Форум » Обо всём понемногу » О политике (продолжение) » Ответить
О политике (продолжение)
ИГОРЬ: НАШИ РОССИЙСКИЕ УБЛЮДКИ ЗАЕРЗАЛИ,ЗАМЕТАЛИСЬ,КАК СРАНЫЙ БЫК ПО БОЙНЕ!!! ВСЕМУ ВИНОЙ КИПР И ЕГО БАНКИ. К НОГТЮ ПИДЕРАСТОВ!!!!!!!!!!!!!!
Алма: из комментов в сети Очередная новость: "По ТемзеТВ - английский канал показывают: в парламенте обсуждают, как обычно, с утра украинский вопрос (дежурный). Оказывается, вчера Пан Ги Мун в ООН сделал интересное заявление ,и почему-то в украинском СМИ упорно молчат о нем!.. Дело в том, что Совет безопасности ООН в очередной раз рассмотрел вопрос Украины, и эксперты вынесли следующее заключение в рамках международного права: оказывается, что со времен развала СССР Украина не провела и не зарегистрировала должным образом в ООН демаркацию своих границ как государства... Они остаются по границам административным округом СССР согласно обычному договору в рамках СНГ, который в ООН не имеет законную силу. Поскольку , у страны нет ее официальной границы в рамках международного права, то говорить о ее нарушении кем-либо нет оснований. Также нет оснований говорить о сепаратизме,т.е. насильственном изменении конфигурации границы. Нельзя изменить то, чего не существует!
Irgengold: Алма пишет: Очередная новость: "По ТемзеТВ - английский канал показывают: в парламенте обсуждают, как обычно, с утра украинский вопрос (дежурный). Оказывается, вчера Пан Ги Мун в ООН сделал интересное заявление ,и почему-то в украинском СМИ упорно молчат о нем!.. Дело в том, что Совет безопасности ООН в очередной раз рассмотрел вопрос Украины, и эксперты вынесли следующее заключение в рамках международного права: оказывается, что со времен развала СССР Украина не провела и не зарегистрировала должным образом в ООН демаркацию своих границ как государства... Они остаются по границам административным округом СССР согласно обычному договору в рамках СНГ, который в ООН не имеет законную силу. Поскольку , у страны нет ее официальной границы в рамках международного права, то говорить о ее нарушении кем-либо нет оснований. Также нет оснований говорить о сепаратизме,т.е. насильственном изменении конфигурации границы. Нельзя изменить то, чего не существует! тоже читала))) Поулыбалась))
Irgengold: Вот и Лавров со мной согласен РИА Новости 22 мин. · Киевские власти не сделали никаких позитивных жестов в сторону юга и востока Украины, заявил глава МИД РФ Сергей Лавров. Он добавил, что с момента захвата власти интересы этих регионов полностью игнорируют: МОСКВА, 8 апр — РИА Новости. Киев после захвата власти в стране не сделал никаких позитивных жестов в сторону юго-востока Украины, где считают, что их интересы игнорируют, заявил глава МИД РФ Сергей Лавров. "С момента захвата власти никаких позитивных жестов в сторону юга и востока Украины сделаны не были. Напротив, эти жесты были в большинстве своем негативные, начиная с истории об отмене закона о региональных языках, хотя это и не было подписано, но тем не менее сигнал был очень ясно послан на юг и на восток, и кончая заявлениями о том, что никакой федерализации, никакого особо статуса для русского языка, и вообще, мол, этнические русские не имеют никого отношения к украинской государственности", — сказал он на пресс-конференции во вторник в Москве. По словам главы МИД РФ, "все эти сигналы при отсутствии элементарного уважения по отношению к югу и востоку Украины воспринимались в этих частях страны как игнорирование их законных интересов. "И отказ от диалога воспринимался как сигнал к тому, что если они сами не позаботятся о своих правах, то никто о них не позаботится", — отметил Лавров. РИА Новости http://ria.ru/world/20140408/1003010171.html#ixzz2yI0mapjS RIA.RU
