Форум » Обо всём понемногу » Антитабачный закон - за или против? » Ответить
Антитабачный закон - за или против?
Helga: Принят в 1 чтении антитабачный закон (о запрете курения в общественных местах и т.д.) - видимо, он будет введен в действие в 2015 году Вы за или против?
Грэйс: Моя подруга бросила курить и пошла в фитнесс-клуб, сейчас только позитивные стороны видит в этом. Лучше на хороший крем для лица потратиться, чем на эту отраву.
Элина: Ну, справедливости ради, сейчас действительно в СМИ, особенно государственных, такая резко идёт травля курильщиков (вот такая вот тавтология ). Дикторы, с выпученными от деланной важности глазами , всё вещают и вещают однотипно о пресловутом законе. "Потому што Медведев сказал!" Зацикленность как на наших пресловутых "бойцовых" - не напоминает? Еще в новостях с диким драматизмом рассказать, как где-то в Камбоджии перевернулся автобус (ЗАЧЕМ?? ЗАЧЕМ нам это вообще знать?! У нас своя страна маленькая на события? Никогда этого не понимала), а умницы единороссы помогли областной поликлинике с покупкой новогодних бахил - и всё, готов для страны новостной выпуск. Повторюсь, взрослый человек - да пусть хоть чем обтравит и обрадует себя, безрезультативно и бессмысленно вообще другому человеку свой образ жизни навязывать. Но если вследствие каких-то мер постепенно привьется культура курения в общественных местах у более широких слоев населения - ну, это ж порадоваться только можно. Хотя, например, те, у кого в квартирах дети - так и будут продолжать курить на лестничных площадках. А куда их? В тапочках на мороз? Балконы тоже не панацея. Это ж можно договориться, чтобы каждый многоквартирный дом оборудовали курилкой с вытяжкой, фикусами и диванами, как в офисах некоторых. Но это не в нашей жизни, явно.
Евгений: Элина пишет: Хотя, например, те, у кого в квартирах дети - так и будут продолжать курить на лестничных площадках. Наоборот будет стимул бросить ,на площадках нельзя будет , дома при детях тоже как-то неправильно, зато при этом два положительных момента и своё здоровье сберегут и детям пример положитёльный. Элина пишет: бессмысленно вообще другому человеку свой образ жизни навязывать. Правильней сказать наверное не свой , а здоровый образ жизни.
Буля-Филя: Famous Star (Dusha) пишет: ну, например, запретить ездить в городах автомобилям с черным выхлопом... для начала... а то водителя малолитражной легковушки, которая может выперднуть (уж простите за выражение) за всю свою жизнь максимум 2-3 кубометра выхлопов штрафуют, за превышение норм выхлопа, а рядом едущий грузовик или автобус, от которого валит во все стороны черный дым, как будто его топят протухшим углем или навозом - нет? Вот с этим согласна
Helga: Famous Star (Dusha) пишет: а почему я в метро должен нюхать потных граждан, которые моются 2 раза в жизни, да и то, только тогда, когда тонут!... и ладно бы дядьки такие только были... но сейчас теток таких даже больше, чем дядек! а почему я должен нюхать перегар от граждан? а почему я должен восхищаться запахами ремонта соседа? а почему?... а почему?... а почему?... и чем мое "почему" менее важно, чем Ваше? Я никак не пойму, зачем ты сам бросил курить, если ты так за то, чтобы все вокруг курили?
