ситуация такая же как с булями. Гулять потемну, всем обьяснять что соба нармальная и т.д. Брали собаку для души, не для охраны, поэтому и мыслей "растравливать" не было. Причем Витка охотно играла со всеми собами, ну не было у нее агрессии никакой. Один раз потемну во время прогулки забежала за гаражи, а там "мальчики" курят. Хозяйка зовет - собаки нет. Идет за ней видит картину. Один урод держит Виту за ошейник, другой пинает по морде. Щенку 5 месяцев. Ленка вломила им по полной программе, благо сама спортом занимается. И даже после этого не стала дрессировать на охрану. Много подобных случае было, добил последний. Зимой пошли в магазин, надо сказать чем старше Вита становилась, тем умнее. Всех подряд уже не лизала. Так вот, зима, Вита, как девушка вся разряженная.Шубка, сапожки, на голове платок на меху, завязан по типу банданы, вообщем красотка. Хозяйка привязала, ушла, а когда вернулась увидела картину: три девочки подростка стоят и плюют на собаку, причем пытаются попасть на морду. Как потом Ленка сказала, что замерзшие слюни на косынке и были последней каплей. Конечно она пошла с ней на дрессуру, и не только на охрану.... Соба валит мужика за секунды, был случай раскидала четырех подвыпивших дебилов. А когда у того же магазина подростки стали кидать в нее пробками и всякой ерундой, она выдрала из бетона железную мусорку, к которой была привязана и кинулась на них, хозяйка вовремя подоспела. Домой она ессно никого не запустит в отсутствие хозяев. Вообщем может соба и за себя постоять и за хозяина убить..........но как то грусно от этого.

svetka: Действительно,грустно. Хотя многих из описанных Вами ситуаций можно было бы избежать,будь собака Вашей знакомой на поводке,и еще,мне никогда не придет в голову мысль привязать собаку у магазина и оставить одну.Помимо того,что элементарно украсть могут,так если собака агрессивная,а к ней ребенок погладить подойдет.Извините,но я считаю,это безответственность.Собака должна всегда быть под контролем.Мое мнение. zanoza пишет: Соба валит мужика за секунды, был случай раскидала четырех подвыпивших дебилов Но меня останавливает мысль о том,что буль,с моего опыта,валить не будет. У меня Ден даже не задумывался-он шел в бой и зубы совместно с челюстями использовал как положено.Это и страшно.Ведь травмы может нанести людям очень серьезные,а потом объясняй в суде,что это не было превышением самообороны.Если собака может просто залаять,ударить телом и на этом ограничится-это просто отлично.Но вот моя собака,например,компромиссов не знала.Поэтому и речи не было о том,что можно и охране обучить.Только глушили агрессию.Безрезультатно.До сих пор помню картину.Вывезли мы Дена далеко в лес,где люди уж точно не гуляют,чтобы выбегался хорошо.Слышим лай вдалеке.Прибегаем.А он нашел солдата,сбежавшего с воинской части и загнал на дерево.Там держал до нашего прихода.Мальчишка белкой сидел,а наш изображал лайку,У нас только ружья до полной картины не хватало.Вызволили горемыку и оъяснили,что повезло ему,что на Нюшу попал,а то медведей в лесах у нас полно,мог мишке на корм пойти.Согласился,обещал исправится и дослужить честно.

IrgenGold: zanoza пишет: три девочки подростка стоят и плюют на собаку, причем пытаются попасть на морду вот скажите мне, откуда такие твари на нашей земле ходят?????

Helga: svetka пишет: мне никогда не придет в голову мысль привязать собаку у магазина и оставить одну А мне иногда ну очень надо привязать у магазина! Я бывает под завершение прогулки с собакой в магазин заодно стараюсь зайти, а потом сразу домой, время экономлю таким образом. Одну собаку не оставляю, боюсь. Оставляю с ней сына, чаще Мишаню, ему 7 лет. Когда выхожу из магазина, он собирает целую аудиторию благодарных слушателей, которые открыв рот слушают про то, что Юта - добрая, ест мало, с кошкой спит на одном диване... Миша очень общительный ребенок.

IrgenGold: Helga пишет: он собирает целую аудиторию благодарных слушателей, которые открыв рот слушают про то, что Юта - добрая, ест мало, с кошкой спит на одном диване...

Helga: IrgenGold пишет: вот скажите мне, откуда такие твари на нашей земле ходят????? С подростками сейчас все очень сложно... По большей части потерянное поколение, нравственные ориентиры почти отсутствуют, только если родители боролись изо всех сил, что-то вкладывали в детей в семье, тогда да... Меня тоже возмутило до глубины души такое обращение с собакой...

svetka: Helga пишет: Оставляю с ней сына, чаще Мишаню, ему 7 лет А мы с Вами похожи. Я тоже оставляю дочку,ей 6 лет.Она со всеми общается и рассказывает,что ушки нельзя гладить.Это у нее больной вопрос. Helga пишет: С подростками сейчас все очень сложно... По большей части потерянное поколение, нравственные ориентиры почти отсутствуют, только если родители боролись изо всех сил, что-то вкладывали в детей в семье, тогда да...

russian gaze: svetka пишет: мне никогда не придет в голову мысль привязать собаку у магазина и оставить одну. svetka пишет: но я считаю,это безответственность.Собака должна всегда быть под контролем Вообще тема нормальная вырисовывается,поскольку все люди адекватные собрались.Ощущение,что нам всем неплохо было бы где-то на лужайке или завалинке,в кафе или на шашлыках посидеть дружно и пообщаться в удовольствие.Я сначала ожидала.что будет больше агрессии в высказываниях,а смотрю,можно и присоединиться.И заметьте,что часть людей,участвующих в дискуссии имела опыт содеражания серьезных и злобных собак.Прислушайтесь к ним.У них очень верное мнение,основанное на знании,а не предположении.

IrgenGold: russian gaze пишет: Ощущение,что нам всем неплохо было бы где-то на лужайке или завалинке,в кафе или на шашлыках посидеть дружно и пообщаться в удовольствие как было бы классно...

svetka: russian gaze IrgenGold А может соберемся?! Я голосую за лужайку и шашлык Туда можно и булек взять.

IrgenGold: svetka пишет: А может соберемся?! а где

svetka: IrgenGold пишет: а где Извините,дополнила выше. Это лучше,чем

IrgenGold: а поехали все вместе к Гуле в Сочи? Там 3 выставки+САС!В. Уже скоро!! Мы едем уже точно.

Helga: IrgenGold пишет: а поехали все вместе к Гуле в Сочи? Там 3 выставки+САС!В. Уже скоро!! Если уже скоро, мы тогда не сможем: у нас уже есть планы на несколько ближайших выходных... Шашлык - это здорово! Если соберетесь, расскажите потом, как вам вкусно было, ладно?

Castle-Thor: аdwеnchеr пишет: Лично мое мнение,если ваш бультерьер не может или не хочет вас защитить - тут варианты: ОН ТРУСЛИВ , ОН ГЛУПЫЙ, ОН НЕ ЛЮБИТ ВАС или ОН МОЛОДОЙ еще. Нет, есть еще один вариант, и он самый правильный - вы выбрали не ту породу!!!!

аdwеnchеr: Castle-Thor Вы это мне лично,или вообще ?..Если мне,то зря - я довольна своим булем ,люблю его(и вся семья моя) и он меня любит.

Castle-Thor: аdwеnchеr пишет: svetka пишет: цитата: Еще один вариант-собака просто добродушная и всех любит Интересно,понравится ли этот вариант,если (не приведи боже конечно ) к Вам фулиган какой-нибудь пристанет,а собачка-бультерьер будет вас обоих любить Походите в спортзал, позанимайесь, чтобы не было нужды в таких ситуациях собакой прикрываться, а могли сами отпор дать любому "фулигану". Ну а если облом - носите с собой газовый пистолет по крайней мере. А еще у меня возникает такой вопрос: как вы будете сея чувствовать, если этот самый фулиган достанет нож и пырнет вашу собачку(со смертельным исходом)? Поплачете и скажете: "ну хорошо хоть не меня"?

аdwеnchеr: Castle-Thor Я,честно,не понимаю,Вы чего от меня хотите ? Что б я изменила свою точку зрения?? - НЕТ ! А Вы вольны думать,как угодно. Насчет пырнет - я свою собаку подставлять не буду.Ну,а если случится страшное-погибать,так вместе. Р.S.спасибо за совет-у меня уже есть разряд по стрельбе и каратэ.без шуток))))

Castle-Thor: аdwеnchеr пишет: Castle-Thor Вы это мне лично,или вообще ?..Если мне,то зря - я довольна своим булем ,люблю его(и вся семья моя) и он меня любит Скорее вообще. Обращение к тем, кто считает, что буль непеменно должен защитить хозяина от хулиганов, а иначе он неправильный.