Элина: Kronos пишет: Это памятник жительнице села Яковлевой Матрене Ивановне Вот на таких плечах и держится духовность, мир. А не на "женщине с косой".. Alf пишет: Можно предположить, если Тимошенко отдаст всю свою собственность, то Украина догонит и перегонит экономики некоторых ведущих стран мира Действительно. На Грецию обратила б внимание, там климат и офшоры комфортнее. Irgengold пишет: Я могу сказать за себя лично. Я против присоединения к России Востока и Юга Украины. Мне бы очень хотелось, чтоб эти территории оставались в составе Украины, единой, целой, дружелюбной. Мне бы очень хотелось дружить с Украиной по-прежнему, спокойно ездить в гости, вести дела и мирно общаться. Я считаю, что нашей стране будет тяжело помогать и обеспечивать такие большие территории. (на первых порах;- понятно, что эти территории- самодостаточны и экономика там обязательно наладится). Сейчас на повестке дня - Крым, помощь крымчанам и подготовка курортного сезона, ну и прочие территории, к примеру - пострадавшие от наводнений. Дыр в стране хватает.. Но! Если в восточных и южных регионах будет все плохо, если будет геноцид русскоязычного населения, то вероятен другой исход. А какой? Решать самим жителям. Хоть Украина моя вторая Родина, и на всё это очень больно сейчас смотреть, но плюс миллион!
Alf: Элина пишет: Вот на таких плечах и держится духовность, мир. А не на "женщине с косой".. Прекрасно сказано!
Alf: Helga , Ира, какие-то у вас метания , как у народовольцев второй половины 19 века. Helga пишет: ну вот москвичей не любят в регионах, например... просто не любят и всё А москвичи региональников любят? Helga пишет: Россия все-таки считалась старшей сестрой, а Украина - младшенькой, и никак иначе. А если вспомнить о консолидации? Helga пишет: Но в историческом плане 20 лет - это так мало :) Для некоторых республик 23 года оказалось вполне достаточно для укрепления экономики, благосостояния и достижения определенного процветания, это я в целом без частностей. Irgengold пишет: Мне бы очень хотелось дружить с Украиной по-прежнему, спокойно ездить в гости, вести дела и мирно общаться. С течением времени оно так и будет. Irgengold пишет: Если в восточных и южных регионах будет все плохо, если будет геноцид русскоязычного населения, то вероятен другой исход Жертвы есть и жертвы еще будут, к сожалению, сложившаяся революционная ситуация к этому предрасполагает ( И её сценарий очень напоминает недавно происходившие азиатско-африканские революционные волнения. А в целом нынешнее положение дел на Украине как не странно подпадает под многие работы незабвенного Владимира Ильича, и о великодержавном шовинизме в частности.
Kronos: Alf пишет: А москвичи региональников любят? Можно за себя сказать? Я отношусь к конкретным людям соответственно их поступкам. И мне все равно кто они и откуда. Абстрактно любить или ненавидеть целый пласт людей - кажется странным. Понятие подлость и порядочность - они интернациональны, и никак не привязаны к конкретному месту или городу обитания/проживания. Как-то так. (сугубо личное мнение очень коренной москвички)
Alf: Kronos пишет: Понятие подлость и порядочность - они интернациональны, и никак не привязаны к конкретному месту или городу обитания/проживания. Kronos пишет: (сугубо личное мнение очень коренной москвички) Это делает вам честь! Только вот, что делать с теми, кто по менталитету, воспитанию и т.д. считает, что вправе упрекать, а иногда вымещать скорее всего свою несостоятельность на других. В мой последний октябрьский визит в Москву на моих глазах произошла, к сожалению, ситуация, на которую я повлиять не могла, но оставила зарубку в памяти. Да и еще несколько выпадов ранее мною виденных на улицах, в магазинах, в аэропорту Домодедово на регистрации - не принимаю я подобное.
Kronos: Alf пишет: считает, что вправе упрекать, а иногда вымещать скорее всего свою несостоятельность на других. С этим особо ничего не сделаешь... увы...