Евгений: Helga Присоединяюсь к вопросу
Helga: Элина пишет: Еще в новостях с диким драматизмом рассказать, как где-то в Камбоджии перевернулся автобус (ЗАЧЕМ?? ЗАЧЕМ нам это вообще знать?! У нас своя страна маленькая на события? Да, тоже удивляет порой... когда рассказывают, например, что из зоопарка какого-то там африканского города сбежала обезьяна и ее ловили пол-дня и ура-ура поймали! Хотя вот недавно снегом завалило трассу Москва-Питер, прервалось автобусное сообщение между Москвой и Тверью (я такого не помню за всю свою жизнь!), а проблема была в том, что выпал снег - в России, зимой и снег!!! в общем редкостный катаклизм для наших мест...А потом и в Киеве прошел снегопад - так с каким удовольствием наши каналы показывали, как там транспорт плохо ездит и дороги снегом завалены! по-моему, это называется "посмотрите, не мы одни дураки"
Anchela: Евгений пишет: По поводу площадок это другая тема и к курению вроде не относиться , тема другая, а система таже. Сначало запретить курить или гулять с собаками в общественных местах и послать их в специалезированные, которых нет, а потом долго и упорно эти места оборудовать, только второй половине граждан (не курильщикам и не собачникам) не докажешь, что таких мест еще в помине нет, закон то вышел, надо выполнять. Т.е. пока не оборудованы места, курить надо дома и собак выгуливать там же. А разница в том, что к собачкам Вы имеете отношение, а к курильщикам нет, вот поэтому для Вас эи емы разные. Евгений пишет: у нас на большой массив где мы живем тоже одна площадочка небольшая , есть пару мест где можно построить достаточно большие площадки , я согласен даже скинуться какими-то деньгами например с другими хозами собак Это похвально, НО. у нас в районе есть дядечка, который уже 2 года место под площадку выбивает, все места уже заняты. А на той единственной площадке, этим летом недовольные раскидали яд. Как Вы думаете много народу туда сейчас ходит? hund пишет: ,и надушенная до одури тётя или дядя в лифте,метро-вызывают тошноту. Такая же фигня ЗЫ: Кстати, если придешь в госи к курильщику, тебе предлагают курить в квартире или на балконе, а если к не курильщику отправляют курить на площадку, так что идея курить на площадке скорее у не курящих родилась.
Famous Star (Dusha): Helga пишет: Я никак не пойму, зачем ты сам бросил курить, если ты так за то, чтобы все вокруг курили? я не зато, чтобы все вокруг курили, а за то, чтобы людей не гнобили! а курить я бросил, честно говоря, на спор. просто я курил столько, что никто не верил, что такой курильщик может отказаться от сигарет (правда курил всегда хорошие сигареты). вот так на 8 марта 1998 года я и бросил курить: докурил, выбросил бычок и бросил... и для собственной уверенности (что бросил) еще полгода ходил с Зиппой и пачкой ДанхилИнтернейшнл в кармане. Евгений пишет: Правильней сказать наверное не свой , а здоровый образ жизни. нет... это именно СВОЙ. поскольку, как говорит один очень хороший врач (Толя Волков), который уже 2 десятка лет насаждает здоровый образ жизни: "некоторым людям курить нельзя категорически, а другим этот никак не вредит". он и сам ведет здоровый образ жизни, но при этом смолит, как котельная. да и, если разобраться, веганы тоже утверждают, что мясоеды ведут нездоровый образ жизни... ну так давайте запретим всем кушать мясо и птицу! тем более что кому-то вот и запах жаренного мяса не нравится... чем этот запрет будет бредовее запрета курения?! оставим в ресторанах и кафешках только ботву под постным маслом, шаурмычние, щашлычные и чебуречные сожжем, а их владельцев отправим лес валить (с конфискацией имущества) и т.д.... ну пускай уж, так и быть, дома жрут свои "трупы" эти поганые мясоеды... но в магазинах ввести на мясо акциз тыщ в 5-6 на кг, чтобы отучались портить себе здоровье!
Евгений: Anchela пишет: Т.е. пока не оборудованы места, курить надо дома и собак выгуливать там же. Разница только очень большая , покурить можно и дома людям , а вот собачек дома не выгуляеш . И как-то странно слышать это от Вас , Вы ведь тоже относитесь к людям которые любят собак , от собачёк пользы много и я думаю Вы это знаете, а какая польза от курения немогли-бы Вы ответить ? Anchela пишет: А разница в том, что к собачкам Вы имеете отношение, а к курильщикам нет, Так я это и не скрываю .