Castle-Thor: аdwеnchеr пишет: Castle-Thor Я,честно,не понимаю,Вы чего от меня хотите ? Я просто настаиваю на том, что предназначениеу породы другое. И обижаться на буля за то, что н вас не защитил глупо. Это как обижаться на лимузин,что он не может развернуться в маленьком дворике. Ну длинный он! Ну шо ж поделаешь, для более широких простраств его придумали. Вот так и с булем - ну другой он!

аdwеnchеr: Castle-Thor Так мой то защитил. Все в порядке!

Castle-Thor: аdwеnchеr пишет: Castle-Thor Так мой то защитил. Все в порядке! Ну если защитил, то может и в порядке. Только я не об этом, а вот по повоу это фразы: Лично мое мнение,если ваш бультерьер не может или не хочет вас защитить - тут варианты: ОН ТРУСЛИВ , ОН ГЛУПЫЙ, ОН НЕ ЛЮБИТ ВАС или ОН МОЛОДОЙ еще. Не правильно вы размышляете...

аdwеnchеr: Castle-Thor Я также и про Ваши мысли могу так сказать. У каждого своя правда.

KING: Девчонки не ругайтесь!Сколько людей,столько и мнений.И бульки по характеру все разные.Главное,чтобы хозяин любил его таким,какой он есть. Конечно любой собаке (какой бы породы она ни была) свойственно заступаться за хозяина.То есть, за свою стаю.Потому, что собаки по природе своей стайные животные,что например чуждо кошачьим,кроме львов,которые живут и охотятся прайдом. А собака на самом деле не человек и осознавать,что она поступила не правильно,что оставила своего хозяина в беде,она не может.Какая бы умная она ни была,но она собака. Я как дрессировщик могу заметить,что в большенстве случаев,если у хозяина полное взаимопонимание,хороший контакт с собакой,то собака пытается ысегда заступиться,может не очень грамотно,но как умеет. Я из своей практики вспоминаю случай,когда я пошла гуять в парк очень поздно с булем (он ещё был щенком),старой догиней, пуделем и найденной малюсенькой дворняжечкой тоже была ещё щеночком.Живёт рядом с нами некая Елена,которая раньше держала одновременно 8 ротвейлеров.Молодой кобель,взрослая сука и шесть щенков около года.Состоит на учёте в психушке,её весь наш микрорайон хорошо знает,сколько они собак потрепали.Сколько разборок в милиции было....И вот эта свора увидела моих собак и рванула с лаем на нас.Я не успелп мелкую взять на руки и она помчалась от нас,а эти ролики за ней.Ой,чего я пережили!Думала,что это всё.Естественно мы с криками рванули за ними.Собачонка забилась в трубу в канаве и они прыгали ряом.Я прибежала задыхаясь и стала разгонять роликов,они пытались меня схватить скалились,ведь их было 8.Моя старая догиня так же задыхаясь примчалась и стала бросаться на ротвейлеров.Она не трепала собак,доги вообще дерутся редко (суки),но сбить телом -это их конёк.Мой сыночка дорогой(буль),который в силу своего возраста ещё боялся собак,но он с разбегу влетел в эту свору.Я его сразу взяла на поводок,так как очень боялась,что он возьмёт кого-нибудь по-бульски и его искусают.Держа на коротком поводке ревущего буля и пиная,что есть мочи ногами ротвейлеров мы с догиней и булем отразили их атаку.Прибежала хозяйка с мужиком и тот хотел меня ударить за своих собак,стал орать и пошёл на меня,мой Кинг (буль) просто взлетел в воздух ему на встречу.Мужик остановился. Так вот это всё я написала к тому,что пудель мой,который прекрасно дрался и себя в обиду никогда не давал,просто стоял в стороне и наблюдал со свойственным ему спокойствием за происходящим.Пудель небыл трусливым,он даже побеждённый никогда не проявлял признаков трусости.Он не был глупым,о чём даже и говорить нет смысла,его уму могла позавидовать любая собака.Он очень был преданный.Но......Вот видимо это качество,было ему не присуще.И он не чувствовал себя предателем или как ещё можно было бы назвать его,если бы он был например человеком.

Elena&Nora: svetka пишет: russian gaze IrgenGold А может соберемся?! Я голосую за лужайку и шашлык Туда можно и булек взять. вот дразнятся тут панимашь KING пишет: Сколько людей,столько и мнений.И бульки по характеру все разные.Главное,чтобы хозяин любил его таким,какой он есть. Конечно любой собаке (какой бы породы она ни была) свойственно заступаться за хозяина.То есть, за свою стаю в большенстве случаев,если у хозяина полное взаимопонимание,хороший контакт с собакой,то собака пытается ысегда заступиться,может не очень грамотно,но как умеет. абсолютно верно-полностью согласна с вами

IrgenGold: KING Ну и история..Страшно себе представить, если бы столько собак сразу устроили драку. И еще..старую догиню жалко почему-то..

Nadik: KING пишет: Он не оружие,не средство самозащиты,он сын мой,кторый меня не бросит в беде и я его буду защищать,как мать. Спасибо: 0 +1000!!!!!

svetka: аdwеnchеr Лично мое мнение,если ваш бультерьер не может или не хочет вас защитить - тут варианты: ОН ТРУСЛИВ , ОН ГЛУПЫЙ, ОН НЕ ЛЮБИТ ВАС или ОН МОЛОДОЙ еще. Castle-Thor пишет: Не правильно вы размышляете... аdwеnchеr А можно Вас спросить,то есть вариант просто добродушного бультерьера Вы отвергаете в принципе?Считаете,что таких не бывает?Признаете только вышеперечисленные 4?Просто интересно узнать Ваше мнение...

аdwеnchеr: svetka Ну как же не бывает ?!!! У меня такой.Ко всем живым существам - с добрыми намерениями. Он даже иногда и боиться,ну он молодой,впечатлительный..Но меня защитит,в случае чего,я уже это знаю.

svetka: аdwеnchеr пишет: Он даже иногда и боиться,ну он молодой,впечатлительный.. Ну вот,видите.Молодой,иногда робок бывает.Добрый.А если в ситуацию годика через два попадете тяжелую и пес (вдруг,все бывает)испугается,а может и просто раздражитель будет в виде,скажем, течной суки и он не встанет за Вас?Как тогда быть?Под какую его категорию определите?Вы меня извините,но знать по молодой собаке ничего нельзя.Есть какие-то наметки на будущий характер,положительные.Но говорить с уверенностью о завтрашнем дне я бы не стала.Вполне возможно,те ситуации,какие были,показались страшными только с Вашей точки зрения,а для щенка Вашего они стали лишь игрой.Из того случая,что Вы описали,не следовало,что на собаку было оказано физическое воздействие.Вот он и поиграл...А пни его тот мужик посильнее или что-нибудь в этом роде,неизвестно,как себя повел бы пес.Поэтому,мне кажется не стоит Вам быть столь категоричной в своих оценках собак.Подождите,когда Ваш щенок вырастет,установится его нервная система и тогда уже (может быть) скажете про него,что не подведет.

krokodail: Пофлудить у вас тут немножко Между твоей и моей собакой иногда очень большая разница: Твоя собака ленивая - моя спокойная. Твоя собака толстая - моя крепкого сложения. Твоя собака худая - моя поджарая Твоя собака глупая - моя медленно обучающаяся. Твоя собака нервозная - моя игривая. Твоя собака плохо воспитанная - моя независимая. Твоя собака избалованная - моя член семьи. Твоя собака упрямая - моя уверенная в себе. Твоя собака течет - моя взрослеет. Твоя собака лает на соседей - моя общительная. Твоя собака подбирает с земли - моя идет по следу. Твоя собака плавает в лужах - моя охлаждается. Твоя собака грязнуля - моя любит принимать грязевые ванны Твоя собака непоседлива - моя слишком эмоциональна Твоя собака грызёт всё подряд-у моей режутся зубки Твоя собака гоняется за любой кошкой-моя бежит поздороваться Твоя собака сгрызла все растения-моей не хватает витаминов Твоя собака тупая-моя ещё маленькая... "

svetka: Elena&Nora пишет: вот дразнятся тут панимашь Ну не все же Вам дразнить нас свежайшей выпечкой и морем с песочком! Иногда и нам можно пошутить!

svetka: krokodail пишет: Твоя собака тупая-моя ещё маленькая.. Супер!Приз зрительских симпатий!

Akula: krokodail Вы как всегда, МОЛОДЕЦ!!!

аdwеnchеr: svetka пишет: а может Не может.С возрастом и ума и силы прибавляется.svetka пишет: Из того случая,что Вы описали,не следовало,что на собаку было оказано физическое воздействие.Вот он и поиграл. Да я вообще два слова сказала,Вас там не было и оценивать ситуацию обьективно могу только я. svetka пишет: не стоит Вам быть столь категоричной в Очень правильные слова !!

Helga: аdwеnchеr пишет: Не может.С возрастом и ума и силы прибавляется. Силы - точно. Ума - не обязательно. Просто из наблюдений по жизни...

