Форум » Все о породе "миниатюрный и стандартный бультерьер" » SOS!!!!!!!!!Загляните сюда- срочно нужен совет (помощь)!! (продолжение) » Ответить
SOS!!!!!!!!!Загляните сюда- срочно нужен совет (помощь)!! (продолжение)
svetka: Предлагаю создать тему для срочных сообщений, используемую,только в том случае,когда требуется помощь всего форума. Можно назвать ее, скажем, SOS! Пришла эта идея в голову,потому что мне как раз сегодня нужна была позарез помощь советом форума, я разместила эту просьбу по тематике,но в нее заглянул только один человек,да и то по-родственному....Грустно стало, ну вот и подумалось, а почему-бы и не создать что-нибудь именно для таких экстренных случаев.
HamanS: tanichek пишет: при почечной недостаточности-повышенная кислтность. Вот зачем вы пишете здесь про пониженную здесь? вот вообще не факт, что у неё повышенная. Для того, чтобы лечить нужно знать так ли это. Облепиховое масло не всем подходит. Пока даже самого главного ответа нет - в каком состоянии почки, т.к. нет результатов анализа.
tanichek: ага,он опять в амбарной тетради спрятался
Dozen: Соленая рыбка, колбаски, сосиськи, мармелад любила кушать, а овощи нет, не понимала их ... походу Петюня сама себе из холодильника еду доставала ... какая ей понравится ...
tanichek: Dozen , может быть и в небольшом количестве все давалось-"на зубок". А так, по описанию- высокобелковая и с высоким содержанием натрия диета была. Вот почка и не выдержала...
Яна: Разговаривала сегодня с Калиной, анализы ей сказали,но она не запомнила (обещала завтра записать и нам показать), как я поняла из разговора, белок стал ниже.
Dozen: Яна пишет: Разговаривала сегодня с Калиной, анализы ей сказали,но она не запомнила (обещала завтра записать и нам показать), как я поняла из разговора, белок стал ниже. завтра - это видимо когда новые анализы будут делать :(
Bulldozer: Ну как так-то? Неделю спрашивают мочевину и креатинин, а она не запомнила......... Я в ужасе. ОФФ: а у нас еще спрашивают, почему мы собак так далеко не отправляем... Да вот примерно по этому так далеко и не отправляем!
Anchela: tanichek пишет: тут собака истощена еще к тому же и Андрей написал,что без анализов сложно что-то советовать. Тут вообще трубно что то советовать, истощенных почечников кормят повышая энергоемкость пищи за счет углеводов и жиров, белки преимущественно растительного происхождения. Мы имеем беременную собаку, у которой еще и щенки растут внутри, так что почки работают за себя и за щенков и токсины поступают и в кровь матери и щенкам. Меня вот еще какой вопрос интересует, правда я уже и не знаю кому его задать, а щенков контролируют вообще, живы они или нет, как развиваются? Люля пишет: Вот и мы тоже. Только вот мы небыли беременны, во время болезни и вообще мы кобель были. tanichek пишет: что без анализов сложно что-то советовать. Мочевину мы все таки получили, она около 20, думается мне что креатинин порядка 200 (т.е. где-то по верхней границе). А вот динамику по креатинину и мочевине посмореть необходимо.
tanichek: Яна пишет: Разговаривала сегодня с Калиной, анализы ей сказали,но она не запомнила (обещала завтра записать и нам показать), как я поняла из разговора, белок стал ниже. Ага,а народ тут,развлекается,время свободное деть нам некуда,вот и сидим безвылазно в этой теме,языками чешем и на кофейной гуще гадаем,пританцовывая- мочевина,креатинин,мочевина,креатинин. Фосфор,видимо вообще ждать не приходится из этого заповедника..
tanichek: Anchela пишет: Мочевину мы все таки получили, она около 20, думается мне что креатинин порядка 200 (т.е. где-то по верхней границе). А вот динамику по креатинину и мочевине посмореть необходимо. При таких показателях -откуда полное недержание пищи в желудке???
kalina: Простите конечно, но я не уже несколько суток сплю всего по два три часа, голова кругом, вот и не запомнила цифры, у нас сейчас и так проблем хватает, голове есть о чём болеть, завтра запишу и выложу, сегодня понадеялась на память....