Helga: Alf пишет: Ира, какие-то у вас метания Вроде бы нет :) давно считаю считаю украинцев самостоятельным народом, со своими плюсами и минусами, но назвать их бессовестными не могу, по мне это перебор Хотят идти в Европу - пусть идут... Alf пишет: А москвичи региональников любят? От человека ведь зависит, а не от того, москвич он или нет... мой брат женился на девушке из Саратова - вообще одни плюсы по сравнению с москвичками, по-моему )) очень ее люблю!
Коза-Дереза: Kronos пишет: (сугубо личное мнение очень коренной москвички) а можно классификацию уточнить? очень - это что? это как?... а есть не очень коренные? интересненько... Alf пишет: Только вот, что делать с теми, кто по менталитету, воспитанию и т.д. считает, что вправе упрекать, а иногда вымещать скорее всего свою несостоятельность на других. В мой последний октябрьский визит в Москву на моих глазах произошла, к сожалению, ситуация, на которую я повлиять не могла, но оставила зарубку в памяти. Да и еще несколько выпадов ранее мною виденных на улицах, в магазинах, в аэропорту Домодедово на регистрации - не принимаю я подобное. Алла, открою секрет... обычно "бьют себя пятками в грудь" по поводу того, какие они москвичи, именно те "москвичи", которые "москвичи" ну месяца два, три, шесть.... Это выводы по жизни из личного опыта...
Kronos: Коза-Дереза пишет: а можно классификацию уточнить? очень - это что? это как?... а есть не очень коренные? интересненько... Очень - это значит что "корни" - насколько удалось проследить - из Москвы. Проследить правда удалось где-то лет на 150 назад, не более... (дальше просто нет данных). Никаких графов-князей в роду не было (они более тщательно за своими корнями следят))) в основном "средний пласт". Не очень - это те, кто: приехал, купил квартиру и - он москвич.
Alf: Коза-Дереза пишет: обычно "бьют себя пятками в грудь" по поводу того, какие они москвичи, именно те "москвичи", которые "москвичи" ну месяца два, три, шесть... Ира, из личного опыта я тоже сделала вывод, что более толерантны к приезжим именно коренные москвичи, а те, которые стали москвичами от какого-то времени (а таких в настоящий момент большинство)... те то как раз и изрыгают флюиды пренебрежения, а подчас и ненависти...
Коза-Дереза: Kronos пишет: Не очень - это те, кто: приехал, купил квартиру и - он москвич. ну мне кажется, что он не коренной москвич вообще... что-то в голове крутится, что коренным москвичом (новгородцем, севастопольцем и т.д.) считаются те, кто рожден в этом городе в третьем поколении (т.е. деды-бабки должны родиться в этом же городе....) Alf Алла, я про это и сказала.... (может несколько невнятно.... )
Kronos: Коза-Дереза пишет: что-то в голове крутится, что коренным москвичом (новгородцем, севастопольцем и т.д.) считаются те, кто рожден в этом городе в третьем поколении Понятно. Моя мама говорила что в пятом поколении, но это уже наверное у всех свои критерии. Кстати, говорят, что москвичей и питерцев сразу узнают по говору (если куда уехать подальше по России): мы А-каем, и растягиваем гласные - так? Кто знает? (просто любопытно)
Коза-Дереза: Kronos пишет: Моя мама говорила что в пятом поколении, опять же, на сколько я помню... пятое поколение - это про понятие интеллегентности: "необходимым (но не достаточным) условием интеллегентности является пять высших образований за плечами" (имеется ввиду пять поколений с высшим образованием)... и это английское утверждение...