Helga: У меня был пес, который вдруг сам решил меня защищать, и делал это великолепно для собаки, которую никогда специально к защите не готовили. Удивительный пес, умница. Только тяжело мне порой с ним было... Постоянно приходилось следить - где он находится, что он там думает. Защиту он демонстрировал именно ситуативную, вроде бы к этому сейчас все и стремятся в дрессировке. Я с ним могла пойти куда угодно и когда угодно. Но подруга в разговоре со мной не смела жестикулировать: случайный взмах руки - мог за кисть схватить, типа не замахивайся на хозяйку. Без лая подходил и руку зубами прижимал. Однажды пришел ко мне в гости друг, который ушу занимался. А мне было очень интересно, я уговорила несколько движений показать. Собака прекрасно этого человека знала, уже несколько лет, давала ему гладить себя и кормить, но как только начались какие-то "несанкционированные" и странные движения рядом со мной - мгновенный бросок с несколькими приличными покусами. Нам даже в голову не пришло, что собака может сработать на это... Мне кажется, что защита в исполнении буля вот примерно так и будет выглядеть. Були умные и несколько самостоятельные, пытаются оценивать все собственной головой, без оглядки на хозяина. Но это же собачья голова, не человеческая. А задрессировывать буля так, чтобы он и шагу сделать не мог без моей команды - ну, как-то мне это не нравится, это же не служебник, потеряю великолепный бульский темперамент... В общем я не хочу, чтобы моя собака кусала людей.

аdwеnchеr: Helga УМА - это в смысле опыта разного собачьего.

Castle-Thor: аdwеnchеr пишет: Castle-Thor Я также и про Ваши мысли могу так сказать. У каждого своя правда. Я обычно стараюсь не продавать таким людям свох щенков... KING пишет: А собака на самом деле не человек и осознавать,что она поступила не правильно,что оставила своего хозяина в беде,она не может.Какая бы умная она ни была,но она собака. +1000

аdwеnchеr: Castle-Thor В моих ближайших планах не стоит вопрос о приобретении собак в Вашем питомнике. Расслабьтесь.

Фани : KING Вы замечательный человек.

IrgenGold: ну вооот.. А так было здорово...

KING: krokodail пишет: Твоя собака тупая-моя ещё маленькая... " Мне так понравилось,настроение даже поднялось.Наверное не только у меня.Спасибо! Ну, всё про нас про хозяе.А я ещё всегда говорю : У ВАС собака,а у меня ребёнок.

KING: ФАНИ, спасибо большое!

Фани : KING пишет: А я ещё всегда говорю : У ВАС собака,а у меня ребёнок. Мне это соседи говорят, что я к своим собакам, как детям.

svetka: IrgenGold А чего колобок такой грустный?Мы не ругаемся. Просто разговариваем,рабочий момент.

IrgenGold: svetka пишет: Мы не ругаемся. Просто разговариваем,рабочий момент и слава богу..Совсем не хочется, чтоб такие интересные собеседники чего-то не поделили

admin: про драки - в соседней теме

Lena L: аdwеnchеr пишет: собаки ваши защитят,в случае чего?Ну,не просто полаять,а реально? Ответ ДА за меня порвут как тузик тряпку, подробнее можете посмотреть в теме Успехи булей в дрессировке, как раз эта тема

аdwеnchеr: Lena L Ой,ну Вы меня порадовали! Спасибо.А то,все-таки, немножко обидно было.

Aksam: аdwеnchеr Расскажу маленькую историю, которая произошла совсем не давно. Правда, история про питбуля! У меня есть один знакомый, который работает – разносит пенсию бабушкам и дедушкам на дом. И у стариков(которые плохо слышат) есть привычка оставлять дверь открытую в тот день когда приносят пенсию. Так вот поднимается этот мой знакомый на площадку и без звонка и стука заходит в квартиру. Делает пару шагов и видит, пита, а тот не рыча, не лая, просто вцепляется в его руку и начинает рвать. Тут выскакивает хозяин и начинает его снимать с руки….. В итоге – парню руку зашили и даже гипс наложили…. Как в одной книжке написано(правда про Булей) – «он в квартиру пустит, а из квартиры не выпустит».

Белая Леди: Опять же явная безответственность хозяев. Почему то люди часто настолько впечатляются "подробностями нанесённых покусов", что даже не утруждаются подумать как так вышло и кто в самом деле виноват.

darling: В условиях города расстравленной собаке трудно жить. Були достаточно азартны и растравить их не так сложно. Проверить на защитные качества соблазн есть, тем более что от притравочной площадки два шага и занимаются этим специалисты, да и стоимость не велика 450 рублей. Кому интересно это в районе Марьино.

BULLEND: darling пишет: Кому интересно это в районе Марьино. Только не забудьте желающие, что собака перед проверкой защитных качеств, должна как минимум пройти курс ОКД и достигнуть возроста 1,5 - 2 года! Так как сорвать психику собаки - раз плюнуть, а вот потом востанавливать ..... ох как сложно!!!!

мама ПОТАПА: Мы с Потапом,ему сейчас 1 год 4 мес.,ходим заниматься к инструктору полицейских собак со стажем лет 30.У него были и овчарки,и лабрадоры-для полицейских нужд.А дома-лабрадоры и були.Так вот:он считает,что любого буля можно научить высвобождать внутреннюю агрессию-так он это называет.Кто-то из булей сам это умеет-как наш,например.Его не надо обучать,он сам охраняет территорию(у нас дом).Несмотря на ДВЕ!таблички на воротах,все же нашлись идиоты,что вошли, презрев беснующегося под воротами буля.Потапу было около года.Он бросился кусать.было видно,что ему понравилось.Я успела поймать и удержать,пока эти дебилы убежали за калитку.Если наш папа играет с ребенком-в шутку борются-и ребенок закричит"Потап,спасай"-Потап становится между ними,всем видом показывая,что ребенка трогать он не даст.Если приходят гости,и я впускаю их в дом,то он рад гостям,агрессии нету абсолютно.Но,если мы выходим в сад,и гости без моего ведома пытаются пройти вглубь,он без агрессии пресекает-может подбежать и прыгнуть на грудь.Если мы гуляем на поводке-к прохожим относится спокойно-настороженно.Но подвыпивших учует-зарычит.Я не поощряю никакой агрессии,не хочу от него,чтобы охранял-у нападающего может оказаться,например,нож...Наш дрессировщик дрессировал булей на защиту машины.Хозяин оставлял окно открытым,буль мог выскочить пописать в радиусе 15-20 метров,и прыгал назад.Однажды он заснул на полу под задними сиденьями,и в машину с открытым окном залез воришка-утянуть магнитофон.Собаку он не видел.Буль молниеносно прыгнул и впился в руку,которая уже вытаскивала аппаратуру.Вору удалили 3 пальца с частью кисти.У меня была сука вообще без агрессии на людей-ее,как сказал наш инструктор,можно было этому научить.Был случай,когда негодяи вломились в квартиру,а она стояла рядом и помахивала хвостиком.Я уверена,что Потап бросился бы на защиту.Есть тест,чтобы это проверить-мы уже делали,и его защитные врожденные качества подтвердились.Пусть були и компаньоны,и охотники,но охранять своего вожака-это,очевидно,древний инстинкт.У кого-то он более выражен,у кого-то-менее.Это,конечно,требует большой бдительности-я постоянно на чеку.Но приятно,черт возьми,когда рядом с тобой настоящий пес с преданной и бесстрашной душой!А дома-лизун,диванная собачка и любимец публики.)))

Famous Star (Юля): мама ПОТАПА

мама ПОТАПА: Famous Star (Юля) Инструктор наш говорит,что все правильно,молодец парень!Врагов не допустит,а друзей не обидит.Это врожденное у него-от кого?)))

Famous Star (Юля): Famous Star (Юля) не знаю.. точно не от папы, ему вообще пофиг кто заходит, пользы ноль. Никитака ещё может гавкнуть для приличия, но так что б кусать - вряд ли, но мы не пробовали :) Мы таблички повесили на забор через каждые 5 метров :))) сейчас уже не заходят, мы ещё колокол пришпандорили, что б прежде, чем зайти, люди звонили и собаки успели добежать до калитки :))

мама ПОТАПА: Famous Star (Юля) Уже к нам в окна стучат,все предупреждены.Больше не заходят.А кого мы в дом приводим-те встречаются с радостью,всем внимание уделяется ,на ручки собачка к нам взбирается,пузо подставляет почесать,хобот на колени кладет...Тут из Питера приезжали,на фоне травли питерской,очень растроганы были,что буль такой хорошенький и добрый ,и так фамильярничал один,что мне прямо захотелось,чтобы Потап ему крысу показал,так нет же!Гостеприимный наш...

