Форум » Дрессировка, воспитание щенка, коррекция поведения, спорт » тест - ИЕРАРХИЯ. Кто Ваша собака и кто Вы для неё? » Ответить
тест - ИЕРАРХИЯ. Кто Ваша собака и кто Вы для неё?
Линария: Всем булятникам большой привет! В этой теме я помогу Вам узнать кем является Ваша собака в иерархической структуре Вашей семьи и кем Вы являетесь для Вашей собаки. А также могу подсказать Вам как изменить иерархическое положение (если оно Вас не устраивает конечно ) НО это будут только советы, ибо консультировать и заниматься дрессировкой по интернету это все равно что ставить диагноз и лечить через интернет... Для этого необходимо ответить на следующие вопросы: 1. Кормление. Сколько раз в день ест собака? Кто есть первым? Где стоят миски? Стоит ли миска всегда в доступном месте (с едой или без?). Попрошайничает ли Ваша собака? Даёте ли Вы ей "куски" со стола? Рычит ли Ваша во время еды (если к ней подходят или хотят забрать еду?) 2. Место. Есть ли у собаки своё место? Как оно выглядит? Где собака спит? Спит/лежит ли Ваша собака на Вашей постеле? Как реагирует когда Вы находитесь на её месте (на её подстилке, кресле и т.п.?) 3. Прогулка Тянет ли поводок? Кто выходит первым в лифт, двери и калитки? Как реагирует на встречных людей и собак? Подбирает ли еду/мусор/палки с земли? 4. Встреча Как Ваша собака встречает Вас с работы/магазина? Прыгает? Лижет руки? Бегает вокруг? Приносит тапки или игрушки? Ставит на Вас лапы? Как Вы "здороваетесь" со своей собакой по приходу домой? 5. Игрушки Играете ли Вы с собакой в игрушки? В какие и как именно? Убегает ли Ваша собака с игрушкой от Вас? Кидает ли в ноги/руки игрушки? Находятся ли игрушки в постоянном доступе для собаки? Ваша собака рвет, грызет или "гоняет" игрушки? 6. Тактильный контакт Как часто Вы гладите собаку? За какие места? Целуете ли Вы собаку? Целует ли Вас собака? Носите ли Вы собаку на руках - как часто? Как реагирует на мытьё, чистку ушей, стрижку когтей? 7. В доме/квартире Лает ли Ваша собака на посторонние звуки вне квартиры? Воет ли когда остается дома одна? Как встречает гостей? Как "общается" с гостями? Сколько в Вашей семье человек и животных?
Ответов - 62, стр:
1 2 All
Niusha: Давайте, мы первыми будем, может чего нового узнаю. у меня минибулька 1,5 года 1. Кормление. Сколько раз в день ест собака? - 2 раза Кто есть первым? - ест по времени, поэтому по первенству не заморачиваюсь Где стоят миски? - возле кухни Стоит ли миска всегда в доступном месте (с едой или без?) - да, если не доела, то корм убираю, вода естественно всегда в свободном доступе в месте где кушает и в клетке. Попрошайничает ли Ваша собака? - попрошайничает Даёте ли Вы ей "куски" со стола? - стараюсь не давать, но фрукты-овощи иногда ей перепадают Рычит ли Ваша во время еды (если к ней подходят или хотят забрать еду?) - не рычит, можно спокойно залезть руками в чашку с едой, когда она кушает 2. Место. Есть ли у собаки своё место? Как оно выглядит? - есть клетка с мягким матрасиком Где собака спит? Спит/лежит ли Ваша собака на Вашей постеле? - спит со мной, очень редко уходит в клетку Как реагирует когда Вы находитесь на её месте (на её подстилке, кресле и т.п.?) - ей пофик, с удовольствием поваляется рядышком 3. Прогулка Тянет ли поводок? - может потянуть если что-то сильно заинтересовало, проблема решается командой рядом, если она свободно болтается на 5-ти метровом поводке, тоже не тянет, длину поводка чувствует. Кто выходит первым в лифт, двери и калитки? - когда как, не заморачиваюсь Как реагирует на встречных людей и собак? - всех собак мы любим, если ловит взгляд человека, может потянуть к нему, что бы "поздороваться", бывают ситуации когда может нарычать на человека, если человек стоит и пристально на нее смотрит, то собака начинает "быковать", та же ситуация с кошками. Подбирает ли еду/мусор/палки с земли? - да, пока еще боремся с этой проблемой 4. Встреча Как Ваша собака встречает Вас с работы/магазина? Прыгает? Лижет руки? Бегает вокруг? Приносит тапки или игрушки? Ставит на Вас лапы? Как Вы "здороваетесь" со своей собакой по приходу домой? - любит прыгать и ставить лапы, еще и прикусить от радости, но приучила ее здороваться спокойно, я прихожу, она садится по команде и мы с ней здороваемся 5. Игрушки Играете ли Вы с собакой в игрушки? В какие и как именно? - больше всего любит мячи с пищалкой, грызет, сбрасывает с дивана, ждет когда мячик укатится, потом она галопом за ним несется, в кампании с собаками игрушками играть не любит, всегда уступает их другим собакам Убегает ли Ваша собака с игрушкой от Вас? Кидает ли в ноги/руки игрушки? - не убегает с игрушкой, но и не приносит ее Находятся ли игрушки в постоянном доступе для собаки? - нет, потому что все что нагрызет, проглатывает Ваша собака рвет, грызет или "гоняет" игрушки? - грызет 6. Тактильный контакт Как часто Вы гладите собаку? За какие места? - часто глажу и везде (мордень, шею, спинку, животик, ляжки), дома постоянно рядышком, стоит дома присесть она тут как тут укладывается в обнимочку.... Целуете ли Вы собаку? Целует ли Вас собака? - цалуемся Носите ли Вы собаку на руках - как часто? - иногда могу, но 15 кг тушку не особо то потаскаешь Как реагирует на мытьё, чистку ушей, стрижку когтей? - спокойно, даже зубы от камня могу совершенно спокойно ей почистить 7. В доме/квартире Лает ли Ваша собака на посторонние звуки вне квартиры? - на посторонние звуки реагирует, любит повыступать в окно ( отучаю) Воет ли когда остается дома одна? - нет Как встречает гостей? Как "общается" с гостями? - бурно и радостно, но тоже над эти работаем, когда уже радость от знакомства и встречи проходит, спокойненько сидит рядом или лезет погладиться Сколько в Вашей семье человек и животных? - пока 2 чел, 2 собаки
Линария: Niusha Ваша собака - субдоминант. субдоминанты - сильные особи, которые стремятся стать на место вожака. ходят с вожаком на охоту. могут быть очень опасны. в Вашем случае опасности нет. Бывает что вожаки и субдоминанты все "проблемы" решают агрессией, а бывает что и мирным путем. Вы для неё в большей степени - дядька. Дядьки - ухаживают за больными, ранеными, щенками. Охраняют их когда вожака и субдоминантов нет в стае. В стае ранги постоянно могут меняться, сегодня вожак один, а завтра он ранен и вожаком стал другой. Все меняется очень быстро. Также и Вы сегодня можете быть вожаком для своей собаки, а завтра стали дядькой. Обычно всем говорят быть вожаком для своей собаки, а собака должна быть дядькой (служебники и охотничьи должны быть субдоминантами). Это правильно и по сути так и должно быть! Но! Если Вас и собаку все устраивает, то зачем менять всю схему? Согласны? Те проблемы, которые сейчас у Вас есть: подбирает с земли, тянет, попрошайничает можно решить обычной дрессировкой
Nikii: Стаффбуль полтора года 1. Кормление. Сколько раз в день ест собака? 1-2 раза Кто есть первым? По разному. Бывает ест до нас, бывает после. Где стоят миски? На кухне Стоит ли миска всегда в доступном месте (с едой или без?) С водой всегда, с едой тоже бывает стоит. Попрошайничает ли Ваша собака? Еще как! Фокусы показывает Даёте ли Вы ей "куски" со стола? Даю. Когда готовлю обрезки овощей, фруктов, с мяса постоянно перепадают. Рычит ли Ваша во время еды (если к ней подходят или хотят забрать еду?) Никогда. Спокойно дает есть из миски кошкам. 2. Место. Есть ли у собаки своё место? Нет наверное, но когда никого нет дома собака в клетке. Как оно выглядит? Если клетку считать за место, то это просторная клетка = ) Где собака спит? В комнате с нами, на полу. Спит/лежит ли Ваша собака на Вашей постеле? Нет. И этот предатель отказывается спать со мной, даже когда мужа нет и я пытаюсь заманить собаку на кровать. Как реагирует когда Вы находитесь на её месте (на её подстилке, кресле и т.п.?) Страшно радуется, зализывает и устраивается на ручках. 3. Прогулка Тянет ли поводок? Тянет если не дать команду рядом. По команде спокойно идет на провисшем поводке. Кто выходит первым в лифт, двери и калитки? Собака. Так удобнее. Как реагирует на встречных людей и собак? Встречным людям мы всем рады. Собакам не всем Подбирает ли еду/мусор/палки с земли? Жрачку подбирать бы и рад, но я бдю. Мусор не подбирает. Палки может подбирать в поле играться 4. Встреча Как Ваша собака встречает Вас с работы/магазина? Бурно Прыгает? Лижет руки? Бегает вокруг? И прыгает и лижет и руки и ноги и бегает вокруг, однако если я в колготках он видимо как то по лицу понимает что прыжки будут не к месту Приносит тапки или игрушки? Игрушки не таскает Ставит на Вас лапы? Ставит Как Вы "здороваетесь" со своей собакой по приходу домой? "Привет, привет. Уйди дай я разденусь." После того как переоденусь в домашнее обнимаемся, играемся 5. Игрушки Играете ли Вы с собакой в игрушки? Конечно В какие и как именно? В удочку, в перетяжки Убегает ли Ваша собака с игрушкой от Вас? Кидает ли в ноги/руки игрушки? Не то, чтоб убегает, но не горит желанием отдавать в руки. Если в момент когда носится с игрушкой его позвать, он ее выплевывает и прибегает Находятся ли игрушки в постоянном доступе для собаки? Ваша собака рвет, грызет или "гоняет" игрушки? Находятся, но не все. Пуллеры затратно выдавать на постоянку. Игрушки сам гоняет, может сам полностью играть, подкидывать, ловить. Но работает только на публику 6. Тактильный контакт Как часто Вы гладите собаку? Постоянно, по поводу и без За какие места? За все = ) Целуете ли Вы собаку? Да Целует ли Вас собака? Да Носите ли Вы собаку на руках - как часто? 20кг тяжеловато таскать. Поднимаю в ванну или в машину Как реагирует на мытьё, чистку ушей, стрижку когтей? Как к необходимому злу, которое надо терпеть по необъяснимой прихоти хозяев. Спокойно, но без энтузиазма 7. В доме/квартире Лает ли Ваша собака на посторонние звуки вне квартиры? Только на стук в дверь. На просто звуки в подъезде не лает Воет ли когда остается дома одна? Нет Как встречает гостей? Практически так же бурно и радостно как и хозяев Как "общается" с гостями? Так же как и с хозяевами. Лижется, лезет на ручки Сколько в Вашей семье человек и животных? 3 человека, собака и 3 кошки
