Форум » Все о породе "миниатюрный и стандартный бультерьер" » КАКАЯ БУДЕТ ГОЛОВА?? » Ответить
КАКАЯ БУДЕТ ГОЛОВА??
Ненси: Неоднократно слышала высказывание,что,голова у взрослого буля ,будет такой формы,какой она была при его рождении!!И,что,оценивать голову щенка надо,в первые пол часа,после его рождения..а,потом, забыть на долгое долгое время..Хотелось бы услышать мнение заводчиков,вырастивших не один помёт-ТАК ЛИ ЭТО??Или это очередная байка??
Victoria F: Ненси пишет: что,голова у взрослого буля ,будет такой формы,какой она была при его рождении!! Некая "почва" под этим высказыванием есть..... .....НО, возможно, что это правда ровно на 50%..(а может и меньше..??)..........Вот по поводу анатомии , я согласна с утверждением практически на 98%, что щенок в месяц или месяц и неделю выглядит так каким он будет взрослым... А вот по голове....Лично я , при выборе, обращаю на многие качества вместе.... Так же интересно смотреть И на ГОЛОВУ щенка в месяц.....
Argentin: Ненси пишет: Неоднократно слышала высказывание,что,голова у взрослого буля ,будет такой формы,какой она была при его рождении!!И,что,оценивать голову щенка надо,в первые пол часа,после его рождения..а,потом, забыть на долгое долгое время..Хотелось бы услышать мнение заводчиков,вырастивших не один помёт-ТАК ЛИ ЭТО??Или это очередная байка?? очень интересная тема! Буллисты со стажем - поделитесь своими наблюдениями а?
Victoria F: Если щен родился (прямо сейчас!) с отличным профилем, то скорее всего он таким и останется, НО, дать гарантию (глядя на головку новорожденного бульки с навороченным профилем), что голова (под глазами) будет хорошо заполненна, я бв не рискнула... Видела разные "исходы"....
Victoria F: ДЛЯ ПРИМЕРА - что бы вы сказали о таком щенке???? На фото возраст 3 недели...
Argentin: Victoria F пишет: ДЛЯ ПРИМЕРА - что бы вы сказали о таком щенке???? На фото возраст 3 недели... ну если честно не очень... хотя длина неплохая...нос хорошо опущен...-говорят это оч хорошо.. ниж челюсть -норма губа -неплох... глаз --крупноват на мой взгляд.. уши низковаты... а это сука или кобель ? тоже ж немаловажно.. сорри ...я конечно дилетант..
Ruzetka: По-моему достаточное яичко, нормальная негипертрофированная голова. А есть взрослые фото - то, что выросло?
Victoria F: Argentin пишет: сорри ...я конечно дилетант.. J Очень хорошее описание ТОГО ЧТО МЫ ВИДИМ СЕЙЧАС на фото... Ruzetka пишет: А есть взрослые фото - то, что выросло? А теперь смотрим на мою аватарку....... ...Это он!!!... Это я поставила НЕ для того, что бы ввести кого-либо в конфуз! А для яркого примера, по поводу утверждения, что какая голова непосредственно на момент рождения, такая будет и в дальнейшем... Сама удивилась... ВЫВОД: При рождении у него была голова такая, если только ещё не удивительнее - прямая от макушки и очень странный изгиб в конце... ... Правда, к слову, что голову уже можно "обнаружить" в месяц, так вот в месяц я уже знала, что голова будет приличная, но не думала, что такая!!... Нужно признаться, что на данный момент (ему исполнилось только 9 месяцев) - голова просто выдающаяся! Не только профилем, но и АБСОЛЮТНОЙ заполненностью под глазами и шириной .... Сейчас дам другой пример...
Ruzetka: Victoria F , С нетерпением жду продолжения...
Victoria F: А вот этот малыш - тот самый пример, о котором говорят, что его голова с самого рождения была выдающейся... ... Прирождении профиль был фантастический!!! И сейчас таким же и остался... НА ДАННЫЙ момент, при виде спереди, голова несколько уже, если так можно сказать... или чууууть заострённее... Впрочем, опять таки, в месяц это всё уже было видно!....
Долли: А, вот тоже пример это в озрасте примерно 1 мес. и неделя А, вот та же собака в примерно в 1 год
Victoria F: Долли А есть фото в более раннем возрасте?... Интересно глянуть!.. ... Да, действительно, на первом фото голова смотрится обычной, а выросло вон оно что!