kalina: Собаку кормили мясом это была основа рациона, иногда корм. А ниногда угощали кусочками вкусностей просто перечислила.... Хотя возможно что кормить надо было только лишь мясом и всё и то что я иногда давала корм, возможно поки на это отреагиревали, я не знаю , может Вы правы.
tanichek: kalina , это 2 самых важных показателя, о которых у вас сейчас должна болеть голова! Если я непонятно объясняла это все 7 дней-простите и меня тоже. Завтра эти показатели будут не так актуальны, кровь надо сдавать часто,чтобы откорректировать лечение! Зачем мне позавчерашние новости?
kalina: tanichek пишет: kalina , это 2 самых важных показателя, о которых у вас сейчас должна болеть голова! Если я непонятно объясняла это все 7 дней-простите и меня тоже. Завтра эти показатели будут не так актуальны, кровь надо сдавать часто,чтобы откорректировать лечение! Зачем мне позавчерашние новости? tanichek так у доктгора перед глазами эти анализы есть, он собкау видит и колет и капает ежедневно, значет будет точно знать что если что то не так то надо что то поменять, а у мяня заботы о том как её дома накормить, вовремя уколоть, дать попить, вынести погулять каждые полтора часа, днём мотаюсь докупаю лекарства, а ещё семье кушать наготовить, мужу помочь( он у меня инвалид и многое сам делать неспособен) сыну с уроками помочь, хозяйство накормить, и с машиной что то надо решать ремонт возможен только в городе Владивостое а тянуть туда машину нечем, у меня сейчас и так всё из рук валиться, забыла я эти цифры и мили моли не нарошно. Простите не возможности больше писать, время кормить Петюшу, я могу писать только ночью, всё равно каждый час Петю по чуть чуть кормлю и гуляю а днём совсем времени нет.
tanichek: Вот вы спрашиваете советы по питанию , а их невозможно дать,не зная показателей биохимии. А церукал,между прочим,вы начали давать благодаря советам форума,а не вашего доктора,который наблюдает все. Собака хоть блевать перестала. Доктор у вас замечательный,а таких элементарных вещей,как делается УЗИ с эффектом маятника не знает- а ведь это спасает жизнь собакам!
Anchela: tanichek пишет: При таких показателях -откуда полное недержание пищи в желудке??? У Шкоды тоже достаточно низкие показатели, и при этом плохое самочувствие, что спровоцировали сопутствующие болячки. В данном случае мне кажется, сопутствующие-это беременность, уже пол срока. Щенки растут и развиваются, все что они не до получают из питания они возьмут из суки. Тут вообще замкнутый круг и необходима жесткая диета и аминокислоты дополнительно, а это наш любимый кетостерил. kalina пишет: Простите конечно, но я не уже несколько суток сплю всего по два три часа Простите и вы, когда у меня собака болела, я тоже не спала (как и многие сидящие в вашей теме) я по ночам инет рыла, и у меня креатинин и мочевина еще в течении полугода после смерти собаки от зубов отскакивали, хошь в динамике, хошь на определенный период. А если вы так долго будете с ветом обсуждать все что вам советуют, то отоспитесь вы очень скоро. Почки это очень серьезно, загубить оставшуюся нормальную очень быстро и много трудов не составит. Нужны определенные показатели, нужна динамика этих показателей, все остальное бред, позже еще понадобится гемоглобин из клиники крови. А пока нужны только мочевина и креатинин.
tanichek: kalina , наверно я не те слова подбирала.. Итак. В этой теме сейчас люди,у которых собаки были с тяжелейшей почечной патологией,и они готовы вам помочь только из сострадания к собаке. Москвичи,которые имеют контакт с лучшими докторами Москвы. Они готовы проконсультироваться с ними,имея на руках результаты анализов вашей собаки за последние 2 недели-все результаты анализов,т.к. нужна динамика! Возьмите с собой фотоаппарат,сфотографируйте все страницы,где записаны ее результаты(или бланки этих анализов). Работать ветеринаром в нашей стране-это всегда подвиг,а тем более на том конце континента, в городе с населением чуть более ста тысяч. В таком городе ветеринар обязан заниматься всеми болячками животных ,у него нет возможности специализироваться в каком-то направлении ветеринарии-дерматологии,нейрохирургии,нефрологии. А вам предлагают консультацию СПЕЦИАЛИЗИРОВАННУЮ. Неужели вы так долго и упорно отказываетесь от консультации узкого специалиста? Чем отличается узкий специалист от врача общей практики-да тем,что у него каждый день только почечные больные, он читает литературу по нефрологии,посещает семинары по болезням почек. Вы отказываете своей собаке в консультации узкого специалиста! Подумайте еще раз,что вы делаете .