Мария Я: 1. Кормление. Сколько раз в день ест собака? Кто есть первым? Где стоят миски? Стоит ли миска всегда в доступном месте (с едой или без?). Попрошайничает ли Ваша собака? Даёте ли Вы ей "куски" со стола? Рычит ли Ваша во время еды (если к ней подходят или хотят забрать еду?) Ест 2 раза в день. Ест по разному иногда первым, иногда после нас. Смотря, как у меня все приготовлено. Не заморачиваюсь по этому поводу. Со стола попрошаинчает сейчас меньше, так как перестали давать сосвсем, начались проблемы с желудком. Понял быстро, уже не танцует с бубнами перед столом. Во время еды не рычит, спокоен. 2. Место. Есть ли у собаки своё место? Как оно выглядит? Где собака спит? Спит/лежит ли Ваша собака на Вашей постеле? Как реагирует когда Вы находитесь на её месте (на её подстилке, кресле и т.п.?) У Пряника есть свой дом, это большая просторная клетка с красивыми подушками и матрасиком. Он его обожает. Уединяется там, отдыхает, может уносить туда свои игрушки или другую "добычу". Еще есть матрасик в коридоре, лежаночка в нашей спальне. К себе пускает и кошек и нас))) ему позволено быть на диванах и пастели. Я люблю с ним валяться. Спит с нами, иногда уходит к себе. Если его выгнать с постели, уйдет бесприкословно. 3. Прогулка Тянет ли поводок? Кто выходит первым в лифт, двери и калитки? Как реагирует на встречных людей и собак? Подбирает ли еду/мусор/палки с земли? Гуляем на рулетке, хорошо знает ее длину 8 метров, не могу сказать, что тянет. Но может если интересное что увидит. Команду рядом знает и может вышагивать рядом без проблем. К собакам всегда интерес, ко всем, но в плане играть и дружить. Если собака агрессивна или начинает до минировать, сразу уходит и на хочет общаться. Интерес пропадает. В двери выходили заходит первый, мне так удобнее. Никогда ничего не подбирает. Встречные люди безразличны. 4. Встреча Как Ваша собака встречает Вас с работы/магазина? Прыгает? Лижет руки? Бегает вокруг? Приносит тапки или игрушки? Ставит на Вас лапы? Как Вы "здороваетесь" со своей собакой по приходу домой? Очень радуется, и пляшет и поет))), прыгать на себя не позволено. Ставит лапы на пуфик и лыбится. Я его чухаю. 5. Игрушки Играете ли Вы с собакой в игрушки? В какие и как именно? Убегает ли Ваша собака с игрушкой от Вас? Кидает ли в ноги/руки игрушки? Находятся ли игрушки в постоянном доступе для собаки? Ваша собака рвет, грызет или "гоняет" игрушки? Любит мячики, приносит. Мягкие игрушки рвет. Очень любит висеть на кона тике или пуллире. Отдает по команде "дай". Отдает только мне. 6. Тактильный контакт Как часто Вы гладите собаку? За какие места? Целуете ли Вы собаку? Целует ли Вас собака? Носите ли Вы собаку на руках - как часто? Как реагирует на мытьё, чистку ушей, стрижку когтей? Пряна глажу, чухаю, за все места целую постоянно, он меня тоже. Ношу на руках через лужи. Спокойно моется, терпит все манипуляции. 7. В доме/квартире Лает ли Ваша собака на посторонние звуки вне квартиры? Воет ли когда остается дома одна? Как встречает гостей? Как "общается" с гостями? Сколько в Вашей семье человек и животных? Лает на звонок домофона и на звонок в квартиру. Любит гостей очень! Радуется всем! У нас двое взрослых, 5 кошек, Пряник
Мария Я: Дубль
Мария Я: Дубль
Anet1377: 1 Кормление Сколько раз в день ест собака? Кто есть первым? Где стоят миски? Стоит ли миска всегда в доступном месте (с едой или без?). Попрошайничает ли Ваша собака? Даёте ли Вы ей "куски" со стола? Рычит ли Ваша во время еды (если к ней подходят или хотят забрать еду?) Ест 2 раза в день рубец(или мясо).Иногда первая,иногда после нас.Мисок у нас много и стоят везде.Да,попрошайничает,но может получить только после того как мы поели.Никогда не рычит,могу забрать все что угодно у нее из пасти 2. Место. Есть ли у собаки своё место? Как оно выглядит? Где собака спит? Спит/лежит ли Ваша собака на Вашей постеле? Как реагирует когда Вы находитесь на её месте (на её подстилке, кресле и т.п.?) Да,есть.В боксе подстилка.Нет,в постель не пускаем никогда.Реагирует равнодушно Линария пишет: 3. Прогулка Тянет ли поводок? Кто выходит первым в лифт, двери и калитки? Как реагирует на встречных людей и собак? Подбирает ли еду/мусор/палки с земли? Да,по началу выхода из дома тянет,но после рывка перестает тянуть.Первой выхожу я.На людей равнодушно,на собак с интересом.Мусор не подбирает,а палочку приносит поиграться 4. Встреча Как Ваша собака встречает Вас с работы/магазина? Прыгает? Лижет руки? Бегает вокруг? Приносит тапки или игрушки? Ставит на Вас лапы? Как Вы "здороваетесь" со своей собакой по приходу домой? С радостью,кружится вокруг меня,прыгает вокруг.Иногда может поставить лапы.Иногда игнорю если хочу быстро пройти переодеться или если нет то глажу ее 5. Игрушки Играете ли Вы с собакой в игрушки? В какие и как именно? - больше всего любит мячи с пищалкой, грызет, сбрасывает с дивана, ждет когда мячик укатится, потом она галопом за ним несется, в кампании с собаками игрушками играть не любит, всегда уступает их другим собакам Убегает ли Ваша собака с игрушкой от Вас? Кидает ли в ноги/руки игрушки? - не убегает с игрушкой, но и не приносит ее Находятся ли игрушки в постоянном доступе для собаки? - нет, потому что все что нагрызет, проглатывает Ваша собака рвет, грызет или "гоняет" игрушки? - грызет Да,играет.Пуллер,палки,мячики.Да,конечно убегает потом назад и дразнится с игрушкой.Отдает только если слышит команду.Нет,в постояннном доступе не находится,она ее уничтожит 6. Тактильный контакт Как часто Вы гладите собаку? За какие места? Целуете ли Вы собаку? Целует ли Вас собака? Носите ли Вы собаку на руках - как часто? Как реагирует на мытьё, чистку ушей, стрижку когтей? Достаточно часто.Гладим за голову ,корпус.Да,целую в морду и она меня.Нет.на руках не ношу.Все манипуляции терпит,мытье спокойно,а чистку ушей видно что терпит,но ей не нравится 7. В доме/квартире Лает ли Ваша собака на посторонние звуки вне квартиры? Воет ли когда остается дома одна? Как встречает гостей? Как "общается" с гостями? Сколько в Вашей семье человек и животных? Да,лает.Никогда дома одна не воет.Прыгает на гостей которых знает,машет им хвостом,а на чужих агрессивно лает,рычит.Я,муж,ребенок 5 месяцев и 10 собак
Bonik: Миник 9 месяцев Сколько раз в день ест собака? Кто есть первым? Где стоят миски? Стоит ли миска всегда в доступном месте (с едой или без?). Попрошайничает ли Ваша собака? Даёте ли Вы ей "куски" со стола? Рычит ли Ваша во время еды (если к ней подходят или хотят забрать еду?) Ест 2 раза в день после прогулки. Иногда первый, иногда второй. Миска без еды стоит. Попрощайничает у мужа сильно, у меня только когда готовлю. Муж дает, я редко. Забрать хоть из желудка вынуть. 2. Место. Есть ли у собаки своё место? Как оно выглядит? Где собака спит? Спит/лежит ли Ваша собака на Вашей постеле? Как реагирует когда Вы находитесь на её месте (на её подстилке, кресле и т.п.?) Есть клетка с подстилкой и бокс с пледом. Спит в кровати или в клетке, как мне заочется, собака конечно предпочтет кровать. Никак иначе чем в других местах не реагирует. Ну залезла ну и что 3. Прогулка Тянет ли поводок? Кто выходит первым в лифт, двери и калитки? Как реагирует на встречных людей и собак? Подбирает ли еду/мусор/палки с земли? Выхожу первая я. Если он провинился пока не позовешь не зайдет. К людям пойдет только если позовут, к собакам пойдет ко всем с радостью, но тут же уйдет, если я пойду дальше. Подбирает палки поиграть 4. Встреча Как Ваша собака встречает Вас с работы/магазина? Прыгает? Лижет руки? Бегает вокруг? Приносит тапки или игрушки? Ставит на Вас лапы? Как Вы "здороваетесь" со своей собакой по приходу домой? Разговаривает, ставит лапы. Я присаживаюсь, здоровуюсь и даальше делаю свои дела. 5. Игрушки Играете ли Вы с собакой в игрушки? В какие и как именно? Убегает ли Ваша собака с игрушкой от Вас? Кидает ли в ноги/руки игрушки? Находятся ли игрушки в постоянном доступе для собаки? Ваша собака рвет, грызет или "гоняет" игрушки? Играем в основном в кидальные игрушки. Плюс любит мусолить мягкие. Мягкие всегда в доступе. Их мусолитт, они целые, мячики может сам гонять, может мне приносить, если мне надо, но по команде. С другими собаками с удовольствием играет в палки/пуллеры 6. Тактильный контакт Как часто Вы гладите собаку? За какие места? Целуете ли Вы собаку? Целует ли Вас собака? Носите ли Вы собаку на руках - как часто? Как реагирует на мытьё, чистку ушей, стрижку когтей? Глажу, чещу, целую редко, он тоже редко. На ручках любит сидеть, ношу не часто. На процедуры ноет, но терпит бесприкословно 7. В доме/квартире Лает ли Ваша собака на посторонние звуки вне квартиры? Воет ли когда остается дома одна? Как встречает гостей? Как "общается" с гостями? Сколько в Вашей семье человек и животных? Лает на открывающуюся дверь. Гостей всех любит. Не воет. 2 взрослых и кошка
Niusha: Линария пишет: Те проблемы, которые сейчас у Вас есть: подбирает с земли, тянет, попрошайничает можно решить обычной дрессировкой у нас нет проблемы с поводком, она его может потянуть ,если что-то сильно заинтересовало, послушкой занимаемся
Линария: Niusha пишет: у нас нет проблемы с поводком, она его может потянуть ,если что-то сильно заинтересовало, послушкой занимаемся это замечательно) всегда говорят - каждая собака индивидуальна. но и каждый хозяин тоже! для одних в порядке вещей спать вместе с собакой, а для других это настолько неправильно, что их даже от одной мысли об этом передергивает. для кого-то целая проблема, когда собака тянет, когда её что-то заинтересовало, другие относятся к этому совершенно спокойно. если вас все устраивает в поведении вашей собаки - то это очень замечательно
Линария: Nikii Nikii пишет: Стаффбуль полтора года собака - субдоминант. вы для собаки - вожак. казалось бы все прекрасно, но у вас очень хитрый субдоминант) тут хочется дать пару советов. советы это такая вещь - хотите воспользуйтесь, а хотите нет. по некоторым ответам я поняла, что Ваш субдоминант иногда пытается встать на ваше место (на место вожака). псовые общаются между собой жестами, но люди не все их жесты воспринимают правильно. сейчас более подробно распишу: Nikii пишет: с едой тоже бывает стоит. сразу после еды убирайте миску, даже если собака не все доела. еда всегда есть только у вожака! Nikii пишет: И этот предатель отказывается спать со мной, даже когда мужа нет и я пытаюсь заманить собаку на кровать. и правильно делает на самом деле же! ведь на месте вожака не спит никто, кроме вожака так держать!) Nikii пишет: Тянет ли поводок? Тянет если не дать команду рядом. По команде спокойно идет на провисшем поводке. Кто выходит первым в лифт, двери и калитки? Собака. Так удобнее. первым всегда идет вожак! всегда! попробуйте исправить это - чтобы не тянул поводок и не выходил/входил первым. если ваша собака научится это делать, не будет рваться вперед - вы сами поймете что это гораздо удобнее) и тем более так правильнее с точки зрения иерархических отношений. Nikii пишет: Жрачку подбирать бы и рад, но я бдю. тоже свойственно для вожака, ведь вся добыча принадлежит вожаку. продолжайте в том же духе - не позволяйте ему подбирать Nikii пишет: Ставит на Вас лапы? Ставит не позволяйте ему ставить на вас лапы - это доминирование. над вожаком доминировать нельзя если что-то непонятно объяснила или хотите поподробнее узнать - спрашивайте
Линария: Мария Я Пряник собака - дядька. вы для собаки вожак поздравляю, у вас идеальные иерархические взаимоотношения если вы читали предыдущий ответ (про стаффбуля), то можете найти некое сходство в поведении: идёт всегда первый, бурно встречает и т.д. но на самом деле это разное поведение. поэтому в этом тесте такое большое количество "странных" вопросов, чтобы полностью проанализировать поведение собаки. вот самые яркие примеры того, что Вы для собаки вожак, а она дядька. Мария Я пишет: Если собака агрессивна или начинает до минировать, сразу уходит и на хочет общаться. Интерес пропадает. Мария Я пишет: Никогда ничего не подбирает. Мария Я пишет: Встречные люди безразличны. Успехов Вам
Линария: Anet1377 для более точного ответа скажите пожалуйста пол, возраст и с какого возраста собака появилась у вас
