Форум » Обо всём понемногу » Поболтаем........... » Ответить
Поболтаем...........
NANALI: Просто поболтаем обо всем и не очем
NANALI: уника Ох как грусно, ну хоть две девицы есть Как мамочка себя чувствует? Кесарили? Так сопят сладко
уника: NANALI пишет: Как мамочка себя чувствует? Кесарили? Так сопят сладко Сейчас все хорошо уже. Да, кесарили. Я очень рада, что знакома с прекрасными врачами. Они сделали все быстро и главное матку сберегли.
Irgengold: уника Лена, с малышастиками!
уника: Irgengold спасибо Ира
Alf: Вот что нашла на ОК. БУДЬТЕ ЮРИДИЧЕСКИ ГРАМОТНЫ: "ВЫГУЛ РАЗРЕШЕН!" Все мы знаем, что с собакой можно гулять только в разрешенных местах. При этом в городе много табличек: «выгул запрещен», «не входить с собаками», а вот табличек «тут можно гулять с собаками» или «мы рады четвероногим гостям» практически нет. Как юрист, раскрою один секрет: любые таблички не имеют юридического значения, если они противоречат закону. Очень часто происходит вот что: Василия, который живет на первом этаже с окнами во двор, очень раздражают гуляющие под окном собачки. Он идет в управляющую компанию и требует установить таблички «выгул запрещен» во всем дворе, и это требование удовлетворяют. Установка табличек по такой схеме незаконна. На этот счет есть постановление правительства Москвы, где четко сказано, что гулять с собакой на поводке можно в парках, скверах, во дворах и на собачьих площадках. Отпускать животное с поводка можно в малолюдных местах. Агрессивные собаки всегда гуляют в намордниках. Нельзя гулять с собаками на территории больниц, поликлиник, детских садов, школ и других детских учреждений. Существует серьезное различие между понятиями «выгул» и «появление с собакой». Появляться с собакой — значит проходить мимо и находиться на территории по делам, а не потому, что животному необходимо сходить в туалет. С собакой на поводке и в наморднике вы можете заходить в магазины, в учреждения — в МФЦ или муниципалитет, на рынки и пляжи, ездить в общественном транспорте и проходить по территории детских и спортивных площадок. Помните о том, что город должен быть чистым, и за своей собакой нужно убирать. Тем более что, сейчас для этого продается масса аксессуаров: одноразовые совочки, герметичные пакеты и контейнеры, в которые компактно упакован набор пакетов на месяц. Конечно, чтобы попасть в торговый центр или в общественный транспорт, придется постараться, поскольку переспорить всех покупателей, бабушек и охранников не так просто — лучше заранее узнать, где вам с собакой будут рады. С собакой можно зайти в кафе или ресторан. В Европе давно существует движение Dogs Welcome, объединяющее владельцев ресторанов, хозяев и их домашних питомцев. Сейчас оно становится популярно и у нас. Есть даже путеводитель Dogswelcome, который рассказывает о местах, дружественных к собакам любого размера. Обычно на дверях таких заведений висит зеленая табличка с собакой и надписью «Вход с собаками разрешен». Конечно, при условии, что собака спокойно отдыхает под столом или рядом с вашим стулом, будет чистой и не станет доставлять неудобства другим гостям. За поведение животного полностью отвечает хозяин, а сотрудники ресторана всегда оставляют за собой право попросить вас пересесть за другой столик, например, если у кого-то из посетителей аллергия на собачью шерсть и даже отказать в посещении, например, если в кафе в данный момент много детей или проходит мероприятие. ЗЫ: Прошу учесть, что статья не про уборку за своей собакой (это важно, но не по теме), не про субъективные взгляды на этот вопрос. Это полезная статья для тех, кто всегда хотел, но не решался. Автор: Наталья Шипшилей
Агуня: Интересно. Спасибо, Алла! Надо бы про мфц, муниципалитет и спортивные и детские площадки проверить инфу. Где-то можно посмотреть?
