Форум » Все о породе "миниатюрный и стандартный бультерьер" » SOS!!!!!!!!!Загляните сюда- срочно нужен совет (помощь)!! (продолжение) » Ответить
SOS!!!!!!!!!Загляните сюда- срочно нужен совет (помощь)!! (продолжение)
svetka: Предлагаю создать тему для срочных сообщений, используемую,только в том случае,когда требуется помощь всего форума. Можно назвать ее, скажем, SOS! Пришла эта идея в голову,потому что мне как раз сегодня нужна была позарез помощь советом форума, я разместила эту просьбу по тематике,но в нее заглянул только один человек,да и то по-родственному....Грустно стало, ну вот и подумалось, а почему-бы и не создать что-нибудь именно для таких экстренных случаев.
АЯМаня: одна почка,если она не сморщена,обычно берет на себя роль второй.Слава Богу,что почки- парный орган,взаимозаменяемый.На узи она может быть немного расширеной,из за гипернагрузки . Мне интересней(если позволите) взяли ли гистологию той,которая вся в узлах почки.Что там.
Dozen: АЯМаня пишет: Мне интересней(если позволите) взяли ли гистологию той,которая вся в узлах почки.Что там. А я не понял - сморщенную почку удалили или оставили?
Anchela: АЯМаня пишет: Мне интересней(если позволите) взяли ли гистологию той,которая вся в узлах почки.Что там. Конечно хочется надеяться на лучшее, но думаю что нет, подождем ответа автора. АЯМаня пишет: одна почка,если она не сморщена,обычно берет на себя роль второй. Вот поэтому и интересно, на что она способна, на сегодняшний день.
Anchela: Dozen пишет: А я не понял - сморщенную почку удалили или оставили? Думаю оставили, для удаления спецы нужны.
Dozen: А какая была версия у доктора при виде сморщенной почке оставлять щенков - были варианты, что соба могла их родить?
kalina: Здравствуйте вот анализы Как написали так и скидываю Сахар - Ацетон- ЛП ПА обильно ЭППО 01-2 МПИМ 0,1-3 ЭГЭ 30-32 Альфа 50-60 Беелок 0,1 М 1 Л 7 Моч 19,4 АТС АЛТ 0,31 ПР 0.196 Амелаза 6,3 Белирубин 4,3 сахар 6,3 общий белок 74 АС 0,49 Холестерин 4,1 Э 3 П6 83 соя 47 Альфа 15,8 ЭГЕ 3, 97 Абе 128
kalina: Мы вытащили матку, доктор её росмотрел, сказал что матка внорме, чото вот они амплы. Простите во время операции мне надо было начать причетать давайте всё отрежем авось лучше станет!????? В операцию ведёт доктор а не я, решение на операции принемает доктор. До вязки собаку собаку обследовали, проглистогонили. Весёлый здоровый ребёнок был. Что Вы предлогаете резать её по новой сегодня. Когда у Петюни не встали уши вопрос о стерилизауции мы с мужем обсуждали, и да же Яне мы говорили что возможно не станем пускать собаку в разведение. Щенки были желанными, спорить нестану ина че бы и не вязали, но не кто не знал что такое случиться, а на операции вообще искали инородное тело или перетонит. а под общий замес ещё надо было и стерилизавать??? может и почку за одно больную удалить так на всякий случай??? а в друг поможет!!!???? На данный момент обсуждать что и когда лучше было вырезать не вижу смысла. Я не готова сейчас пускать собаку повторно под нож. Это чистое убийство.
kalina: Отрицать не стану на щенков были планы, были желающие купить у нас от Петюни и хорошего кобеля шеночков, Были договорённости!ДА. на когда Петюня заболела я сообщила людям о таком развитии событий и они поняли что щенки будут не кондиционные если выживут и мы всё порешали миром. Люди не в претензиях ЩЕНОЧКОВ БОЛЬШЕ НЕ КТО НЕ ЖДАЛ, а потом через четыре дня Петюне сделали операцию. Оставили и оставили, ччто будет то и будет. Что теперь то камни кидать??? Нагрузка собаке я не спорю и доктор видел и что с почкой и соответственно решение принимал имея полную и достоверную информацию. Теперь что?
tanichek: kalina первая группа-это рез-т анализа мочи? потом,похоже-биохимич и общий вместе... а КРЕАТИНИН вам диктовали? Его всегда делают в б/х анализе крови. А скажите,кусочек от сморщенной почки не отщипывали для гистологического анализа?
kalina: Я записала как в журнале записанно всё до последней буковки Вот как было записанно так и сюда выложила. я в этих обозначениях не чего не понимаю..... Сегодня пересдадим анализы, я буду настаивать на этом.
kalina: сейчас узнаю более свежие наши анадизы мочи, минут через десять выложу
tanichek: kalina , сейчас важно КРЕАТИНИН и МОЧЕВИНА (из биохимич. анализа крови)
kalina: Я понимаю что креатинин и мочевина но я не понимаю как они обозначаються??? я из журнала с петиными анализам выписала всё больше там не чего нет......
tanichek: kalina пишет: Сегодня пересдадим анализы, я буду настаивать на этом. Конечно,все равно в венку колоть будут ей.Сперва можно взять кровь для анализа-общего и биохимическго. А лаборатория у них своя или они в человеческую передают, с курьером? Если передают куда,может вам самим пробирки отвезти сразу?
kalina: мы кровь сдавали и на клинику и на биохимию в один день и вот именно эти результаты я и выложила, всё точно записала, внимательно каждую буковку, не чего не пропустила.
kalina: У них отвозят анализы лаборанту. А в какую лабораторию я не знаю
tanichek: kalina пишет: Я понимаю что креатинин и мочевина но я не понимаю как они обозначаються??? я из журнала с петиными анализам выписала всё больше там не чего нет...... Хм,да так и пишутся...Может,эта лаборатория их не делает? На англ.-kreatinin , urea Мочевина вроде вот Моч 19,4 норма-до 10, если,конечно,лаборатория не подкачала и анализ сделали вовремя... Если они записывают в журнал,значит им тоже надиктовывают по телефону,а бланков на руки не выдают. Вообще ,в каждой лаборатории есть свои показатели нормы (они могут отличатся из-за оборудования, реактивов). Знать их- тоже важно. Примерно так результаты должны выглядеть (визуально) 1)Клинический крови от 28.01.13 гематокрит 15,9(норма 29-48) гемоглобин 50(90-150) эритроциты 3,71(5,60-10,00) Лейкоциты 16,3(5,5-18,5) Лимфоциты 22(25-55) тромбоциты 348(160-630) средний объем эритроцита 42,9(39-53) Прочее с клетками крови в норме 2)Биохимический анализ крови билирубин 3,4(2,0-10,0) АЛТ 31(18-60) Мочевина 72,3(5,4-12,1) Креатинин 667 (70-165) Общий белок 55(57-78) глюкоза 4,7 Кальций общий 2,25(2-2,7) Альбумин/глобулин 0,83(0,56-1,34) Глобулин 30(29-55) 3)Общий мочи Цвет светло-желтый прозрачность полная ОП 1,014(1,036-1,060) pH 6,5(5-7) Белок мочи 30 (0 при ОП<1,020 и <30 при ОП >1,035) Глюкоза нет Уробилиноген норма Билирубин нет Кетоны о Гемоглобин отрицат Эритроциты 1-0-0 Лейкоциты 1-0-2 Неорганизованный осадок отсутств Эпителий нет Цилиндры гиалиновые 1-1-0(0-1) Слизь отсутств Бактерии единичные(в норме допустимо) 4)УЗИ почек Печень:умеренно увеличена границы четкие,эхоструктура однородная,эхогенность диффузно повышена,очаговызх образ.нет,сосудистый рисунок выражен,стенкисосудов уплотнены. Желчный пузырь:стенка утолщена,гиперэхогенный. Селезенка:не увеличена,не изменена. Почки:Правая визуализац.четкая,топограф ия не изменена,размеры 4,1*2,3,эхогенность коркового слоя повышена,корково-мозговая дифеер.сглажена,соотношени е корк.и моз(-),ЛС уплотнена.,эхогенность коркового слоя неровная бугристость. Левая:то же самое,но размеры 4*2 см. Конкрементов нет.Мочевой пузырь в норме. УЗИ признаки умеренной гепато-нефромегалии.Значительные структурные изменения почек.характерные для хронического воспалительного процесса .Умеренные диффузные изменения печени,холецистит. ЗЫ А выделения из петли еще были? Много? На подстилке есть следы? (совсем недавно читала про случай-в одном роге матки-плоды, а в другом-гноище (((). Еще прочла,что на УЗИ за шевеление плодов принимают перистальтику кишечника ошибочно-думают беременность,а там только жидкость... Как Петти? Воду не срыгивает? Может,вам с черного хода договориться и в крупную обычную человеческую лабу отвезти? Предварительно подъехать,договориться,они дадут спец. стерильные пробирки и объяснят, сколько куда мл крови(это важно,на б/х,например,нужно не меньше 5). Затем съездите к вашему доктору,он возьмет кровь,а вы отвезете. Вообще-то,перед сдачей кровь на анализ нужна 7-12 часовое годлодание, но вот в вашей ситуации затрудняюсь советовать...
kalina: Мы матку достовали прямо внимательно её доктор осматривала, с начала один рог, потом другой, Сейчас у Петюни температура 37, 8 и побледнели дёсна, выделений из петли больше небыло, они были один раз и то только после капельници, сразу как только мы откапались
kalina: Доктору позвонили, сообщили об изменениях, она скоро подедет
kalina: У нас машина встала поза вчера, сдох двигатель, мы без транспорта пока, ну такси можем вызвать, но скоро уже доктор подъедет, будем её ждать
kalina: Нет пока не срыгивает, с утра дала перед едоё чуточку разведённой таблетки цирукала.
kalina: Откапались, я поехала в город отвезу Петьнины анализы лаборанту, Сейчас после капельници ей лучше, покормили, пока не срыгнула. Я уехала в город. Муж остался с Петюней.
Кытя: Здоровья Петюне kalina , держитесь!
Helga: kalina пишет: Я записала как в журнале записанно всё до последней буковки Неужели там так и написано - амЕлаза, бЕлирубин, соЯ? Столько дней уже говорим, а все понять невозможно, какие у собаки мочевина и креатинин... прямо хоть сама уже доктору звони и спрашивай :(
tanichek: так администратор,наверное,на телефоне сидит,записывает
kalina: День добрый. Сегодня Петюню прокапали и сразу покормили, не срыгнула, К тем лекарствам что ей колят добавили противорвотные, теперь Петюше намного легче, Анализы отвезла лаборанту, Сейчас Петюня спит, мы очень рады что что ей лучше, по поводу лечения и ходу лечения, наша доктор мне всё объяснила, расказала как действуют и для чего коляться Петюне те или иные препараты. Спасибо Всем за то что поддержали нашу девочку, поддержали нашу семью, какое счастье когда наша девочка встречает тебя и машет от радости хвостиком, Сегодня моя девочка повеселела, приободрилась, ходит как и прежде за нашим сыном хвостиком, хочет с ним как всегда поиграть в мячик. Это такое счастье!!!!!! Спасибо и низкий поклон от нашей семьи Всем кто нас поддержал в этот сложный момент, отдельное спасибо нашему доктору. Вы Все в месте вернули счастье и радость в наш дом!!! Спасибо каждому из Вас отдельно, за советы, за диету для Петюни. Мы будем лечиться дальше! и со временем мы стабилизируем работу почки,вылечить не вылечим, но Петюня сможет чувствовать себя комфортно.
Famous Star (Dusha): kalina пишет: Сейчас у Петюни температура 37, 8 и побледнели дёсна это очень нездорово... собаке грелку (горячую грелку завернутую в 2-3 слоя махрового полотенца, если есть солевая грелка, то можно без обертывания) давайте чаще мед. я бы увеличил глюкозу (если не противопоказаний), или колите глюкозу подкожно. попробуйте дать облепиховое масло (мл 5-7 через шприц). если не будет после него срыгивать, то давайте его через 20-30 минут после меда. церукал много колоть нельзя, а вот если купите ВЕРАКОЛ, то его можно колоть 5-6 раз в день... (через 2-3 часа после церукала). поговорите с врачом о "бледных деснах"... это анемия из-за сильного истощения собаки... может она посоветует препарат железа, который легко перенесется собакой в этом состоянии. и еще раз: 1. Узи на маятник 2. креатинин-мочевина 3. грелка 4. частые кормления через шприц небольшими дозами
Famous Star (Dusha): kalina пишет: теперь Петюше намного легче, не очень хотелось бы омрачать Вашу радость, но "слишком быстрая поправка" не очень хороший признак... это называется кризис, который как раз и определяется быстрым резким улучшением состояния. будем надеяться, что это не так.... к вераколу еще делайте Травматин (и то и другое подкожно, из расчета 0,1мл на 1 кг веса, то есть Вашей собаке 2,1мл каждого... можно в один шприц) давайте больше кефира и/или простокваши - нужно запускать ЖКТ... на первое время сойдет покупной. но лучше всего, купите закваску в аптеке и делайте сами из молока.
Irgengold: kalina пишет: Петюше намного легче, Господи, помоги Петечке Пусть она поправляется
kalina: Famous Star (Dusha) Я сегодня на капельнице сказала доктору и о выделениях и о температуре и о цвете дёсен. Петюня лежит на диване на подушечке, укрыта одеялом, мы стараемся её греть. Она и до болезни всегда спала с нашей постели, головку на подушечку под одеялком :-) Про мёд я запомнила Анализы сдали сегодня, про креатинин-мочевину я помню. Спасибо за совет!
tanichek: Famous Star (Dusha) , мне кажется о Вераколе, Травматине и Лиарсине нет сведений в г.Артем. Если доктор не пользует эти препараты в своей практике. Уж kalina тем более без согласия своего врача не будет их искать нигде по вет. аптекам-если они там вообще продаются. Про кризис-согласна. ЗЫ...Что ж такое там не дает пище задерживаться в желудке? Я уже подумала о гормонозависимой опухоли в обл. привратника...