Линария: Bonik Bonik пишет: Миник 9 месяцев трудный возраст. обычно в этом возрасте собаки начинают проявлять доминантность, что ваша собака и делает. сейчас нужно очень строго следить за этим, чтобы в будущем не возникло проблем. собака не воспринимает вас как вожака (ничего страшного, это легко исправить ) тут два вариант - записаться на послушку, но некоторые проблемы могут остаться. второй вариант - следовать нижеприведенным правилам + ходить на послушку. 1. Кормление. Миска с водой стоит всегда. Миска с едой только во время кормления, потом сразу убирайте. Миски не должны стоять на кухне. 2. Место У собаки должно быть своё место. Вы должны периодически сидеть на его месте. собака не должна залезать туда, где вы спите. вожак спит где хочет. там где спит вожак - не спит никто. 3. Прогулка. Первым всегда идет вожак. Не позволяйте тянуть поводок и заходить первым куда-либо. Проконсультируйтесь с местными кинологами как лучше этому обучить именно Вашу собаку. Ну или Вам это расскажут на занятиях по послушанию 4. Встреча Знаете про правило 5 минут? заходите домой, собаку игнорируйте. не говорите с ней, не издавайте звуков, не смотрите ей в глаза, не уменьшайтесь в размере. не позволяйте ставить на вас лапы или прыгать (ставьте блок коленом) После того, как собака успокоилась подойдите к ней и потеребите рукой за холку. Этот жест означает, что вожак пришел домой (в стаю) с работы (с охоты) и он по прежнему остается вожаком. 5. Игрушки Игрушки не должны быть в постоянном доступе! Как только поиграли - сразу убирайте себе его игрушки. Игрушки - имитация добычи. А добыча всегда должна быть у вожака 6. Тактильный контакт Постарайтесь не гладить собаку за морду и не целуйте её. Так делают дядьки, а Вы для собаки должны быть вожаком (те кто сейчас читает это не принимайте этот совет для себя, т.к. каждая собака индивидуальна и для каждой нужен свой "совет"). не пугайтесь что вы не будете целовать собаку :) как только иерархическое положение изменится и закрепится - вы сможете позволить себе это 7. В доме/квартире Первыми гостей должны встречать Вы а не Ваша собака. Смотрите: к вам в стаю (семью) пришли новые "личности" и только вожак решает их судьбу: убить, принять, выгнать. Поэтому Вы должны первыми подойти к ним и положить им руки на плечи или обнять (этот жест означает что вы доминируете над ними). Как машина ездит на 4-ех колесах, но не может на 3-ех - также работает и эта программа. Если что-то Вы упустите, не сделаете или за будите - система не сработает. Поэтому перед тем, как принять решение Вам нужно все хорошо обдумать, а ещё лучше если Вы проконсультируетесь ещё с несколькими людьми. Если будут вопросы - задавайте, рада буду помочь
Мария Я: Линария интересно так))))
@nn@: Линария , ой, какая интересная тема Всегда очень полезно услышать мнение со стороны. У меня две бульки, собаки и сами очень разные, и отношения у меня с ними разные, и ожидания и требования. Поэтому буду по одной. Бучарик, кобель бультерьера, 9 лет, кастриован. 1. Кормление. Сколько раз в день ест собака? Кто есть первым? Где стоят миски? Стоит ли миска всегда в доступном месте (с едой или без?). Попрошайничает ли Ваша собака? Даёте ли Вы ей "куски" со стола? Рычит ли Ваша во время еды (если к ней подходят или хотят забрать еду?) Ест обычно два раза в день – или с рук или (с недавнего времени) из миски. Я ем первая. Миски стоят в коридоре возле кухни, вода всегда в доступе. Еда – по выдаче, если кормлю из миски, съедает все очень быстро и без остатка. Не попрошайничает. Никогда не даю куски. Действует правило – когда люди едят, собаки выходят с кухни. Когда готовлю, они могут присутствовать, куски от готовки могу положить в миски. Могу подозвать, дать с рук за выполнение команд. Напрягается и рычит, если его трогать во время еды. Тянуть руки к его миске в этот момент мне в голову не приходит. Если грызет кость, я ее руками забрать не могу, будет рычать. Отманиваю, усаживаю, укладываю командой и т.д., чтобы сам выплюнул, только так могу забрать. 2. Место. Есть ли у собаки своё место? Как оно выглядит? Где собака спит? Спит/лежит ли Ваша собака на Вашей постеле? Как реагирует когда Вы находитесь на её месте (на её подстилке, кресле и т.п.?) В доме много собачьих мест – большая клетка с мягким матрасиком, тазик в коридоре, тазик на балконе. У Буча личное кресло. Второй собаке на него – нельзя. Я уже даже не пытаюсь, т.к. как не стирай пледы и чехол, все равно оно уже все очень пропахло собакой. Спит ночью в кресле, днем – или в кресле, или где угодно поближе ко мне. Когда ухожу – закрываю комнату, спит в тазиках. Не любит спать с кем-то. Вторую собаку иногда терпит в одном тазике, иногда – нет. Зимой – чаще . Со мной не спит категорически, на кровать даже лапы никогда не ставит. По необходимости пыталась спать с ним в палатке – он категорически против, уходит, на одной плосткости со мной может спать только в клетке, когда деться некуда. 3. Прогулка Тянет ли поводок? Кто выходит первым в лифт, двери и калитки? Как реагирует на встречных людей и собак? Подбирает ли еду/мусор/палки с земли? Поводок не тянет. Входим в двери когда как, он первым не рвется. Люди индиффирентны, реагирует, только если с ним начинают ласково разговаривать, может поулыбаться, повилять хвостом. Собаки вызывают интерес, но далеко не всегда и не ярко выраженный. Обычно он их не замечает, не рвется к ним, не тянет. Понюхает, не отвлекаясь от своих дел и дальше идет. Зооагрессии нет, только ответная, если его едят, обязательно ответит, и в этом случае после снятия еще рвется в бой. Пылесосит, если я не вижу. Если вижу – по команде отпрыгивает от еды. Палки – редко. 4. Встреча Как Ваша собака встречает Вас с работы/магазина? Прыгает? Лижет руки? Бегает вокруг? Приносит тапки или игрушки? Ставит на Вас лапы? Как Вы "здороваетесь" со своей собакой по приходу домой? Выходит встречать к входной двери, держится в шаге-двух от меня, виляет всем телом, улыбается, при этом поза обычно слегка приниженная, ушки назад, голова слегка опущена, хвост виляет не выше уровня спины. После волшебной фразы «привет, собаки» может принести свой канатик, предложить поиграть. Могу ограничиться устным «здорованьем», могу погладить. Обычно не навязывается. 5. Игрушки Играете ли Вы с собакой в игрушки? В какие и как именно? Убегает ли Ваша собака с игрушкой от Вас? Кидает ли в ноги/руки игрушки? Находятся ли игрушки в постоянном доступе для собаки? Ваша собака рвет, грызет или "гоняет" игрушки? Играю. Любимая – канатики, играет в перетяжки, бегает с ними, дразнится. Это дома. На улице с игрушками практически не играет, изредка может побегать за палочкой или пуллером, но без энтузиазма. Обычно – все игрушки по выдаче, иногда могу забыть забрать, тогда валяется. Не грызет, канатик таскает в зубах, трясет головой, по-терьерски. 6. Тактильный контакт Как часто Вы гладите собаку? За какие места? Целуете ли Вы собаку? Целует ли Вас собака? Носите ли Вы собаку на руках - как часто? Как реагирует на мытьё, чистку ушей, стрижку когтей? Глажу ежедневно, голова, уши, бока. Могу позвать на «иди, поглажу», тогда в процессе чуханья заваливается, подставляет пузико. Может приходить, выдавать голову на колени, подставлять под свисающую руку. Не целую практически, редко. Он любит лизать уши, могу разрешить иногда. Очень любит лизать ступни. Может вечером, когда я уже лежу, подойти к кровати, попросить выдать ногу Иногда подходит, лижет руки, если они свисают На руках ношу только по необходимости – в ванну, на стол к вету, снять, подсадить на что-то высокое. 7. В доме/квартире Лает ли Ваша собака на посторонние звуки вне квартиры? Воет ли когда остается дома одна? Как встречает гостей? Как "общается" с гостями? Сколько в Вашей семье человек и животных? Когда меня нет – дома – лает на звуки на лестничной площадке, если остается один или надолго со второй булкой, может лаять на звуки из окон. Если не спит и слышит с улицы мои шаги или звук сигналки – тоже может орать. Я это называю «Буч не спал, Буч охранял!» Соседи вешаются. Лает на посторонних, подошедших к машине, если оставить одного в салоне без клетки. Гостей встречает более бурно, чем меня, пытается поставить лапы на ноги, когда наклоняется, чтобы снять обувь, пытается целовать в лицо. Сидящим гостям лезет на ручки, предлагает целоваться и лизать уши. Живу из людей одна с двумя бульками. Линария спасибище заранее большое за "разбор полетов"
yousuper: Я, конечно, отношусь к таким тестам скептически, но тоже интересно Медея, сука, 2 года 1. Кормление. Сколько раз в день ест собака? Кто есть первым? Где стоят миски? Стоит ли миска всегда в доступном месте (с едой или без?). Попрошайничает ли Ваша собака? Даёте ли Вы ей "куски" со стола? Рычит ли Ваша во время еды (если к ней подходят или хотят забрать еду?) - 1 раз. Я вечером не ем, а собака кушает после вечерней прогулки, но сначала кормлю ребенка, потом котов, потом ее. Стоит всегда на кухни, но пустая. Будет сидеть бдить у стола. Отдаю всегда последний кусочек, хоть картошку, хоть пельмешик, хоть яблочко. Не рычит. 2. Место. Есть ли у собаки своё место? Как оно выглядит? Где собака спит? Спит/лежит ли Ваша собака на Вашей постеле? Как реагирует когда Вы находитесь на её месте (на её подстилке, кресле и т.п.?) - есть свое место - клетка. Когда все засыпают, ночью приходит к ребенку (не могу отучить, ребенок разрешает). Ни как не реагирует. Бывает с ребенком сидят вместе в клетке. 3. Прогулка Тянет ли поводок? Кто выходит первым в лифт, двери и калитки? Как реагирует на встречных людей и собак? Подбирает ли еду/мусор/палки с земли? - бывает тянет, если что то учует, но команда рядом. Выходим первые я и ребенок, не заморачивалась, просто соседи боятся, как бы на разведку первая иду. Не реагирует. Бывает подбирает, но на команду ФУ реагирует. 4. Встреча Как Ваша собака встречает Вас с работы/магазина? Прыгает? Лижет руки? Бегает вокруг? Приносит тапки или игрушки? Ставит на Вас лапы? Как Вы "здороваетесь" со своей собакой по приходу домой? - никогда лапы не ставила. Выходит сонная с кухни - обнимаемся, целуемся 5. Игрушки Играете ли Вы с собакой в игрушки? В какие и как именно? Убегает ли Ваша собака с игрушкой от Вас? Кидает ли в ноги/руки игрушки? Находятся ли игрушки в постоянном доступе для собаки? Ваша собака рвет, грызет или "гоняет" игрушки? - играем в перетяжки (но если у меня случайно рука соскользнула - протягивает дальше тянуть), мячики. Если кидаю, приносит в руки. Игрушки в постоянном доступе. Любит поваляться - погрызть. 6. Тактильный контакт Как часто Вы гладите собаку? За какие места? Целуете ли Вы собаку? Целует ли Вас собака? Носите ли Вы собаку на руках - как часто? Как реагирует на мытьё, чистку ушей, стрижку когтей? - думаю, что постоянно гладим, по всем местам, целуем и целует. Не ношу - тяжелая Моемся и чистимся спокойно, а вот когти не любит почему то. 7. В доме/квартире Лает ли Ваша собака на посторонние звуки вне квартиры? Воет ли когда остается дома одна? Как встречает гостей? Как "общается" с гостями? Сколько в Вашей семье человек и животных? - бывает реагирует на звуки из вне квартиры. Не воет. Гостям рада, погладится-почесатся любим. Я, дочь и 2 кота.