hund: tanichek пишет: ,а таких элементарных вещей,как делается УЗИ с эффектом маятника не знает- Не знаю что за узи с эффектом маятника,но недавно делала своей любимке узи,(просто УЗИ),врач сказала заворота нет,не проходимости нет потому что нет эффекта маятника в кишечнике. Понимаю так что -просто узи ,на котором виден или нет эффект маятника.(никакое не специальное узи с эффектом маятника) Или как?
kalina: tanichek Завтра ещё раз у доктора спрошу и запишу. я всё понимаю, просто за эти дни выматалась очень.
Dozen: kalina, приготовьте ручку, бумажку, свое время и сразу попросите показатели мочевины и креатинина по ВСЕМ ранее сделанным анализам, не забывая указывать даты и время
hund: kalina пишет: tanichek Завтра ещё раз у доктора спрошу и запишу. я всё понимаю, просто за эти дни выматалась очень Нет,Вы не понимаете. Потому что: Anchela пишет: А если вы так долго будете с ветом обсуждать все что вам советуют, то отоспитесь вы очень скоро И как Вы думаете:"сколько часов разница между Тольяти tanichek и Вашим городом?" И вести переписку с хозяином чужой собаки по ночам в три утра,в четыре утра,в пять утра (у tanichek именно это время когда она Вам отвечает),пытаясь помочь чужой собаке задвинув свой сон-это дорогого стоит.А Вы всё забыли...устали...и у Вас других дел полно. Вот это непонятно.
АЯМаня: Я Маньке давление меряла человеческим тонометром,который одевается на кисть.Веты сказали,что собакам меряется на корне хвоста.Там мы и мерили.
Мария Я: kalina пишет: вот и не запомнила цифры, у жесть я после перации своего кобелька тоже не спала почти неделю даже свой ДР не помню, и ничего!! нормально все. но ставила сама уколы везде и во все места, еще возила его каждый день на осмотр врачу, звонила этому же врачу каждые дополнительно, все рецепты были с собой, все лечение прописано, здесь на форуме тоже общалась, спасибо всем, кто помог тогда еще раз говорю. Я не понимаю вас, у вас собака в таком состоянии, а вы анализы забыли ну как так??? Anchela пишет: Простите и вы, когда у меня собака болела, я тоже не спала (как и многие сидящие в вашей теме) я по ночам инет рыла, и у меня креатинин и мочевина еще в течении полугода после смерти собаки от зубов отскакивали, хошь в динамике, хошь на определенный период. А если вы так долго будете с ветом обсуждать все что вам советуют, то отоспитесь вы очень скоро.