Яна: kalina Ветпрепараты,которые ты просила.мы уже заказали,должны завтра привезти.Планируем завтра или послезавтра отправить ускоренной почтой.Будет идти дня 3-4.Напиши мне точный адрес с индексом для отправки.
kalina: Спасибо огромное Яна!!!
kalina: Ура!!! Петюня сама стал кушать! я ей предложила овсяную кашу и там четочку варёной протёртой курочки, она с такой жадностью кушала( дала ей совсем не много) если не срыгнёт дам ещё
@nn@: kalina пишет: Ура!!! Петюня сама стал кушать! Ура! Отличные новости!
Мария Я: kalina пишет: если не срыгнёт дам ещё не перекормите, лучше постепенно ))) kalina http://www.helvet.ru/catalog/travmatin http://www.helvet.ru/catalog/kantaren http://www.helvet.ru/catalog/veracol http://www.helvet.ru/catalog/elvestin почитайте!!!! эти препораты можно использовать вместе с назанчеными врачом, веракол лучше даже чем церукал. Вам Яна также может попочь их купить и отправить, у нас в городе тоже нет, я заказываю в инетмагазинах. Обязательно прочитайте все, вам Андрей ФемасСтар тоже их советовал. Удачи
Famous Star (Dusha): Яна Ян... отправь людям по 100мл флакону Травматина, Веракола и Кантарена... или в таблетках... kalina пишет: я ей предложила овсяную кашу и там четочку варёной протёртой курочки а что я говорил про овес?
kalina: Famous Star (Dusha) там не чистая овсянка там смесь из быстро растворимых хлопьев,( рис, гречка, пшено,геркулес) на коробке написано что подходит для лечебного питания.
Famous Star (Dusha): kalina пишет: там не чистая овсянка там смесь из быстро растворимых хлопьев это еще хуже! kalina пишет: на коробке написано что подходит для лечебного питания. не верьте всему, что пишут на коробках... не думаю, что так уж сложно сварить НАСТОЯЩИЕ рис или гречу...
kalina: Да нет не сложно. Просто что в коробке что так всё едино, всё родом из Китая. Я этими хлопьями и сына кормила и мама моя то же к стати с больными блуждающими почками, кушает. Пойду сварю обычной, не вопрос. Лишь бы на пользу Петюне.
tanichek: kalina , результаты анализов есть ?
kalina: tanichek у нас сейчас ночь, анализы утром будут у доктора, спрошу завтра когда на капельницах будем.
Famous Star (Dusha):
Цветочек: Famous Star (Dusha) Famous Star (Dusha) пишет: отправь людям по 100мл флакону Травматина, Веракола и Кантарена... или в таблетках... Разве есть такие большие расфасовки? И удобны ли они для использования одному животному? Не испортятся в процессе использования? Мне дочь присылает обычно фасовку по 10мл или таблетки в небольших тубах! Ещё очень эффективное гомеопатическое средство - капли "Элвистин"! Удобны в использовании больному животному!
Мария Я: Очень удобны большие расфасовки. Не портится стоит в холодильнике.
Famous Star (Dusha): Цветочек пишет: Разве есть такие большие расфасовки? есть Цветочек пишет: И удобны ли они для использования одному животному? удобны. пробка не вскрывается, а только протыкается шприцем через окошко. хранится в холодильнике 3 года. на 21кг собаку 10мл пузырек на 4 укола... по-сути на 1 сутки. курс лечения от 3-4 дней до месяца. стоимость 10мл - 150-200 рублей. стоимость 100мл - 600-900 рублей. дальше считаем в уме. Цветочек пишет: таблетки в небольших тубах! таблетки бывают только по 50 штук. хотя вопрос о бОльших упаковках таблеток поставлен перед производителем. Цветочек пишет: Ещё очень эффективное гомеопатическое средство - капли "Элвистин"! Удобны в использовании больному животному! через рот давать лекарства собаке с рвотным рефлексом - БЕСТОЛКОВО! при рвоте препараты только колятся. ЭВЛ имеет смысл в данном случае только на этапе реабилитации, после купирования основных симтомов (рвоты и подавленного аппетита).
Буля-Филя: Famous Star (Dusha) пишет: это еще хуже! А почему? Я сама такую кашу ем, правда NORDIC, вроде Финляндия, или тоже Китай? Петюня, выздоравливай!
Famous Star (Dusha): Буля-Филя пишет: А почему? да потому, что там полно всяких "Е" и прочей дряни... а это не лучшие компоненты для больного организма. крупы, увы, тоже не идеальны, но хоть без ароматизаторов, консервантов и прочей шняги...
Ясмин: Буля-Филя пишет: правда NORDIC, вроде Финляндия Да, вроде Финляндия. А вот китайским рисом у меня две взрослые собаки травились (жуткий понос). Даже не с первого раза поняла, что так плохо именно от риса китайского производства.
Буля-Филя: Famous Star (Dusha) пишет: там полно всяких "Е" и прочей дряни... Написано: из цельного зерна, не содержат искусственных консервантов, ароматизаторов и красителей. Не верить? Моя мама только NORDIC и ест. Хоть бы у Петюни и правда пошло на улучшение.
Famous Star (Dusha): Буля-Филя пишет: Написано: из цельного зерна, не содержат искусственных консервантов, ароматизаторов и красителей. Не верить? можно верить... а можно и подумать... каково содержание жиров в этих кашах? примерно 5-7%. консервируются именно жиры. срок хранения 12 месяцев. попробуйте оставить растительное масло на год в открытой емкости, что с ним случится? правильно, оно прогоркнет... вот для этого и нужны консерванты, которых, якобы, нет. консерванты бывают разные: искусственные: всякие "е", ВНТ, ВНА, этоксиквин и прочая гадость... их должны указывать на упаковке (правда не во всех странах и не все) "натуральные": соль, сахар, селитра, экстракты из различных растений... их указывать почти не обязаны нигде и никогда... но от этого они из пачки не пропадают. что же касается типа ягод, которые типа "натуральные", то тоже предлагю эксперемент: высушите ягоды (малину, чернику, смородину, клубнику, яблоки) в сушке или духовке... потом попробуйте их размочить в кипятке... 1. за 3-4 минуты (как хлопья) они в кипятке даже не размокнут. 2. вкус их будет вряд ли столь насыщенным, как в "быстрорастворимой каше"... какой вывод напрашивается? правильно... производитель ВРЕТ, что нет усилителей вкуса и прочего, что дает насыщенный вкус ягод и фруктов в каше. усилители вкуса, это опять же, всякие "Е", сахар, соль и т.д. вот как-то так...
Буля-Филя: Famous Star (Dusha) Я без ягод покупаю, у меня свои есть. Извините за обсуждение в зтой теме.
Famous Star (Dusha): Буля-Филя пишет: Я без ягод покупаю, у меня свои есть. но жиры-то таки в самих злаках остаются
Irgengold: kalina пишет: Ура!!! Петюня сама стал кушать! я ей предложила овсяную кашу и там четочку варёной протёртой курочки, она с такой жадностью кушала( дала ей совсем не много) очень радостная весточка на ночь
Famous Star (Dusha): kalina ну как там дела у Петюни?
Буля-Филя: Famous Star (Dusha) пишет: kalina ну как там дела у Петюни? Так у них ночь ещё, может хоть сегодня поспят.
kalina: Всем здравствуйте, вчера я укалола Петюне на ночь цеукал, и от давления препарат, ей стало гораздо легче, тошнота видимо прошла и Петюня смогла поесть и поспать спокойно, а это для неё теперь очень важно. Ночью мы её по чуть чуть подкармливали, это даёт ей силы. Рвоты ночью небыло, и всё что она скушала у неё переварилось и это очень хорошо, Сейчас уколола её ещё утром. Но пока она не ела, пока не хочет (видимо утром окончательно проходит действие капельниц сделанных вчера) по тому что да же после сделанных уколов от рвоты и от давления она на голодный желудок пытается вырвать( желудок пустой рвать нечем). Значет пока есть не будет, это я уже поняла. До капельниц думаю и не станет пытаться сама покушать. Думаю стоит ли кормить её насильно??? вырвет это 100% или дождаться и прокапаться и до капельниц не мучить её ? После капельниц она сразу поест это я понимаю. Как же поступить пока, кормить или не кормить???
tanichek: kalina, вы обсудили с доктором возможность постановки подкожной капельницы, как вам рекомендовали?вы же видите ,из-за долгого перерыва ей хуже. ИТОГО ПОЛУЧИТСЯ 2 КАПЕЛЬНИЦЫ В ДЕНЬ , чтобы как-то стабилизировать ее состояние. А то "американские горки " получаются-чуть лучше,а потом хуже. Еще вопрос-как определили,что у нее высокое давление? Меряли специальным тонометром для животных или на глаз? На мой взгляд, у голодного человека обмен веществ снижен и сильно высокого давления не может быть из-за 1,5 недель голодовки-организм переходит на энергосберегающий режим. Мне кажется,не надо кормить через силу,ей и так плохо. Данных анализов до сих пор нет? Я представить себе не могу,как лечить тяжелого больного,если анализы готовы только через сутки! Средневековье какое-то! Если у нее высокий уровень креатинина. мочевины, надо давать специальные препараты,только они могут помочь! Вы не могли бы позвонить в эту реликтовую лабораторию и попрость,чтобы вам продиктовали МОЧЕВИНУ КРОВИ, КРЕАТИНИН, ФОСФОР ? ЗЫ А ваш вет УЗИ не делает ?
kalina: На узи ездим в другую Вет клинику, но там нет этого узи с эфектом маятника, я туда звонила, и другие клиники делают только просто узи да за втроую капельницу мы с доктором говорили, анализы уже у доктора, сейчас будем на капельницах и узнаю результат. Сегодня начнут давать именно почечный препарат, мы вчера это с доктором вечером обсудили. Да скорее всего сегодня решим вопрос как я могу поставить вторую капельницу дома сама. Сейчас Петюня не рыгает, посто лежит, заснула. темнература 38 и 2.
tanichek: kalina , подробней об УЗИ, я думаю,Андрей напишет. Андрей,пожалуйста,научите медиков,как к УЗИ маятник приделать По поводу п/к капельниц-не бойтесь,у вас получится. Сейчас в клинике часть жидкости сделайте п/к, прямо своими руками,а доктор проконтролирует. Саму системку не бойтесь,если чуть воздуха попадет под кожу- он рассосется,ничего страшного. Либо попросите любого знакомого медработника-уверенна,найдется такой. Самое главное-расчитать объем жидкости на сутки ,и -сколько сделать в/в в клинике ( да,кстати, в/в катетер поставьте-собачке так легче будет-если ваш доктор не ставит,можно поставить в др.клинике,это не очень дорого) и какой объем жидкости вы будетет капать дома сами.
kalina: tanichek Да поняла, спасибо, я что бы не чего не забыть и не чего не перепутать завела тетрадку и записываю. сейчас в инете читаю о диете при почках, пытаюсь составить диету для Петюни, сложно, буду отдельно запрашивать по конкретным продуктам, и составлять исходя из содержания белка в продуктах, каллорийности и энерго емкости продукта. Может получиться......
tanichek: Так Андрей вам списочек дал,что сейчас можно кушать. А в дальнейшем,все будет зависеть от анализов во многом. давайте попробуем обсудить ее диту, хоть это и не просто без анализов... 1. БЕЛКИ: филе курицы (белое мясо без шкуры), рис, гречка, кисломолочка (кефир, простокваша), яйцо (лучше перепелиное, но можно и куриное... лучше вареное) 2. ЖИРЫ: сливочное масло (неполная чайная ложка за раз), кисломочка, облепиховое масло (1-2 чайной ложки за раз) 3. УГЛЕВОДЫ: рис, мед (неполная чайная ложка за раз). можно добавлять НЕМНОГО тыквы (припущеной на сковороде без масла), немного ЗАПАРЕНОГО геркулеса (буквально 1-2 столовых ложки за раз), питье можно чередовать кефир-вода, фрукты (простые: яблоки, банан, немного авокадо). можно делать ягодный кисель БЕЗ сахара (это углеводы и витамины + обволакивающее) НЕЛЬЗЯ: рыба, растительные масла, овес, овощи (особенно могущие забродить), покупные йогурты и прочие "чудодейственные" продукты из магазина (если делаете из заквасок сами, то можете давать) я бы подавал еще: Веракол + Лиарсин + Кантарен. можно ЭВЛ+Кантарен (это тоже самое). мерить температуру каждые 4-5 часов, на улицу водить только в туалет Облепиховое масло,кстати,вещь! Наверняка гастрит есть небольшой,раз пустой желудок был долгое время. Да и поможет перистальтике. В аптеке можно купить,главное,чтобы они его из хол-ка достали,а не с витрины сняли...
kalina: Это я записала ещё тогда когда он давал. Просто Петюша раньше кушала в основном мясо, а иногда корм, Сейчас будет сложно перевести её на диетическое питание. Она корма та неохотно ела, порой мясом играться начинала( зароет его где нибуль в подстилку на тахте своей, а тут новое для неё питание....
tanichek: Ну,ничего,может первое время с рук покормите. Вообще,по моим наблюдениям,собаки кашки с маслицем любят))) Вы кетостерил будетет давать, ипакетине?
kalina: Да каши она любит, особенно манную на молочке, очень любит творог, фрукты и раньше не очень ела, банан иногда когда раздразнишь или яблоко, котлетки паровые любила. Очень любила перепёлок( мы их раньше держали) особеноо цеплят, стоит отвернуться от выводного ящика как Петя уже тут и доедает вылупившенося циплёнка, яички любит, колбаску, сырик, хлеб и печенье не любит,паштеты любит очень, овощи практически не ела раньше,они ей видимо не понятны, сладкое не любит, если только мороженое или кусочек тортика. О безумно любит сушки и соломку её аж трясёт, за соломку всё готова слелать, мы её да же за соломку научили тапки по команде приносить, рыбку любит солёную. сушоную минтай или треску, жаренную то же кушала раньше хорошо мы давали ей пареное рыбное феле, сами кушаем и ей кусочек. Огурцы и прочее не кушала вообще. Кальмар кушала хорошо, морскую капусту сушоную не кушала, любит мармелад, конфеты не ест. Колбаски и сосиска кушала.