esmi: yousuper пишет: Я, конечно, отношусь к таким тестам скептически а я не просто отношусь, но даже выскажу свой скептицизм в слегка утрированной форме Есть служебники. Если один призван служить, а другой руководить этой службой, то отношения вождя и его челяди должны иметь место. Если мы говорим о группе собак-компаньонов, то скажите, кто из вас хочет иметь себе компаньона, который постоянно норовит пролезть первым в дверь, первым пожрать, не поделившись самым вкусным куском, улечься на самое мягкое и теплое место, еще и мнит себя вожаком среди компаньонов? Наверное, никому такой компаньон не нужен. А собаке зачем такой компаньон? Поди не в стае живем и не в диком лесу, а в обществе, где собака-компаньон давно уже стала членом семьи
Anet1377: Линария родилась у меня в доме.Сейчас 3,5 года.Заранее спасибо!Очень интересно
KING: Линария Где Вы только эту чушь откопали?!Начитаются начинающие собаководы, не воспримут это за шутку, а начнут действовать и потом.....ещё один булик на пристройство. Линария пишет: субдоминанты - сильные особи, которые стремятся стать на место вожака. ходят с вожаком на охоту. могут быть очень опасны У меня вопрос, а скаким вожаком СОБАКА ДОМАШНЯЯ ходит на охоту? Линария пишет: Вы для неё в большей степени - дядька. Дядьки - ухаживают за больными, ранеными, щенками. Охраняют их когда вожака и субдоминантов нет в стае. О какой стае идёт речь?О бродячих собаках или волках, шакалах и др.?Кто изучает уличные стаи?Кто сказал, что в стаях вообще кто-то ухаживает за больными и ранеными? Если только действительно собака живёт у ДЯДЬКИ или ТЁТЬКИ, вот они за своими "вожаками" и ухаживают, хоть за ранеными, хоть за больными (иногда больными на голову). Что Ваш тест может показать? У меня собаки спят со мной в кровати, пока я их не покормлю у меня самой кусок в горло не полезет.Избалованы до предела, сложно передать словами.По возможности делают что хотят, им практически всё можно.И что?!Меня кто-то сожрал?А кобели были ух, какие, всех однопомётников переубивали, только мой был жив.Все собаки были прекрасно дрессированы и управляемы (большенство может только позавидовать).И не только о бультерьерах идёт речь, я говорю о разнопородных собаках и о волке в том числе. Так что этот тест не более, чем прикол, как и большенство других "человеческих".
Bonik: Линария Про миску: а можно просто в ту миску, где должна быть еда тоже наливать воды? Ну чтобы общий вид интерьера не портить) тащила эти миски из америки, красивые. Стоят в коридоре, на кухне никогда не стояли. Про кровать: совсем нельзя? Мне нравится, что он со мной спит, часто ложусь спать одна и тогда беру его всегда к себе, тепло и уютно. Не хотелось бы этого лишаться. На его месте бываю Про гостей: я первая встречаю, так что пункт выполнен) Про послушку: начали ходить в 5 месяцев, а в июле она закрылась на каникулы и мы никак не можем теперь обратно вернуться (да все время отмазки((( но я в одну прогулку всегда отрабатываю ко мне рядом сидеть стоять лежать. Дома знает место. Нельзя разумеется тоже. В лесу гуляем без поводка, слушается достаточно хорошо. Никогда не убегает. Может заиграться с собаками, но если я начну уходить, сразу догоняет. Если у меня мяч я вообще бог. Учу его приносить мне. Вроде нравится, сегодня уже без команды приносит. Про игрушки: уберу. Буду выдавать. Я просто иногда забываю про это))) Про встречу: поняла, никаких обнимашек сразу. Про идти первым: так я итак везде первая захожу. Он только на тропинках первый бежит. Прекратим. Про поцелуйчики: я вообще не фанат особо целовать собак, у меня может аллергия просыпаться на длинношерстных. Так что обойдусь как-нибудь) по голове гладить не буду
DressCenter: Прикол, конечно. Но весело. Описать, что ли, наших азиатов. Вот где ужас - делают, что хотят, спят на кровати, дома не имеют никаких ограничений, за мисками никто не следит, за очередностью движения тоже, к другим собакам агрессивны, к людям относятся настороженно, могут кинуться... как хозяева живы до сих пор, непонятно!
Bonik: Можно вернуть несчастье на кровать?)) он такой тепленький прям не могу)) А то уснул обиженный отправленный на место На самом деле я не чувствую особых проблем. У нас был трудный возраст с абсолютной глухотой. Пережили, не убила. Есть проблема такая: если выбрал себе женщину может огрызаться на кобелей, за игрушку может огрызнуться, если на него кто залезет тоже. Огребает за это дело, но не стабильно, не всегда есть возможность сразу наказать.
DressCenter: 1. Кормление. Сколько раз в день ест собака? Один. Или ни одного. Или несколько. По настроению хозяйки. Кто есть первым? Как удобно хозяйке. Где стоят миски? На кухне. Стоит ли миска всегда в доступном месте (с едой или без?). Да. Попрошайничает ли Ваша собака? Ещё как. Даёте ли Вы ей "куски" со стола? По настроению. Могу дать, могу не дать и отправить с кухни.Рычит ли Ваша во время еды (если к ней подходят или хотят забрать еду?) Бывает. 2. Место. Есть ли у собаки своё место? Нет. Как оно выглядит? Куда кто хочет, туда и ложится. Где собака спит? Где хочет. Азиаты предпочитают спать с мамой в постели, кавказ у балкона. Спит/лежит ли Ваша собака на Вашей постеле? По настроению. Как реагирует когда Вы находитесь на её месте (на её подстилке, кресле и т.п.?) Переворачивается пузом вверх и просит почесать. 3. Прогулка Тянет ли поводок? По настроению. Когда пофигу - тянут, когда не пофигу - идут по команде рядом, как умнички-зайчики. Кто выходит первым в лифт, двери и калитки? Кто угодно. Как реагирует на встречных людей и собак? Кидается. Подбирает ли еду/мусор/палки с земли? Нет. 4. Встреча Как Ваша собака встречает Вас с работы/магазина? Радостно. Прыгает? Прыгают. Лижет руки? Нет. Бегает вокруг? Бегают. Приносит тапки или игрушки? Кавказ приносит любимую игрушку. Ставит на Вас лапы? Ставит. Ещё и нос пытается откусить.Как Вы "здороваетесь" со своей собакой по приходу домой? Глажу минут 5, пока они просят устроить обнимашки. 5. Игрушки Играете ли Вы с собакой в игрушки? Да. В какие и как именно? В канатики, мячики, палочки, бутылочки, в прыгни и укуси хозяина. Убегает ли Ваша собака с игрушкой от Вас? Бывает. Кидает ли в ноги/руки игрушки? Кидает. Находятся ли игрушки в постоянном доступе для собаки? Да. Ваша собака рвет, грызет или "гоняет" игрушки? По настроению. 6. Тактильный контакт Как часто Вы гладите собаку? Часто. За какие места? За любые. Целуете ли Вы собаку? Да. Целует ли Вас собака? Да. Носите ли Вы собаку на руках - как часто? Да. Как реагирует на мытьё, чистку ушей, стрижку когтей? Спокойно. 7. В доме/квартире Лает ли Ваша собака на посторонние звуки вне квартиры? Да. Воет ли когда остается дома одна? Нет. Как встречает гостей? Радостно. Как "общается" с гостями? Гладится и виляет хвостом. Сколько в Вашей семье человек и животных? Много.
Bonik: DressCenter как вы носите на руках таких здоровенных дур?)) я один раз подняла нашего берна на стол (почти 60кг). Сорвала спину
DressCenter: Иногда. Они такие няшные зайки... Весят они килограмм 40-50. Держим азиатов аборигенного/рабочего разведения, они раза в полтора раза легче, чем шоу ))
Мария Я: KING Оля и esmi Оксана Я например и другие, полагаю, воспринимают этот тест, как шутку ))) шуточный такой тест)) я думаю ничего тут страшного. Мой мелкий, он мне как ребенка, все, что он делает это меня устраивает и мы так живем, по другому нам не надо))
Мария Я: Bonik кладите своего малыша в пастель, если нравится и пусть он ходит первым. Я не вижу в этом проблемы. Совершенно. И обниматься можно, почему нет то?