Фани : мама ПОТАПА у нас Фанечка тоже сама стала охранять машину, квартиру и началось это с 7 месяцев где - то. На улице она спокойно перенесет если ее кто то погладит, спокойно относится к прохожим, пусть хоть на ушах стоят, но вечером близко ко мне никого не подпускает,встаем между мной и человеком и рычит, но если наше общение несет спокойный характер, то она успокаивается и гуляет рядом. Одно плохо, ее постоянно мучает моя дочка с подружками- прям жаль собаку, она все от них терпит, и лезет целоваться.. балда одним словом, бесятся все, а достается ей. От гостей закрываем, она если я выйду из комнаты, начинает на них лаять, щипать - требует еду, ну а гости все ей отдадут, лишь бы отвязалась, только понятие все у Фани очень большое.

мама ПОТАПА: Фани Наш тоже гостей изводил раньше-прыгал,щипал,за одежду тянул.Теперь научила когда кто-то приходит "сидеть".Как-то это охлаждает его.Хочу научить "место",и чтоб не сходил без команды...Но так пока только булька нашего дрессировщика делает,больше таких не видела...Пока,если ведет себя хорошо и спокойно,угощаю,он изюм любит,так даю за хорошее поведение.Разобрался,как вести себя выгоднее. А про закрывать от гостей,нам так сказал наш дрессировщик-нельзя.Собака тогда свяжет в голове гостей и свою изоляцию.Значит,гости-это плохо-меня закроют,и гостей вообще невзлюбит.

Фани : мама ПОТАПА Мы не от всех гостей закрываем, некоторых она на дух не переносит, от детей не закрываем, или когда ее спасать приходится от оных, ну и от тех кто не любит морды на своих коленках и вообще буликов, да и с кем отношение не хочется портить, как вспомню Фаню на голове директора - привет прическе , да и в гости они к нам больше не хотят. команда "место" действует только в моем присутствии, только выйду......

мама ПОТАПА: Фани пишет: как вспомню Фаню на голове директора - привет прическе

IrgenGold: Фани пишет: ее постоянно мучает моя дочка с подружками- прям жаль собаку И не жалей! Ой, кто бы Радку помучал, она была бы счастлива..............

дидли: Собакам отпор любой буль даст,а вот защиту семейства от....... я свято верю что "..у булей высокоразвито чувство опасности и в нужный момент оно проявиться...." На улице "дураков" нет, переходят на другую сторону, а кто в дом приходит немогут справиться с надоедливым булем, который пытаеться сидеть-лежать-спать на гостевых коленях , но я всем говорю о его интуиции см. выше......чтоб они контролировали свои мысли-умыслы

IrgenGold: дидли пишет: который пытаеться сидеть-лежать-спать на гостевых коленях Точно! Всё так и есть.

BULLEND: дидли пишет: который пытаеться сидеть-лежать-спать на гостевых коленях как-то вы очень низко берёте - на коленяяяяхххх, как же, у буля чувство собственной неотразимости гораздо выше располагается, в присутствии гостей как правило оно где-то на голове устраивается , падает и лезет опять на голову .

AlexseyR: Я считаю, что породных собак лучше в уелях охраны не использовать, и уж никак не учить агресии. Булька сама - по себе имеет вид Уважительный, так что думаю обитеть Вас в её присутствии решится только полный идиот.

Lena L: AlexseyR пишет: в её присутствии решится только полный идиот. Это точно!

Аленка: ни одна не обученная собака не сможет отразить реальное нападение.. и это факт

KING: Аленка пишет: ни одна не обученная собака не сможет отразить реальное нападение.. и это факт А что такое реальное нападение и где факты?Видимо Вам собачки хорошие не попадались.

фани: Аленка пишет: ни одна не обученная собака не сможет отразить реальное нападение Есть собаки, которым это не дано. Сама лично их видела. Работают на рукав, на задержание отлично, хозяин инструктор. И видела как он шел домой, его окружила группа подростков, сбила с ног и пинала, овчарка бегала кругами и лаяла,в конце концов выскочили соседи, мы с мамой, он просто убежал вместе с ней. ЗКС 1 степень. Вот так бывает. Моя эрделька, она сожрала бы всех, дралась с догами, охраняла племянницу в песочнице, причем гуляла одна с дитем и просто так никогда не кидалась. На площадке на рукав работала плохо. Соглашусь с тем, что собаку надо учить, так как многие просто кусаться не умеют, щиплют не более, не захватывают полностью поверхность, но не все могут постоять за хозяина.

ИГОРЬ: RUSSIAN GAZE KOKOS

afi-efi: фани пишет: так как многие просто кусаться не умеют, щиплют не более, не захватывают полностью поверхность, но не все могут постоять за хозяина. Это генетика... Другого не дано. Научить можно, но будет так, как Вы описали выше. Поэтому когда выбирают н.овчарку всегда спрашивают она рабочая? Я пока не ходила на дрес.площадку даже не догадывалась, что так плохи дела с рабочими качествами собак, у которых они должны быть.

фани: afi-efi пишет: выбирают н.овчарку всегда спрашивают она рабочая? моя хоть и не чистокровная, но из питомника транспортного ОМОНА, щипалась и она, но научили, теперь хватает и рвет, научить кусаться правильно можно, но вот если нет смелости или агрессии, то и не будет, в моем присутствии учили ротвака, мы занимались по очереди, ну не злится и все, чуть добавили экстима, напчалась истерика, хватал свою хозяйку за руки и все подряд без разбору; другой случай собака идет на халат играючи, но хорошо,а на улице хозяйка говорит, увидела группу людей идущих сплошной стеной навстречу спряталась за нее , стоит за спиной и лает.

ИГОРЬ: ЗА БУЛЬТЯШКУ(ГЕРАЛЬДА)НЕ МОГУ ПОКА НИЧЕГО СКАЗАТЬ(ЕЩЕ ГОДА НЕТ)ЗАМЕТИЛ ТОЛЬКО,ЧТО СТРАХ ОТСУТСТВУЕТ НАПРОЧЬ А ПИТУ В ИЮЛЕ БУДЕТ 4 ГОДА.ДУМАЛ ВООБЩЕ ШАБОЛДА МИРОЛЮБИВАЯ:МУХИ НЕ ОБИДИТ.ГОД НАЗАД ПОЕХАЛИ НА РЕЧКУ СО ЗНАКОМЫМИ (У НИХ БОКСЕР,СУКА,5 ЛЕТ).ОБЕ СИДЕЛИ В МАШИНЕ НА ОДНОМ СИДЕНИИ,ИГРАЛИ НА БЕРЕГУ.ВСЕ БЫЛО НОРМАЛЬНО.ЖАРИЛИ МЯСО,СОБАКИ,ЕСТЕСТВЕННО,НАЧАЛИ КРУЖИТЬ РЯДОМ.ВДРУГ БОКСЕРИХА(ВИДИМО ОТ ЖАДНОСТИ)БРОСИЛАСЬ НА МОЮ.ПЕРВЫЙ РАЗ УВИДЕЛ БАРУ В ДЕЛЕ ОЧЕНЬ БЫСТРО И ГРАМОТНО ВЗЯЛА БОКСЕРА ЗА ГОРЛО И ПОД СЕБЯ ПОДМЯЛА(НИКАКИХ ТРЕНИРОВОК МЫ НЕ ПРОВОДИЛИ)ДУМАЮ,ЧТО ЭТО И НЕОБЯЗАТЕЛЬНО.ВСЕ ЭТО УЖЕ ПРИСУТСТВУЕТ У СОБАК В КРОВИ.ЧТО БОЛЬШЕ ВСЕГО МНЕ ПОНРАВИЛОСЬ В ЭТОЙ СИТУАЦИИ И ЗА ЧТО ЕЩЕ БОЛЬШЕ ЗАУВАЖАЛ СВОЕГО ПСА-ЭТО "ТОРМОЗ"!!!СТОИЛО РЯВКНУТЬ,ЩЕЛКАНУТЬ ОБЕИМ ПО УШАМ-БОКСЕР БЫЛ СРАЗУ ОТПУЩЕН!!!

fortknox-md: ИГОРЬ , разделяйте агрессию к себе подобным с защитой от хулиганов. С собакой ваш пит и без Вас сцепиться мог, а вот защитить от уродов, не факт, скорее нет, если пит чистых кровей.

ИГОРЬ: fortknox-md ПИТ У МЕНЯ БЕЗ РОДОСЛОВНОЙ И ЗАЩИТИТЬ ОН СМОЖЕТ МЕНЯ ЕСЛИ ЧТО.ЕСЛИ БУДЕТ НУЖНО-ВКУСИТ И ЧЕЛОВЕЧИНКИ.Я УЖЕ ДОВОЛЬНО НЕПЛОХО ИЗУЧИЛ ХАРАКТЕР СВОЕЙ ПСИНЫ.

fortknox-md: Питы, которых я знал и знаю на человека ноль. Даже конкретные случаи знаю, когда хозяева дрались, а "защитники" просто вокруг скакали, дико лая, и "сея панику в стане врагов". Мой старый курцхаар скорее меня защитил бы, чем мои питы. С булями за редким исключением, то же. Это, оговорюсь, без спец. натаски и дрессировки.