HamanS: tanichek пишет: Облепиховое масло,кстати,вещь! с этим очень аккуратно! Я бы не стал рисковать. Может быть аллергия и дается оно только для лечения избыточной кислотности. Гастрит может быть и от пониженной кислотности, тогда это только навредит.
HamanS: kalina эмммм.... с питанием проблема и большая. При всей нашей любви к булям, питаться они должны "по собачьи", а не как дети. Натуралкой кормите или "сушкой"?
Evgenia: HamanS я вот тоже,что-то не поняла....там в питании столько всего лишнего было, и абсолютно не нужного собаке!!!!! Надо пересмотреть хорошенько меню!
kalina: Мы так питались до болезни, осноу рациона составляло мясо(говядина). Прокапались, кушать не хочет, накормили насильно. По анализам в цифрах доктор стала говорить сколько то на сколькото мили моль на чего то там, спросила иначе, анализы лучше или хуже? доктор сказала что лучше, белок стал ниже.
Helga: kalina пишет: По анализам в цифрах доктор стала говорить сколько то на сколькото мили моль на чего то там, спросила иначе, анализы лучше или хуже? доктор сказала что лучше, белок стал ниже.
Anchela: kalina пишет: Еще вопрос-как определили,что у нее высокое давление? Меряли специальным тонометром для животных или на глаз? У всех почечников повышенное давление несмотря на то, сколько они едят и едят ли вообще, +соба беременная, а они тоже склонны к давлению. Измерить давление специальным прибором, достаточно затруднительно, он стоит порядка 60 тыс и не во всех московских клиниках имеется. Мы пили амприлан. tanichek пишет: Так Андрей вам списочек дал,что сейчас можно кушать. Она не совсем для почечников подходит. Белки животные нельзя (если только чуть-чуть), лучше растительные и количество снизить. Много углеводов с добавлением растительных жиров, животные жиры не хорошо при почках. Соль нельзя. И КЕТОСТЕРИЛ добавить ОБЯЗАТЕЛЬНО http://www.piluli.ru/product/Ketosteril в ктостериле незаменимые аминокислоты, то чего собака сейчас недополучает из-за отсутствия в рационе белка. На кетостериле собаки лучше себя чувствуют, аминокислоты необходимы, но сам организм их из белка синтезировать уже не может без зашлаковки организма продуктами распада. Препарат дорогой, но очень нужный, если не можете давать его в большом количестве давайте хоть немного, но давайте. kalina пишет: доктор сказала что лучше, белок стал ниже. Естественно он стал ниже, потому что его ограничили. КРЕАТИНИН И МОЧЕВИНА КАКИЕ?
@nn@: Anchela пишет: У всех почечников повышенное давление несмотря на то, сколько они едят и едят ли вообще, +соба беременная, а они тоже склонны к давлению. Измерить давление специальным прибором, достаточно затруднительно, он стоит порядка 60 тыс и не во всех московских клиниках имеется. Я повышение давления замечала по глазам собаки - они меняются, то ли зрачок расширяется, то ли сужается, но они меняют цвет и выражение.
Люля: tanichek Но шпа ей не поможет? Может она есть не хочет из-за спазмов?
Anchela: Люля пишет: Но шпа ей не поможет? МыЦерукал с ношпой кололи.
Люля: Anchela пишет: МыЦерукал с ношпой кололи. Вот и мы тоже. Собаньке всяко полегче будет.
Мария Я: Anchela пишет: КРЕАТИНИН И МОЧЕВИНА КАКИЕ? повторяю вопрос, какие? в теме про почки описывают меню, читайте
tanichek: kalina , это военная тайна? МОЧЕВИН и КРЕАТИНИН ? Сегодня 7ое, я прошу у вас эти цифры с первого числа ! Я что,похожа ни идиотку? Конечно,белок стал ниже,она по 20 грамм в день ест-тут и школьнику ясно! У нее был белок крови в пределах нормы,а теперь он снижается! Это-хорошо? Я вам сутки назад привела в качестве примера,в каком виде я бы хотела увидеть результаты анализов-полный список. Сфотографируйте на телефон,выложите сюда анализы.
tanichek: HamanS ,при почечной недостаточности-повышенная кислтность. Вот зачем вы пишете здесь про пониженную здесь?
tanichek: Anchela , тут собака истощена еще к тому же и Андрей написал,что без анализов сложно что-то советовать.
Bulldozer: Капец какой-то... У них про анализы неделю спрашивают, а они про тортик, рыбку, колбаску.... Поражаюсь терпению форумчан! kalina! Ну не ужели так сложно узнать у врача 2 показателя (МОЧЕВИНУ И КРЕАТИНИН) и сообщить здесь?! Или вам его не сделали просто, а вы уже и не знаете как тут ответить???
HamanS: tanichek пишет: при почечной недостаточности-повышенная кислтность. Вот зачем вы пишете здесь про пониженную здесь? вот вообще не факт, что у неё повышенная. Для того, чтобы лечить нужно знать так ли это. Облепиховое масло не всем подходит. Пока даже самого главного ответа нет - в каком состоянии почки, т.к. нет результатов анализа.
tanichek: ага,он опять в амбарной тетради спрятался
Dozen: Соленая рыбка, колбаски, сосиськи, мармелад любила кушать, а овощи нет, не понимала их ... походу Петюня сама себе из холодильника еду доставала ... какая ей понравится ...
tanichek: Dozen , может быть и в небольшом количестве все давалось-"на зубок". А так, по описанию- высокобелковая и с высоким содержанием натрия диета была. Вот почка и не выдержала...
Яна: Разговаривала сегодня с Калиной, анализы ей сказали,но она не запомнила (обещала завтра записать и нам показать), как я поняла из разговора, белок стал ниже.
Dozen: Яна пишет: Разговаривала сегодня с Калиной, анализы ей сказали,но она не запомнила (обещала завтра записать и нам показать), как я поняла из разговора, белок стал ниже. завтра - это видимо когда новые анализы будут делать :(
Bulldozer: Ну как так-то? Неделю спрашивают мочевину и креатинин, а она не запомнила......... Я в ужасе. ОФФ: а у нас еще спрашивают, почему мы собак так далеко не отправляем... Да вот примерно по этому так далеко и не отправляем!
Anchela: tanichek пишет: тут собака истощена еще к тому же и Андрей написал,что без анализов сложно что-то советовать. Тут вообще трубно что то советовать, истощенных почечников кормят повышая энергоемкость пищи за счет углеводов и жиров, белки преимущественно растительного происхождения. Мы имеем беременную собаку, у которой еще и щенки растут внутри, так что почки работают за себя и за щенков и токсины поступают и в кровь матери и щенкам. Меня вот еще какой вопрос интересует, правда я уже и не знаю кому его задать, а щенков контролируют вообще, живы они или нет, как развиваются? Люля пишет: Вот и мы тоже. Только вот мы небыли беременны, во время болезни и вообще мы кобель были. tanichek пишет: что без анализов сложно что-то советовать. Мочевину мы все таки получили, она около 20, думается мне что креатинин порядка 200 (т.е. где-то по верхней границе). А вот динамику по креатинину и мочевине посмореть необходимо.
tanichek: Яна пишет: Разговаривала сегодня с Калиной, анализы ей сказали,но она не запомнила (обещала завтра записать и нам показать), как я поняла из разговора, белок стал ниже. Ага,а народ тут,развлекается,время свободное деть нам некуда,вот и сидим безвылазно в этой теме,языками чешем и на кофейной гуще гадаем,пританцовывая- мочевина,креатинин,мочевина,креатинин. Фосфор,видимо вообще ждать не приходится из этого заповедника..
tanichek: Anchela пишет: Мочевину мы все таки получили, она около 20, думается мне что креатинин порядка 200 (т.е. где-то по верхней границе). А вот динамику по креатинину и мочевине посмореть необходимо. При таких показателях -откуда полное недержание пищи в желудке???
kalina: Простите конечно, но я не уже несколько суток сплю всего по два три часа, голова кругом, вот и не запомнила цифры, у нас сейчас и так проблем хватает, голове есть о чём болеть, завтра запишу и выложу, сегодня понадеялась на память....
kalina: Собаку кормили мясом это была основа рациона, иногда корм. А ниногда угощали кусочками вкусностей просто перечислила.... Хотя возможно что кормить надо было только лишь мясом и всё и то что я иногда давала корм, возможно поки на это отреагиревали, я не знаю , может Вы правы.
tanichek: kalina , это 2 самых важных показателя, о которых у вас сейчас должна болеть голова! Если я непонятно объясняла это все 7 дней-простите и меня тоже. Завтра эти показатели будут не так актуальны, кровь надо сдавать часто,чтобы откорректировать лечение! Зачем мне позавчерашние новости?
kalina: tanichek пишет: kalina , это 2 самых важных показателя, о которых у вас сейчас должна болеть голова! Если я непонятно объясняла это все 7 дней-простите и меня тоже. Завтра эти показатели будут не так актуальны, кровь надо сдавать часто,чтобы откорректировать лечение! Зачем мне позавчерашние новости? tanichek так у доктгора перед глазами эти анализы есть, он собкау видит и колет и капает ежедневно, значет будет точно знать что если что то не так то надо что то поменять, а у мяня заботы о том как её дома накормить, вовремя уколоть, дать попить, вынести погулять каждые полтора часа, днём мотаюсь докупаю лекарства, а ещё семье кушать наготовить, мужу помочь( он у меня инвалид и многое сам делать неспособен) сыну с уроками помочь, хозяйство накормить, и с машиной что то надо решать ремонт возможен только в городе Владивостое а тянуть туда машину нечем, у меня сейчас и так всё из рук валиться, забыла я эти цифры и мили моли не нарошно. Простите не возможности больше писать, время кормить Петюшу, я могу писать только ночью, всё равно каждый час Петю по чуть чуть кормлю и гуляю а днём совсем времени нет.
tanichek: Вот вы спрашиваете советы по питанию , а их невозможно дать,не зная показателей биохимии. А церукал,между прочим,вы начали давать благодаря советам форума,а не вашего доктора,который наблюдает все. Собака хоть блевать перестала. Доктор у вас замечательный,а таких элементарных вещей,как делается УЗИ с эффектом маятника не знает- а ведь это спасает жизнь собакам!
Anchela: tanichek пишет: При таких показателях -откуда полное недержание пищи в желудке??? У Шкоды тоже достаточно низкие показатели, и при этом плохое самочувствие, что спровоцировали сопутствующие болячки. В данном случае мне кажется, сопутствующие-это беременность, уже пол срока. Щенки растут и развиваются, все что они не до получают из питания они возьмут из суки. Тут вообще замкнутый круг и необходима жесткая диета и аминокислоты дополнительно, а это наш любимый кетостерил. kalina пишет: Простите конечно, но я не уже несколько суток сплю всего по два три часа Простите и вы, когда у меня собака болела, я тоже не спала (как и многие сидящие в вашей теме) я по ночам инет рыла, и у меня креатинин и мочевина еще в течении полугода после смерти собаки от зубов отскакивали, хошь в динамике, хошь на определенный период. А если вы так долго будете с ветом обсуждать все что вам советуют, то отоспитесь вы очень скоро. Почки это очень серьезно, загубить оставшуюся нормальную очень быстро и много трудов не составит. Нужны определенные показатели, нужна динамика этих показателей, все остальное бред, позже еще понадобится гемоглобин из клиники крови. А пока нужны только мочевина и креатинин.
tanichek: kalina , наверно я не те слова подбирала.. Итак. В этой теме сейчас люди,у которых собаки были с тяжелейшей почечной патологией,и они готовы вам помочь только из сострадания к собаке. Москвичи,которые имеют контакт с лучшими докторами Москвы. Они готовы проконсультироваться с ними,имея на руках результаты анализов вашей собаки за последние 2 недели-все результаты анализов,т.к. нужна динамика! Возьмите с собой фотоаппарат,сфотографируйте все страницы,где записаны ее результаты(или бланки этих анализов). Работать ветеринаром в нашей стране-это всегда подвиг,а тем более на том конце континента, в городе с населением чуть более ста тысяч. В таком городе ветеринар обязан заниматься всеми болячками животных ,у него нет возможности специализироваться в каком-то направлении ветеринарии-дерматологии,нейрохирургии,нефрологии. А вам предлагают консультацию СПЕЦИАЛИЗИРОВАННУЮ. Неужели вы так долго и упорно отказываетесь от консультации узкого специалиста? Чем отличается узкий специалист от врача общей практики-да тем,что у него каждый день только почечные больные, он читает литературу по нефрологии,посещает семинары по болезням почек. Вы отказываете своей собаке в консультации узкого специалиста! Подумайте еще раз,что вы делаете .
hund: tanichek пишет: ,а таких элементарных вещей,как делается УЗИ с эффектом маятника не знает- Не знаю что за узи с эффектом маятника,но недавно делала своей любимке узи,(просто УЗИ),врач сказала заворота нет,не проходимости нет потому что нет эффекта маятника в кишечнике. Понимаю так что -просто узи ,на котором виден или нет эффект маятника.(никакое не специальное узи с эффектом маятника) Или как?
kalina: tanichek Завтра ещё раз у доктора спрошу и запишу. я всё понимаю, просто за эти дни выматалась очень.
Dozen: kalina, приготовьте ручку, бумажку, свое время и сразу попросите показатели мочевины и креатинина по ВСЕМ ранее сделанным анализам, не забывая указывать даты и время
hund: kalina пишет: tanichek Завтра ещё раз у доктора спрошу и запишу. я всё понимаю, просто за эти дни выматалась очень Нет,Вы не понимаете. Потому что: Anchela пишет: А если вы так долго будете с ветом обсуждать все что вам советуют, то отоспитесь вы очень скоро И как Вы думаете:"сколько часов разница между Тольяти tanichek и Вашим городом?" И вести переписку с хозяином чужой собаки по ночам в три утра,в четыре утра,в пять утра (у tanichek именно это время когда она Вам отвечает),пытаясь помочь чужой собаке задвинув свой сон-это дорогого стоит.А Вы всё забыли...устали...и у Вас других дел полно. Вот это непонятно.