Niusha: KING пишет: Что Ваш тест может показать? У меня собаки спят со мной в кровати, пока я их не покормлю у меня самой кусок в горло не полезет.Избалованы до предела, сложно передать словами.По возможности делают что хотят, им практически всё можно.И что?!Меня кто-то сожрал? esmi пишет: Поди не в стае живем и не в диком лесу, а в обществе, где собака-компаньон давно уже стала членом семьи как я с вами согласна мне нравится баловать свою собаку, мне нравится, что она спит со мной, более того, это я ее приучила к постели и отучать не собираюсь
Линария: KING пишет: Где Вы только эту чушь откопали?!Начитаются начинающие собаководы, не воспримут это за шутку, а начнут действовать и потом..... Почитайте историю происхождения собак, почитайте иерархические отношения псовых, почитайте как волки/собаки общаются между собой, почитайте какой жест и звук что означает, почитайте про мораль собак/волков и про их предназначение. В этом то и вся проблема, что люди забыли кто такие собаки, начинают их очеловечивать, их жесты (прыгает вокруг по приходу домой, рычит у миски, лезит на вашу кровать, попрошайничает) воспринимают совсем иначе, мало кто знает что означают эти жесты на самом деле. Я не спорю, собаки сейчас стали компаньонами, с которыми на охоту не надо, на службу не надо и т.п., которые стали сейчас "членами семьи". Я и к своей собаке отношусь как к члену семьи, люблю её безумно и балую, но при этом я её не очеловечиваю. KING пишет: У меня вопрос, а скаким вожаком СОБАКА ДОМАШНЯЯ ходит на охоту? Можете ещё Гриценко почитать, очень умный кинолог и пишет доступно и просто Игрушки для собак - это имитация добычи, а игра с игрушками - имитация охоты. На охоту ходят только вожаки и субдоминанты. Поэтому когда Вы решаете поиграть с собакой в игрушки, а особенно в палочку на улице - это для неё идёт имитация охоты. KING пишет: О какой стае идёт речь?О бродячих собаках или волках, шакалах и др.?Кто изучает уличные стаи?Кто сказал, что в стаях вообще кто-то ухаживает за больными и ранеными? Если только действительно собака живёт у ДЯДЬКИ или ТЁТЬКИ, вот они за своими "вожаками" и ухаживают, хоть за ранеными, хоть за больными (иногда больными на голову). стая - семья. собаки и волки живут по иерархическим законам. щенок уже с 3-ех недель знает кто в стае(семье) занимает какое иерархическое положение. когда щенок подрастает (6-9 месяцев) он начинает проявлять доминантность чтобы занять своё место в иерархической структуре. и тут любо его доминантность не подавят - и он станет вожаком/субдоминантом - либо подавят и он станет дядькой/пограничником. Не всегда вожаки и субдоминанты становятся "грозными убийцами", которые жрут хозяев, уличных собак и встречных людей. Довольно часто такие собаки очень снисходительны и все "проблемы" решают обходить мирным путем, они слушаются хозяев (пусть и не с первого раза), не проявляют агрессию, но при этом они всеми своими жестами указывают на то, что они вожаки. Поэтому я и писала где-то тут - если Вас и Вашу собаку все устраивает - то и не нужно ничего менять, нужно радоваться что у вас такие прекрасные взаимоотношения Если будут вопросы спрашивайте - с удовольствием отвечу
Линария: @nn@ @nn@ пишет: Бучарик, кобель бультерьера, 9 лет, кастриован. У Вас прекрасные взаимоотношения! Вы для собаки вожак! При чем неприкосновенный, он не пытается доминировать над Вами Хотелось бы узнать про вторую собаку, чтобы узнать какие взаимоотношения между ними. @nn@ пишет: Напрягается и рычит, если его трогать во время еды. Тянуть руки к его миске в этот момент мне в голову не приходит. Если грызет кость, я ее руками забрать не могу, будет рычать. В кормлении у Вас все прекрасно, так держать! А вот на счет этого пункта хотелось бы сказать пару слов. Кто-то говорит, что когда рычит собака у миски - это плохо, она считает себя вожаком и т.п. В принципе верно, но не всегда! У миски рычат не только вожаки (далее объясню). Кто-то говорит что рык у миски это не страшно, не обращайте внимание. Здесь я своё личное мнение говорить не буду, а скажу одну вещь, из которой Вы сами сделаете выводы. Смотрите: стая. сначала ест вожак и альфа-самка, потом они уходят. далее едят субдоминанты, уходят. то что осталось приходят есть дядьки (пограничники не едят со стаей, это самое низшее звено). И вот смотрите далее: едят дядьки (тоесть все уже поели) и на кой черт вожаку и субдоминанту подходить туда и забирать еду? они никогда так не делают! выше писала про мораль собаки - это один из её пунктов. Поэтому Вам нужно самим принять решение, а убрать эту "агрессию" у миски можно различными способами. @nn@ пишет: Со мной не спит категорически, на кровать даже лапы никогда не ставит. По необходимости пыталась спать с ним в палатке – он категорически против, уходит, все делает очень правильно! там где спит вожак - не спит никто. Тут может быть проблема скорее для людей, которые любят спать со своими булками , а в плане собаки и иерархических отношений тут все правильно. @nn@ пишет: Поводок не тянет. Входим в двери когда как, он первым не рвется. Люди индиффирентны, реагирует, только если с ним начинают ласково разговаривать, может поулыбаться, повилять хвостом. Собаки вызывают интерес, но далеко не всегда и не ярко выраженный. Обычно он их не замечает, не рвется к ним, не тянет. Ещё один признак того, что собака Вас считает прекрасным вожаком! Ведь вожак всегда решает судьбу "встречных" людей (волков/собак). @nn@ пишет: Выходит встречать к входной двери, держится в шаге-двух от меня, виляет всем телом, улыбается, при этом поза обычно слегка приниженная, ушки назад, голова слегка опущена, хвост виляет не выше уровня спины. вот здесь вообще идеально с точки зрения иерархических отношений! так и должны встречать вожака: казаться меньшего размера, не навязываться, не прыгать на вожака и т.п. Можете даже посмотреть фильмы ВВС о волках, там увидите как вожак возвращается в стаю (хвост поднят, шерсть поднята, порыкивает) и как встречают его остальные (поза подчинения, уши поджаты и т.п.) @nn@ пишет: «Буч не спал, Буч охранял!» Для людей это дико, неправильно, особенно для соседей, а в иерархии тут все правильно. Вожак ушел, стая осталась одна и он её защищает. Стаю могут защищать субдоминанты и дядьки (когда вожака и субдоминантов нет дома). Поэтому если хотите более точно узнать о своей собаке пришлите мне такой же ответ про вторую + дополнительные вопросы о взаимоотношении собак: 1. Как Вы их кормите? Вместе/раздельно? Как они реагируют друг на друга во время еды? 2. Играют ли между собой? Как? 3. Случаются ли между ними драки, стычки, порыкивания? В каких ситуациях? 4. Кто где и как спит, напишите поподробнее, а то не совсем поняла из предыдущего поста. 5. Ставят ли лапы друг на друга? делают ли садки?
Линария: yousuper пишет: Медея, сука, 2 года Ваша собака - дядька Самый лучший вариант, учитывая что у Вас в семье ребенок Вы для собаки - вожак. yousuper пишет: сначала кормлю ребенка, потом котов, потом ее. Стоит всегда на кухни, но пустая. Будет сидеть бдить у стола. все правильно! сначала ест вожак, потом субдоминанты, а потом дядьки yousuper пишет: никогда лапы не ставила. Выходит сонная с кухни - обнимаемся, целуемся ещё один признак дядьки. можете во время объятий легонечко "трепать" булочку за холку. yousuper пишет: бывает реагирует на звуки из вне квартиры. тут тоже все правильно с точки зрения иерархии. Вы молодцы!
yousuper: Линария спасибо
Линария: Bonik Bonik пишет: а можно просто в ту миску, где должна быть еда тоже наливать воды? Ну чтобы общий вид интерьера не портить) можно)) просто когда кормить будете - воду выльете, еду наложите, а потом обратно все на свои места Bonik пишет: совсем нельзя? Мне нравится, что он со мной спит, часто ложусь спать одна и тогда беру его всегда к себе, тепло и уютно. Не хотелось бы этого лишаться. На его месте бываю конечно желательно совсем не пускать в момент становления новых взаимоотношений, но если совсем не можете то тогда делайте так: после того, как собака полежала/поспала у вас на диване - "сгоняете" собаку на пол, руками трепите за холку. Этот жест означает: хоть ты и лежал сейчас на месте вожака, я все равно остаюсь вожаком и я главнее. Только силы рассчитывайте, не нужно очень сильно трепать))) Если будут вопросы - всегда рада ответить
Линария: Anet1377 Anet1377 пишет: родилась у меня в доме.Сейчас 3,5 года Вы для собаки - вожак! Собака - субдоминант, иногда доминирует над Вами, но в Вашем случае это не страшно Anet1377 пишет: На людей равнодушно,на собак с интересом.Мусор не подбирает,а палочку приносит поиграться Очень хорошее поведение для субдоминанта! Палочка - имитация добычи, Ваша собака предлагает Вам поиграть (поохотиться). Желательно чтобы после игры Вы забирали палочку себе (или как-то прятали её), а не чтобы собака сама её бросила потеряв интерес Anet1377 пишет: вокруг меня,прыгает вокруг.Иногда может поставить лапы. так субдоминанты встречают вожака. вожак в ответ на это обычно порыкивает и прикусывает за ухо. на "человеческом" языке это означает фу - ущипнуть за ушко или потрепать за холку. Anet1377 пишет: Прыгает на гостей которых знает,машет им хвостом,а на чужих агрессивно лает,рычит тут с точки зрения иерархических отношений все правильно - своих встречает радостно, принимает в стаю вместе с вожаком. от чужих защищает стаю. У Вас очень замечательный субдоминант!
Anet1377: Линария спасибо большое!Не зря я 5 лет работала на питомнике немцев и теперь имею свой питомник бультерьеров .Спасибо еще раз за вашу работу!
Nikita_T: Я лет пять назад тоже начитывал всю эту иерархическую мудрость. Но взаимоотношения с собакой-это чисто субъективный процесс,который в рамки этого очень ограниченного теста не влезет никак. Если начинающего владельца запутывать этой белебердой про волков, то он в жизни не выстроит нормальных взаимоотношений со своей собакой. Все собаки разные. Если мою старшую щемить по этой схеме, она у меня в обморок упадёт, а младшего если-плевать он хотел на всё это. Как и я собственно. И в итоге получается,что эта система не просто бесполезна для опытных собаководов,но и вредна для начинающих. А так да) теплет игрушку-значит хребет ломает жертве. Ставит лыпы-херак по морде!))) А то,что щенок в детстве через лапы контакт налаживает с хозяином и окружающими. И кусаться в щенячестве нормально абсолютно. Следите за собакой просто и контролируйте процесс.