Kronos: Коза-Дереза пишет: пятое поколение - это про понятие интеллегентности Интересно))) Надо запомнить)))
Марьяна: Helga пишет: Вам наверное виднее - кто больше, кто меньше, у меня такой статистики нет, Зато есть статистика, точная, что мне кто-то на ногу наступил в Украине. Helga пишет: зато есть ощущение, что вам лично украинцы сделали что-то, на ногу в автобусе наступили или еще что... Helga пишет: Такая же схема будет отрабатываться и на России - с вовлечением заинтересованной олигархии, с националистами и т.д. Во-первых в России это уже не прокатит - патриотов настоящих слишком много, даже живя совсем плохо, в рот иноземному дяде не смотрели никогда и законодательно все лазейки уже закрыли. Не переживайте. Helga пишет: на Дальнем Востоке можно ведь так же со временем провести референдум и по воле 90% населения (которое там уже и сейчас русским не назовешь) присоединить огромные территории к Китаю?. Ощущение, что вы подвержены пропаганде украинской, ей Богу. Helga пишет: русские и украинцы два близких по толковости народа, которые не могут пока свою бытовую жизнь наладить, к сожалению А может быть и наладить не могут, потому что толковость разная? Ответьте на вопрос: Можете назвать имена, известных во всем мире, ученых, писателей украинского производства, таких, как Толстой, Пушкин, Менделеев, Ломоносов? Моя подруга украинка долго мне доказывала, что украинцы умнее в стократ русских, но назвать никого не смогла. У России история измерятся тысячалетиями и языку столько же, а история Украины несколькими столетиями, языку чуть меньше. А их пропаганда про Чингис Хана, который был украинцем Богданом и т.п. меня не убеждает, если честно.
Irgengold: Helga пишет: Хотят идти в Европу - пусть идут... конечно, конечно "проститеизвинитепожалуйста" и базы амеровские пусть рядышком с нашей границей расположат. И кирдык сразу всей нашей ПРО. Вот к чему приводит подобная ИЗЛИШНЯЯ податливость..
Марьяна: Irgengold пишет: Я могу сказать за себя лично. Я против присоединения к России Востока и Юга Украины. Мне бы очень хотелось, чтоб эти территории оставались в составе Украины, единой, целой, дружелюбной. Мне бы очень хотелось дружить с Украиной по-прежнему, спокойно ездить в гости, вести дела и мирно общаться. Я считаю, что нашей стране будет тяжело помогать и обеспечивать такие большие территории. (на первых порах;- понятно, что эти территории- самодостаточны и экономика там обязательно наладится). Сейчас на повестке дня - Крым, помощь крымчанам и подготовка курортного сезона, ну и прочие территории, к примеру - пострадавшие от наводнений. Дыр в стране хватает.. Но! Если в восточных и южных регионах будет все плохо, если будет геноцид русскоязычного населения, то вероятен другой исход. А какой? Решать самим жителям. На самом деле Юго-Восток может сам себя содержать, в отличие от Крыма, но, боюсь, единства такого, как в Крыму, при голосовании за присоединение не будет. Россия сейчас очень богата и сильна и, в принципе, потянет и всю Украину в своих геополитических интересах, но испортит отношения со всем миром, никто не захочет признать, что теперь Россия будет главной. Хотя, кто сильнее и богаче, тот и правит. Думаю, цель России - федерализация Украины, а дальше жизнь покажет.
Марьяна: Irgengold пишет: Я не устаю поражаться дебилизму и тупизму самозванцев, пришедших во власть в УКраине!!!!! Каждый день я сижу и недоумеваю, ну как, как можно совершать столько ляпов и политических ошибок??? Полное ощущение, что работают на Российские интересы.
Kronos: Irgengold пишет: и базы амеровские пусть рядышком с нашей границей расположат. И кирдык сразу всей нашей ПРО. Помните такие "плюшки" на параде катаются? Межконтинентальные РС-12М2 Мой вольный пересказ вольного пересказа одного (вроде как) понимающего в этих делах человека. Если кто знает точнее - поправьте. Американцы в свое время оооочень просили, что бы эти машинки, не катались по тайге/тундре и другой лесополосе, а стояли на одном месте. И заодно, были помечены специальными значками/сигналами, которые могли улавливать их спутники и проверять: держим мы свое могучее слово, стоят машинки на месте, или нет. На что им некто из наших военных ответил: "да, не вопрос. Но тогда и вы свои подлодки и авианосцы такими же маячками обозначьте, что бы мы их отслеживали". За сим Америка заткнулась. В общем, не очень-то легко эти машинки Американцы со всей своей электроникой находят. Да и угрожать войной нам конечно могут, а вот физически начать ее - было бы полным кретинизмом. ПС А вообще, мое сугубо лично мнение: если Россия когда и развалится на части - то сама, и изнутри. Но никак не извне.