Мария Я: kalina пишет: Завтра ещё раз у доктора спрошу и запишу. я всё понимаю, просто за эти дни выматалась очень вот простите но мне вас не жаль, а жалко до слез тоько вашу бедную собаку
Famous Star (Dusha): kalina пишет: но там нет этого узи с эфектом маятника это обычное УЗИ, только его делать нужно уметь kalina пишет: темнература 38 и 2. для спящей собаки норма tanichek пишет: Андрей,пожалуйста,научите медиков,как к УЗИ маятник приделать ну я-то не УЗИст, так что врачу лучше со специалистом посоветоваться по технике исследования. kalina пишет: Да каши она любит, особенно манную на молочке про это забудьте! kalina пишет: котлетки паровые любила.... колбаску, сырик, хлеб и печенье не любит,паштеты любит очень... мороженое или кусочек тортика...рыбку любит солёную. сушоную минтай или треску, жаренную ... пареное рыбное феле... Кальмар... мармелад... Колбаски и сосиска кушала. это все табу! HamanS пишет: с этим очень аккуратно! Я бы не стал рисковать. Может быть аллергия и дается оно только для лечения избыточной кислотности. Гастрит может быть и от пониженной кислотности, тогда это только навредит. собакам с оперциями на кишечнике с 3 дня рекомендовано именно облепиховое масло, даже при резекции. отлично усваивается, обволакивает, никаких аллергий даже на аллергичных собаках. Anchela пишет: МыЦерукал с ношпой кололи. на собаках лучше Баралгин работает, как ветеринары утверждают Anchela пишет: истощенных почечников кормят повышая энергоемкость пищи за счет углеводов и жиров, белки преимущественно растительного происхождения. Мы имеем беременную собаку, у которой еще и щенки растут внутри, так что почки работают за себя и за щенков и токсины поступают и в кровь матери и щенкам там очень сильный вопрос по ХПН... его может и нет даже в форме ОПН, просто одна почка не работает и организм перестраивается на вторую. а вот истощение реальное. растительные белки усваиваются у собак процентов на 30-40, так что лучше дать половину дозы белка животного и качественного, чем полную дозу растительного, который, к тому же, может еще и аллергию спровоцировать. и на беременность нужно оглядываться при составлении диеты, кого на кукурузном белке на выходе получим? овощи? да и если не будет хватать строительного материала плодам, они попросту умрут ВНУТРИ. хотя окончательно можно говорить о диете только когда анализы увидим... только вот когда это будет?!
Famous Star (Dusha): hund пишет: Понимаю так что -просто узи ,на котором виден или нет эффект маятника.(никакое не специальное узи с эффектом маятника) Или как? именно так я и пишу кругом: УЗИ НА ЭФФЕКТ МАЯТНИКА. Dozen пишет: приготовьте ручку, бумажку, свое время и сразу попросите показатели мочевины и креатинина по ВСЕМ ранее сделанным анализам, не забывая указывать даты и время еще очень желательно единицы измерения... они часто могут по показателям в одном анализе отличаться! и от анализа к анализу тоже. с ЕИ хоть пересчитать можно, а так абракадабра будет. kalina пишет: так у доктгора перед глазами эти анализы есть, он собкау видит и колет и капает ежедневно, значет будет точно знать что если что то не так то надо что то поменять извините, конечно, но пока мы все видим другое: "лечение" не приносит плодов, а значит оно не верное и его стоит корректировать. пока единственная победа - применение Церукала (не назначенного врачом, между прочим). я все понимаю, что хороший человек и все такое... но хороший человек - это не профессия! зачем отказываться от помощи, к тому же бесплатной?!
Люля: Я так поняла, что врач Петюни многое делает бесплатно. Именно поэтому kalina боится лишний раз расспросить врача, боится обидеть недоверием.
Мария Я: Люля пишет: боится обидеть недоверием. при этом теряя собаку
Люля: Мария Я пишет: при этом теряя собаку Да
Алма: Famous Star (Dusha) пишет: на собаках лучше Баралгин работает, как ветеринары утверждают да, но только его не колят, а дают таблетки, потому что в местах укола от баралгина у собак часто бывают абсцессы и укол нереально больной даже для человека
kalina: Уважаемые форумчане, почитала Ваши замечания. Села и внимательно вникла в суть того что вы мне сказали. Взялась и изучила креатенин и всё что он может рассказать. Поняла на сколько важно знать его уровень. И о чем говорят цифры в анализах на креатинин. Креатентн у собак Норма 76-114 Мкмль/ л.- значит с почками всё хорошо. 1 Повышение кровня креатинина- значит говорит о наличии заболевания почек у собаки. Стадия повышения креатинина №1 = < 125 Мкмль/ л. 1, 4 2 Устойчивое повышение креатинина- значит нарушена работа почечного фильтра. Стадия повышения креатинина №2 =125-180 Мкмль/ л. 1,4- 2.0 3 Удвоенное содержание креатинина- значит снижение фильтрации почек на 50% Стадия повышения креатинина №3 = 181-440 Мкмль/ л 2,1 - 5.0 Значит если смотреть на прошлый анализ Петюни а там только одно значение есть :Абе и равно оно 128 и соответственно смотрю стадию и значит стадия №2 а это очень плохо! Завтра с утра позвоним доктору и напишем данные по креатинину, это действительно очень важно. Потому что понимаю что это значит для нашей девочки. Хотя возможно я что то и не ворно поняла, но если я ошиблась объясните пожалучта точнее, я пойму.