АЯМаня: Я Маньке давление меряла человеческим тонометром,который одевается на кисть.Веты сказали,что собакам меряется на корне хвоста.Там мы и мерили.
Мария Я: kalina пишет: вот и не запомнила цифры, у жесть я после перации своего кобелька тоже не спала почти неделю даже свой ДР не помню, и ничего!! нормально все. но ставила сама уколы везде и во все места, еще возила его каждый день на осмотр врачу, звонила этому же врачу каждые дополнительно, все рецепты были с собой, все лечение прописано, здесь на форуме тоже общалась, спасибо всем, кто помог тогда еще раз говорю. Я не понимаю вас, у вас собака в таком состоянии, а вы анализы забыли ну как так??? Anchela пишет: Простите и вы, когда у меня собака болела, я тоже не спала (как и многие сидящие в вашей теме) я по ночам инет рыла, и у меня креатинин и мочевина еще в течении полугода после смерти собаки от зубов отскакивали, хошь в динамике, хошь на определенный период. А если вы так долго будете с ветом обсуждать все что вам советуют, то отоспитесь вы очень скоро.
Мария Я: kalina пишет: Завтра ещё раз у доктора спрошу и запишу. я всё понимаю, просто за эти дни выматалась очень вот простите но мне вас не жаль, а жалко до слез тоько вашу бедную собаку
Famous Star (Dusha): kalina пишет: но там нет этого узи с эфектом маятника это обычное УЗИ, только его делать нужно уметь kalina пишет: темнература 38 и 2. для спящей собаки норма tanichek пишет: Андрей,пожалуйста,научите медиков,как к УЗИ маятник приделать ну я-то не УЗИст, так что врачу лучше со специалистом посоветоваться по технике исследования. kalina пишет: Да каши она любит, особенно манную на молочке про это забудьте! kalina пишет: котлетки паровые любила.... колбаску, сырик, хлеб и печенье не любит,паштеты любит очень... мороженое или кусочек тортика...рыбку любит солёную. сушоную минтай или треску, жаренную ... пареное рыбное феле... Кальмар... мармелад... Колбаски и сосиска кушала. это все табу! HamanS пишет: с этим очень аккуратно! Я бы не стал рисковать. Может быть аллергия и дается оно только для лечения избыточной кислотности. Гастрит может быть и от пониженной кислотности, тогда это только навредит. собакам с оперциями на кишечнике с 3 дня рекомендовано именно облепиховое масло, даже при резекции. отлично усваивается, обволакивает, никаких аллергий даже на аллергичных собаках. Anchela пишет: МыЦерукал с ношпой кололи. на собаках лучше Баралгин работает, как ветеринары утверждают Anchela пишет: истощенных почечников кормят повышая энергоемкость пищи за счет углеводов и жиров, белки преимущественно растительного происхождения. Мы имеем беременную собаку, у которой еще и щенки растут внутри, так что почки работают за себя и за щенков и токсины поступают и в кровь матери и щенкам там очень сильный вопрос по ХПН... его может и нет даже в форме ОПН, просто одна почка не работает и организм перестраивается на вторую. а вот истощение реальное. растительные белки усваиваются у собак процентов на 30-40, так что лучше дать половину дозы белка животного и качественного, чем полную дозу растительного, который, к тому же, может еще и аллергию спровоцировать. и на беременность нужно оглядываться при составлении диеты, кого на кукурузном белке на выходе получим? овощи? да и если не будет хватать строительного материала плодам, они попросту умрут ВНУТРИ. хотя окончательно можно говорить о диете только когда анализы увидим... только вот когда это будет?!
Famous Star (Dusha): hund пишет: Понимаю так что -просто узи ,на котором виден или нет эффект маятника.(никакое не специальное узи с эффектом маятника) Или как? именно так я и пишу кругом: УЗИ НА ЭФФЕКТ МАЯТНИКА. Dozen пишет: приготовьте ручку, бумажку, свое время и сразу попросите показатели мочевины и креатинина по ВСЕМ ранее сделанным анализам, не забывая указывать даты и время еще очень желательно единицы измерения... они часто могут по показателям в одном анализе отличаться! и от анализа к анализу тоже. с ЕИ хоть пересчитать можно, а так абракадабра будет. kalina пишет: так у доктгора перед глазами эти анализы есть, он собкау видит и колет и капает ежедневно, значет будет точно знать что если что то не так то надо что то поменять извините, конечно, но пока мы все видим другое: "лечение" не приносит плодов, а значит оно не верное и его стоит корректировать. пока единственная победа - применение Церукала (не назначенного врачом, между прочим). я все понимаю, что хороший человек и все такое... но хороший человек - это не профессия! зачем отказываться от помощи, к тому же бесплатной?!
Люля: Я так поняла, что врач Петюни многое делает бесплатно. Именно поэтому kalina боится лишний раз расспросить врача, боится обидеть недоверием.
Мария Я: Люля пишет: боится обидеть недоверием. при этом теряя собаку
Люля: Мария Я пишет: при этом теряя собаку Да
Алма: Famous Star (Dusha) пишет: на собаках лучше Баралгин работает, как ветеринары утверждают да, но только его не колят, а дают таблетки, потому что в местах укола от баралгина у собак часто бывают абсцессы и укол нереально больной даже для человека
kalina: Уважаемые форумчане, почитала Ваши замечания. Села и внимательно вникла в суть того что вы мне сказали. Взялась и изучила креатенин и всё что он может рассказать. Поняла на сколько важно знать его уровень. И о чем говорят цифры в анализах на креатинин. Креатентн у собак Норма 76-114 Мкмль/ л.- значит с почками всё хорошо. 1 Повышение кровня креатинина- значит говорит о наличии заболевания почек у собаки. Стадия повышения креатинина №1 = < 125 Мкмль/ л. 1, 4 2 Устойчивое повышение креатинина- значит нарушена работа почечного фильтра. Стадия повышения креатинина №2 =125-180 Мкмль/ л. 1,4- 2.0 3 Удвоенное содержание креатинина- значит снижение фильтрации почек на 50% Стадия повышения креатинина №3 = 181-440 Мкмль/ л 2,1 - 5.0 Значит если смотреть на прошлый анализ Петюни а там только одно значение есть :Абе и равно оно 128 и соответственно смотрю стадию и значит стадия №2 а это очень плохо! Завтра с утра позвоним доктору и напишем данные по креатинину, это действительно очень важно. Потому что понимаю что это значит для нашей девочки. Хотя возможно я что то и не ворно поняла, но если я ошиблась объясните пожалучта точнее, я пойму.
kalina: вот и с мочевиной вроде разобралась, я поняла почему Петюню продолжает переодически тошнить и она редко но срыгивает, дело в том что из за рвоты я перестала давать ей Хофитол и мочевина не снижаеться и Петюню редко но тошнит да же при том что я колю ей противо рвотное. Буду с ново давать Хофитол.
Dozen: kalina пишет: вот и с мочевиной вроде разобралась, я поняла почему Петюню продолжает переодически тошнить и она редко но срыгивает, дело в том что из за рвоты я перестала давать ей Хофитол и мочевина не снижаеться и Петюню редко но тошнит да же при том что я колю ей противо рвотное. Буду с ново давать Хофитол. Всем спасибо, все свободны?
Ясмин: kalina У Хофитола такие противопоказания. Вы уверены, что его можно принимать Петюне? Как бы не навредить собаке... Проконсультируйтесь с нашими врачами на форуме. Противопоказания к применению. Хофитол имеет следующие противопоказания: Желчекаменная болезнь. Отсутствие проходимости желчных протоков. Заболевания печени, желчного пузыря и почек в острой стадии. Аллергия на составляющие препарата. Хроническая почечная недостаточность на последних стадиях.
kalina: Dozen зачем Вы так.... я просто постаралась понять значения того о чем мне говорили люди, постаралась понять почему это так важно, на что это влияет и как влияет, и от чего зависит.... и как это поможет нашей Петюне.
kalina: Ясмин инструкцию открыла от таблеток, читаю, да там есть такие противо показания, Вы правы. Но нет ограничений при беременности....
Dozen: kalina, я прочитал, что Вы уже поняли что происходит с вашей собакой и нашли причину его рвоты ... Я еще раз прочитал Ваши посты и отметил, что Вы не задаете форуму никаких вопросов - в основном все на форуме у вас что-то спрашивают ... Очень удивляет по тексту ваших рассказов, что вы не пытаетесь расспросить и выяснить у докторов - что, почему, зачем, что дальше будет, какие могут быть последтствия, отчего это могло быть? ... просто в уме не укладывается такая пассивность ... Вы рассказываете про свою теперешнюю тяжелую историю, рассказываете какие хорошие, добрые люди и доктора вас окружают, как вы и ваша семья переживает за собаку, но, простите за резкие слова, Вы плывете по течению, не пытаясь побороть и победить ... "Бог дал, бог взял ..."?
Bulldozer: Понимание проблемы первый шаг к выздоровлению! Слава Богу!!!
kalina: Dozen пишет: Вы плывете по течению, не пытаясь побороть и победить ... "Бог дал, бог взял ..."? Простите конечно но тут Вы неправы, я выполняю многое из данных тут рекомендаций, советуюсь с доктором, я просто только сегодня малость стала вникать что от чего зависит при этом заболевании, как отражаеться на состоянии, как выражаеться. И к этому меня привели вопросы форумчан, а о чём я могла спросить форумчан если сама видя свою собаку обсалютно не чего не понимала что с ней, я описывала что с собакой происходим, я надеялась возможно кто то с таким сталкивался и скажет от чего это.
Коза-Дереза: kalina Вы не обижайтесь на форумчан... это не отношение лично к Вам, поверьте! просто все здесь действительно очень переживают за Вас и за Петюню... и хотят помочь! но иногда, чтоб помочь, надо и жестко что-то произнести... вот смотрите, Вы уже начали понимать немножко что к чему... я, например, не даю никаких советов потому, что не специалист и (слава богу!) не было такого опыта... а у многих в этой теме такой опыть (к сожалению) есть... вот и переживают люди... отдохните, хоть немного поспите... завтра опять день борьбы... Петюне скорейшего улучшения!
kalina: Дала Петюне Энтерос гель, ночью я ей не чего не колю и особо не беспокою её если она уснула, а энтерос гель пока соберёт все токсины и хлам , а утром Петюне будет легче, лекарства будут действовать лучше, а у хофитола есть аналог который можно давать Пете с её почками и беременностью? если не понизить мочевину Петюню так и будет переодически тошнить? и противо рвотные только зря колоть буду....
Ясмин: kalina kalina пишет: хофитола есть аналог Есть. Аналоги хофитола Заменителями хофитола являются холебил и экстракт листьев артишока.
hund: kalina пишет: я описывала что с собакой происходим, я надеялась возможно кто то с таким сталкивался и скажет от чего это kalina Услыште нас Христа ради!!! Вам не надо,в данной ситуации, знать "от чего?" Вам важно знать "что делать?". Для того что бы понять что с собакой и "от чего" её лечить. А делать Вам надо в первую очередь анализы крови и мочи и выкладывать здесь,что бы знающие люди подсказали "что делать дальше". Понимаете ДЕЛАТЬ анализы,обследование......а не вникать "от чего это?" Что у Вашей собаки??? Одному Богу известно.Потому что нет тех анализов которые Вам рекомендовали сделать форумчане.
АЯМаня: Дозен,не злитесь ,нельзя из человека сделать медика за неделю,этому годами учат.(и, даже после обучения некоторые оленями остаются ну бывает и так) Мочевина в этой ситуации показатель довольно относительный,т.к. собаку постоянно рвет.Не стоит по ней делать выводы о креатинине.Это "голодная"мочевина. Поясню.У людей,с норм. функцией почек,но в силу разных причин залежавшихся на аппарате искусственной вентиляции легких мочевина может быть повышена в несколько раз-они не едят .Они получают парэнтеральное питание,но этого все равно не достаточно.А наша собака не только не ест,ее еще и рвет-Плохо это.Увидеть бы полную картину биохимии,с амилазой,с креатинином,с калием и фосфором .
Anchela: kalina пишет: Абе и равно оно 128 Креатинин обозначается CREA , что такое Абе я так и не поняла. И у собак 128 это верхняя граница.
корделия: Anchela пишет: что такое Абе я так и не поняла Вероятнее всего Abs- значит отсутствует
Dozen: АЯМаня пишет: Дозен,не злитесь ,нельзя из человека сделать медика за неделю,этому годами учат.(и, даже после обучения некоторые оленями остаются ну бывает и так) Да я не злюсь, я скорее в недоумении и не понимаю что происходит ... Скорее всего Калина верит своему доктору намного больше, чем любому форумчанину ... может ей так проще - просто верить, страдать, молиться, заботиться - чем выяснять, спрашивать, приставать, думать, запоминать, анализировать, снова приставать и спрашивать ... Может ей трудно собрать все высказывания и советы от форумчан? Может если кто-то один из нас напишет ей конкретный список вопросов, кому их надо задать и аккуратно записать ответы и выложить здесь - может так ей будет проще? В любой ветеринарке, я когда понимаю, что начинаю теряться в объяснениях, то сразу прошу записать мне все рекомендации - ни разу никто не отказывался и порой писали бумашки по 10-15 пунктов ... Да и все анализы и рецепты мы в отдельную папочку складываем ... Если не разбираешься в чем-то, то лучше не пытаться удержать это в голове ...
tanichek: Почечный профиль: общий белок, альбумин, мочевина, креатинин, глюкоза, амилаза, калий, натрий, кальций, фосфор Эти покзатели можно делать вместо расширенной биохимии. Название показателя(без сокращений !) параметры,единицы измерения-мкмоль/литр и т.д. ,а также нормальные значения этих показателей данной лаборатории ) вам нужно сегодня выложить в теме.