ИГОРЬ: fortknox-md Я ПИТОВ НЕ ЗНАЛ МНОГО И НЕ ЗНАЮ. В МОЕЙ ЖИЗНИ ВСЕГО ДВА БЛИЗКО ЗНАКОМЫХ(обе суки)И ОБЕ В ПЛАНЕ ЭТОЙ ТЕМЫ ДОСТАТОЧНО НАДЕЖНЫ.МОЕ МНЕНИЕ:ЛЮБАЯ СОБАКА,ЛЮБОЙ ПОРОДЫ ВСЕГДА "ВПРЯЖЕТСЯ" ЗА СВОЕГО ХОЗЯИНА,ЕСЛИ ОНА ИЗНАЧАЛЬНО НЕ ТРУСЛИВА.

fortknox-md: Трусость здесь не причем, если столетиями выводилась агрессия к человеку. Каждому свое. Для чего-то же делят собак на караульных, охотничьих, компаньонов, декорашек и т.д. Собственно на форуме эта тема уже обсуждалась. Впрочем, как я уже сказал есть исключения. Одно такое живет у меня дома.

ИГОРЬ: fortknox-md МОЖЕТ,ИЗЛИШНЕ ПЕРЕУСЕРДСТВОВАЛИ? НЕУЖЕЛИ ПИТЫ И БУЛИ В СКОРОМ ВРЕМЕНИ БУДУТ ОТНОСИТЬСЯ К"ДЕКОРАШКАМ"?ПО МОЕМУ МНЕНИЮ-СОВСЕМ БЕЗРАДОСТНАЯ ПЕРСПЕКТИВА!!!

fortknox-md: А к кому они вообще должны относиться?

ИГОРЬ: fortknox-md К РЕАЛЬНЫМ,СЕРЬЕЗНЫМ,НАДЕЖНЫМ СОБАКАМ КОМУ НУЖНА ПОКАЗУШНАЯ ЧИСТОПОРДНОСТЬ КАКИХ-ТО ЗАДОХЛИКОВ?ЗАЧЕМ НУЖНА,НАПРИМЕР,ОВЧАРКА,КОТОРАЯ БОИТСЯ СОБСТВЕННОЙ ТЕНИ И ПРЯЧЕТСЯ ЗА СПИНУ ХОЗЯИНА?КОМУ НУЖЕН БУЛЬТЕРЬЕР,КОТОРОГО МОЖЕТ БЕЗНАКАЗАННО ПОКУСАТЬ ПИНЧЕР?

fortknox-md: Почитайте об истории формирования породы американский питбультерьер. Собаку, укусившую человека хоть раз, уничтожали, иногда и ее потомков. Так что Ваши питы, с точки зрения "отцов основателей " , создателей породы. - выродки (без обид) и подлежат усыплению. Ну не такой они видели породу. И о какой трусости здесь может идти речь? А пример овчарки - это обратная сторона, выродок в породе, которая обязана кусаться по определению, для того и создавалась. Пример с пинчером тоже неудачен, я ведь разделил агрессию к соплеменникам от агрессии к человеку.

ИГОРЬ: fortknox-md КАКИЕ БЫ"ОТЦЫ-ОСНОВАТЕЛИ" НЕ НАДРЫВАЛИСЬ НАД ВЫВЕДЕНИЕМ ЛЮБЫХ ПОРОД РАЗНОГО НАЗНАЧЕНИЯ,ОСНОВНОЕ ЕЕ КАЧЕСТВО ДОЛЖНО ПРИСУТСТВОВАТЬ ВСЕГДА-ЭТО ПРЕДАННОСТЬ И ВЕРНОСТЬ СВОЕМУ ХОЗЯИНУ!!! ЕСЛИ ЭТОГО НЕТ-ЭТО НЕ СОБАКА!!!ПОРОДА,РОСТ,ВЕС,ОКРАС ЗДЕСЬ СОВСЕМ НИ ПРИ ЧЕМ.

russian gaze: Парадоксально,что агрессию в своей собаке мечтают видеть люди,как правило,сами по себе уверенные в себе,заводные,возможно вспыльчивые и агрессивные.Зачем?Я уверена,что они и сами справятся,да и не станут их трогать в большинстве случаев. Я ,например,просто счастлива,что у меня сейчас добронравные,миролюбивые собаки.И очень тревожусь,оттого,что у одной из молодых собак выражена активно-оборонительная реакция.Смелая,безусловно.Но не это функции буля в современном обществе.За долгие годы у меня было много собак,самых разных.Три кобеля были очень серьезные.По разному,но защитники на все 100.Овчарки так не работают.И никакой спецподготовки не требовалось.Уважение к ним пронесу до конца жизни.Но выставки для них были закрыты.Защита,значит,защита.Поэтому просто так эксперт подойти,наклониться,осмотреть не мог бы.А уж ощупать!...Сами понимаете. У одного из них была индивидуальная особенность.Если посторонний подходил ближе,чем на 10м,он просто ложился и ждал.Никогда не лаял.Ждал.Цель была другая.Не пугать,а четко,по месту сработать.Несколько раз в жизни удалось себя проявить.Особенно при охране машины.Совершенно неподкупный был.Один инструктор приехал специально его посмотреть.Говорил,что с его опытом подход к любой собаке знает.Спросил разрешения.На его жалкие попытки угостить лакомством,подбрасывая на расстоянии,кобель вообще не реагировал.Цель была в перекрестке зрачков,как в оптическом прицеле.Инструктор признался,что таких он не встречал.Но хочу сказать,что и для меня он был уникален.Прожил 13 лет.Люблю и сейчас. Просто давайте вернемся в реальность.Все зависит от обстоятельств жизни.Если вокруг криминогенная обстановка,заводите изначально ротвейлера или овчарку с хорошими рабочими качествами.Это их специализация.Бойцовых собак никто никогда не позиционировал,как служебных,охранных.Это не их профиль.А оттого,что несколько неумелых владельцев,воспитывая щенка,в чем-то ошиблись и спровоцировали нападение на себя же,не нужно делать выводы,что эти собаки обязаны работать на задержание,так же,как узкоспециализированные на протяжении десятилетий породы.

fortknox-md: ИГОРЬ , Ну это не мне и не Вам определять для чего выводилась та или иная порода. Они уже есть. И такие, какие есть. И качества их закладывались поколениями. Мы можем только выбирать из всего многообразия этих пород, ту что нам подходит. Смешно требовать защиты от спаниельки или тойчика. Не смотря на их любовь и преданность. По вашему, так должна существовать лишь одна, универсальная порода - "преданно-верный защитник", простите за каламбур.

ИГОРЬ: russian gaze СОГЛАСЕН С ВАМИ. У МЕНЯ И В МЫСЛЯХ НЕ БЫЛО КАКИМ-НИБУДЬ ОБРАЗОМ КУЛЬТИВИРОВАТЬ АГРЕССИЮ В СВОЕМ БАРБОСЕ.СКАЖУ БОЛЬШЕ-Я ПРОТИВ ЭТОГО!!! МНЕ ОЧЕНЬ НЕ НРАВИТСЯ,КОГДА СОБАКИ ЕДЯТ ЛЮДЕЙ ИЛИ ДРУГИХ СОБАК.НО В ТОЖЕ ВРЕМЯ ХОЧУ СОЗНАВАТЬ И НАДЕЯТЬСЯ,ЧТО РЯДОМ СО МНОЙ ДРУГ,А НЕ ТАК СЕБЕ,СУЩЕСТВО.

ИГОРЬ: fortknox-md ЭТО МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ.Я НИКОМУ НЕ СОБИРАЛСЯ ЕГО НАВЯЗЫВАТЬ И ЕСЛИ ТОЙЧИК ИЛИ СПАНИЕЛЬКА ХОТЬ ОДНУ НИТКУ ВЫДЕРНУТ ИЗ ШТАНОВ НАПАДАВШЕГО,Я БУДУ ЗНАТЬ,ЧТО У МЕНЯ НАСТОЯЩАЯ СОБАКА,А НЕ КИТАЙСКАЯ МЯГКАЯ ИГРУШКА