Helga: Famous Star (Dusha) пишет: вот так на 8 марта 2008 года я и бросил курить Шикарный подарок жене Famous Star (Dusha) пишет: да и, если разобраться, веганы тоже утверждают, что мясоеды ведут нездоровый образ жизни... ну так давайте запретим всем кушать мясо и птицу! Если честно, надо бы ограничить очень много потребляют люди белков и искусственных углеводов, и очень много болеют от этого... и опять же детей очень жалко в связи с этим, некоторые детки вообще воду не пьют, только соки и т.п., а потом родители удивляются, откуда у ребенка проблемы с ЖКТ
Евгений: Famous Star (Dusha) пишет: а другим этот никак не вредит Вопрос тоже к Вам . Вот Вы так любите много писать . Какая польза от курения ?
Famous Star (Dusha): Евгений пишет: Разница только очень большая , покурить можно и дома людям , а вот собачек дома не выгуляеш . почему же? поставьте лоток и беговую дорожку для своей собаки! "не вижу проблемы!" Евгений пишет: от собачёк пользы много какая? Евгений пишет: И как-то странно слышать это от Вас , Вы ведь тоже относитесь к людям которые любят собак так она еще и курить любит! что ее теперь за это, под колбу посадить?
Famous Star (Dusha): Евгений пишет: Какая польза от курения ? для курящего? в первую очередь психологическая. затем, регуляции некоторых обменных процессов курильщика напрямую зависят от очередной дозы никотина (именно поэтому и существует зависимость). затем еще, привычка (человек, который бросает курить сталкивается с кучей проблем, но главная, это "куда девать время на привычный перекур?!"). есть и другие, но они покажутся некурящему сущей мелочью, недостойной внимания.
Famous Star (Dusha): Helga пишет: Шикарный подарок жене если честно, тогда об этом даже не думал Helga пишет: Если честно, надо бы ограничить не... этот закон не введут! единокарлики уж больно любят вкусно покушать а вот, поскольку они не курят, то тут для них простор для деятельности большой. и мотивацию с аргументацией найдут самые "человечные"... а затем, спокойно продолжат геноцид населения... и тогда пословица "кто не курит и не пьет, тот здоровеньким помрет" обретет двойственный зловещий смысл.
BULLEND: angel пишет: делать из них дебилов Какой-то ты чёрный ангел, где я написала - делать из детей дибилов? Ты прочитала в моих словах, только то, что близко тебе по духу! Я писала о правильном и положительном настрое детей на светлое непрокуренное будущее, но тебе курящей и пьющей - этого не понять!!!
Евгений: Famous Star (Dusha) Ладно напишу конкретние , какая польза здоровью от курения ? Всё что Вы ответили именно к здоровью как-то не относиться. Famous Star (Dusha) пишет: "куда девать время на привычный перекур?!"). Есть много других полезных вещей , а если человек не понимает чем можно заняться так это его проблеммы.
Евгений: Famous Star (Dusha) пишет: поставьте лоток и беговую дорожку для своей собаки! "не вижу проблемы Вот Вы вроде человек взрослый, а пишите иногда... Собаки ещё в туалет ходят , или Вы об этом не знали . Famous Star (Dusha) пишет: какая? Если для Вас нет пользы от ваших собак то я Вам сочуствую. Так Вы их раздайте и начните опять курить , от курения же есть польза а от собак то ни какой.