@nn@: Линария большое спасибо за развернутый разбор! Очень инетересно! Линария пишет: Поэтому если хотите более точно узнать о своей собаке пришлите мне такой же ответ про вторую + дополнительные вопросы о взаимоотношении собак: Про вторую: Бусинка, стерелизованная недавно сука, 4 года, у меня в доме с 9 месяцев. Собака-спасатель, участник реальных поисковых работ в лесах и регулярных тренировок по ПСС. 1. Кормление. Сколько раз в день ест собака? Кто есть первым? Где стоят миски? Стоит ли миска всегда в доступном месте (с едой или без?). Попрошайничает ли Ваша собака? Даёте ли Вы ей "куски" со стола? Рычит ли Ваша во время еды (если к ней подходят или хотят забрать еду?) Обычно два раза в день. В день тренировки – завтрак пропускаю, есть на тренировке и вечером. В день, когда едем на поиски, если это известно заранее, то не кормлю, ест по факту нахождения потеряшки или по завершении маршрута при возврате к машине. Дома первой ем всегда я. На поисковых – если перекусывают люди, собаку угощаю в это время вкусняшками, по завершении марштура у машины сначала кормлю ее, одеваю/укутываю и отправляю спать, потом ем, пью чай сама. Около двух лет кормила только с рук, и, преимуществнно, только за работу, совсем недавно вернулась в режим «еда из миски» дома. Не рычит, дает спокойно лезть в миску и трогать во время еды, но тогда поджимает хвот и прижимает уши и начинает молотить еще быстрее. Выданную кость отдает без проблем и по команде и просто руками можно взять. Могу обозначить кость, как «мою», прикрыв рукой и дав команду, после этого до разрешающей команды не возьмет. Еще для обеих собак всегда несу миски к подставке – они идут за мной. Ставлю миски, собаки садятся на выдержку, начинают есть только после команды. Дома не попрошайничает, уходит с кухни, когда я ем (такие правила в доме, выполняются уже на автомате без команды). На тренировках попрошайничает у людей (поощрение от статиста – еда), поэтому, если человек сидит с едой, собака считает в своем праве эту еду попросить. На поиске попрошайничает у напарников в том же контексте. Четко различает еду свою и мою. К своим контейнерам или вкусняшкам может показывать интерес, намекать, тыкать носом в сумочку или карманы. К моей еде не пристает 2. Место. Есть ли у собаки своё место? Как оно выглядит? Где собака спит? Спит/лежит ли Ваша собака на Вашей постеле? Как реагирует когда Вы находитесь на её месте (на её подстилке, кресле и т.п.?) У собак несколько мест в доме – всегда открытая клетка, два тазика, коврики на полу и т.д. По команде «место» уходят или в клетку, если открыта комната, или в тазик в коридоре (если гости и собаки очень хотят хотя бы видеть их). Ночью спят – Бучарик в своем кресле. Бусинка – со мной на кровати. Бусине запрещено быть на кровати без меня. Т.е. утром она может еще подремать, когда я уже встала, но когда я кровать заправляю, ее выгоняю и больше, пока я не лягу и не приглашу – нельзя. Днем собаки спят по обстоятельствам – когда меня нет – в тазике в коридоре, тазике на балконе, просто где попало. Буч, если занял тазик, то разрешает/не разрешает Бусине присоединиться. Чаще не разрешает, не любит спать с кем-то, но в зимние холода меняет предпочтения Когда я дома, спят обычно поближе ко мне – или в ногах или в одном из мест, откуда меня видно. Если я сажусь в тазик - ужасно радуется, лезет целоваться, но сама в таз не заходит. 3. Прогулка Тянет ли поводок? Кто выходит первым в лифт, двери и калитки? Как реагирует на встречных людей и собак? Подбирает ли еду/мусор/палки с земли? Поводок тянет. Очень сильно, просто до удушения тянет на тренировках и поисках, иногда еще и с ором «ну пусти же работать». В обычной жизни борюсь с этим, в поисковых обстоятельствах – нет. Там ей позволено гораздо больше. В лифты входит первая, но по разрешающей команде, в двери пытается ломиться первая. Людьми интересуется, мимо проходящих стемится понюхать, иногда, в возбуждении и лапы поставить. На тренировках все это разрешаю, у нас даже такой ритуал – вытащил собачку из машины, прошли, поздоровались со всеми коллегам, все ее потискали. Поискали, возвращаемся к машине, все встречные коллеги собачку хвалят и тискают. В обычной жизни, конечно, запрещаю это делать, но Бусина пытается. Пылесосит, приходится постоянно за ней следить. Палки уже не подбирает, раньше подбирала палки и бутылки, я ее «поставила» на мячик. 4. Встреча Как Ваша собака встречает Вас с работы/магазина? Прыгает? Лижет руки? Бегает вокруг? Приносит тапки или игрушки? Ставит на Вас лапы? Как Вы "здороваетесь" со своей собакой по приходу домой? Бусина меня практически не встречает. Обычно я открываю дверь, захожу, собаки около двери, Буч улыбается и виляет (рассказывала в тексте про него), Бусинка видит меня и уходит на свое место. Поза при этом – подчиненная. Может прийти по приглашению, или на очень ласково и с энтузиазмом сказанное волшебное «привет, собаки», тогда могу погладить. А могу вообще собак игнорить, пойти сразу заняться своими делами. Они не навяываются. 5. Игрушки Играете ли Вы с собакой в игрушки? В какие и как именно? Убегает ли Ваша собака с игрушкой от Вас? Кидает ли в ноги/руки игрушки? Находятся ли игрушки в постоянном доступе для собаки? Ваша собака рвет, грызет или "гоняет" игрушки? Бусинка поставлена на мячик как мотивационный предмет. Игрушек в свободном доступе нет. Мячик – только на улице за работу. Иногда играем с ней в «найди мячик» дома или в другие игрушки, но только по выдаче и под контролем. Если игрушку не забрать после игры, унесет на место и там будет грызть. На изредка находящиеся в свободном доступе канатики Буча не покушается. На улице играем в мячики, пулер и т.д. Сама любит «убивать» деревья или шины, спрашивает у меня разрешения, если можно, то с диким азартом и ором их грызет. 6. Тактильный контакт Как часто Вы гладите собаку? За какие места? Целуете ли Вы собаку? Целует ли Вас собака? Носите ли Вы собаку на руках - как часто? Как реагирует на мытьё, чистку ушей, стрижку когтей? Глажу ежедневно, за все места. Вечером в кровати я читаю книжки и глажу Бусинку. Днем могу позвать на погладиться, тогда тискаю, ложится, поставляет бочок или пузико. Проходя мимо могу потрепать за ухо или холку. Мытье, уши, когти, любые медицинские процедуры терпит недвижимо, если больно, то почти перестает дышать и не шевелится. У вета укладывается командой и лежит, как прибитая, пока с ней делаю все, что нужно. Агрессии даже в ответ на сильную боль нет ни малейшей, человек любой с ней может делать все, что угодно, включая маленьких детей. Это очень нужное для ПСС качество, и это у нее в полной мере присутствует. Когти стричь не любит, пытается свалить, видя когтерезку, но если поймана, будет сидеть смирно с поджатым хвостом, пока не отпущу. Целоваться очень любит, могу в приступе нежности разрешить ей облизать лицо или уши. Сама ее не целую. Когда лежит со мной в кровати, если не спит, постоянно лижет ту часть моего тела, что ближе к морде. Укладывается в кровать всегда так, чтобы соприкасаться со мной, впритык. 7. В доме/квартире Лает ли Ваша собака на посторонние звуки вне квартиры? Воет ли когда остается дома одна? Как встречает гостей? Как "общается" с гостями? Сколько в Вашей семье человек и животных? В мое отсутствие лает на звуки на лестничной площадке. Но получается забавно – Бусина часто без меня ждет моего возвращения, лежа на коврике под дверью, она делает первый «Гав», потом подключается Буч и уже «гав-гав-гав», как будто она ему указывает, если он не услышал и дальше передает право охранять. При мне собаки не лают даже на звонок в дверь – идут к двери, нюхают, кто там, могут сходить ко мне, «позвать» но не лают. Не воет. Гостям радуется бурно, лезет обниматься, целоваться, на ручки, ставит лапы. К сидящим гостям лезет на колени. Но гости все – только мои знакомые, хорошо относящиеся к собакам. В других случаях – собаки на время присутствия чужих людей закрываются в клетку. И тогда сидят абсолютно молча и никак себя не проявляют. Линария пишет: 1. Как Вы их кормите? Вместе/раздельно? Как они реагируют друг на друга во время еды? 2. Играют ли между собой? Как? 3. Случаются ли между ними драки, стычки, порыкивания? В каких ситуациях? 4. Кто где и как спит, напишите поподробнее, а то не совсем поняла из предыдущего поста. 5. Ставят ли лапы друг на друга? делают ли садки? 1 Если с рук, то кормлю либо обоим одновременно две руки в каждую мордочку даю, если свободна одна рука, то даю конкретной собаке, если вторая тянет нос, называю кличку, уточняя, кому именно. Если за работу, то, понятно, каждому с рук отдельно, если команды выполняют общие, то одновременно. Если в этом случае свободна только одна рука, то Бучу даю еду первому. Если из мисок, то одновременно - усаживаю обоих на выдержку, ставлю миски, даю разрешающую команду. Бусинка быстро съедает свое, потом подъедает тот корм, который падает на пол из миски Бучарика, в миску к нему не лезет. Если нужно покормить только одну собаку - вторую закрываю в клетку. Или нужную собаку кормлю с рук горсточками, не нужной - одновременно даю по одной штучке. Как-то так. 2 Дома играют, Бусинка обычно приглашает Буча, припадая перед ним на передние лапы, трогая его лапой и т.д. На улице вместе почти не играют, Бусинка играет со мной, Бучарик не играет на улице в игрушки, играет со мной (мы с ним много лет гуляли без других собак, он умеет и любит играть с людьми. Если Бусинке разрешаю "убить" дерево или шину, Буч может присоединиться, может нет, потереться вокруг меня, предложить поработать или поиграть со мной. Если Буся убивает дерево или шину, у нее приоритет, Буч может погрызть дерево рядом, но никогда ее не отжимает с того места, где грызет она. Исключение - яичко Джолли, оба его обожают, если выдаю, то по яичку главный - Буч. Бусинка может яичко "угнать", и Бучу за ней не угнаться, но если Буч им завладел, то он его пытается схватить, Бусинка не мешает. 3 Драки были в определенный период, когда Бусинка интегрировалась в "стаю", она отгоняла Буча от меня, отжимала, дралась с ним за место около меня и мое внимание. За драку огребали оба. У Бусинки - зооагрессия. Если так случалось, что я не могла предотвратить драку с посторонней собакой, Буч всегда присоединялся на стороне Бусины. И вдвоем валяли противника. Огребали оба. Бусинка, возбудившись на другую собаку, могла разгрузиться, шваркнувшись на Буча. Последние года 2,5 драк между ними не было. Буч может "откуситься", рыкнуть, когда Бусинка лезет к нему в тазик, или к его игрушке, или к его кости, та сразу уходит. Был случай, когда я наказывала Буча, Бусинка решила "помочь", огребла по-полной, больше ни одна собака в мои разборки с другой не лезет, в этом случае, если ругаюсь на одну, вторая зажимается и уходит на место. Недавно после поисковых Бусинка откусывалась от Буча, который приходил спросить, как она, а она лежала в тазике. 4 Про кто где спит написала выше. 5 Ставят лапы друг на друга в игре, Буч крайне редко делает на Бусинку садки. Оба стерильны. Мне очень интересно ваше мнение со стороны, т.к. имею несколько разнонаправленных задач, и не уверена, что со всеми справляюсь. С одной стороны, мне нужно, чтобы статус Буча был выше, чем у Бусинки, т.к. он уже пожилой, мне не хочется, чтобы Буся его "зажимала" и давила. С другой стороны, для успешной работы Буси в ПСС мне нужна ее высокая самооценка, и способность работать самостоятельно, принимая решения в рамках поставленной задачи. И после тренировок/реальных поисков ее самооценка заметно растет. Но в обычной жизни от нее мне нужна хорошая управляемость и контакт со мной. Эту тонкую грань тяжело ловить - все время идут перекосы то в одну, то в другую сторону. То получаю "переконтакт", то излишне самоуверенную и самостоятельную собаку. Бучу стараюсь компенсировать занятость Бусинки тем, что беру его одного на прогулки, в гости, в поездки по делам и т.д. - он тоже заметно "распушается" после такого "мама ценит, Бучарик молодец". В целом как мне кажется, дома авторитет Бучарика выше и он чувствует себе увереннее. На улице активней и уверенней, наглее себя ведет Бусинка. Еще, для инфо - у Буча типичный булячьий характер и темперамент, он всегда в хорошем настроении, позитивен, довольно уравновешен, отлично держит нагрузки, в дрессировке спокойно держит механику. У Бусинки - слабая НС, она легковозбудима, при перегрузе "зависает", механику держит плохо, мотивация на послушку обрубается. С ней работаю только на положительном подкреплении все, что касается ПСС, и почти все по послушке. Механика - для пресечения зооагрессии.
KING: Линария пишет: Почитайте историю происхождения собак, почитайте иерархические отношения псовых, почитайте как волки/ Линария пишет: Если будут вопросы спрашивайте - с удовольствием отвечу Нет слов одни эмоции............ Линария А можно про волка спросить у Вас, как у знающего опытного человека?А то я 15 лет держу волка, целую, балую............Литературу ещё не успела почитать.Боюсь, возраст такой уже у волчишки солидный,вдруг не успею её правильно уму-разуму научить.Подскажите как мне с ней общаться?
bakabula: KING Фотки супер!
esmi: Если воспринимать в шутку, то конечно всё замечательно. А вот эти советы https://vk.com/bullterrier_gp?w=wall-42495484_46561 про доминантность, вожака, заваливания, придавливания и прочую хрень думаете в шутку дают? А там всего лишь щенок трехмесячный, который играет и у которого зубки режутся.
esmi: И про какие стаи говорим? Когда человек заводит собаку, то ее приводит в свою семью, а не сам идет жить в стаю вместе с собакой.
Nikita_T: esmi пишет: https://vk.com/bullterrier_gp?w=wall-42495484_46561 Вот вот.. Покажите,что Вы лидер - повалите на землю..... доминируйте,прижимайте к земле (садитесь на спину)... В итоге девочка наслушалась и: "Сегодня пробовала заламывать на прогулке, когда она начинала бросаться и грызть руки, щенок заскулить, а после не подходил ко мне" Это следствие того,что буля заводят люди с тем же представлением о породе,что и те,кто рассказывают басни про 500атмосфер, защёлки в челюстях и то,что он должен сожрать хозяев. Насмотрятся Цезаря и давай психологию собачью преподавать.