russian gaze: ИГОРЬ Не волнуйтесь.Оно и не будет "так себе". У меня были уравновешенные,спокойные собаки,которые четко дифференцировали опасную ситуацию.Добрейший Оскар пару раз в жизни меня очень удивил.Он был великодушный,интеллигентный,крупный и сильный,очень умный.Но когда мы как-то,устав бродить по заснеженному лесу в Одинцово вышли на дорогу (поняли,что не там и домой топать еще пару километров),совершенно неожиданно для меня за нами увязались трое подвыпивших мужчин.Обычно все шарахались,особенно.если я с апрой булей гуляла..Обычная тупая болтовня сзади...Слышу спорят,пари заключают,один чуть быстрее пошел,догоняя нас.Я даже не успела понять и среагировать.Оскар тяжелый,мощный кобель проявил чудеса гибкости и прыгучести.Развернувшись на месте,с ревом он прыгнул назад и вверх,прямо в лицо преследователю.Тот еле успел отшатнуться.Испугался до смерти. Надо знать Осика.Он был настолько цивилизованный!Он летал со мной на самолетах,когда еще позволяли брать собаку в салон, и мирно дремал рядом на кресле,не замечая ни взлета,ни посадки.Ездил на поездах,автомобилях,катерах,автобусах..Много и успешно выставлялся..Железная нервная система,очень уравновешенный кобель..Но... Он кстати,один из предков Вашей девочки.Пра-пра-прадед.Зато дважды. И таких прмеров за 22 года было множество по отношению к самым разным собакам.А у Вашей Геры совсем рядом и Урмас (однолюб,преданнейший кобель,который умер бы,если бы было нужно за меня.Даже голос на меня повысить не позволил бы),и Кассандра (гордая,мощная красавица,строгая и чуть недоверчивая,всегда стоявшая между мной и опасностью...Это у нее от ее отца-Игоря...),и Калиостро,который играючи уронил секьюрити на одной из "Россий",только потому что тот бежал по делу,не обращая внимания на нас...подумаешь,були...Он почти задел меня плечом,но не успел.Я оторвав кобеля,кинулась извиняться,а парень чуть отползая,с восхищением сказал:"Здорово!Нам бы такого". И все же уверена,что Вы всегда сами защитите Вашу девочку в такой красивой шубке.

russian gaze: А знать,что рядом смелый и надежный друг,это нормально.Когда-то давно я выбрала булей в первую очередь из-за их стойкого и смелого характера.Известно сравнение бультерьериста с коллекционером классного оружия,которому совсем не обязательно ежедневно им пользоваться.

fortknox-md: ИГОРЬ последний вопрос-провокация. А если Ваша собака вдруг за Вас не вступиться, тогда что? Будете меньше любить, избавитесь от нее?

russian gaze: fortknox-md Вопрос,правда,не ко мне.... Поскольку собак у меня не одна,то были и есть,конечно,и такие,которые,наверное,не вступятся.Девочки и мальчики добрые и умные.Я надеюсь,что никогда не стану испытывать их на прочность.Мне так нравится,что если к нам внезапно несется по тропинке незнакомый двухлетний малыш,а за ним,явно не поспевая, охающая и бледнеющая мама,я могу быть совершенно спокойна.И уверенно сказать женщине:"Не волнуйтесь,не спешите,даже если малыш собаку обнимет,его никто не обидит". Мне такой вариант намного ближе.По опыту знаю,как трудно содержать по-настоящему серьезную,даже управляемую собаку.Историй вспомнилось........ Здоровое тело,крепкие мышцы,железные нервы,отличная реакция -необходимые условия,которые должны были бы такие псы потребовать от своих владельцев.

fortknox-md: russian gaze что я и пытался донести, и у меня есть буля, которую с натяжкой можно назвать "охраной", другие не такие, да я и не требую, воспринимая и любя их такими как есть.

KING: Я понимаю о чём хочет сказать Игорь и поддерживаю его.Я тоже не понимаю людей,которые могут притравить свою собаку на другую собаку или какую либо животинку,не говоря уже о человеке.И даже в самых сложных ситуациях всегда в первую очередь берегу своих собак,забывая о собственной безопасности.НО.......Собака -это стайное животное и человек, её хозяин ,самый любимый и главный член её стаи.Какие бы породы ни выводили,но собака остаётся собакой,которой просто естествено заступаться за членов своей стаи.И совсем не обязательно имеь или не иметь агрессию к кому либо (человек,собака и т.д.)Если этот кто-то угрожает члену стаи,то собака как сможет пытается защитить своего соплеменникаНа этом обычно и занятия строятся по защите.Потому что,это естественный процесс для любых псовых.Вот как бы вас ни любила кошка,она не будет заступаться,потому ,что они одиночки практически все,кроме наверное львов.И скорее отсутствие желания заступиться за хозяина можно считать аномальным для собаки,чем наоборот. fortknox-md пишет: ИГОРЬ последний вопрос-провокация. А если Ваша собака вдруг за Вас не вступиться, тогда что? Будете меньше любить, избавитесь от нее? Это хоть вопрос к Игорю,но я можно отвечу за себя,да и Игорь я думаю поддержит меня в этом вопросе. Конечно нет,собаку любят за то,что она есть.И может конечно в душе будет обидно,что любимое существо тебя бросило в беде,но она всего навсего собака и обижаться на неё глупо,а уж избавиться - просто бесчеловечно. Моей Бони(ягдо-фокс)уже 10й год.Она добрейшей души собака,пойдёт лизаться к любому кто позовёт,всегда рада гостям ,которых знает и не знает,всю свою жизнь ходит со мной везде без поводка(послушание у нас идеальное),её родители рабочие охотники.Но в одну секунду она может превратится в разъярённого зверя,если мне будет угрожать опасность,хоть от собаки,хоть от человека.Так же она защищает и Кинга.А когда Кингу было 3 мес. и на него понеслась овчарка,выскочив из-за угла школы ,и погнала его по стадиону с лаем и рыком,то Бони с такой скоростью бросилась на перерез и всем своим толстеньким тельцем ударилась в эту овчарку и вцепилась ей в шею.Хоть сама никогда не будет драться,тем более с крупной собакой,она не мазахистка. И с питами работала со многими,прекрасно заступаются за хозяина,хоть и не имеют агрессии к человеку.Не тронь хозина и он не тронет,прекрасная психика,очень гибкие собаки по характеру одно удовольствие с ними работать.Поэтому и не годятся питы,стаффы,стафбули для охраны территории,потому, что не территориальны,не имеют врождённой агрессии к человеку и недоверия.Для этой цели нужны служебники.

ИГОРЬ: russian gaze

ИГОРЬ: fortknox-md МЕНЯ ЭТО ОГОРЧИТ ЕСТЕСТВЕННО,ЧТО Я НЕ БУДУ ИЗБАВЛЯТЬСЯ ОТ ТАКОЙ СОБАКИ,НО ЧТО НЕ ЗАХОЧУ ОТ НЕЕ ПОТОМСТВА-ЭТО ТОЧНО!!!

ИГОРЬ: KING

фани: russian gaze пишет: один чуть быстрее пошел,догоняя нас.Я даже не успела понять и среагировать.Оскар тяжелый,мощный кобель проявил чудеса гибкости и прыгучести.Развернувшись на месте,с ревом он прыгнул назад и вверх,прямо в лицо преследователю.Тот еле успел отшатнуться.Испугался до смерти. Надо знать Осика.Он был настолько цивилизованный!Он летал со мной на самолетах,когда еще позволяли брать собаку в салон, и мирно дремал рядом на кресле,не замечая ни взлета,ни посадки.Ездил на поездах,автомобилях,катерах,автобусах..Много и успешно выставлялся..Железная нервная система,очень уравновешенный кобель.. Вот такие собаки мне нравятся. Что касается моей Фанечки. В машину никого не пустит, в квартиру чужого(дети исключение) просто прижимает к двери и рычит, гости кто зайдет-ходит по пятам и следит за каждым движением, а как одену ринговку-зайка, всем хвостиком виляет, собачек всех оближет, эксперт хоть в рот залезай сам целиком-даже зубом побоится зацепить. Вот такие перемены, она как понимает. Но я с ней в лес могу хоть в два ночи пойти. И это бультик. Овчарка ходит без поводка, она обученная, гуляет с дочкой,послушна и я за ребенка спокойна, в обиду не даст.

Буль-буль-буль: За все годы с собаками они всегда меня защищали, причем не типа "тяв-тяв" а реально и серьезно. Я была всегда уверена в них на 100 %. Специально никого и никогда не обучала, не притравливала и не "натаскивала на рукав". Но попасть было им на зубы..... упаси Боже. А вот ныне..... сама оттявкиваюсь.

Nadik: Бывают конечно собаки, которые в транспорте или в ринге добродушны и спокойны, а в экстренной ситуации реагируют самостоятельно и бросаются защищать хозяев. Никто не спорит, это идеальный вариант, о котором можно только мечтать, не зависимо от породы. Но таких идеальных вариантов среди собак, увы, достаточно мало. Чаще же встречаются собаки, которые или вообще не проявляют агрессии к человеку (к любому), либо всех чужих считает врагами. Я не рассматриваю здесь собак со слабой нервной системой, которые готовы гавкать, прыгать и щипаться, но в серьезной ситуации убегают или прячутся за хозяина. И если выбирать из двух вариантов, всех любящая собака, или, собака, агрессивная ко всем не членам семьи, то я выберу первый вариант. Просто потому, что живу в большом городе, где много людей.

russian gaze: Nadik Присоединяюсь. Поскольку,стала взрослее,спокойнее,мудрее.А в критической ситуации предпочту вариант Буль-буль-буль пишет: А вот ныне..... сама ...