Famous Star (Dusha): Евгений пишет: Вот Вы вроде человек взрослый, а пишите иногда... Собаки ещё в туалет ходят , или Вы об этом не знали . вот Вы вроде взрослый человек, а пишите иногда... ЛОТОК и нужен, чтобы ходить в него в туалет... а в зоомагазинах и наполнители всякие в лоток продаются в огромном количестве! Евгений пишет: Если для Вас нет пользы от ваших собак то я Вам сочуствую. Так Вы их раздайте и начните опять курить , от курения же есть польза а от собак то ни какой. а Вы можете объяснить, какая польза? человеку, который далек от Ваших восторгов... который НЕ собачник! внятно, четко, с аргументацией? Евгений пишет: Всё что Вы ответили именно к здоровью как-то не относиться. а для здоровья, какая польза от собак? Евгений пишет: Есть много других полезных вещей , а если человек не понимает чем можно заняться так это его проблеммы. если их так много полезных, зачем Вы тратите время на собак? я понимаю, что внятных ответов не получу, т.к. все наше отношение к собакам - это эмоции, не более! но эти эмоции совершенно чужды простому люмпену-обывателю... а уважать чужие потребности он не умеет! так стоит ли уподобляться им? а ведь требующие курильщиков "принудить к миру", призывающие искоренить эту заразу "огнем и мечом" не чуть не лучше тех дебелых обывателей, которые требуют запретить бультерьеров, например! вот у Вас хобби - бультерьеры... а у Ани - бультерьеры и сигареты. научитесь уже уважать потребности других! и тогда, возможно, другие начнут уважать Ваши потребности.
Anchela: Евгений пишет: Разница только очень большая , покурить можно и дома людям , а вот собачек дома не выгуляеш . Так как в мире живем не только я с вами, так что приходится считаться и с другими людьми тоже и не все они разделяют любовь к собачкам и некоторые из них были бы счастливы запрету на наших собак или выгулу их в собственной кварире или на дачном участке (если таковой имеется). Поэтому запрещая что то, при этом не создав условий, наши власти натравливают одних граждан на других, а Вы простите ведетесь, как подросток на раннее курение. Я понимаю Ваше нетерпение к табачному дыму, так как пару раз я все таки курить бросала, на год в среднем хватало, запах от мимо проходящих и дышащих в нос мягко говоря не очень. Евгений пишет: И как-то странно слышать это от Вас , Вы ведь тоже относитесь к людям которые любят собак , от собачёк пользы много и я думаю Вы это знаете Конечно мне как собачнику от собачки пользы много, и от кошек я думаю пользы много, а у нас с сыном от них только аллергия.
Helga: Famous Star (Dusha) пишет: вот у Вас хобби - бультерьеры... а у Ани - бультерьеры и сигареты Фигасе хобби - сигареты... раньше как-то все больше дурной привычкой называли или там еще как, а теперь хобби... ну ладно, буду перестраиваться :) У нас тут рядом со школой в кустах мужик появился одно время со своим хобби... и занимался он этим хобби аккурат когда дети после занятий толпой выходят, а мы как раз с собаками в парк мимо шли гулять, случайно так вот совпадало. И вот мешали мы сильно его хобби, я прямо видела по нему! То есть я то не мешала совсем, и даже наоборот, а вот собаки...... побегут еще, догонят ведь, заразы, и схватят прямо за хобби... может и оторвут... Не приходит мужик больше, перенес свое хобби в другое место куда-то. Загубили мы у человека хобби прямо на корню
Famous Star (Dusha): Helga пишет: Загубили мы у человека хобби прямо на корню УБИЙЦЫ!!!
ИГОРЬ: Helga пишет: Вот здесь обращение Медведева к народу по этому поводу :) небезынтересно послушать (особенно статистику) http://ria.ru/tv_politics/20121016/902769632.html Пусть Дима засунет СВОЕ ОБРАЩЕНИЕ себе или Вове промеж булок!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ЭТО ЧИСТОЙ ВОДЫ ДИСКРИМИНАЦИЯ!!!! У этих сволочей талант:ПРИДУМЫВАТЬ ДЕБИЛЬНЫЕ ЗАКОНЫ!!!!!!!!!!!!! Будем ездить,как придурки,днем по городу с включенными фарами,а дороги строить нормальные не будем!!! Бросим дружно курить,ПРОДОЛЖАЯ ЖРАТЬ ВСЯКИЕ ГМО И ХИМИКАТЫ!!!Однозначно:СТРАНА ОЗДОРОВИТЬСЯ И БУДЕТ ДРУЖНО ПОМАХИВАТЬ МУДАКАМ ИЗ КРЕМЛЯ НЕДАВНО ОТРОСШИМИ ХВОСТИКАМИ!!! Немного не в тему:
Helga: Famous Star (Dusha) пишет: УБИЙЦЫ!!!