Ruzetka: Интересная тема!!! Мне кажется, что выращивание тоже играет не последнюю роль... Какими бы обещающими не были задатки - нарушения питания и содержания приведут к ухудшению экстерьера
Долли: Victoria F пишет: Долли А есть фото в более раннем возрасте?... Интересно глянуть!.. ... Да, действительно, на первом фото голова смотрится обычной, а выросло вон оно что! А . эти фотки где-то в 2-3 недели Голова менялась от рождения много раз.
Ruzetka: Долли , На первых фотках разница невероятная, а вот те фото где 2-3 недели - по-моему, голова кажется хорошо заполненной... Может, работает теория, высказанная Ненси?
Victoria F: Долли А в две недели голова ОЧЕНЬ приличная!!!! Ruzetka пишет: нарушения питания и содержания приведут к ухудшению экстерьера Ну, на голову это никак не скажется, если , конечно не морить щена голодом и не доводить до предсмертного состояния! А вот корпус может пострадать очень сильно... Даже если щенок родился с отличным костяком...
Ненси: Victoria F пишет: А теперь смотрим на мою аватарку....... ...Это он!!!... Почему то,я так и подумала!! Victoria F Какая разительная разница в головках малышей!!Если бы,я выбирала,то предпочтение,конечно,отдала бы второму!! Долли пишет: А, вот тоже пример это в озрасте примерно 1 мес. и неделя Очень простая голова.. Долли пишет: А, вот та же собака в примерно в 1 год Ни когда бы не подумала... Victoria F пишет: А есть фото в более раннем возрасте?... Интересно глянуть!.. Присоединяюсь..Интересно глянуть.
Долли: Ruzetka пишет: Долли , На первых фотках разница невероятная, а вот те фото где 2-3 недели - по-моему, голова кажется хорошо заполненной... Может, работает теория, высказанная Ненси? Да, скорее всего , при рождении у нее голова была очень красивой, а потом стала меняться, но в итоге стала такой , как родилась практически.
lewuschka: в день рождения 3 месяца 8 месяцев
Ненси: Долли пишет: А . эти фотки где-то в 2-3 недели КАКАЯ ГОЛОВА КРАСИВАЯ!! А,в месяц её нет...
Victoria F: lewuschka Я думаю, что ваши фотографии - идентичный пример моему первому примеру... Согласны?... В день рождения выраженной дуги нет, но есть "интересный" носик... ... Вот можно в копилку для сбора фактов положить!..
lewuschka: Victoria F Да, согласна!
АЯМаня: Я думаю,надо всё таки мокрых,только родившихся смотреть,ведь на следующий день голова уже другая. Но!...у меня был вот такой щен,сука казалась совсем не приметной,выросла- прислали фотку в год- ооооченна мине нравится!
Ненси: Victoria F пишет: Я думаю, что ваши фотографии - идентичный пример моему первому примеру... Согласны?... Victoria F пишет: но есть "интересный" носик... Вы ,знаете,я давно веду наблюдения за этими носиками..Наблюдается закономерность,такого носика и крутого профиля..Но,может,так совпадало??
Долли: Victoria F пишет: А теперь смотрим на мою аватарку....... ...Это он!!!... Это я поставила НЕ для того, что бы ввести кого-либо в конфуз! А для яркого примера, по поводу утверждения, что какая голова непосредственно на момент рождения, такая будет и в дальнейшем... Сама удивилась... ВЫВОД: При рождении у него была голова такая, если только ещё не удивительнее - прямая от макушки и очень странный изгиб в конце... ... Правда, к слову, что голову уже можно "обнаружить" в месяц, так вот в месяц я уже знала, что голова будет приличная, но не думала, что такая!!... Нужно признаться, что на данный момент (ему исполнилось только 9 месяцев) - голова просто выдающаяся! Да, голова у парня просто суперская!
Victoria F: Ненси пишет: Наблюдается закономерность,такого носика и крутого профиля..Но,может,так совпадало?? Думаю, что закономерность ЕСТЬ! АЯМаня пишет: казалась совсем не приметной,выросла- прислали фотку в год- ооооченна мине нравится! А вот что делать с этим носиком... Даже не знаю, что и сказать... Действительно голова то смотрелась простенькой, а выросла красотка!
IrgenGold: Какая тема интересная!! Для меня столько нового!! Совершенно поражена примером Виктории Ф, Кати (Левушка -это вообще фантастика!), и Долли и АЯМаня . Вот это дааа...Есть о чем задуматься. Так может, надо, при рождении , смотреть не на профиль, а на опущенность носика?