Мария Я: Dozen пишет: Да я не злюсь, я скорее в недоумении а я просто в шоке, прямо жутко становится .. а tanichek пишет: Почечный профиль: общий белок, альбумин, мочевина, креатинин, глюкоза, амилаза, калий, натрий, кальций, фосфор
tanichek: Петюню повезли на обследование (живы ли щенки) и на капельницу. Кетостерил она получает с 4го числа,но в уменьшенной дозировке(вынужденная мера)-у доктора была своя начатая пачка,но она скоро закончится. Как всегда бывает,финансы собрались петь песню в совершенно неподходящее время в семье. Большая просьба-где можно подешевле найти препарат в Москве,подскажите. Может,кто-то из знакомых так отдает-было бы просто замечательно...
tanichek: Петюню повезли на обследование (живы ли щенки) и на капельницу. Кетостерил она получает с 4го числа,но в уменьшенной дозировке(вынужденная мера)-у доктора была своя начатая пачка,но она скоро закончится. Как всегда бывает,финансы собрались петь песню в совершенно неподходящее время в семье. Большая просьба-где можно подешевле найти препарат в Москве,подскажите. Может,кто-то из знакомых так отдает-было бы просто замечательно... Рез-ты анализа от 1.02 Мочевина 19,4 Креатинин 0,196 Общий белок 63 Белирубин 4,3 Сахар 6,3 АЛТ 0,49 АСТ 0,31 Холестерин 4,1 ________________________ Гемоглобин 128 Эретроциты 3, 9 Лейкоциты 15,8 Соя 47 Нейтрофилы П 6 Сигменто Я 88 Эозинофилы 3 Моноциты 1 Лимфоциты 7 Тромбоциты 320 Позже будут более свежие-белок,креатинин,мочевина.
HamanS: Famous Star (Dusha) пишет: собакам с оперциями на кишечнике с 3 дня рекомендовано именно облепиховое масло, даже при резекции. отлично усваивается, обволакивает, никаких аллергий даже на аллергичных собаках. Потому что основное назначение облепихового масла - ранозаживляющее. А так как желудок и кишечник не резали, то и явной необходимости в нем нет. Так как возможны побочные действия, главные из которых в этой ситуации - аллергические реакции и диария. Опыт на других собаках не показателен. Не стоит экспериментировать без острой необходимости, можно нарушить хрупкое улучшение состояния.
Мария Я: tanichek Танюша
kalina: Вот только вернулись с капельниц Анализы: Общий белок 70 это по норме лаб верхний предел от нормы. Мочевина сегодня 14,4 а была прежде 19, 4 Креатенин сегодня 0, 107 (норма до 0,100) а прежде был 0,196.
kalina: Прокапали, Петюне лучше, купили специальное питание( диетическое). Тесты по щенкам перенесли на понедельник. Сейчас покормим нашу звёздочку.
Famous Star (Dusha): Dozen пишет: Может если кто-то один из нас напишет ей конкретный список вопросов, кому их надо задать и аккуратно записать ответы и выложить здесь - может так ей будет проще? да 100 раз уже писали... безнадега... Алма Галь, колол Жоре, после операции... ни абсцессов, ни повышенной боли не видел... хотя все индивидуально, конечно... но и но-шпа не укол глюкозы тоже... АЯМаня пишет: Мочевина в этой ситуации показатель довольно относительный вот у меня вчера возникла совсем неподходящая мысль в голове... мы все упираемся в почки... хотя показатели (при единственной рабочей почке и с учетом беременности) не так уж и страшны.... вот и подумалось мне, вдруг, а уж не холецистит ли это, учитывая "нормальную диету" до этого и "безуспешность" назначенного лечения сейчас?! симптомы весьма схожи...
Anchela: Famous Star (Dusha) пишет: мы все упираемся в почки... хотя показатели (при единственной рабочей почке и с учетом беременности) не так уж и страшны.... Если эта почка единственная, я бы так тоже не утверждала, может там обе более менее нормальные. Анализы с учетом беременности действительно ничего, а после диеты вообще хорошо нормализовались, но собака продолжает чувствовать себя не хорошо. Будем искать, я посоветуюсь с ветом. kalina пишет: Вот только вернулись с капельниц Анализы: Общий белок 70 это по норме лаб верхний предел от нормы. Мочевина сегодня 14,4 а была прежде 19, 4 Креатенин сегодня 0, 107 (норма до 0,100) а прежде был 0,196. у белка верхняя граница 74, мочевина-9,2, креатинин-128, так что у вас нормализовались эти позиции, я позже выложу анализы с нормами. Напишите как сейчас себя чувствует собака, как кушает....
Famous Star (Dusha): Anchela пишет: я посоветуюсь с ветом. чтобы советоваться анализы нужны... и УЗИ вменяемое внутренних органов тоже очень желательно...
tanichek: Famous Star (Dusha) ,узи 2 раза делали,у разных докторов(измененную форму одной из почек оба специалиста не увидели,дали лишь размеры), собирались и 4го февраля еще раз переделать, но 3го собаке совсем худо стало и т.к. по рентгену с контрастом барий прошел только до середины тонкого кишечника , предположили непроходимость, перфорацию, перитонит . Этого не нашли, а нашли деформированную почку.
Famous Star (Dusha): tanichek так ведь я говорю про ВМЕНЯЕМОЕ УЗИ, а не о том, что делали... tanichek пишет: по рентгену с контрастом барий прошел только до середины тонкого кишечника , предположили непроходимость, перфорацию, перитонит . первое-то понятно, а вот каким образом при такой картине предположили перфорацию и перитонит - ЗАГАДКА
tanichek: Ну,значит в Артеме нет вменяемого УЗИ. Во Владивосток везти не получится,у kalina серьезно машина сломалась. И не знает она, к кому ее везти. А почему предположили-резкое ухудшение началось.
Anchela: Нормы биохимии крови.
Nikii: Баралгин я колола своей собаке при серьезном переломе. Абсцессов не было, но что он жуткой болючий точно... Если уж мой крайне терпеливый пес сильно реагировал
kalina: Здравствуйте, сейчас Петюня покушала, в течении для кушала но совсем по немногу, пока не срыгивала. И это очень радует нас! Гулять вышла сама, сходила в туалет, покакала нормально, сегодня реагирует на всех, машет хвостиком, ходит по ненмногу по дому. Пыталась играть с кошками как раньше, обрадовалась приходу сына, махала хвостиком пошла к двери встретила его как это было раньше. Кушает конечно маловат то, но главное что кушает и не срыгивает, а значит усваивает питание. Кормим рисовой кашей, с тыквой и вываренным мясом курицы совсем чуточку куриного мяса даём , так только для запаха добавляем. Хочу сказать спасибо Яне и её маме, очень Петенку выручили лекарствами, они ей сейчас очень нужны. Главное что бы Петенка поправилась, что бы у ней появился хороший аппетит, это сейчас самое важное, доктор подобрал ей хорошие лекарства и пока капаем и колем их и это дайт свои результаты. Это дарит нам уверенность и успокаивает, значит есть перспективы, значит выздоровит наша девочка. Ещё раз хочу написать что наша семья очень благодарна Всем кто нам помогает, словом ли добрым, делом ли, светом, примерами, всему персоналу клиники в которой мы лечимся, за доброе чуткое и заботливое отношение.
Яна: kalina На здоровье!Главное,чтобы малышка чувствовала себя хорошо!
Элина: kalina, выздоравливайте и оставайтесь на связи! И накаких в дальнейшем мармеладок и манки.
kalina: Элина теперь только специальное питание, и не как иначе!!!
Anchela: Мои мысли по этому поводу: что все таки это почки, не уверена (без результатов УЗИ) что все критично, но как мне кажется, беременность и высокобелковое питание дали вот такой результат. kalina показания анализов вошли в норму, высоковата только мочевина, но это не настолько критично, хотя ее тоже надо привести в нормальное состояние. Я бы пока оставила низкобелковую диету, еще на неделю точно и понаблюдала за собакой (как ест, какает, состояние, срыгивает или нет), попробовала бы через пару тройку дней убрать церукал и посмотреть, как она будет без него усваивать еду, если плохо сразу возвращайте. Кормите по чуть-чуть но часто (прикиньте ее суточную дозу, разделите ее на 5-6 частей и давайте, если порции все равно получатся большими давайте меньше по объему, но чаще по количеству в день). Продолжайте капать Дюфалайт и Метаболазу. Еще хорошо бы было добавить что-то вроде Натрия Хлорида или р-ор Хартмана, если их не применяли. Если остался кетостерил, тоже давайте. Не забывайте писать, как себя чувствует собака, что ей дают из лекарств и какая реакция получена, ну и вообще все что в ее жизни происходит. Когда будете в следующий раз сдавать анализы, обязательно сделайте по мимо мочевины и креатинина, эритроциты (это клинический анализ крови), от первого числа они понижены, надо проконтролировать. Надеюсь через неделю мы увидим результаты
hund: tanichek пишет: Во Владивосток везти не получится,у kalina серьезно машина сломалась. На такси,или со знакомыми за денюшку? 40 км до Владивостока.Финансовую помощ предложили в теме. tanichek пишет: И не знает она, к кому ее везти. На Форуме(форумах) спросить, у собашников. В чём проблема??? Владивосток 45 ветклиник!!!
tanichek: Так,кто у нас во Владивостоке. ? ЛенаМая-из Благовещенска. Viktoria F , кажется. Хорошего узиста ,конечно. нужно координаты знать на будущее, чтобы время не терять..
tanichek: Anchela пишет: попробовала бы через пару тройку дней убрать церукал и посмотреть, как она будет без него усваивать еду согласна, длительно церукл не рекомендуют применять. Хотела порекомендовать серения, а препарат запрещен к применению у беременных... kalina, как Петюня кушает диетическое питание? Вы консервы ей купили-Ренал ? Фирма Хиллс или Ройял Канин?
АЯМаня: Dozen пишет: Да я не злюсь, я скорее в недоумении и не понимаю что происходит ... Скорее всего Калина верит своему доктору намного больше, чем любому форумчанину ... Теперь я злюсь! Вот и славно! мы же только в праве рассуждать,иначе мы разорили бы человека и снесли крышу всевозможными своими предположениями и наставлениями куда пойти и как сделать. Отлично,что у хозяина есть здравый смысл-она и нас всех слышит, и спрашивает своего Единственного врача.И врач делает все возможное. А уж аспекты про" позвонить в ночи" ,узнать анализы...знаете,я бы тоже утра дождалась,если вижу что не криминал. И с чего вы вообще считаете,что человек должен больше слушать эфемерный форум,где все заняты своими делами,и периодически заходят позырить-как там собашка. У нее Врач есть! Свой!И если Калина коментирует и даже истерит на происходящее мы вправе помочь ТОЛЬКО СОВЕТОМ.Что мы и делает всем форумом.и переживаем искренне. А вас,если не устраивает-либо не коментируйте ВОТ ТАК,либо найдите угол в Москве,грамотного врача и еще кучу всего всего,что потребуется. Прошу прощения у всех форумчан.
Dozen: АЯМаня, вполне возможны, что Вы правы - тем более, могу признать, что лично я не должен был допускать какие-то резкие суждения ... ибо скорее наблюдатель в данной теме, нежели советчик ... Но ... применяя аналогичную ситуацию к темам, где я бы мог посоветовать чем-то и попробовал бы искреене разобраться, затратить свое время и посоветовать что-то и не найти отклика .. ну не знаю ... наверное тоже бы перешел в зрители ... И в других темах для нас форум был не эфемерным, а вполне человечным, к советам многих мы прислушивались, выполняли и они, эти советы, почему-то оказывались более действенными, чем предположения профессиональных ветеринаров ... Но по моему разумению - ни свой очень хороший врач, ни куча советов, ни искренниие переживания всего интернета никогда не заменят активной позиции самого хозяина ... к которой я собствено и призывал с самого начала Калину ...
Klu: Здоровья собаньке и сил Вам! Мы переживаем очень!!!
@nn@: kalina, очень здорово, что Петюне лучше! Надеюсь, хоть сегодняшнюю ночь вам удалось поспать! Сообщайте, пожалуйста, новости.
kalina: Доброый день Форумчане, вернулись с капельниц, препаратов много, капаем медленно что бы лучше действолало, Петюня с утра весёлая, в туалет сходила всё как положено, кушает немного, но сама и пока не срыгивает, купили Петюне консервы Hills полноценный диетический для собак в период выздоровления (заболеванием почек). Теперь будем кормить им. Кушает его не охотно конечно,( хотя пахнет он очень аппетитно) у него есть один плюс, он очень питательный. Петтюша сейчас ходит по дому, пытаеться играть с кошками, но сил у неё совсем мало, по этому 5-10 минут походит и ложиться поспать.
Булька: kalina Поправляйтесь, мы тоже на диете .
tanichek: Лена,что,почки?
Мария Я: Булька кто ? у вас же двое сейчас булек? Лева и ваш да?
kalina: Лена спасибо, Петюше уже лучше. Желаем Лёве хорошо адаптироваться, надеемся полюбоваться на твоих красавцев на монопородке, сами мы конечно не будем учавствовать, но надеемся что будет возможность прийти побалеть и посмотреть на буле ринг.
kalina: Возможно это не к месту, но я решила выложить Петюнины фотки которые сделала не за долго до болезни
Bulldozer: Хорошая Петти, чистенькая, ухоженная, в меру упитанная и шерстка блестит! kalina А ушки плохо стоят у нее или она их так специально "складывает"? (судя по 1 и 3 фотке)
kalina: Ушки когда стоят, а в основном нет, но с такими ушками она такая милая, мы её любим и с такими ушками, эта красавица была нам судьбой подарена, рождена специально для нашей семьи. Мы в этом убеждены.
Ясмин: Какая Петюнечка красивая! Выздоравливайте! От всей души желаем вам!
tanichek: Да, очень нарядная девочка. kalina,я читала на вет. форуме,что если не нравится собакам вкус диетической еды, то можно по согласованию с врачом доблять немного сока от тунца консервированного,для вкуса.
Мария Я: хорошая милая Петюня! Здоровья ей!