Мария Я: Слушайте, ну я видимо, не права. Я правда восприняла тест, как шутку. Мы ж тоже дурацкие смешные проходим. Здесь вроде люди знающие. Я видимо в отпуске отупела. Когда брала Пряна, то тоже читала и про стаю и про иерархию и всякую хрень. Пыталась вникать, но не мое это))) стая и тому подобное. Жалко малышку в ВК, кто ее заводчик. Испортят ребенка.
Линария: KING пишет: А можно про волка спросить у Вас, как у знающего опытного человека?А то я 15 лет держу волка, целую, балую............Литературу ещё не успела почитать. Этот тест создан для определения иерархического положения. Но никак не для коррекции поведения, дрессировки или изменения иерархических отношений в стае (семье). Я сразу сказала что через интернет я не буду консультировать и заниматься воспитанием - это не правильно. А тем людям которым интересно узнать иерархическое положение (просто ради интереса и любопытства) я отвечу. Nikita_T пишет: цитата: https://vk.com/bullterrier_gp?w=wall-42495484_46561 Nikita_T пишет: В итоге девочка наслушалась и: да, к сожалению я тоже очень часто натыкаюсь на подобное в интернете. можно создать об этом новый пост, здесь этот разговор не по теме как-то...
Линария: @nn@ пишет: Бусинка, стерелизованная недавно сука, 4 года, у меня в доме с 9 месяцев. Собака-спасатель, участник реальных поисковых работ в лесах и регулярных тренировок по ПСС. Бусинка субдоминант, вы вожак Обе Ваши собаки субдоминанты, но у Бусинки ранг Выше. Обе собаки признают Ваше лидерство. Так здорово, что Вы занимаетесь ПСС!!! Низкий поклон Вам!!! Вы в МЧС занимаетесь? Очень похоже на методику МЧС) @nn@ пишет: Мне очень интересно ваше мнение со стороны, т.к. имею несколько разнонаправленных задач, и не уверена, что со всеми справляюсь. С одной стороны, мне нужно, чтобы статус Буча был выше, чем у Бусинки, т.к. он уже пожилой, мне не хочется, чтобы Буся его "зажимала" и давила. С другой стороны, для успешной работы Буси в ПСС мне нужна ее высокая самооценка, и способность работать самостоятельно, принимая решения в рамках поставленной задачи. И после тренировок/реальных поисков ее самооценка заметно растет. Прекрасно Вас понимаю. Сделать ранг Буча выше, чем у Бусинки не получится, т.к. Вы постоянно на тренировках делаете из Бусинки лидера. Бусинка сильно тянет поводок, тянется к другим людям именно поэтому - она лидер. Такая проблема очень часто встречается у ездовых собак - на тренировках их делают лидерами, поощряют за то что они всегда впереди, а в реальной жизни не могут заставить идти спокойно рядом. Тут либо одно, либо другое. Нужно выбирать свои приоритеты. Конечно есть исключения, когда ездовая собака отменный лидер в упряжке, а рядом с хозяином идёт спокойно и беззаботно, но это исключения. Нужно решить для себя, что важнее - хорошая работа в ПСС или "идеальная послушка" в жизни. Вы занимаетесь благородным делом, в воспитании собак вы делаете все правильно!! Бучу нужно дать понять, что он ниже в ранге, чем Бусинка и не "пытаться его поднять". Когда собака займет своё положение и будет уверена в нём - она будет спокойна и счастлива, она будет знать кто в стае (семье) кто есть кто. В случае с Бусинкой все сложнее. На тренировках по ПСС Вы передаете ей своё лидерство - она ищет, она находит, она всегда первая и т.п. И если в жизни наказывать её за то, что она идёт на контакт с незнакомым человеком, если наказывать за то, что рвется вперед - это может плохо отразиться в ПСС... Я бы на Вашем месте гордилась Вашей собакой, а из-за натяжения поводка и излишней самоуверенности я бы не расстраивалась, а наоборот бы была очень рада этому
@nn@: Линария спасибище огромное! Мне очень важен и ценен ваш взгляд со стороны Линария пишет: Вы в МЧС занимаетесь? Очень похоже на методику МЧС) Мы с Бу - кинологический расчет добровольного поисково-спасательного отряда Экстремум. http://www.tv100.ru/video/view/trenirovka-sobak-spasatelej-106465/ По ссылке выше репортаж в новостях с нашей тренировки по ПСС. Со штатными спасателями мы тесно сотрудничаем, делимся опытом, поэтому, да, методика примерно одинаковая. Только мы больше нацелены на долговременные поиски в лесу, спортивный поиск (небольшой участок для обыска, много статистов) и техноген - это для аттестаций и соревнований. Наши реальные ПСР-ы с соревнованиями имеют очень мало общего. В этой темке поподробнее о Бусинке и ПСС: http://minibull.forum24.ru/?1-12-0-00000193-000-0-0-1409340176 Линария пишет: Я бы на Вашем месте гордилась Вашей собакой, а из-за натяжения поводка и излишней самоуверенности я бы не расстраивалась, а наоборот бы была очень рада этому Спасибо большое за теплые слова, я уже тоже склоняюсь к тому, что мне важнее, чтобы Бусинка хорошо искала, а в обычной жизни можно и смириться с некоторыми неудобствами. :)
KING: Линария пишет: Этот тест создан для определения иерархического положения. Но никак не для коррекции поведения, дрессировки или изменения иерархических отношений в стае (семье). Так я же не про тест спрашиваю!А хочу услышать Ваше мнение, как опытного дрессировщика, биолога, зоолога, зоотехника, ветеринарного доктора или КТО ВЫ, я просто не в курсе.Расскажите немножко о себе.Ведь мы же НОВИЧКИ в кинлогии должны знать с кем разговариваем и у кого берём советы, на каком основании Вы всё это утверждаете?!
Veronika: Напишите пожалуйста про нас! 1. Кормление. Сколько раз в день ест собака? Кто есть первым? Где стоят миски? Стоит ли миска всегда в доступном месте (с едой или без?). Попрошайничает ли Ваша собака? Даёте ли Вы ей "куски" со стола? Рычит ли Ваша во время еды (если к ней подходят или хотят забрать еду?) 2 раза в день(В 7 утра, 19.00 вечером) Собака всегда ест первая! Миски стоят на кухне. Миска с водой всегда доступна, с едой - нет. Иногда попрошайничает когда готовлю, очень любит овощи. Куски со стола не даю, иногда могу угостить просто так. Собака никогда не рычит, могу забрать миску, во время еды рукой в миске размешать корм, вытащить еду из пасти итд 2. Место. Есть ли у собаки своё место? Как оно выглядит? Где собака спит? Спит/лежит ли Ваша собака на Вашей постеле? Как реагирует когда Вы находитесь на её месте (на её подстилке, кресле и т.п.?) Конечно, у моей собаки есть свое место. Домик( Clipper), где она отдыхает. Ночью собакен спит всегда у себя, днем- там где нахожусь я. Например, если я мою посуду Элькин ляжет мне на ноги и будет спать. Книгу на диване читаю, она рядышком. 3. Прогулка Тянет ли поводок? Кто выходит первым в лифт, двери и калитки? Как реагирует на встречных людей и собак? Подбирает ли еду/мусор/палки с земли? Поводок тянет только в том случае, если очень хочет пойти на коробку поиграть в мяч, туда и тянет.Выходит первая, мне так удобно, собака всегда на глазах. Выходит и ждет меня. Чужие люди безразличны, но если незнакомый человек заговорит с ней, погладит, будет радоваться.Собак любит всех, радуется , бежит здороваться.Никаких рыков тттттт никогда тттт. Пытается пылесосить, но у нас хорошо отработана команда "плюй" Главное вовремя заметить. 4. Встреча Как Ваша собака встречает Вас с работы/магазина? Прыгает? Лижет руки? Бегает вокруг? Приносит тапки или игрушки? Ставит на Вас лапы? Как Вы "здороваетесь" со своей собакой по приходу домой? Элюха, пока нас нет, спит. Когда я прихожу, она выползает и потягивается, не прыгает, спокойно подходит и облизывает. Тапки, игрушки не приносит.Я беру собакена на руки и зацеловываю ей ушки. 5. Игрушки Играете ли Вы с собакой в игрушки? В какие и как именно? Убегает ли Ваша собака с игрушкой от Вас? Кидает ли в ноги/руки игрушки? Находятся ли игрушки в постоянном доступе для собаки? Ваша собака рвет, грызет или "гоняет" игрушки? Сейчас из игрух любим только футбольный мяч, ходим или в лес или на коробку играть с ней. Игрушки в свободном доступе, сама не играет, не рвет, не грызет. 6. Тактильный контакт Как часто Вы гладите собаку? За какие места? Целуете ли Вы собаку? Целует ли Вас собака? Носите ли Вы собаку на руках - как часто? Как реагирует на мытьё, чистку ушей, стрижку когтей? Постоянно. Очень люблю тискать мордаху, Обожаю целовать в нос. Если Эльку не остановить , ЗАЛИЖЕТ! Да, ношу на руках, часто. Мыться, стричь когти, чисть уши очень не любит, но ТЕРПИТ. Видимо только ради меня, с другими НЕ ДАЕТСЯ . 7. В доме/квартире Лает ли Ваша собака на посторонние звуки вне квартиры? Воет ли когда остается дома одна? Как встречает гостей? Как "общается" с гостями? Сколько в Вашей семье человек и животных? Нет. Нет. Спокойно. Максимум что может себе позволить, свернуться калачиком на коленях у гостя( но только если гость очень понравился) Собакен один. В семье 3 человека. СПАСИБО
Гвоздика: Линария, во- первых спасибо. Работа проведена огромная "по разбору полетов" представленных собак. Но есть одно "НО". Каждая собака из представленных- обычная собака, с которой удобно и комфортно прежде всего хозяину и насколько позволили их знания научить тому или иному поведению. Чушь все это, что должен есть первый хозяин, входить хозяин, кровать- лежанка вожака и т.д. Исторически сложилось, что первой ест собака как существо зависящее от человека в пропитании, как помощница на охоте, как охранная собака и т.д.. Безопаснее и удобнее если из подъезда, в подъезд, из квартиры выходит первый хозяин, дабы избежать столкновения внезапного с ребенком или человеком, боящимся собак. В квартиру удобнее запускать первой собаку, чтобы не было такого, что хозяин в квартире, а собака еще за порогом. Все это не относится к содержанию собак в частном доме. Там двери ногой открыл и лети ,родимая, по огороженному участку. Попрошайничание собаки у стола- это не доминирование, а так пручена животина. Если я сажусть поесть, по у стола усаживаются еще 4 рта. И каждый кусок будет разломан на 5 частей и с ложки, и с вилки приучены брать аккуратно. А могу и ни дать ничего, а могу командой "по местам" отправить. Мигом всех как ветром сдует. Тоже самое и про спанье на кровати. Они рассматривают кровать ни как место вожака, а как " тепло, удобно, мягко", причем белые выбирают случай покувыркаться на ней, а черным позволено лежать всегда на кровати. В основах содержания щенка/собаки четко написано, что спать на кровати не гигиенично. А раз разрешили и принебрегли этими нормами мы сами, то что на собак навешивать "доминирование". Во- вторых. Вы несколько раз упоминаете о мифических жестах собак. Нет у собак жестов. А то или иное поведение они выражают ПОЗАМИ. Жестикулировать может человек, а не собака. И еще вопрос. Что такое субдоминантная собака? это по отношению к человеку или к др. собакам, живущим в семье? Вот полностью согласна с постами Оксаны, Оли, Никиты Т. Можно все это рассматривать как шуточные тесты, если бы не были порой печальны последствия налаживания иерархии с семье с собакой от таких тем..
DressCenter: Отлично сказано!