Марьяна: Irgengold пишет: конечно, конечно "проститеизвинитепожалуйста" и базы амеровские пусть рядышком с нашей границей расположат. И кирдык сразу всей нашей ПРО. Вот к чему приводит подобная ИЗЛИШНЯЯ податливость..
Helga: Kronos пишет: Кстати, говорят, что москвичей и питерцев сразу узнают по говору (если куда уехать подальше по России): мы А-каем, и растягиваем гласные - так? Кто знает? (просто любопытно) Московский говор - это смягчать "ч" на "ш". Говорить булоШная и т.п.
Helga: Марьяна пишет: Россия сейчас очень богата и сильна Даже завидно, честно. Сама хотела бы жить с такими убеждениями. Марьяна пишет: Можете назвать имена, известных во всем мире, ученых, писателей украинского производства, таких, как Толстой, Пушкин, Менделеев, Ломоносов? Могу... но не хочется мне про писателей...
Марьяна: Helga пишет: Даже завидно, честно. Сама хотела бы жить с такими убеждениями. А это очень просто, интересуйтесь экономическими выкладками стран, в т.ч. и России. Helga пишет: Могу... но не хочется мне про писателей... Загадочная вы. Очень похоже на Явлинского: "Я знаю, как вывести страну из кризиса, но вам я не скажу." Если имели ввиду Тараса Бульба, то я вас разочарую, кроме нас, о его существовании никто в мире не знает.
Helga: Irgengold пишет: и базы амеровские пусть рядышком с нашей границей расположат. И кирдык сразу всей нашей ПРО. Я в эту страшилку не верю Irgengold пишет: Вот к чему приводит подобная ИЗЛИШНЯЯ податливость.. Не знаю, мне кажется, в политике лучше быть мягким, но интересов своих не упускать. Вот наказали Пуси Райот чрезмерно строго, и чего достигли? Только лишь того, что прославили их на весь мир и обеспечили до конца жизни. Причем мы теперь постоянно их будем лицезреть - то на Олимпиаде, то с Мадонной в обнимку... по любому поводу они теперь сообщают свои ценные мнения, призывают запад усилить санкции против России и т.п. А ведь они обыкновенные хулиганки, не более того. Дали бы им по 15 суток и всё, их никто бы не знал сейчас. Вот к чему приводит излишняя строгость и принципиальность :)
Helga: Марьяна пишет: А это очень просто, интересуйтесь экономическими выкладками стран, в т.ч. и России. Я интересуюсь, у меня высшее экономич. образование :) Марьяна пишет: Если имели ввиду Тараса Бульба, то я вас разочарую, кроме нас, о его существовании никто в мире не знает Тарас Бульба - это не писатель, это повесть Гоголя, ну и персонаж соответствующий
Alf: Helga пишет: ronos пишет: цитата: Кстати, говорят, что москвичей и питерцев сразу узнают по говору (если куда уехать подальше по России): мы А-каем, и растягиваем гласные - так? Кто знает? (просто любопытно) Московский говор - это смягчать "ч" на "ш". Говорить булоШная и т.п. Если честно, то уже очень давно не слышала, со времен студенческой молодости, чтобы говорили в Москве булоШная, раньше да, говорили старые москвичи, сейчас все больше говорят Хлебный магазин или сокращенно Хлебный Может я, конечно, не с теми общаюсь Московский говор он, да, акающий с продленным произношением гласных звуков. Всегда считалось, что в Средней Азии русские говорят именно с московским акцентом. Вообще в Средней Азии до недавнего времени был достаточно правильный русский язык без колидора и т.п.