Alf: Аня, я репостнула статью, и только. Подробности это вам надо узнавать на месте Я этим вопросом задалась уже давно, но четко обговоренных норм не видела... для соблюдения законодательства должны быть еще и условия для его соблюдения, как-то: таблички регламентрующие поведение, передвижение и пр., например: знак на входной двери, в магазин, например, запрещающий вход с собакой, едой или с мороженым... но ведь не всегда их увидишь... Особенно меня заинтересовала тема посещения общественных мест с животными, когда около нас построили торговый центр, а там достаточно частое явление люди идущие с собаками, кроме продуктового супермаркета, где имеются соответствующие знаки при входе. Хотя, опять же, в другом супермаркете сети TESCO с собаками в специальных сумках пускают, опять же, не во все магазины этой сети. На детских площадках везде висят знаки. На школах нет. В Москве я не часто видела упреждающую инфу.. Порылась в интернете, нашла немного интересного, кое-что стало откровением. .http://animal.ru/articles/%D0%A1_%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B8_%D0%B2%D1%85%D0%BE%D0%B4_%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%89%D0%B5%D0%BD/ http://all-terriers.ru/publ/7-1-0-83 http://www.dogswelcome.ru/povedenie http://www.the-village.ru/village/food/restaurants/117231-eksperiment-gde-poest-s-sobakoy http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=14157
Гвоздика: Alf Аллочка, позвольте возразить на статью. Это мое мнение. Подобная статья (и) просто вредны для собаководов- новичков и " воспитывают" очередных собаководоя-неадекватов. И будут только порождать новые скандалы между любителями собак и нелюбителями, любителями и спокойно относящимся к собакам. Alf пишет: При этом в городе много табличек: «выгул запрещен», «не входить с собаками», Правильно, их еще больше должно быть, так считаю, коли ненормальные владельцы везде и всюду таскают своих собак. Вот зачем с собакой тащиться в магазин? Выгулять "по пути"? Не думаю, что , к примеру, в такие огромные ТЦ как "Гранд"," Мега" Икеа" "Метро" и др. , которых полно в почти во всех городах, кто-то потащится с собакой. Это в голову никому не придет. Так почему можно заходить в "сетевой магазин в шаговой доступности" , в котором так же полно людей? Мне, например, Бобики-Тобики, даже в переносках неприятны в магазине. Или уж никах без собачки магазин не посетить? Они такие же собаки как мои бультерьеры, но мои сидят в это время дома, а они ничем не хуже этой шелупони, но мне в голову не придет тащить в магазин с собой собаку.. Alf пишет: Как юрист, раскрою один секрет: любые таблички не имеют юридического значения, если они противоречат закону. А что же этот "юрист" не указал какому закону ( название, номер, "от"). Да потому, что не существует в природе такого "закона", которому противоречат таблички. Alf пишет: а вот табличек «тут можно гулять с собаками» или «мы рады четвероногим гостям» практически нет. О, Боже, еще и эти налепить.... Весь город в табличках увешан будет+ знаки ПДД, + знаки для инвалидов, + прочие указатели. Должен быть здравый смысл в голове у собаковода а тогда и таблички не понадобятся. Alf пишет: Существует серьезное различие между понятиями «выгул» и «появление с собакой». Появляться с собакой — значит проходить мимо и находиться на территории по делам, а не потому, что животному необходимо сходить в туалет. Все с ног на голову в понятиях у юриста этого. Аха, я в сберкассу оплатить что-то, а там появился некто с собачкой " по делам" личным. А собачка эта ко мне обнюхивать, потому что от меня так же собаками пахнет. Вот нах она мне нужна со своим нюхачеством? А еще к кому-то к пакету с продуктами принюхиваться начнем.и т.д. А всего-то по делам появился кто-то. Alf пишет: С собакой на поводке и в наморднике вы можете заходить в магазины, в учреждения — в МФЦ или муниципалитет, на рынки и пляжи, ездить в общественном транспорте и проходить по территории детских и спортивных площадок. Опять спорно. Юрист видимо не читал правила содержания собак, в которых санитарно-надзорные органы запрещают быть собакам на пляжах и спортивных/ детских площадках, рынках независимо в намордниках они или нет. Владелец может на 150% гарантировать, что его собака точно не присядет на попис в этих местах? Даже не о кучах идет речь, а попис это уже выгул собак, т.е справляет естественные нужды животное. а заодно пусть прихватывают и таскают с собой постоянно вет .паспорта и справки, что собака привита по срокам и в полном объеме, проглистогонена, свободна от микроспории и прочих животных напастей. Начитаются подобных умозаключений кого-то и готовы очередные собаконенавистники.