Буля-Филя: Читаю тему с самого начала, но не вмешивалась. Интересно было, как дальше пойдёт развитие. Вроде как "проходили" уже подобное в "Сказках о доминировании" http://minibull.forum24.ru/?1-12-0-00000208-000-0-0-1386147922. Гвоздика пишет: Вот полностью согласна с постами Оксаны, Оли, Никиты Т. поддерживаю. А Линария на вопросы Ольги так и не ответила. А мне тоже интересно.
albatros: Опять вопросы доминирования... В человеке как общественном существе заложены инстинкты иерархии. Вопрос конкретного члена сообщества - он себя чувствет членом какого сообщества - стаи или стада? Если посмотреть фильмы Цезаря то отчетлива видно что он работает прежде всего с характером владельцев. Меняет их характер. И такие вещи кто первый проходит в дверь и так далее - это обучение человека и изменение его характера. Для человека с сильным характером и твердой волей - все эти ужимки ни к чему. Собаки прекрасно считывают с мозга человека его состояние. И если он идет первым и при этом трясется от страха... (грубый утрированный пример). А по делу "Тело - это ножны для клинка Духа" И есть породы собак, КУЮЩИХ клинок Духа и Волю своих владельцев. Это прежде всего бультерьер. Да только настоящих бультерьеров, сохранивших все свойства одной из вершин кинологии, похоже становиться все меньше (наверное во всем мире).... Доразводились по экстерьеру... Печально если когда-нибудь английского бультерьера постигнет судьба английского бульдога...
Гвоздика: albatros Все верно сказано. Миллион +. Недавно тоже смотрела Цезаря (выборочно, на какой ролик палец попал). Смотрела несколько другими глазами на то что он делает. Признанный во всем мире знаток собак никогда не упоминает о доминировании собаки над человеком, а звучит, что невоспитанные собаки и проблемы, и беды от хозяев исходят во взаимоотношених в первую очередь. Не звучит, что закройте в клетку собаку, (российский рецепт на все случаи жизни) если крушит в доме или проявляет агрессию к другим собакам живущим в семье и проч., а доносит до хозяина, что недостаточно уделяется внимания этой собаке прежде всего. А услышал бы Цезарь Милан про "игнор"- второй российской панацее в воспитании, который советуют сплош и рядом......
Униколь: Отлично, что в Данной теме освещены спорные вопросы этого" доминирования" Спасибо Линарии за искреннее желание помочь и труд. Аппонентам за широту мысли Очень полезно. В нашем случае толи не стоит вопрос толи чего не вижу , не понимаю.. Мне кажется я не доминирую, собака- тоже. Я его дрессирую, воспитываю. Еще и кастрировала. Собачка почти шелк :)
Petersen: Шанти. Сука 6 месяцев. 1. Кормление. Ест три раза в день. В день тренировки не кормлю утром. Я вообще очень редко ем, но перед тем как дать ей миску демонстративно "ем" из нее, она ждет. Пока я не скажу, что можно есть, не идет (правда не пробовала скомандовать и выйти) Миски стоят на подставке на кухне. Рядом с кошкиной миской.После еды миску убираю совсем. Сидит рядом и смотрит в глаза, на пару с кошкой. Мама иногда может дать и бороться бесполезно. Я, сначала доедаю свою еду. А потом увожу ее от стола и угощаю чем-то, только за работу. Во время еды не рычит, если руками в миску залезть, то отходит и не подойдет, пока не скомандую "кушать" 2. Место. Тут все грустно. У собаки есть место. Это клетка (дверь сняли) Она любит там прятаться, когда не хочет что-то делать, гулять например)) Все остальное время она на кроватях, нашей и родительской, чаще родительской, т.к. они ее первые пустили и не прогоняют. Укладываю спать в клетке, но ночью просыпаюсь, а она уже со мной. Раньше в ногах лежала, а сейчас аж голову на подушку ко мне кладет. Сгоняю опять, но она ждет, когда я усну и снова приходит. А на ее место спокойно могу залезть, удивляется, но не возражает, приходит смотреть, что я там делаю. 3. Прогулка Тянет, только когда видит других собак. Иногда, если не хочет куда-то идти, упрется и с места не сдвинешь. На команду рядом , в таком случае, реагирует только после рывков, пройдет пару метров и та же история. Я стараюсь выходить первой, но иногда она проскакивает. Домой всегда меня пропускает первой, даже не рвется. Сейчас она на все реагирует с интересом. К знакомым людям подходит, виляет хвостом, некоторых лижет (ставит лапы), незнакомым себя трогать не дает, пока не обнюхает. К собакам рвется ко всем подряд. Со всеми хочет играть, но в игре всегда старается доминировать (прыгает сзади). 4. Встреча Когда прихожу подходит, ждет, когда я разденусь, виляет хвостом. Я раздеваюсь , говорю "привет" и сажусь к ней (чтобы не прыгала) и она меня лижет. Когда заспанная, то может быстро выйти лизнуть и уйти, но уши всегда опущены. Игрушки не приносит. 5. Игрушки С игрушками у нас не очень отношения. Иногда играем в мяч, кидаем палки или каштаны, тянуть нам еще ничего нельзя. Еще игрушки развивашки. Игрушку мне не приносит, бежит в мою сторону, ложится недалеко от меня и грызет. Игрушки всегда в открытом ящике, она может их брать, но не все, некоторые я прячу, а потом меняю с теми, которые у нее есть сейчас, чтобы не надоедали. Мячи может погонять, но в итоге все равно ляжет грызть. Палки грызет всегда. 6. Тактильный контакт Глажу собаку всегда, когда мы с ней вместе. Грудь, живот, голова, спина, бедра, лапки. Целую постоянно. Целует и слегка покусывает иногда (как будто блох вычесывает), мы так и по полчаса ласкаться можем, когда соскучимся)) Ношу только если лапы замерзнут или от соли жжет. Сидит смирно, но не долго, потом хочет на землю вниз, крутиться начинает, как глист. Моемся мы спокойно, сама прыгает в ванну, с ушами сложнее: головой крутит, приходится зажимать, потом уступает. Когти мы стрижем в клинике, пробовала подпилить, одергивает лапу (молча) 7. В доме/квартире За все время только один раз рыкнула, когда за дверью очень сильно прыгали на лестнице, но не лает. Иногда попискивает, но быстро переключается. Я ей оставляю занятия, чтобы ей не было скучно.Ко всем гостям бежит, приветствует, лижет. В семье нас четверо человек и кошка с собакой(вышеуказанной) Спасибо.
ISLAY: Здравствуйте , прочитала и увидела фото с волком , пожалуйста! !!!!! Расскажите в каком возрасте он к Вам попал ? С детства ли был не труслив и лоялен к людям ? Как воспринимает собак ? Если щенок волка изначально избегает контакта с человеком , проявляет игнор и трусость , можно ли что то изменить ? Или оставить его в покое , пусть живет обособленно в вольере ? Если так какую собу ему можно рекомендовать , для вольера ? Пол ? Щенок или взрослая особь ? Как их познакомить ? Можно ли через сетку подселить для знакомства ? Буду очень благодарна за ответ .Простите за назойливость 😕
ISLAY: Ой , не пометила , вопрос к KING
KING: ISLAY пишет: Расскажите в каком возрасте он к Вам попал ? Это волчица. Купила её в 3,5 месяца. ISLAY пишет: С детства ли был не труслив и лоялен к людям ? Я бы слово труслив, заменила на осторожность.Это мне кажется разные вещи.Волк обязан быть предельно внимательным и предельно осторожным.На сегодняшний день Санте (волчице) 15 лет 8 месяцев , но я не говорила, что она с детства или сейчас стала лояльной к людям и перестала быть осторожной.Конечно не дикий зверь из леса, но и рядом с человеком волк остаётся волком и не превращается в собаку.Лояльно она относится к тем кого давно знает, но........ухаживаю за ней только я и в вольер к ней никого не приглашаю, так как её лояльность зависит от настроения.Я не говорю о том, что кто-то кроме меня её может вычесать,одеть ошейник, вести на поводке и т.д. ISLAY пишет: Как воспринимает собак ? Опять же, своих воспринимает правильно, чужих, как добычу. ISLAY пишет: Если щенок волка изначально избегает контакта с человеком , проявляет игнор и трусость , можно ли что то изменить ? Щенок - понятие растяжимое.Чем младше щенок, тем легче с ним найти контакт,тем меньше времени на это потребуется.Большое значение имеет, когда щенок был отнят от матери и когда попал к людям.Природник или родился в неволе.Очень много факторов,которые влияют на поведение щенка.А изменить можно практически всё, главное - желание, терпение,огромный труд и конечно любовь к этому животному.Волка обмануть очень сложно, он прекрасно отличает искренность от показухи.Мне Санта досталась практически дикой и сколько мне пришлось положить сил, чтобы добиться её доверия, только Бог знает. ISLAY пишет: Или оставить его в покое , пусть живет обособленно в вольере ? Это только Вам решать, всё в Ваших руках. ISLAY пишет: Если так какую собу ему можно рекомендовать , для вольера ? Пол ? Щенок или взрослая особь ? Как их познакомить ? Можно ли через сетку подселить для знакомства ? Я бы вообще не рекомендовала собаку в пару к волку в небольшой вольер по нескольким причинам.Одним словом не даст нормально собаке жить, наведёт порядок на свой взгляд, который будет отличаться от собачьего.У меня живут в разных вольерах через сетку, чтобы собака могла нормально есть и спать.Пол - одозначно противоположный.С возрастом - если у Вас щенок, то лучше тоже щенка, но чуть старше.По размерам желательно чуть крупнее.По характеру - не безбашенного лидера, а более "разумную" спокойную собаку, умеющую обходить острые углы, лучше всего крупную дворнягу.Познакомить можно подселив рядом через сетку.
ISLAY: Спасибо огромное , а то в инете чего не начитаешься .Мои знакомые нашли щенка месяца 1,5 , собака нашла , видимо логово разоренное , щенков забрали , рядом кровь :( щен был совсем чахлый и исхудавший ( может мать волчица ушла и слабого оставила , но скорее всего нет ) забрали в дом , у них сука , но она его не приняла . Жил в доме , но постоянно прятался, пересилили в вольер с домиком . воспринимает только жену , при ней может даже поесть , если муж , то в домике , если голодный и долго он не уходит , может выйти к миске и что нибудь утащить в домик . Жена может даже чуть погладить . Ему сейчас 5 , изменений нет , выпустить боятся , что не выживет , подсадили рядом суку ( ей вообще все пофиг ) выходит , через сетку ее нюхать когда никого нет . Кормят его натуралкой без каш , рубец нечищенный и трахеи с коленками , это нормально или лучше корм?
KING: ISLAY пишет: Ему сейчас 5 , изменений нет Значит люди не ЗАХОТЕЛИ ПОСТАРАТЬСЯ , чтобы изменить поведение щенка.Или совсем не собачники, так сказать люди не в теме.Кто держит собаку, это совсем не говорит о том, что у этих людей есть необходимые навыки или природный дар чувствовать и понимать животное.Вряд ли что-то они смогут сейчас изменить, если уже их отношения , можно сказать сложились и стали стабильными, доверия нет, необходимости в контакте тоже нет ни у волка, ни у человека.Жалко малыша, что теперь всю жизнь будет в настоящей тюрьме сидеть.Даже зоопарковские волки и те контактируют с человеком и гулять на поводках ходят.Отпустить - однозначно на гибель, а вот поискать людей знающих, можно, хоть и сложно найти таких.Зачем им дикий волк на ближайшие лет 17.Ведь чем старше от будет становится, тем сложнее будет с ним общаться.Кормление волка ничем не отличается от кормления собаки.
KING: Пусть обратятся в РКЦ Велес,может они смогли бы забрать волчонка, как-то переправить его в Питер. Или подсказали подобное место, ближе к месту проживания малыша. http://veles-russia.com/ https://vk.com/club67359093
полная версия страницы