Люля: Петюня! Выздоравливай! Мы все переживаем за тебя
kalina: Ясмин, tanichek Мария Я Люля Спасибо за добрые пожелания! Петя машет хвостиком, наверное на своём собачьем языке то же всех благодарит. Сейчас она лежит на диване, погуляла, покушала( буквально пару ложечек) больше увы не хочет, и отдыхает.
tanichek: Хм,она должна быть голодная....
kalina: tanichek конечно, ей же того что она съедает явно не достаточно, а кормить насильно и давать ей больше пробовали срыгивает, порции больше пяти столовых ложек она срыгивает, пришли к тому что даём ей кушать часто( каждый час) 3-4 ложки, так она хотя бы ест маленечко и не срыгивает. Малова то ей конечно, но силы по чуть чуть появляються, сегодня вот уже меньше лежала а больше ходила по дому, это уже хорошо. Мы и этому рады, даст Бог и нашми и Вашими мольбами и трудом и заботой доктора поднимим нашу девочку на ноги.
tanichek: А запаха из пасти нет сейчас плохого?
kalina: Да запах есть, но доктор говорит это нормаьно при почках.
tanichek: Может,она кусочек тряпки какой проглотила...или шарик надувной или перчатку...на рентгене не видно....
kalina: tanichek Петюня какает ежедневно, кал нормального цвета, сформирован, так что врядли у неё может быть инородное тело в нутри. Она в принцире не когда не чего не грызла, и во дворе она гуляет на газоне усыпанном снегом и там чисто и нет не палок, ни тряпок. Петюня может скушать только что то явно вкусненкое, а есть мало понятные предметы она точно не когда бы не стала. Игрушки её это яйцо пластиковое( оно большое), и мячик футбольный, и кусок буксировочного троса, она любит за ним прыгать и его тянуть. Остальное для неё не интересно, и проглотить что либо явно не могла, Петюня всё время со мной или с мужем, постоянно на глазах, нет съесть тряпу или что то иное исключено!
Булька: Мария Я Нет у меня только Даймонд, а Лева живет у хорошего друга. У меня просто даймонд чуть приболел. kalina Мы постараемся прехать, но все будет зависеть от того как чувствовать себя сын будет. Рада ят Петюне уже лучше )))
kalina: Приветствую Всех, сегодня наша звёздочка после капельниц чувствует себя хорошо, активно гуляет по дому, первый раз за эти долгие дни мы сегодня отказались от церукала и Петюша скушав целую таретку каши рисовой НЕ СРЫГНУЛА! В течении дня выходила на лужайку, гуляла, да же полаяла на соседского пса. Наша девочка сегодня почти весь день на ногах, ходит, с сыном играть пытаеться. А плотно покушав после прогулки( целая тарелка каши(Рис , тыква, варённое мясо курици чуть- чуть для запаха) и пара ложек консервы деетической, а потом она легла спать, спит крепко, спокойно, я и муж днём и ночью наблюдаем за её состоянием. Пока всё идёт хорошо, день отодня, по немножечку Петюнино состояние улучшаеться. Это нас успокаивает. И мы хотим поделиться этим спокойствием и своей радостью со всеми кто переживает за нашу Петюню, со всеми кто стараеться ей помочь.
Bulldozer: Тихо, шепотом: ура!!!
Ясмин: уряяяяя!
Буля-Филя: Молодцы, так держать!
Мария Я: Тьфу тьфу тьфу на вас, выздоравливайте!
kalina: Петюня будет стараться
Кытя: kalina тьфу-тьфу-тьфу, здоровья маленькой!
kalina: сегодня муж впоминал, как мы первый раз на узи ездили, и в каком шоке от результатов узи мы были. По анализам у нас полный кошмар, а по узи собака совершенно здорова. А на следующее утро поехали в другую клинику, там нашу зайку внимательно посмотрели, доктор долго каждый орган осматривал, и когда почки смотрели то тогда и скзали нам что состояние одной почки вызывает опасение, одна вроде не чего, а вот вторая явно не правильной формы и размеры подробно описала. Мне это тогда не чего не сказало, я сочла это просто не понятным для себя, и как только мы привезли подробно описание узи, наша доктор тогда и начала курс капельниц( но тогда препаратов было чуть меньше) теперь их много, что то Петюне капают через капельницу и докалывают во время капельниц, что то делают внутримышечно, дома вечером я даю лекарства и делаю утром и вечером уколы внутримышечно. И вот усилия многих людей начали приности свои результаты.
kalina: Оба раза мы ездили на узи в г. Владивосток, в первую клинику нам многие говорили что ехать не стоит, а во второй клинике Петюню долго смотрели, крутили, очень внимательно к ней отнеслись, теперь мы будем далать узи в клинике где лечимся, и ездить не куда не прийдётся. Так что будем мелкими но твёрдыми шагами ити к выздоровлению.
Nikii: Извините, я может конечно не в тему, но поделюсь своим опытом инородки. Напишу много Пес не проявлял никаких признаков беспокойства был весел, активен, скакал как конь, на улице носился с колесом как заведеный, дома кушал с аппетитом, но как то странно. Раз в недели две случался понос, иногда срыгивал.. Но все не выглядело опасным.. И в один момент он резко начал блевать, стал вялым, есть вроде и хотел, но и боялся. Это я описываю симптомы от обеда до вечера. При рвоте вышел кусочек черного колеса, игрушки которую выкинули месяц назад по причине того что Вальтер ее порвал.. Я обычно выкидывала еще при признаках изнашивания, но тут не уследила.. Вечером появилась машина и повезли на узи - узи ничего не показало. Капельница - Вальтеру стало прям сильно лучше, прыгал и скакал и радовался. Утром дала поесть - поел, срыгнул все назад..и сразу завял. Я поехала на работу взяла аванс, сказала меня не ждать ближайшую неделю и поехала в нашу самую классную клинику, деньги там дерут немеряные, но самые тяжелые и безнадежные случаи вытягивают только они. Собрали у себя самых классных спецов и хирургов от бога. Там сделали узи ничего не показало.. Все анализы.. Непонятно.. Я утверждаю что внутри инородка.. Врачи ничего не видят. Собаке хреновее все на глазах. День на капельницах. После капельниц легче.. Немножко после опять хренова. Хирург говорит надо резать.. Еще делают узи, хирургу не нравится какая-то мелочь.. говорит что такая фигня была на прошлой неделе у кота с ниточкой.. По прежнему ничего не видно, но врача беспокоит опыт с котом... Говорят надо резать. Я требую посмотреть сердце перед этим. Ибо у нас был наркоз меньше года назад с переломом. Говорят операцию перенесет спокойно. Говорю с хирургом, он сказал что собака не запущена, но шансов дать не может пока не разрежет Я даю согласие на операцию и его режут. Все эти события проходят буквально за 3 дня. В результате - два маленьких кусочка резины и ниточка между ними.. один кусочек пошел с кишечник, другой остался в желудке. Фото: Отходняки от операции описывать не буду. За неделю я грохнула больше 25-ти тысяч чисто на анализы и операцию. Но повторяю. Кроме меня никто в инородку не верил! Врачи не видели ничего и не понимали от чего собаке все хреновее с каждым часом. Собак за несколько дней скинул 7 кг. фото после операции, крепыш бухенвальда:
kalina: Nikii Боже как жалко Вашего мальчика. Как это страшно.
Nikii: Сейчас уже все хорошо, это было в прошлом апреле. Я это написала к тому, что инородки может быть и не видно..И врачи мне сказали что с барием нельзя было делать, ибо была перфорация. И дать она знать о себе может сильно позже и в непонятных симптомах
Irgengold: Nikii очень поучительный рассказ. Спасибо! kalina пишет: Так что будем мелкими но твёрдыми шагами ити к выздоровлению. Обязательно Петюша должна поправиться! мы за вас всем форумом переживали
Klu: Я так же рада, что Петюне легче! Так держать!!!! Однако..... мне рассказали случай, когда пёса разгрызла детский резиновый мячик, проглотила, а в желудке он расправился и никакое узи ничего не показывало!!! Мне кажется, что НЕОБХОДИМО установить причину рвоты! Но это мое мнение, а я полный дилетант в этих вопросах!
tanichek: kalina ,пусть будет только лучше и лучше ЗЫ УЗИ аппарат в вашей клинике появился? Nikii, уж лучше на чужом опыте учится. Потому что свой очень дорого обходится(((.
irins-vishnu: Очень хочется, что бы у Вас всё получилось. Здоровья девочке.
Marina: kalina Опишите, пожалуйста, поведение Петюни после того, как она поела. Что она делает, как себя ведет когда отходит от миски? Не замечаете ли Вы, что собаке больно, не горбит ли она спину? Нет ли спазмов? Нет ли дрожи в теле? Нет ли у Вас такого ощущения, что Петюня голодна, очень хочет есть, но буквально после нескольких глотков еды испытывает дискомфорт и прекращает есть?
kalina: Marina после того как Петюня покушает, она залазит на диван и лежит, потом засыпает, гулять её выводим до того как покормить, мы вообще в течении дня выводим её гулять через каждый час полтора. Ночью когда сама попроситься( если спит её не будим ни кушать не на прогулку) На счёт спины, теперь это лучше назвать хребет да нет вроде прямо так явно не горбит. ходит нормально, не кашляет, не хрипит, не сопит. Запах их пасти постоянный, после того как на ночь дам энтерос гель запах чуть менее резкий. Вчера дала ей вечером тарелку каши, нет кашу без вкусных запозов онк не хочет, а вот муж поводил перед её носом маленьким кусочком колбасы она и пасть открыла в желании её сцапать и поднялась в надежде в друг действительно ей его дадут. Видно что она голодна, но мы прежде её баловали много, мясо егежедевно для собаки не что особо не заменит, а мы ей говядинку иной раз курочку, корма ела не не так уж много. Так что Петюня по старой памяти ждём свежено мяса или кусочек какой нибудь вкусняшки. А тут каша с тыквой, вот и воротит мордочку. Дрож в теле бывает иногда, перед капельницами в ветеринарке, дома с утра в основном дрож,(по чему не пойму) уколю её от давления, смотрю перестала трястись. Вот как то так.
Marina: kalina Спасибо, что оперативно ответили. Я еще раз внимательно перечитала всю Вашу тему, много общего с нашей ситуацией. У меня мелкому делали экстренную операцию на желудке по причине непроходимости, после операции малыш почти ПЯТЬ месяцев не мог прийти в себя! Анализы были как у космонавта, УЗИ и рентген НИЧЕГО не показывали. А собака угасала на глазах. Его обследовали вдоль и поперек в нескольких ветклиниках, из другого города специалиста вызывали. Ничего!!! Пока он накануне второй операции, которую мог просто не пережить по причине крайнего истощения, сам не вырыгал кусок кости, обмотанный волосами. И сразу ожил, словно и небыло ничего. Эта гадость была у него в пищеводе и перекрывала его частично. При этом ел, но ооочень мало, иногда срыгивал, кал был сформирован и нормального внешнего вида. Единственное, что было на протяжении всего периода - это запах из пасти. Я это к чему пишу, понаблюдайте внимательнее, если заметите признаки, которые я описала в предыдущем посте, бейте тревогу в этом направлении. Дай Бог ошибиться, но мне видится именно так.
Люля: Бедные наши глотатели((( А УЗИ показывает инородное тело в пищеводе?
Dozen: Люля пишет: А УЗИ показывает инородное тело в пищеводе? Как я понял из предыдущих историй - не всегда :( А рентген тоже не покажет?
kalina: Marina А цвет языка при этом меняется? если да, то какой цвет преобретает?
Famous Star (Dusha): Dozen пишет: Как я понял из предыдущих историй - не всегда :( А рентген тоже не покажет? инородное тело УЗИ покажет всегда, если уметь его делать. kalina пишет: Петюня какает ежедневно, кал нормального цвета, сформирован, так что врядли у неё может быть инородное тело в нутри. Она в принцире не когда не чего не грызла, и во дворе она гуляет на газоне усыпанном снегом и там чисто и нет не палок, ни тряпок. Петюня может скушать только что то явно вкусненкое, а есть мало понятные предметы она точно не когда бы не стала. Игрушки её это яйцо пластиковое( оно большое), и мячик футбольный, и кусок буксировочного троса, она любит за ним прыгать и его тянуть. Остальное для неё не интересно, и проглотить что либо явно не могла, Петюня всё время со мной или с мужем, постоянно на глазах, нет съесть тряпу или что то иное исключено! я умываю руки... это полный бесперспективняк. мы тут все распинаемся, а человеку все равно... kalina хочу пожелать ОГРОМНОЙ УДАЧИ Вашей собаке, т.к. на помощь врачей и хозяев ей, увы, рассчитывать не приходится.
tanichek: Famous Star (Dusha) , 2 УЗИ уже было,лапаратомия. Куда еще обращаться? Конкретных рекомендаций проверенных узистов нет.
Marina: Ни УЗИ, ни рентген у нас НИЧЕГО не показали по одной банальной до безобразия причине: ну не принято проверять на инородку пищевод почему-то у ветврачей. Желудок, кишечник - да, проверят на сто раз во всех ракурсах, а вот пищевод до желудка - нет и все тут! Особенно верхнюю его часть. По поводу цвета языка я не помню точно, но когда мой парень был уже порядком истощен и вымотан, то слизистая поменяла цвет, стала блеклая и при нажатии плохо окращивалась до первоначального цвета. Не знаю как грамотно это написать, я совсем ни разу ни медик. Просто по истечении некоторого времени эта гадость, что внутри, начинает гнить и разлагаться, отсюда и запах, отсюда и общая интоксикация.
tanichek: hund , по рекламе сложно решить, где работает хороший специалист. в 2х они уже были,осталось 43 ?
bakabula: А может попробовать отзывы на местном форуме почитать?... Я так делала у себя.... ведь, думаю везде есть свои городские форумы, где обсуждают всякие всячины...
Люля: Почитала отзывы о клиниках Владивостока. Рекомендуют "Благосервис" Новоивановская д. 4а тел. 20-99-99 врач Куделя. "Друг" ул. Борисенко, 33 тел. 640-666, 76-26-94, "Дар" Ул. 50 лет ВЛКСМ д.30б тел. 60-45-60 Но я не знаю, делают ли там узи.