анатольевна: Была в Хельсинки совсем недавно , так там рядом с велосипедами табличка " место для собак " ( так мне перевели ) и там можно привязать собачку и она привязанная ждет хозяина , когда он вернется . Но полностью согласно с Гвоздика , собакам нечего делать в магазинах Гвоздика
Alf: Гвоздика Оля, я бы сама повозражала на статью На мой взгляд, все ограничения это палка "о двух концах"... но не буду вдаваться в размышлизмы, ибо даже на соблюдение имеющихся законов (кстати, далеких от совершенства) найдутся те, кто их будет обходить, не соблюдать или пофигистски относится к тем, кто их должен бы соблюдать. Гвоздика пишет: Вот зачем с собакой тащиться в магазин? К посещению собаками магазинов и закрытых пунктов питание, как-то: кафе рестораны, бары - у меня отношение однозначное - животным там делать нечего. Своих никогда не пыталась затянуть внутрь и на чужих тоже смотрю неодобрительно. Не нравится мне это. Другое дело, если в теплое время года сидят на улице, то пес может и полежать рядом. В Чехии это норма. Однажды стала свидетелем такой сцены... Около дома есть магазин русских товаров, на входной двери обозначено запрещение посещения с собаками. Забегает чех с собакой, продавщица возражает, чех с руганью выскакивает из магазина, он возмущен, почему около нет приспособления, куда можно привязать собаку... А такая ситуация повторялась с другими покупателями-чехами несколько раз. Я своего к осветительному столбу там привязываю, а они хотят нечто специальное... анатольевна пишет: так там рядом с велосипедами табличка " место для собак " ( так мне перевели ) и там можно привязать собачку и она привязанная ждет хозяина . Правильный подход, на мой взгляд. Гвоздика пишет: Весь город в табличках увешан будет+ знаки ПДД, + знаки для инвалидов, + прочие указатели. Позвольте возразить, регламентация действий и перемещений нужна, хотя бы для того, чтобы люди могли правильно оценивать ситуацию и свое поведение. У нас и на дорожный знак указывающий на школу или переход для слепых, не всегда обращают внимание особенно "одаренные"личности (((, но совершенное под ним действие, нарушающее регламентацию, уже подпадает под ту или иную степень ответственности. И это правильно. Гвоздика пишет: Должен быть здравый смысл в голове у собаковода а тогда и таблички не понадобятся. На здравый смысл надейся, но, как в пословице, "не плошай"... Гвоздика пишет: Опять спорно. Юрист видимо не читал правила содержания собак, в которых санитарно-надзорные органы запрещают быть собакам на пляжах и спортивных/ детских площадках, рынках независимо в намордниках они или нет. Владелец может на 150% гарантировать, что его собака точно не присядет на попис в этих местах? Даже не о кучах идет речь, а попис это уже выгул собак, т.е справляет естественные нужды животное. а заодно пусть прихватывают и таскают с собой постоянно вет .паспорта и справки, что собака привита по срокам и в полном объеме, проглистогонена, свободна от микроспории и прочих животных напастей. Начитаются подобных умозаключений кого-то и готовы очередные собаконенавистники. Даже не знаю, что сказать... сплошь и рядом наблюдается посещение пляжей с собаками... Может кто и возмущается, но воз и ныне там... все зависит от владельцев собак, но не все же адекватные люди.