hund: Helga пишет: У нас тут рядом со школой в кустах мужик появился одно время со своим хобби... и занимался он этим хобби аккурат когда дети после занятий толпой выходят, Извините,Вы про какое хобби? Т.е.,в кустах,рядом со школой постоять покурить не есть хорошо? А если это "хобби" что то другое,то какое отношение "это" имеет к сравнению с курением?
Famous Star (Dusha): ИГОРЬ пишет: Пусть Дима засунет СВОЕ ОБРАЩЕНИЕ себе или Вове промеж булок!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Helga: hund пишет: Извините,Вы про какое хобби? Т.е.,в кустах,рядом со школой постоять покурить не есть хорошо? Нет, я про другое совсем хобби чтобы покурить, не надевают темные очки и кепку бейсбольную зимой hund пишет: А если это "хобби" что то другое,то какое отношение "это" имеет к сравнению с курением? Но он ведь тоже "имеет право"... и в принципе почти никому не мешает, ну дети некоторые пугаются сильно - так ведь не все, а те, которые пугаются, так ведь не до заикания же... так что очень даже "хобби" получается, я же и говорю, что пытаюсь быть политкорректной :)
Элина: Helga пишет: чтобы покурить, не надевают темные очки и кепку бейсбольную зимой Ходят же всякие, хоббями своими направо машут, хоббями налево! - - - Вот вот, пока мы тут все по любому поводу "внезапно" ругаемся - "кто-то" спокойно запасы Родины за границу трубопроводами передаёт. А в Камбоджии автобусы переворачиваются!
Anchela: Helga пишет: Фигасе хобби - сигареты... раньше как-то все больше дурной привычкой называли Ирина, конечно это дурная привычка, но зачем сразу запрет, меня само слово убивает, мне еще табличку на грудь и спину повесить и на мавзолей сутки через трое поставить для наглядности, чтоб другим не повадно было. Я вообще терпеть не могу когда что-то запрещают, я нервничаю, а когда нервничаю начинаю курить, вот такой замкнутый круг получается.
ИГОРЬ: Элина пишет: "кто-то" спокойно запасы Родины за границу трубопроводами передаёт. Для этого все и делается:ЧТО БЫ НЕ МЕШАЛИ!!! Никто про наши с вами легкие и не думал всерьез!!!Если я,вдруг,завтра прибирусь-никто и не подумает объявить в стране 3-х дневный траур.
Helga: Anchela пишет: Ирина, конечно это дурная привычка, но зачем сразу запрет Так вроде про запрет не говорят, или я что-то пропустила... или имеется в виду запрет рекламы сигаретной и т.п.? именно курить если, то ведь не запрещают вроде бы... Anchela пишет: когда что-то запрещают, я нервничаю, а когда нервничаю начинаю курить, вот такой замкнутый круг получается Я вот вспомнила, я давным-давно работала в компании, где запрещено было в офисе курить. И выходить из офиса тоже было запрещено. Это были реальные запреты, за нарушение которых были предусмотрены строгие санкции , поэтому все боялись и выполняли. И вот точно знаю, что многие бросили курить от этого... неудобно - накурятся утром до синевы, потом весь день сидят и мучаются, ждут вечера... многие решили, что проще бросить, и никто не уволился от этого, т.к. платили хорошо А вообще говорят, хорошие психологи снимают никотиновую зависимость относительно просто... Anchela пишет: зачем сразу запрет, меня само слово убивает, мне еще табличку на грудь и спину повесить и на мавзолей сутки через трое поставить для наглядности, чтоб другим не повадно было Я вообще не думала, что курящие могут так чувствительно это воспринимать...