Люля: hund пишет: Может не правильно перекись применяли? Я сейчас не помню уже. Делала так как нашла в интернете. Может чего и не так делала.
Тутси: kalina Поправляйтесь скорее, ищите причину болезни
kalina: Тутси спасибо, мы стараемся.
Irgengold: Dozen пишет: А можно чуть подробнее - где нашли кость и как ее вытаскивали? я очень присоединяюсь к вопросу
@nn@: kalina как дела у Петюни? Вы собирались выяснить, живы ли щенки, есть новости?
kalina: @nn@ пишет: kalina как дела у Петюни? Вы собирались выяснить, живы ли щенки, есть новости? Сегодня не стало нашей солнечной девочки, ушла наша Петенька за радугу. Мы сделали для неё всё возможное и да же не возможное, отказали обе почки, не чего нельзя было сделать.
Zetta: kalina Примите наши соболезнования...
Anchela: Кошмар какой, Петюне мягких облачков, очень жаль. PS При таких анализах почки отказали? мне кажется не может такого быть.
Яна: kalina Плачу вместе с вами,до сих пор в глазах стоит маленький веселый щенок Петти...
kalina: У Петюни эти несколько дней была неукротимая рвота, вторая почка отказала. Простите нет сил описывать последние два дня. Видит Господь мы боролись за нашу девочку.
Ясмин: kalina Яна Девочки, как жалко. Нет слов. Держитесь.
Famous Star (Юля): kalina я очень Вам сочувствую, но спрошу, сделали ли вскрытие?
tanichek: как ужасно. жалко до слез. что же не так сделали....ведь анализы были хорошие....для ее положения...
kalina: Первая почка не работала вообще. Вторая почка и так работала только на половину, и просто резко отказала.
Famous Star (Юля): tanichek может это и жестко, но я скажу, что не так сделали - когда советы дают люди, у которых собаки умерли или чуть не умерли от инородки - надо к ним прислушаться и сделать всё возможное, что б исключить это. Все, кто хоть мало-мальски разбирается в анализах, видели, что показатели не критичные. Что дело не в почке. Симптомов куча, все они указывают на одну из самых больших проблем породы - инородное тело...
tanichek: анализы-то очень неплохие были,в чем причина отказа второй почки? Щенки погибли,вы не проверяли их жизнеспособность несколько дней назад,как собирались?
74lilu: Твою мать....да как-же так?!Блин,как чувствовала,что рано радоваться! kalina пишет: Видит Господь мы боролись за нашу девочку. Сидели вы на попе ровно и спокойно отписывались о своей неземной любви.А надо было ,извините,жопу рвать,действовать. Вам же говорили,что тупой у вас дохтур.
tanichek: 74lilu , не стоит так сейчас,людям и так плохо
Dozen: kalina, сочувствую, держитесь ...
74lilu: tanichek пишет: не стоит так сейчас,людям и так плохо Вот не поверите,сама сижу и плачу.Мне эта собака совсем не безразлична была.
Famous Star (Юля): tanichek да, резко, но на этом примере может быть многих других заставит задуматься о чем-то!!!!!!!!!!! Вскрытие надо делать однозначно и в другой клинике.
kalina: Сегодня могие люди билсь в месте с нами бились за Жизнь Петюни!!!! Светлана да же диалез после обеда для Петюни нашла, договарилась, но было слишком поздно!!!! Мы сделали действительно всё!!! От нас там уже не чего не зависило, процесс начался резко, ухудщшение шло стремительно. Всем кто нам помогал, ОГРОМНОЕ ВАМ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СПАСИБО,
tanichek: да не будет kalina ничего делать...врач сказал-почка,значит почка...
kalina: 74lilu Не дай Вам Бог такое пережить,
tanichek: kalina , и с одной почкой собаки живут
kalina: Очень Вас всех попрошу, не стоит так не хорошо писать обо мне,я заню что делать, а чего мне не делать. Мы делаем то что нужно, просто я о много тут не пишу ибо не все способны понять.
Anchela: kalina пишет: процесс начался резко, ухудщшение шло стремительно. Это не почки. Когда у моего кобеля почки отказали у него креатинин почти 1800 был и мочевина около 80, гемоглобин 90. А у вас чуть-чуть мочевина повышена, а креатинин вообще в норме и гемоглобин. Диализ при таком креатинине не делают. Если есть возможность сделайте вскрытие, хотя бы самой понять что и как, только в другой клинике.
tanichek: kalina ,ради других собак, сделайте вскрытие в другой клинике. Ради других живых собак.
Famous Star (Dusha): kalina пишет: Мы сделали для неё всё возможное и да же не возможное, отказали обе почки, не чего нельзя было сделать. я напишу очень жесткие слова, но они будут полезны тем, кто не хочет учиться на своих ошибках, а кому достаточно чужих: обе почки отказать не могли, т.к. одна была сморщенная и так не работала. анализы для одной почки были более чем приличные! причину смерти вижу в двух факторах: 1. инородное тело (перекрыло желчные протоки, или прободело кишечник) 2. смерть плода (что неудивительно при практически полном отсутствии питания матери) или одно или другое... а может и оба сразу, тем более, что второе - прямое следствие первого. Очень жалко собаку! Жалко, что она погибла из-за непрофессионализма и недальновидности врача и пассивности хозяев. Соболезнования заводчику Яне и хозяевам. Сколько же уже собак погибло из-за банальной непроходимости и вульгарного инородного тела, хотя врачи ставят им экзотические диагнозы от энтерита до рака?! все братья и сестры моего Жорки так погибли... знаю еще кучу владельцев с такой же ситуацией... очень обидно... собака могла бы еще жить и жить...
Жужа: kalina Как страшно.... Соболезную вам.... Совсем еще молодая девочка.
bakabula: Калина, соболезнуем вам! Прислушайтесь все-таки к форумчанам - сделайте вскрытие! Теперь вам уже не "сделать ничего плохого своей девочке", чего боялись все это время, когда вам давали дельные советы знающие люди. На протяжении всего времени с вами часто разговаривали как с ребенком - уговаривали сделать то или другое, то, что нужно было делать порой немедленно, откладывалась по каким-то причинам.... Давайте вы хоть сейчас ради других собачек сделаете правильные действия. Уже ничего не изменить, но можно помочь всем остальным. ПОЖАЛУЙСТА! Прислушайтесь и сделайте Петюне вскрытие Еще раз примите соболезнования. Ужасно жаль девочку...
Dozen: kalina пишет: я заню что делать, а чего мне не делать. Мы делаем то что нужно, просто я о много тут не пишу ибо не все способны понять. Я соболезную Вам, но если честно - не понимаю ... Бог вам судья ...
Буля-Филя: Как же жалко... Вроде уже лучше было, так хотелось надеятся... Многие тут уже жёстко высказались, но справедливо. Тоже считаю, что некомпетентность врачей и бездействие хозяев... 74lilu Famous Star (Dusha) tanichek Anchela Famous Star (Юля) bakabula Dozen согласна с вами.
Тутси: kalina печально все это, сочувствую
Zetta: kalina Не обижайтесь на форумчан,очень жалко Петюню,но если еще поздно,сделайте,пожалуйста вскрытие.Очень хочется узнать истинную причину смерти.Ведь сколько форумчан сомневаются в диагнозе.
Тутси: Famous Star (Юля) в инородку хозяева не верили 100%, сложно искать не зная что и где, у нас в Тюмени это было бы нереально, ведь Герчика мы вытянули только благодаря моей упертости и помощи близких. Мы стучали во все двери, задергали многих врачей. Косточку он хапнул у меня на глазах, поэтому я знала что ищу... Не надо так уж жестко людей судить им и так сейчас хреново.
Famous Star (Dusha): Тутси пишет: в инородку хозяева не верили 100%, медицина - это не религия... тут веришь или нет, никакой роли не играет. Тутси пишет: сложно искать не зная что и где, сложно искать совершенно не ища. 100 раз было сказано что, где и как искать. Тутси пишет: Мы стучали во все двери, задергали многих врачей. Вика Филатова давала хозяевам собаки адрес приличного УЗИста... от ее рекомендаций хозяева отмахнулись так же, как и от нас всех. Тутси пишет: Не надо так уж жестко людей судить им и так сейчас хреново. да никто их не судит... тут собаку всем жалко.
Буля-Филя: Famous Star (Dusha) пишет: тут собаку всем жалко. Вот именно .
Helga: kalina пишет: Сегодня не стало нашей солнечной девочки, ушла наша Петенька за радугу. Как печально... примите соболезнования
Irgengold: bakabula пишет: Прислушайтесь все-таки к форумчанам - сделайте вскрытие! + 10000000 я делала. И нашла инородное там, где не могло показать ни одно обследование. Есть люди, которые осудили меня за вскрытие, но мне плевать на их мнение. теперь я боюсь этого как огня, но я предупреждена и значит, вооружена. Пожалуйста, сделайте вскрытие, прислушайтесь советам опытных форумчан-бультерьеристов со стажем. Это нужно для живущих буликов...........
Irgengold: kalina Я очень, очень вам сочуствую. Я так радовалась, когда Петюне становилось лучше.........
hund: Тутси пишет: им и так сейчас хреново Им хреново??? А каково собаке медленно и мучительно умирать от бездействия хозяина??? Каково людям,кто в теме,кто всем сердцем переживал за собаку и задвинув свои эмоции насчёт бездействия хозов,пытался помочь им и собаке??? Для чего хозяйка написала в теме??? Смысл в чём? Одни упоения слезами,и мучениями собственной собаки. Многим стало понятно(к сожалению практика жизни),что никто и ничто не изменит действия хозяйки.....но все ж надеялись,пытались и так и сяк с ней вести разговор.....ради собаки...Но практика подтверждается,что таких людей ничего не сдвинет с места. Они будут считать и считают,что сделали все что могли.И никакого вскрытия они делать небудут. А мы здесь ещё повысказываемся,потому что сил нет на такое не реагировать,так они ещё больше убядят себя в том что какие все плохие,жестокие,а они сделали правильно,что никого не слушали.Это такой психотип. Famous Star (Dusha) пишет: цитата: Не надо так уж жестко людей судить им и так сейчас хреново. да никто их не судит... тут собаку всем жалко. Я их то же не сужу,много чести,только безумно жаль буледевочку,и людей переживавших за неё и немогущих ничего изменить из-за хозов.
Буля-Филя: hund Очень точно всё сказали
hund: kalina пишет: 74lilu Не дай Вам Бог такое пережить, Да втом то и дело,что здесь многие болезнь и смерть своих любимок пережили,после чего остались только холодные ,рваные дыры в душе,и пытались вашу голову просветлить,что бы вы и ваша собака этого избежали. Но у вас ,видимо,какое то свое просветление.Зачем только было писать в теме???Досих пор непойму?,если вы никого не слушали,а только душитрепательно описывали как плохо Петюне???
Елизавета: Как жалко Петюнечку, и вас,Калина жалко,но более решительной надо быть,объехать все клиники...сейчас это поздно говорить теперь,найдите,пожалуйста,в себе силы(я понимаю вы очень устали,не спали сколько дней),но сделайте вскрытие ради других,если для себя не хотите.
@nn@: Famous Star (Юля) пишет: Вскрытие надо делать однозначно и в другой клинике. kalina, я очень Вас понимаю, Вам сейчас так больно и плохо, что сил ни на что не остается, тем более, что все они ушли на борьбу за Петти за время болезни. Тем не менее, пожалуйста, найдите еще немножко сил и сделайте для Петти последнее, что можете - вскрытие, определите причину ее ухода достоверно, пожалуйста. Это важно не только для других булевладельцев, чтобы в подобной ситуации предполагать то, что стало причиной у Петюни. Но, кмк., и для Вас тоже - знать, от того ли лечили и правильно ли лечили Вашу собаку. И делать выводы.... Держитесь, сил Вам душевных пережить эту боль и пустоту.....
irins-vishnu: Я очень соболезную владельцам. Они надеялись,боролись и свято верили своему лечащему врачу. Не ясен момент.Собаку оперировали на предмет инородного тела и ничего не нашли. Показатели могут ухудшиться очень быстро, собака была беремена и не факт,что это были почки, а не поджелудка,например.Возможно и гибель плодов. Мягких облачков девочке.
Klu: И мои соболезнования! Однако, я полностью согласна с необходимостью вскрытия! Неужели Вы сами не хотите знать правду, какой бы она не была??? И Вы все так же доверяете своему вет.врачу???? Еще раз мои соболезнования.....
Ксюша: блин, жалко-то как!!!
Алма: HamanS согласна со всем написанным, только что уж теперь обсуждать что надо было что не надо, печальная тема, заходила ежедневно в нее с надеждой, хотя понимала, что итог будет такой как есть, очень жалко девочку, до слез, не могу представить собаку так нуждающуюся в помощи и так и не получившая ее.........
Мария Я: Господи! Как мне жаль собаку Но Вас Калина мне не жаль уж извините! Я просто зла на Вас! И доктор Ваш Вот сидите и заламывайте руки сейчас. Бедная Петюня так страдала, Вам столько всего написали нужного и важного! Слов нет.... Блин, я ужасно боюсь инородки, а мой еще сегодня утром выблевал еду, сижу блин вся на панике. Прибежла завтракать, порезала ему сегодня сердце кусками, он как бешенный начала уплетать, и типа как подавился. Блин все утро с ним рыгали. Кроме сердца и пены с водой ничего
Irgengold: Dozen пишет: Поддерживаю создание темы про инородку в собаке: тема давно есть http://minibull.forum24.ru/?1-8-80-00000138-000-0-0-1343976429 я перенесу туда последние странички
Люля: Уважаемые форумчане! Очень нужен грамотный хирург в Екатеринбурге. Правда не собаке, котику мейн кунчику! У него перелом шейки бедра. Ходили к двум хирургам. Один говорит нужно удалять головку, а другой, что кот молодой, само зарастет. Дайте координаты, пожалуйста!
Эльвира: к тому всё шло....на боженьку надеялись.........ть!