Irgengold: Большое вам спасибо за эту тему. Столько интересных и нужных постов. Спокойно,обстоятельно про важные вещи..

Лиса: С удовольствием прочитала тему. Бультерьеро-владельцем не являюсь, но порода привлекает. Кое-что о способностях и предназначении буля удалось понять.

Татьяна М: фани пишет: из питомника транспортного ОМОНА Ух вы какие!!очумительные

фани: Татьяна М А то

дмитрий: И где вы таких булек берете,которые в 7 месяцев кого-то уже прижимают,не выпускают и т.д. ? У меня буль,сука 10 мес. Одно желание- до гостей быстрее добраться на голове попрыгать,поиграться погладиться. Аж писается от счастья. Я раньше тоже хотел собаку с навыками охраны. А сейчас от своей просто балдею. Что-то серьезное должно произойти,чтобы я решил учить ее кусаться. Нас даже не пугается никто(кроме совсем патологически собаками и газетами зашуганых). Столько радости на булькиной морде написано. Люди с детьми погладить подходят. В городе самое то

Lenna: Немного отклонюсь от темы, но немного в тему. Сегодня в Симферополе прошел Чемпионат по Собаке Сопровождения и послушанию, и конечно мы приняли участие не готовясь-авось пронесёт ... не пронесло. Но я довольна результатами. была 31 собака- мы заняли 16 место)) Очень не плохо для собаки, которая с октября не кусалась. На послушке по курсу"Собака в городе" Сид на агромную редкость(часто ездим по соревнованиям) набрал 99, 5 баллов за что получил 3е место среди 20 собак))))

Helga: Lenna , молодцы, очень хорошие результаты!

Lenna: мы все дружно обмыли медали и дипломы крепким кефиром

Жорка: Lenna пишет: мы все дружно обмыли медали и дипломы крепким кефиром Поздравляем Вас с прекрасными результатами!

Sketch: Прочитала тему от корки до корки. Очень интересно "послушать" разговор слепого с глухим. И, как всегда, вывод один: люди, которые просто держат собак, никогда не поймут опытных заводчиков и инструкторов по дрессировке просто по причине того, что мало опыта.

iriha: Интересная тема...читала с удовольствием

afi-efi: Lenna

Lenna: пасиб))

Lenna: В апреле в Симферополе состоится Чемпионат по собаке сопровождения))

Lenna: Завтра едем на чемпионат КСУ по "Собаке Сопроождения" Как всегда мы не готовились, новую программу не знаем) Но я как всегда еду на интерес- отработает или нет и как отработает) Пожелайте нам удачи- она нам очень пригодиться!

Альбина: УДАЧИ http://englishhooligan.com.ua

NIMBUS: Lenna УДАЧИ!

Евгений : Lenna Удачи!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Anet1377: Lenna Лена,желаю тебе УДАЧИ!!!!!Всегда преклоняюсь перед людьми для которых бультерьер это не только диванная собачка!!! Я с Террой стараюсь хоть раз в месяц на послушку и защиту выбираться к нам на площадку,очень мне нравится

Элина: Lenna, удачи!! Булики, вперёд!

ALABULL: Lenna,УДАЧИ!!!!!Мы держим за вас кулачки:на 6 руках и 8 лапах!!!

Lenna: Всем спасибо!!!!!!!!!!!!!!! Мы заняли 4 место из 17 собак! Уря!!!!! Сид не подвел!!!!!!! А еще я больше всего рада за свою коллегу и подругу Кузовенку Виолу- она с Ваней(питбуль) заняли 1 место) Фотки о ответы чуть позже)) Очень устали)

Элина: Lenna пишет: Мы заняли 4 место из 17 собак! Уря!!!!! Сид не подвел!!!!!!! А еще я больше всего рада за свою коллегу и подругу Кузовенку Виолу- она с Ваней(питбуль) заняли 1 место) Фотки о ответы чуть позже)) Очень устали)

ALABULL: МОЛОДЦЫ!!!!!!! Поздравляем!

HamanS: Lenna Поздравляем! Так держать!

Евгений : Lenna Молодцы!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

afi-efi: Lenna пишет: Мы заняли 4 место из 17 собак! Уря!!!!! Сид не подвел!!!!!!! А еще я больше всего рада за свою коллегу и подругу Кузовенку Виолу- она с Ваней(питбуль) заняли 1 место)

Lenna: несколько фото

Lenna: другие участники взято с http://dogs-liga.ucoz.com/

Элина: Lenna, сурьёзно то как! Мощно, здорово!

ALABULL: Ууууух как здоровски!!!!! Фотки динамичные такие! А видео будет? А можно ещё вопрос:Почему пёсы в намордниках атаковали фигуранта?

Lenna: ALABULL пишет: Почему пёсы в намордниках атаковали фигуранта? Проверка способности собаки реагировать на внешний вид оружия в руках постороннего человека или на угрожающее движение. Проверка умения собаки работать в ситуации, когда она не может укусить врага.

ALABULL: Спасибо за разъяснение

HamanS: Lenna Фото отличные!

Кытя: Lenna Очень динамичные фотографии! Лена, поздравляю Вас с прекрасными результатами!

Lenna: Спасибо. Вот еще фотку нашла

Евгений : Lenna пишет: несколько фото Молодцы и собаки и хозяева, судя по фоткам так не плохо все отработали!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Nikii: Моему коблу 1 год 3 месяца. Охранных качеств абсолютный ноль = ) Агрессии к себе подобным, кобелям, провоцирующей мелкотне, огрызающимся кобелям - ноль. Искренне не понимает зачем ему зубы, кроме как разгрызать корм. На меня всерьез орали три тетки обступив меня, я тоже разговаривала с ними очень зло и нервно на повышенных тонах. Собак стоял рядом помахивая хвостом. На улице в темноте при виде человека весь подбирается встает в пружину.. чтоб, если позволит отсутствие поводка кинуться к человеку и зализать его до смерти. На 100% уверена если на меня нападут - поможет. Нападающим. Затоптать меня = ) Ведь это такая веселая игра! = ) Если честно иногда охота чтоб защищал. Потом посмотрев на его зубы и силу, упорство с которой он рвет игрушку я понимаю что не уверена в том что сниму его с человека без серьезных последствий для жизни последнего. У нас в городе идет серьезная слава о породе. Нас обходят за 10 метров. По темноте видя как он встает в стойку за 20 = ) Очень часто шепотки, переговоры и обсуждения о том какая это страшная порода, как она отрывает за один удар руку взрослому мужику и т д. Последний раз трое парней обсуждали вслух громко, видимо чтоб я слышала что это отвратительная собака, сначала идет в яйца, потом в голову. Предложила показать им как в яйца "иду" я. Отказались. Не хочу контролировать постоянно свою собаку. Да люди боятся. За себя, за детей, за собак. НО спокойна я. И я всегда с чистой совестью, уверенно могу сказать - спокойно, не бойтесь, он не тронет ребенка\собачку\взрослого\котенка.

Елена55: Nikii пишет: На 100% уверена если на меня нападут - поможет. Нападающим. Затоптать меня = ) Ведь это такая веселая игра! = ) тоже самое и у нас. Я своим всегда говорю что знаю кто кого будет отбивать в темном переулке

Lenna: Развитие охранных качеств трудоемкая, долгая и упорная работа и не всегда заканчивается успехом. Для начала дается строгое послушание, лишь потом можно и то не от всех особей пытаться добиться реальной охраны. Охранная служба разделена на спорт и прикладные программы. Вот Сид он по прикладным( т.е. настоящим, что в реальной ситуации он сработает) . Панда моя пока что ничего кроме послушки не знает, её хочу на спортивную кусачку обучать( на рукав, где рукав-добыча, не развивая реальной агрессии к человеку) . Хоть спорт и не люблю, но собка просто не понянет прикладные программы.

Anet1377: Lenna Лена,ты умница!!!!!!!!!!

Lenna: Anet1377 пасиб

albatros: Lenna пишет: Развитие охранных качеств трудоемкая, долгая и упорная работа и не всегда заканчивается успехом Для бультерьеров - часто не верно. Есть линии с врожденными инстинктами охраны (сами становятся на охрану - наш первый буль сам встал на охрану в возрасте около 2 лет). Инстинкт эффективный (тут уже писали как могут работать були) без кардабалета (и без идиотизмов типа захвата руки). Но надо всегда контролировать и прогнозировать ситуацию. Есть лизуны ко всем - и тут вряд ли что-то сделаешь - да и не нужно делать. Зато полная расслабуха. Так что смотрите родителей - выбирайте кому что нравиться.