Гвоздика: Народ, кто и что знает или слышал о том, что теперь можно собак всех размеров, в независимости от их градуса агрессивности водить без намордника и поводка в городе. Мне сегодня об этом сказали в нашем линейном отделе полиции утром. Распускай как хочешь и ничего за это не будет. Вроде из административного кодекса убрали эту статью. А так же содержи как хошь и за правила содержания не ответишь. Я не поверила, спросила, что может они чего сами не поняли, так сотрудники ответили, что сами в недоумении, что это неправильно. И так жалоб полно на собачников, а теперь не знают что делать будут. На что им пришлось сказать, что мои ходили и будут ходить в горде в наморднике и на поводке, а на других посмотрим.
Алма: девочки, поддержите, плохо совсем моей Глашеньке, как долго протянем не знаю, похоже ночью случился инсульт, поддерживаю как могу, истерика у меня с утра не могу представить, что она может уйти, просто поддержите, я знаю, что эгрегор великая сила, спасибо моя родная девочка
Коза-Дереза: Галочка, держись! все будет хорошо! Глашеньке здоровья! (красавица необыкновенная! тьфу-тьфу-тьфу!)
Дантэ: Алма пишет: поддержите, плохо совсем моей Глашеньке, Сил и здоровья!
Гвоздика: Галочка, сил тебе, а Глафире выкарабкаться и здоровья. Пусть все напасти пройдут беследно. Держитесь. Галь, может церебролизин ей проколоть?
Alf: Алма , Галя, она поправится, все будет хорошо. Гвоздика пишет: Галь, может церебролизин ей проколоть? И Ноотрапил надо поколоть, если не ходит по маленькому, то обязательно мочегонное надо. Если температура повышена, то надо охлаждать тело возможными способами. (лед можно)
Alf: Гвоздика пишет: Мне сегодня об этом сказали в нашем линейном отделе полиции утром. Распускай как хочешь и ничего за это не будет. Вроде из административного кодекса убрали эту статью. А так же содержи как хошь и за правила содержания не ответишь. Гвоздика , Оля, а у них откуда эта директива спущена? Откуда узнали? Опять же, как народу будет эта информация донесена и когда, и будут ли, вообще, граждане информированы, а то как-то межсобойчик наверху, как всегда... что-то изменили, но никто ничего не знает, а, если узнает, то случайно...
Буля-Филя: Алма Галя, держись. Глаше здоровья. Полнолуние ночью было, вот и плохо стало.
Гвоздика: Alf Алла, сама ничего не знаю толком. Вот как-то не верится в это. Но сразу представила второй вариант наказания за распущенных собак- УК. Если административки не будет, а будут покусы и нападения собак на людей, неправильное содержание, то не на комиссию админ.пойдут, после составления и передачи протокола, а в суде будет решаться причинение вреда и ущерба, но более строго. Если и будут штрафы судом накладываться, то значитель выше, а не 500-1000 руб. Десятку или пятнашку вынесут штрафа и выполни, без обжалования кассационного в вышестоящую инстанцию. Другого ничего в голову не приходит мне и это только мое мнение. У них наверное какие-то учебы, совещания проводят и подобное этому, и там озвучивют им. Только нормальные владельцы как содержали по правилам своих собак, так и будут это делать.
a-llag: Алма Держитесь!
Алма: спасибо всем, но уже понимаю, что нам не вылезти були мое все, но такой Человекособаки как Гланька у меня не было никогда..................
Alf: Гвоздика Оля, действительно как-то все непонятно... Насколько знаю система наказания должна быть поэтапная - за каждое следующее нарушение наказание ужесточается, а также учитывается тяжесть содеянного, во всяком случае, в странах с развитым законодательством так. А в нашем законодательстве закреплены только основные "позиции". Относительно животных, их содержания, жестокого обращения и пр. не очень отработаны/ оговорены все возможные детали/моменты/ подробности... Собственно, это и привело к тому, что расплодились живодеры, догхантеры и пр. нечисть. Остается надеяться на то, что население все же будет информировано.