Эльвира: знаете кого больше всего жалко? людей, которые реально переживали, саветы давали, инфу искали, своей болью делились. вот их жалко-они сердце рвали, а их игнорировали и собака погибла в результате
74lilu: Эльвира пишет: знаете кого больше всего жалко? людей Не,собаку жальче.Вот и Панда-лапочка умер.Что за напасть такая?! Я никак не найду куда результаты вскрытия Петюнечки вывесили?Какая причина смерти девочки? Ткните мне,плиз,где смотреть?
Dozen: 74lilu пишет: Ткните мне,плиз,где смотреть? Думаю никуда, потому как у хозяев свое мнение на все произошедшее и менять его вскрытием они не стали ...
kalina: По вскытию: Инородки не обнаружено! Причина и болезни и её исход это- Почки! Я Яне всё отписала. Позвольте последнее.... Не судите на перёд и ни когда, ни кидайте камни в спину, ибо Вы можете оказаться не правы и Ваши злые, скоороспелые выводы и предположения могут быть не к месту. Всем кто помогал Петюне и делом и добрыми заботами и мед помощью, лекарствами, помощью по организации диалеза . Всем низкий поклон от нашей семьи. Большо Человеческое спасибо всем этим людям, Работникам Краевой Клинической Больницы Приморского края, Светлане, Жанне Петровне, Анастасии, Яне, Ольге,отдельное спасибо всему персоналу вет клиники в которой изо всех сил боролись за нашу звёздочку.
Famous Star (Юля): kalina можно точнее, пожалуйста, что конкретно про почки указано?
Nikii: А всем кто здесь переживал, пытался помочь, давал советы... Странно как то.
Ира: kalina Извините меня,я понимаю,что вам сейчас очень больно и пусто,я первый раз рискнула написать в вашей теме,я очень вам сочувствую ...честно ...вот только один вопрос с моей стороны: вы вскрытие делали в другой клинике?...или в этой же?...
kalina: Простите... я отписала всё тому человеку которому сочла нужным, я не чего не скрываю, но считаю что данная информация не требует размещения тут . Не чего крамольного, просто Это наше с Яной горе и наученная горьким опытом общения на форуме я более не чего писать тут не буду. Всего Вам доброго Форумчане.
74lilu: kalina пишет: Не судите на перёд и ни когда, ни кидайте камни в спину, ибо Вы можете оказаться не правы и Ваши злые, скоороспелые выводы и предположения могут быть не к месту. Да никто и не кидал в спину-то!Все открыто выражали свои эмоции.Не только у вас сердце на части рвалось.Тут полфорума переживало за вашу собаку .[.Да,не спорю,меня иногда выбешивала ваша политика,типа:"ах,машина сломалась"Простите,у вас у одних в Артеме машина имеется?Ни у соседей,ни у друзей,ни у родственников и знакомых?И такси у вас тоже не придумали еще./more] А выводы делали знающие люди только исходя из ваших постов.Значит,или таки ваш доктор накосячил, или вы всё неправильно понимали и тут излагали.
tanichek: kalina пишет: наученная горьким опытом общения на форуме я более не чего писать тут не буду. А вам бы хотелось,чтобы все сюсюкали или руки вместе с вами заламывали? Только зрелый человек в состоянии оценить объективную критику и быть за нее еще и благодарным. Неоднократно упоминалось,что собак с патологией почек не мало сейчас и опыт был бы полезен их владельцам.
Мария Я: Люля к кому ходили?
Мария Я: Люля в марте прошлого года моему минику делали операцию резекционную артропластику (удоляли головку бедра) у нас лега кальве пертес, оперировали в Тюмени, отличная врач! но мне еще советовали ровно год назад здесь Чернова, он консультировал в Екатеринбурге и оперировал.Но с ним надо связаться через Екатеринбургских врачей, с ним же работает наша врач из Тюмени. Вам нужен травматолог, Чернов из кургана, вы можете найти его по инету, я находила и писала ему на электронку, именно он мне посоветовал врача в Тюмени.
Люля: Мария Я Огромное спасибо! Котик не мой, а знакомых. Сегодня ходили к очередному светиле. Сказали пока ждать, возможно само срастется. И в Белом клыке сказали ждать. Через 2-3 недели контрольный снимок и окончательное решение. Про Чернова обязательно передам. Может понадобится. Но будем надеяться на молодой организм. Пока куник сидит в клетке. Нашла человеческого хирурга Чернова из Кургана. Это он? К нему можно спокойно с собачьими-кошачьими проблемами обращаться?
Zetta: Famous Star (Юля) пишет: kalina можно точнее, пожалуйста, что конкретно про почки указано? И если было вскрытие,где заключение-что там написано?
Коза-Дереза: может быть Яна опубликует здесь результаты вскрытия? kalina пишет: я отписала всё тому человеку которому сочла нужным, Не чего крамольного, просто Это наше с Яной горе для спасения других собак.... kalina пишет: Большо Человеческое спасибо всем этим людям, Работникам Краевой Клинической Больницы Приморского края, Светлане, Жанне Петровне, Анастасии, Яне, Ольге,отдельное спасибо всему персоналу вет клиники в которой изо всех сил боролись за нашу звёздочку. странно... а все эти уважаемые люди здесь эту благодарность увидят?
Яна: Коза-Дереза пишет: может быть Яна опубликует здесь результаты вскрытия? официального заключения у меня нет, только со слов: присутствия токсических веществ и их остатков в тканях не обнаружено( ядов, химических препаратов токсического действия нет в тканях), не обнаружено не каких клеток новообразований( не раковых не патологического генеза, не инфекционных возбудителей). Причины по которой развилось заболевание почек может быть различной, доктор не берётся не чего утверждать
74lilu: Zetta пишет: И если было вскрытие,где заключение-что там написано? А был ли мальчик? Я и заключению вскрытия теперь не поверю.Хороша ложка к обеду.Калина знала,что его все ждут,но даже не соизволила его разместить. Почему сразу не показала?Наверное потому,что его не было. Я вот больше поверю,что была внутриутробная гибель плода (один или все),пошло септическое осложнение. Всё же в голове не укладывается: разрезать суку,убедившись,что почка никакая,то есть точно зная,что собака больная,что беременность ей только во вред,потом хладнокровно зашить и ждать щенков?Да на хрена бы они были нужны?!Стерилизовать ее и всё!
Булька: Очень страшно, даже не знаю что сказать. Обняла своего Даймонда и плачу. Не дай бог такое пережить. Держитесь.
Lili: страшно все это потерять собаку: потерять собаку. ее мученья.... обидно что не смогли помочь мягких облачков зайке, хозяевам -держитесь
Ира: Яна А что вскрытие показало по щенкам?...ну не могли же врачи делать вскрытие и не посмотреть,что внутри матки... 74lilu пишет: Я вот больше поверю,что была внутриутробная гибель плода (один или все),пошло септическое осложнение. Всё же в голове не укладывается: разрезать суку,убедившись,что почка никакая,то есть точно зная,что собака больная,что беременность ей только во вред,потом хладнокровно зашить и ждать щенков?Да на хрена бы они были нужны?!Стерилизовать ее и всё! Полностью согласна,гибель плодов в такой ситуации более чем вероятна...и как следствие - гибель матери... И потом - кто делал вскрытие - эта же врач или независимая клиника?Если та же врач,что "лечила" Петюню,то присутствовали ли при вскрытии владельцы?...(второй раз уже спрашиваю...)
Буля-Филя: 74lilu пишет: Почему сразу не показала?Наверное потому,что его не было. Я тоже склонна так думать. Очень жалко собаку...
Буля-Филя: Ира пишет: кто делал вскрытие - эта же врач или независимая клиника?Если та же врач,что "лечила" Петюню,то присутствовали ли при вскрытии владельцы?...(второй раз уже спрашиваю...) Да не скажут нам правды. А собаку не вернуть... Очень грустно всё это.
Булька: Страшно все это. Жалко Петти. Конечно, хочется высказаться,а смысл то. Слов нет одни эмоции.
td2.5: очень жаль Петюню... соболезную владельцам и заводчице... больно и грустно читать, что Петти больше нет... а вместе с тем противно натыкаться на всякого рода упреки, обвинения и приказы в сторону владелицы. прям боги, не иначе... все то знают, и будь у них такая ситуация, собака бы у них жива была... ну ну... опомнитесь, право дело...
Famous Star (Dusha): kalina пишет: Причина и болезни и её исход это- Почки! нет такого заболевания "ПОЧКИ". это НЕ результат вскрытия! 74lilu пишет: А был ли мальчик? я уже давно это написал... судя по анализам, там обе почки были вполне рабочими. а теперь можно рассказывать любые небылицы. Яна пишет: присутствия токсических веществ и их остатков в тканях не обнаружено а собака блевала месяц от чего? инородки нет, токсических веществ нет... даже если воспринять на веру, что почки отказали, там такой букет токсинов должен быть в тканях, что любое отравление ядами позавидует! зла не хватает. зачем было писать на форуме, всех участников которого считаешь одноклеточными безмозглыми лохАми ливерными?!
Ира: Famous Star (Dusha) пишет: даже если воспринять на веру, что почки отказали, там такой букет токсинов должен быть в тканях, что любое отравление ядами позавидует! Кстати,да,действительно.Значит,точно неправда про вскрытие,ну или вскрытие делали так же,как и "лечили"...
angel: td2.5 пишет: противно натыкаться на всякого рода упреки, обвинения и приказы в сторону владелицы. прям боги, не иначе... все то знают, и будь у них такая ситуация, собака бы у них жива была... ну ну... опомнитесь, право дело...
Мария Я: Люля http://www.endovet.su/ вот здесь рабоает Чернов есть его электронка
irins-vishnu: Люля Вилонова 4,Екатеринбург Тебеньков Вячеслав
Люля: Мария Я А понятно, спасибо! Я не того Чернова нашла. Маша, а врач, которая Пряника оперировала, где работает? irins-vishnu Спасибо! Обязательно передам!
аdwеnchеrr: td2.5 пишет: очень жаль Петюню... соболезную владельцам и заводчице... больно и грустно читать, что Петти больше нет... а вместе с тем противно натыкаться на всякого рода упреки, обвинения и приказы в сторону владелицы. прям боги, не иначе... все то знают, и будь у них такая ситуация, собака бы у них жива была... ну ну... опомнитесь, право дело... Согласна с Вами.Люди боролись,как могли..Может и можно было спасти собаку,а может и нет,кто знает.. Мы не можем знать всех обстоятельств.В любом случае,для них это большое несчастье,и обвинять сейчас владельцев,не зная сколько сил они положили,материальных и физических,сколько слез пролили,как надеялись - жестоко и несправедливо!
Яна: То что я знаю,я все написала,заключение я попросила, пока у меня его нет.Насчет щенков, мне сказали,что на последнем узи их не было. Большей информацией я не владею.
Famous Star (Dusha): Яна о как! а как же на операции матку доставали и умилялись каким-то так "пузырькам"?! может теперь выяснится, что и собаки не было? да, чем дальше в лес, тем толще партизаны...
Яна: Famous Star (Dusha) пишет: а как же на операции матку доставали и умилялись каким-то так "пузырькам"?! Андрей, я все знаю со слов Калины,щенки были,на последнем узи щенков не показало
Цветочек: Famous Star (Dusha) Яна пишет: на последнем узи щенков не показал Щенки могли резурбироваться в начальной стадии беременности!
Dozen: Наверное уже действительно не надо что-то спрашивать у Калины, ей тяжело, да и вполне допускаю, что Калине врач именно так и озвучил причину смерти Петюни - "заболевание почек" ... если у хозяев нет интереса вникать, то и врачи не будут в подробности вдаваться ...
Эльвира: Dozen пишет: если у хозяев нет интереса вникать, то и врачи не будут в подробности вдаваться ... думаю что врачи не стали вдаваться в подробности. если спросить - расскажут,а так не будут
Ксюха_буль: Яна пишет: Андрей, я все знаю со слов Калины,щенки были,на последнем узи щенков не показало Ага, опять со слов. Бумажек никто не видел.
Мария Я: Люля нас оперировала Светлана Белецкая клиника Призвание Тюмень. Она супер! Человек специфический но видно что очень любит животных, Пряник обажал ее. Мы к ней ездили 10 дней подряд. Я когда начиталась в инете, что после таких операций если неудачно сделана не ходят на лапе и вообще всякой дряни начиталсь, боялась жуть. Но она молодец. Она делает не все операции на костях, если не делает то направляет к нужному врачу, но уже в Курган или Ебург, она же ставит апараты Элизарова.
Famous Star (Dusha): Цветочек пишет: Щенки могли резурбироваться в начальной стадии беременности! это сказки! "рассосаться" плод может только в первые пару недель (да и то, реально происходит аборт, просто незаметно), когда там всего несколько клеточек... когда формируются органы и системы, плод может быть уже только абортирован! Яна пишет: Андрей, я все знаю со слов Калины, Ян, да я ж не тебе в претензию... просто столько вранья уже наворочено хозами про болезнь собаки... и собаки-то уже нет, а вранье все разрастается и разрастается.
Цветочек: Famous Star (Dusha) Famous Star (Dusha) пишет: "рассосаться" плод может только в первые пару недель Согласна,впервые 2-3 недели,так может у них именно так и было! Зы:У меня был подобный случай у одной из сук! Из петли потом с неделю шли тёмные выделения, без особого запаха,самочувствие было несколько подавленное,поведение тоже!
Famous Star (Dusha): Цветочек пишет: так может у них именно так и было! вязка была, насколько я понимаю, еще до Сабанеевки... так что там речь идет о 2 и 3 триместре беременности... а это уже и лапки и скелетики... такое "рассосаться" не может, да и автоаборт пройти незамеченным уже не может.
Вики-тики-тави: Очень прошу дать ссылки на тему на форуме про отравление изониазидом!!!!отравили мою вторую собаку(не бульку),но мы уже держимся 12часов!
Ясмин: "Методика спасения собаки от отравления изониазидом" http://antidogxanter.ucoz.ru/forum/10-14-1
полная версия страницы