Марьяна: Helga пишет: Тарас Бульба - это не писатель, это повесть Гоголя, ну и персонаж соответствующий Шевченко имела ввиду. Назовете кого-нибудь известного, украинского, в мире? Helga пишет: Я интересуюсь, у меня высшее экономич. образование :) Значит анализируйте, вам будет не сложно с высшем специальным образованием.
Марьяна: Alf пишет: чтобы говорили в Москве булоШная, раньше да, говорили старые москвичи, сейчас все больше говорят Хлебный магазин или сокращенно Хлебный Так сейчас уже и булочных не осталось, только хлебные отделы в магазинах. Возрождение дорогущих и новомодных не берем в расчет.
Марьяна: Вот чесслово, согласна с автором, отсюда и все проблемы.
Kronos: Марьяна пишет: Назовете кого-нибудь известного, украинского, в мире Гоголь, Грин (куда без него - один из моих любимых) Булгаков, если не ошибаюсь - Вертинский (его весь мир знал) родился и рос на Украине и оттуда его корни,.... итд А вообще понятие "известный в мире" - очень... абстрактное. Как показывает практика, многие ценности в искусстве люди смогли оценить "очень после" смерти их авторов (писателей в том числе). Иногда, известные в мире, сильно теряют "во времени" свою популярность, так как она покоится на связях и кумовстве (при жизни) что напрочь исчезает после смерти. Те же вышеупомянутые ПуссиРайот - очень известны во всем мире. Оно того действительно стоит?
Kronos: Helga пишет: Московский говор - это смягчать "ч" на "ш". Говорить булоШная и т.п Вот тоже давно булошную не слышала. У бабушек - да, еще есть. Alf пишет: Московский говор он, да, акающий с продленным произношением гласных звуков. Мужа в Кемерово таксист после первой фразы опознал "Москвич?" ))))
Helga: Alf пишет: Если честно, то уже очень давно не слышала, со времен студенческой молодости, чтобы говорили в Москве булоШная Так и нет их почти, булочных, супермаркеты везде :)
Kronos: Helga пишет: Так и нет их почти, булочных Ай, как мне везет - у нас есть!!! Еще с советских времен, при хлебозаводе - мммм-ням, а не хлеб!!!! Там и рогалики "как тогда" по вкусу, и ржаные лепешки, и потрясные картофельные пирожные))) ...и... щас к холодильнику побегу, надо остановиться.
Марьяна: Kronos пишет: Гоголь, Грин (куда без него - один из моих любимых) Булгаков, если не ошибаюсь - Вертинский (его весь мир знал) родился и рос на Украине и оттуда его корни,.... итд Насмешили, кто-то из вышеперечисленных писал на мове? Любая культура начинается с языка. Да, и сами они себя считали русскими. Так можно и Пушкина африканским поэтом назвать.
Kronos: Марьяна пишет: ак можно и Пушкина африканским поэтом назвать Так африканцы и называют! На каком бы языке они ни писали - "в мире" их работы все равно переводят на родные языки. ПС Кстати, Толкиен знал несколько десятков языков, да и сочинил еще несколько. В трилогии он писал (в том числе) тексты на эльфийском и мордорском языке. Это же не говорит, что он мордорский или эльфийский писатель?
Helga: Марьяна пишет: Насмешили, кто-то из вышеперечисленных писал на мове? Ну вот, я так и знала И Гоголь не подходит вам? он гениальный писатель... «В книгах почти каждого писателя просвечивается, как сквозь лёгкую солнечную дымку образ родного края с его бескрайним небом и тишиной полей, с его задумчивыми лесами и языком народа. Мне в общем-то повезло. Я вырос на Украине. Её лиризму я благодарен многими сторонами своей прозы. Образ Украины я носил в своём сердце на протяжении многих лет.» К.Г.Паустовский
Kronos: Взять "русского" Толстого - его "Война и Мир" - сколько там на французском написано? 1/3? Даже начинается - на нем самом. Он после этого стал французским писателем? Helga пишет: Я вырос на Украине. Её лиризму я благодарен многими сторонами своей прозы. Образ Украины я носил в своём сердце на протяжении многих лет.
полная версия страницы