Alf: Алма , Галочка, крепитесь!
анатольевна: Галя , держись !!1 Все будет хорошо , у вас нет другого выбора .!!!!!
Коза-Дереза: Галь, как дела?
Алма: плохо, все очень плохо............. уже нет ни сил ни слез, но отпустить наверное я не смогу
анатольевна: Галочка , держись ......
a-llag: Алма, держитесь
Гвоздика: Алма пишет: плохо, все очень плохо Переживаю за вас всех, сил тебе. Алма пишет: но отпустить наверное я не смогу Галь, вспомни о чем мы говорили с тобой полгода назад. Я не варвар, и не садистка, как может показаться в трудную минуту выбора. В любом случе решение за тобой и все зависит только от тебя. Но правда в том, что всегда будут терзания в душе, что правильно ли был сделан именно этот выбор, а не иной. Держитесь обе. Тяни до последнего Глашку пока есть силы у тебя.
Алма: спасибо всем, девочки, пока держимся между небом и землей, но боремся
Alf: Алма пишет: пока держимся между небом и землей, но боремся Вот и молодцы - боритесь! Галочка, берегите себя!
Akula: Alf пишет: Вот и молодцы - боритесь! Галочка, берегите себя! Пусть Господь поможет ВАм!!!
NANALI: Галочка держись ты Глашке нужна спокойная и уверенная Глашенька девочка выкарабкивайся скоро весна солнышко травка зеленая
Алма: спасибо огромное всем за поддержку, Глашке немного полегче, перестало заносить попу, взгляд осмыслен и главное крепко стала ночью спать. не плачет, ттт как бы не сглазить
Alf: Ттттт............... Очень надеюсь, что постепенно у вас все наладится.
Alf: Взято на ОК здесь: https://ok.ru/bulkiruljat/topic/66106422842854 6 правил собачьей жизни. Ребята, обязательно подсадите собаку ближе к монитору и читайте вслух: 1 Будь проще. Придя в гости, сразу прыгай на диван. Задери лапу на шкаф. Угощайся печеньем с журнального столика. Не забудь о миске с кошачьим кормом. Отрывайся на всю катушку - больше могут не пригласить. 2 Выгляди так, как считаешь нужным. При виде зубной щетки - падай в обморок. Во время расчесывания - ложись на спину и прикидывайся смертельно больным. На попытки помыть лапы кричи "Караул, топят!". 3 Не пускай личную жизнь хозяйки на самотек. Наилучший вариант - это продавец из зоомагазина. Пижонов нам не надо - смело ставь грязные лапы на белые джинсы, порви кожаную обивку в автомобиле - бедные но гордые сейчас не в моде. 4 Осваивай новые профессии. Тщательно перекопай хозяйскую постель. Найденную добычу сбрасывай на пол. Усни на простыни. Не вздумай проделывать это с чистыми лапами. Только преступники боятся оставить отпечатки!!! 5 Покажи, что ты настоящий охранник. Бурно реагируй на приход домой гостей. Поддержи лающих на улице товарищей. 6 Послушание - прежде всего. На подзыв реагируй немедленно. Быстро доедай рыбные головы и подходи. Не забудь сесть рядом и заглянуть в глаза. Требуй сухарик.
уника: а у меня 10 щенков. 2 Кидиных и 8 Дитиных. Дита вчера нам дала прикурить. Родила 8 деток
Алма: Леночка, поздравляю
Alf: уника Лена, с рождественскими деточками!
NANALI: Alf пишет: 2 Выгляди так, как считаешь нужным. При виде зубной щетки - падай в обморок. Во время расчесывания - ложись на спину и прикидывайся смертельно больным. На попытки помыть лапы кричи "Караул, топят!". Ага моя точно так и поступает Вот интересно КТО НАУЧИЛ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
полная версия страницы