ИГОРЬ: Helga пишет: Я вообще не думала, что курящие могут так чувствительно это воспринимать... А зря. Для убежденного курильщика призыв о срочном избавлении от этого звучит,как предложение наставить НЕГРУ НА ЗАДНИЦЕ ЗАСОСОВ!
Helga: Какие вы хорошие, чувствительные ИГОРЬ пишет: Для убежденного курильщика призыв о срочном избавлении от этого звучит,как предложение наставить НЕГРУ НА ЗАДНИЦЕ ЗАСОСОВ! Вау!
ИГОРЬ: Helga пишет: Вау! Примерно так и выходит.
Irgengold: Anchela пишет: Ирина, конечно это дурная привычка, но зачем сразу запрет, меня само слово убивает, мне еще табличку на грудь и спину повесить и на мавзолей сутки через трое поставить для наглядности, чтоб другим не повадно было. Я вообще терпеть не могу когда что-то запрещают, я нервничаю, а когда нервничаю начинаю курить, вот такой замкнутый круг получается. +100 противно, когда мне, человеку с устоявшимися привычками и жизнью, кто-то сидит и указывает!"! Как-то вот без их запретов разберусь, что для меня хорошо, а что - плохо. Надо будет, бросим, и никак не из-за их дурацких законов, которые вот лично у меня вызывают одно лишь неприятие.
ИГОРЬ: Irgengold пишет: Надо будет, бросим, и никак не из-за их дурацких законов, которые вот лично у меня вызывают одно лишь неприятие. Тоже от этих сраных законов хочется блевать!!! Как гласит народная мудрость: МОЯ КОБЫЛА:ХОЧУ -Е@У,ХОЧУ-ЕДУ!!!
Helga: Irgengold пишет: противно, когда мне, человеку с устоявшимися привычками и жизнью, кто-то сидит и указывает! А не противно, когда кто-то сидит и доходы подсчитывает, нажитые на вашем здоровье? вот не поймешь вас, курящих людей, чесслово
Anchela: Helga пишет: А не противно, когда кто-то сидит и доходы подсчитывает, нажитые на вашем здоровье? Так чтобы кто-то доходы подсчиывал нажитые на здоровье совсем не обязательно пить, курить и колотся, достаточно просто родиться и не умереть в ближайшее время, а уж минздрав вас без внимания не оставит. Helga пишет: Я вот вспомнила, я давным-давно работала в компании, где запрещено было в офисе курить. И выходить из офиса тоже было запрещено. Я тоже работала в такой компании, только запретов у нас небыло была пропаганда против курения. Т.е. хочешь иди и кури, но по приходу на компьютере тебя ждала головоломка, чтобы комп заработал нужно было ее решить, чтобы ее решить нужно было время, а компьютер нужен сейчас и работу тоже надо делать. На работе не курил никто, проще было не курить, чем головоломки решать, но это был наш собственный выбор, а не принуждение. Это как с диетой, как только решаешь на нее сесть и тебе из продуков что то нельзя, так сразу хочется пожрать, даже если ты о пироженках до этого сто лет не вспоминал.
BULLEND: А мне вот, хоть обзапрещайся, мне по барабану, ну не требуется мне никотин, ну хоть убейте. Значит роем глубже, всё же видимо есть предрасположенность к курению. У меня вот её нет... У кого-то она с раннего детства. Но ведь многие в молодости пробуют и затягивает не всех, а значит у кого-то есть в этом необходимость, а у кого-то нет. И дело не в запрете, а в организме, который не просто разбалованный и зависимый, а который предрасположен и нуждается в табаке... Ну это моё ИМХО. Это так же как кто-то не может без собак жить, а вот запрети вам собак держать, да поверьте мы их найдём как прятать, в конце, концов в глушь какую-нибудь уедем и всё равно собак держать будем. А кому-то эти собаки...бе, как мне табак...
Helga: Anchela пишет: это был наш собственный выбор, а не принуждение Ну так все-таки редко бывает, чтобы вот так сознательно себя ограничивать... это для особо продвинутых людей наверное, восхищаюсь такими людьми...
полная версия страницы