Helga: Nikii пишет: Моему коблу 1 год 3 месяца. Охранных качеств абсолютный ноль = ) Он маленький еще :) мне кажется, лет до 3-х надо подождать, а потом уже делать выводы Nikii пишет: Нас обходят за 10 метров. По темноте видя как он встает в стойку за 20 = )

Lenna: albatros пишет: Есть лизуны ко всем - и тут вряд ли что-то сделаешь - да и не нужно делать. Зато полная расслабуха. такой своей девочке буду делать спортивную кусачку, я думаю ей понравиться, она у меня азартная))

Эльвира: Артур при любой не стандартной ситкации прежде всего разворачивается всем корпусом к "помехе" и весь подбирается (широкий становится - прямо боксёр-тяжеловес ) а малая в команде играет - куда Артур туда и она!

Альбина: Lenna пишет: Вот еще фотку нашла Lenna Cид - летучий охранный бультерьер http://englishhooligan.com.ua

Сердце Самурая: А мой всех любит,ему 14 месяцев. Человек для него источник радости,впрочем как и любая собака.Говорят что пройдет... Собак которые с ним пытаются сцепится,пытается давить массой...Зубы не включает совсем,как бы его не хватали...Наверное они ему,пока,только для выставок,для красоты.)))

KING: Сердце Самурая пишет: А мой всех любит,ему 14 месяцев. Маленький ещё!Подрастёт и не позволит себя кусать.И если людей любит, это совсем не значит, что за папу и маму заступаться не станет.У нас на форуме почему-то многие бросаются в крайности и дают булю всего два варианта или он сумасшедший агрессор, убийца, который на всех бросается без разбора, или он тяпа-ляпа бесхарактерная,у которого каждый день - праздник и даже если жрут его самого или убивают на его глазах хозяина, он должен продолжать веселиться, ведь он добрый клоун, а не собака убийца.Но к счастью есть ещё и золотая середина в независимости от желания многих форумчан видеть в буле только один вариант про клоуна.

Elena&Nora: моего в 5 месяцев пожрал стафф, поэтому я всячески избегаю конфликтов.Бывает подбегают к нам знакомиться кобели,но мой как то на массу берёт,если чувствует,что на него пытаются наехать,а там уж и испуганный владелец из кустов выбегает и уводит собаку.Что касается тренинга буля на защитку,то считаю это личное дело каждого.Буль булю рознь.Для такой взрывной ракеты как мой это ни к чему.Он если входит в азарт, остановить его нереально сложно.На курсинге я в этом убедилась в полной мере.

Elena1: Elena&Nora пишет: На курсинге я в этом убедилась в полной мере. Лена, расскажите (или было, но я не увидела, в веточке Нодина? ) о курсинге Точнее, не о самом виде, а о Нодине и курсинге - очень интересно

Elena&Nora: Elena1 было было дело собак так вошёл в азарт,что кричал вместе с борзыми и не видел ничего,кроме механического зайца http://minibull.forum24.ru/?1-13-0-00000240-000-120-0 фото с курсинга можно посмотреть на сайте Нодина в разделе спортивные мероприятия,правда с булями мало фото

Elena1: Elena&Nora пишет: собак так вошёл в азарт,что кричал вместе с борзыми и не видел ничего,кроме механического зайца Зато красиво как К тому же, кого еще нужно видеть на курсинге? Кроме механического зайца Elena&Nora пишет: фото с курсинга можно посмотреть на сайте Нодина в разделе спортивные мероприятия И сестренка Нодина - париииит Здорово!

Anchela: KING пишет: И если людей любит, это совсем не значит, что за папу и маму заступаться не станет Эх, а у меня Портвеш, ни за себя, ни за хозяев. С собаками у нас конфликтов серьезных еще не было, так чтобы на выживание. А вот пьяный дурак нас в подъезд с Портвейном запихивал, так мы кубырем в него с Портвешей и влетели, защищала нас милиция (пришлось вызвать). И получила то, только потому, что на другом конце поводка бультик был.

Bella: Anchela пишет: И получила то, только потому, что на другом конце поводка бультик был. Дожили, люди на бультерьеров стали кидаться

KING: Anchela пишет: А вот пьяный дурак нас в подъезд с Портвейном запихивал, так мы кубырем в него с Портвешей и влетели, защищала нас милиция Не понял просто в суете, что надо делать.В таких ситуациях часто хозяева теряются больше собак.А поведение собаки зависит от настроя хозяина (вожака).Я когда на площадке занимаюсь, то всегда объясняю владельцам, что реакция собаки зависит в большенстве от настроения и поведения владельца.И всегда заставляю владельца настроится решительно, чтобы его поведение было понять двояко невозможно.Если атака, значит, атака, если необходимо спокойствие, чтобы не происходило, то и со стороны владельца должно быть полное спокойствие и уверенность и т.д. Bella пишет: Дожили, люди на бультерьеров стали кидаться А это мне кажется гораздо чаще происходит, чем наоборот.

ИГОРЬ: В своих девчонках никогда не сомневался. Бара-серьезная машина:и хомячка может облизывать и К-700 перекусить пополам,а Гера...ее воспитывала Бара. Для меня до сих пор загадка: кто из них вырвал пол щеки у соседского пита Джесси. Гуляли в прошлом году.Встретились с Джеськой и ее хозяйкой.Пока мы болтали с хозяйкой,собаки общались достаточно мирно.Потом Джеська решила проявить агрессию.Быстро отвели собак подальше друг от друга.Мои усиленно делали вид,что никого не знают и никого не видели(отвернули головы в разные стороны:типа,за птичками наблюдаем )Так до сих пор и не знаю: кто Джеське "красоту наводил". Но подозреваю Герасима.

Elena&Nora: Elena1 спасибо конечно,на курсинге цель-это заяц..просто из всех присутствующих булей только он орал с борзыми и муж его еле удерживал. Так я и подумала,если собак так входит в азарт,что команд не слышит,то ни о какой защитке речи быть не может и дело не в том,что команд не знает,просто вот такой заводной.Защитку порой наблюдаем со стороны,очень ему туда хочется..однако он,как и все були, мыслитель свободный,поэтому нет..Да и наш инструктор,один из лучших фигурантов Латвии,сказал,что моей собаке это не нужно и я морально не готова ,ведь (как и говорит Ольга) очень важно самому не терять самообладание,тогда и обученная собака помошник.Охранять от подозрительных типов он охраняет,но далее я предпочитаю ретироваться..может когда-нибудь морально буду готова к этому виду тренинга,но это скорее всего будет с ВЕО

albatros: Elena&Nora пишет: может когда-нибудь морально буду готова к этому виду тренинга А не лучше ли пойти на курсы самообороны? Или вооружиться в соответствии с местным законодательством?

Лакай: Терпеть не могу агрессии, ненавижу драки и выяснения отношений.Никогда не даю драться своему кобелю всегда предупреждаю бой "перцем",потому, что потом не разнять.Сейчас подрастает сука, гуляю только с балоном и гляжу чтобы никакие опасные породы не подходили и близко.Хотя я живу в центре города самая опасная порода у нас пожалуй старый боксер и йорки...

Padre: Мой предыдущий был огромных размеров для буляхи и очень серьезным парнем. В связи с этим никаких "свободных" прогулок быть не могло, так как он во всех собаках видел исключительно добычу. Только на коротком поводке с намордником у ноги. Все эксцессы были связаны с разгильдяйством чужих собаководов, так как при моих возваниях-Уберите пожалуйста свою собаку, возможно драка-люди, видя, что пес в наморднике просто плевали на предостережения. А Дарий мог забить просто головой... Пес хорошо относился к людям, ласкать себя кому угодно не давал (да и охотников, если честно, было мало:-)), не терпел пьяных и...милиционеров! Очень был развит защитный и охранный инстинкт. Однажды свалил пьяного мужичка ударом головы по промежности, потому что тот подошел к отцу прикурить сигарету, а просьбу вытащить руки из карманов проигнорировал-был наказан. Домой можнобыло входить всем, а вот выходить-только через разрешение хозяина. Пес садился к входной двери и при приближении человека к выходу рычал, а рычал он ОЧЕНЬ грозно. Если хозяев дома не было, а были чужие люди-строго работало правило: поход разрешен только по территории кухни и до туалета, причем все сопровождалось конвоем пса. Для детей было исключение. Им позволялось обсолютно все! Однажды маленькая дочурка-3 года, выкручивала собаки...э...яички, а этого никто не видел. пес молча терпел, только чуть не плакал. Ужос. Да, собака этому не обучалась, потому что он появился просто другом и компаньеном, а ни как не охранником и защитником в нашей семье. Поэтому, почитав некоторые посты в данной теме я пришел к недоумению-зачем морально кастрировать такую серьезную собаку, как буляха? Он боец, и должен им оставаться, просто необходимо контролировать его боевые качества. Мое ИМХО-эта собака может свободно гулять только в вольере или на закрытой территории загородного дома, но ни как не по улицам города. Сейчас вот мелкий подрастает.)) Жена удивляется-как это, я его кормлю и нахожусь с ним большее время чуток, а так преданно и с любовью он смотрит только на тебя? Наверное, потому что он животное и чувствует на более качественном животном уровне, вот и все.))

полная версия страницы