kalina: вот и с мочевиной вроде разобралась, я поняла почему Петюню продолжает переодически тошнить и она редко но срыгивает, дело в том что из за рвоты я перестала давать ей Хофитол и мочевина не снижаеться и Петюню редко но тошнит да же при том что я колю ей противо рвотное. Буду с ново давать Хофитол.
Dozen: kalina пишет: вот и с мочевиной вроде разобралась, я поняла почему Петюню продолжает переодически тошнить и она редко но срыгивает, дело в том что из за рвоты я перестала давать ей Хофитол и мочевина не снижаеться и Петюню редко но тошнит да же при том что я колю ей противо рвотное. Буду с ново давать Хофитол. Всем спасибо, все свободны?
Ясмин: kalina У Хофитола такие противопоказания. Вы уверены, что его можно принимать Петюне? Как бы не навредить собаке... Проконсультируйтесь с нашими врачами на форуме. Противопоказания к применению. Хофитол имеет следующие противопоказания: Желчекаменная болезнь. Отсутствие проходимости желчных протоков. Заболевания печени, желчного пузыря и почек в острой стадии. Аллергия на составляющие препарата. Хроническая почечная недостаточность на последних стадиях.
kalina: Dozen зачем Вы так.... я просто постаралась понять значения того о чем мне говорили люди, постаралась понять почему это так важно, на что это влияет и как влияет, и от чего зависит.... и как это поможет нашей Петюне.
kalina: Ясмин инструкцию открыла от таблеток, читаю, да там есть такие противо показания, Вы правы. Но нет ограничений при беременности....
Dozen: kalina, я прочитал, что Вы уже поняли что происходит с вашей собакой и нашли причину его рвоты ... Я еще раз прочитал Ваши посты и отметил, что Вы не задаете форуму никаких вопросов - в основном все на форуме у вас что-то спрашивают ... Очень удивляет по тексту ваших рассказов, что вы не пытаетесь расспросить и выяснить у докторов - что, почему, зачем, что дальше будет, какие могут быть последтствия, отчего это могло быть? ... просто в уме не укладывается такая пассивность ... Вы рассказываете про свою теперешнюю тяжелую историю, рассказываете какие хорошие, добрые люди и доктора вас окружают, как вы и ваша семья переживает за собаку, но, простите за резкие слова, Вы плывете по течению, не пытаясь побороть и победить ... "Бог дал, бог взял ..."?
Bulldozer: Понимание проблемы первый шаг к выздоровлению! Слава Богу!!!
kalina: Dozen пишет: Вы плывете по течению, не пытаясь побороть и победить ... "Бог дал, бог взял ..."? Простите конечно но тут Вы неправы, я выполняю многое из данных тут рекомендаций, советуюсь с доктором, я просто только сегодня малость стала вникать что от чего зависит при этом заболевании, как отражаеться на состоянии, как выражаеться. И к этому меня привели вопросы форумчан, а о чём я могла спросить форумчан если сама видя свою собаку обсалютно не чего не понимала что с ней, я описывала что с собакой происходим, я надеялась возможно кто то с таким сталкивался и скажет от чего это.
Коза-Дереза: kalina Вы не обижайтесь на форумчан... это не отношение лично к Вам, поверьте! просто все здесь действительно очень переживают за Вас и за Петюню... и хотят помочь! но иногда, чтоб помочь, надо и жестко что-то произнести... вот смотрите, Вы уже начали понимать немножко что к чему... я, например, не даю никаких советов потому, что не специалист и (слава богу!) не было такого опыта... а у многих в этой теме такой опыть (к сожалению) есть... вот и переживают люди... отдохните, хоть немного поспите... завтра опять день борьбы... Петюне скорейшего улучшения!
полная версия страницы