АЯМаня: IrgenGold согласна,на опущеность носа надо смотреть,но,вот опять живой пример мой любимый кобел Бадей- тоже нос опущен,чуть постарше фока есть- и еще постарше иеще старше и...старый невозможно!(годик нам на фотке)(ну не фоткаемся мы больше в профиль- всё както в обнимку да вместе..) вот такой.и всё равно "провалы "на голове, Я не туда забралась,основная мысль такова- опыт...Опыт,и ОПЫТ!!у меня всего один помет был,а я тут пытаюсь рассуждать..Сложно,и скорее,вырастив многое поколение начинаешь Понимать.Я полностью полагаюсь на опыт заводчика,Благодарю очередной раз Татьяну Ревенко!,которая подсказала,рассказала и указала,и не перестаю восхищаться её "виденью" собак. И почти всегда помню слова Пуси(ставшие девизом)-"на голове не ходить!"Ну и сама учусь,с Вами вместе!
Argentin: Victoria F пишет: А теперь смотрим на мою аватарку....... ...Это он!!!... мда... первое, что я подумала увидев фото того малыша что это голова с аватарки!!! вот это да...интуиция великая весщь...
Argentin: IrgenGold пишет: Ненси пишет: цитата: Наблюдается закономерность,такого носика и крутого профиля..Но,может,так совпадало?? Думаю, что закономерность ЕСТЬ! такая закономерность 100 % есть - чем круче и опущеннее нос -тем навернутей морда вниз...не череп а именно морда больше крутиться..по крайней мере по моим наблюдениям и моим щенам -так...и может вырасти ну очень прикольной а вот объемы -как раз оч хорошо видны при рождении - ровные -хорошо наполненные головы - часто такими и остаются... а вот изгиб надо наверно все ж больше по носу смотреть P.S. исключительно рассуждения вслух...ИМХО вот мини кобель.. в 7 дней объем нос 4.5 месяца -голова объем профиль
GELIET: Я вам тоже хочу примерчик привести. Вот это Венеция Гелиэт при рождении в 1.5 мес. в 3.5 мес. юниорка и сейчас... У нас подобные примеры ещё были...мы выбираем голову при рождении...
BlackStar: Argentin пишет: такая закономерность 100 % есть - чем круче и опущеннее нос -тем навернутей морда вниз... По своему опыту тоже могу сказать,что надо обращать внимание при рождении щенка на завёрнутый вниз носик.Прямая и ровная голова в будующем ничем примечательным отличаться не будет,а вот как на фото в предыдущих постах-головка с провалом,но круто опущена мочка носика-это перспектива. И интуитивно всегда нравились такие щенки при рождении.
Долли: Вот нашла фотку этой же девочки при рождении Интересно, как меняются головы.
mopsiki: Мне кажеться что помимо хорошо загнутых вниз носиков еще и лоб вроде как с горбинкой....
IrgenGold: GELIET пишет: Вот это Венеция Гелиэт Отличный пример..Очень показательно!
bullika: вот мой пример при рождении 4 дня 7 дней 14 дней 21 день 1 мес 1,5 мес и в данный момент
Жорка: GELIET Классная голова!
Argentin: bullika вот тут как раз голова у щенка очень прогнозируема... а еще есть примеры?
Argentin: GELIET Красавица у вас Венеция)) и голова потрясающая!
bullika: Вот очень интересный пример это щенку 3 недели а это уже взрослый
Helga: bullika пишет: Вот очень интересный пример Вот не подумала бы... Скажите, пожалуйста, а если голова как на фото ниже (в 17 дней) - какая вероятность, что она испортится в будущем?
Ненси: bullika пишет: Вот очень интересный пример Так,может ,всётаки,правы те,кто ,говорит,что голову надо смотреть при рождении??Пока,из выше ,приведённых примеров,я прихожу именно к такому выводу.. bullika А,нет,фото этого щенка при рождении??
Ненси: Helga пишет: какая вероятность, что она испортится в будущем? Я думаю,что такая голова не испортится!!Но,подождём более опытных заводчиков и выслушаем их мнение.
I-REN: Ой суперская темка!!!!!!
АЯМаня: bullika ого,какие изменения! Helga красивая голова!!!
Helga: АЯМаня пишет: Helga красивая голова!!! Да, но НЕ МОЯ!!!
Долли: bullika пишет: Вот очень интересный пример это щенку 3 недели Если я правильно поняла ,это английский коб Bilboen Prince of Darkness, я тоже видела фотки на международном форуме, превращения фантастические.
Долли: Вот еще пример , как менялась голова Кисы На последней фотке 1год и 8 мес
SannyBut: bullika Пример очень интересный, т.к. в 3 недели вообще нет заполненности головы! Это наверное единичный случай.
SannyBut: Долли У Киссы голова менялась во время роста. Отличный приме. При рождении супер голова и такая же осталась.
Елена: SannyBut Это точно!
Елена: Helga пишет: Вот не подумала бы... Скажите, пожалуйста, а если голова как на фото ниже (в 17 дней) - какая вероятность, что она испортится в будущем? вот такая- В этом помете все детки супер!
BlackStar: Вот тоже пример. На первом фото- ок.3 месяцев,на втором- ок.2 лет. При рождении фото к сожалению нет.
I-REN: оч интересные примеры!!!!
IrgenGold: bullika пишет: Вот очень интересный пример это щенку 3 недели Если честно, то этот пример для меня самый показательный!!! В том, что не надо смотреть на голову в 3 недели. Или фотка неудачная, или что, но я бы от такой головки в расстройстве была. bullika пишет: а это уже взрослый а вот это уже - слов нет! Очень, очень красивая голова.
уника: вот тоже изменения головы в 1 месяц 4 месяца 14 мес
bullika: Долли пишет: Если я правильно поняла ,это английский коб Bilboen Prince of Darkness, я тоже видела фотки на международном форуме, превращения фантастические. да, это он, я тоже была в шоке....что выросло вот в такую красоту))) при рождении фоток его не показали....
Ненси: bullika пишет: я тоже была в шоке....что выросло вот в такую красоту))) Тут,меня мысль посетила.. А,не может такого быть,что ему"поднакочали"головку?? Слышала,что такое практикуется..
bullika: Ненси пишет: Тут,меня мысль посетила.. А,не может такого быть,что ему"поднакочали"головку?? Слышала,что такое практикуется.. не знаю даже.....но вроде как не должно так быть, надо у Viktory F спросить....
Ненси: bullika пишет: но вроде как не должно так быть Ну,тогда,просто ,Чудо!!!! Иначе,не скажешь!!
afi-efi: 14 дней.1,5мес.1,5года.
Tania7777777: всем привет!!!! тема интересная!!!! интересно ваше мнение вот наша голова в пару недель в 1 м и второе фото в 4м какие ваши вердикты)))) и что значит заполнение черепа)))
Janet: Не буду оригинальной-тема супер!!! Очень познавательно и интересно
Lizka: Привет всем! Мне тоже очень тема понравилась!!! Tania7777777 Я думаю голова не очень пока изменилась, нужно в более старшем возрасте смотреть У меня тоже есть пример при рождении три недели 1 месяц 45 дней 3 месяца 7 месяцев Я тоже придерживаюсь, можно даже сказать уверена что голова будет такая, как при рождении, так что Ненси вы правы!!!
I-REN: А может быть такое: голова наворачивается со временем или нет зависит от папы мамы? просто смотрю у некоторых ну просто очень сильно навернулась - а у некоторых не так сильно... особенно последний пример - вона как в 7 месяцев загнулась!!!!
Долли: Вот еще какой пример нашла интересный , как меняется голова На фото где-то 5, 5 мес
Lizka: I-REN пишет: А может быть такое: голова наворачивается со временем или нет зависит от папы мамы? просто смотрю у некоторых ну просто очень сильно навернулась - а у некоторых не так сильно... особенно последний пример - вона как в 7 месяцев загнулась!!!! I-REN вы знаете голова у буля вообще у любого практически всегда улучшается с возрастом, вот посмотрите это однопометник черной девочки при рождении три недели 1 месяц 45 дней 2 месяца кто бы мог подумать что такая станет голова, опять же такая как при рождении
psihoterapevt: Lizka пишет: так что Ненси вы правы!!! Немного уточню не Ненси, а Victoria F первая начала раскрывать секреты по каким признакам нужно определять голову при рождении. Есть ещё вторая особенность по которой можно на 50% определить будет ли профиль ровный или с небольшим провалом. Кто знает?
I-REN: Lizka вообще тут очень мого интересных примеров!!! но мне кажется утверждать что голова будет как при рождении я пожалуй не возьмусь - мне кажется просто совпадение потому что куча примеров когда наоборот получается. вот у нас такая голова была при рождении она была еще страшнее это по прошествии нескольких дней а вот что растет - я уж не думаю что в почти 8 месяцев голова радикально не изменится в худшую сторону
Ненси: Lizka Долли Какие примеры интересные!! I-REN пишет: при рождении она была еще страшнее А фотографии нет??Может ,всётаки не страшная была?? I-REN пишет: просто совпадение потому что куча примеров когда наоборот получается. Пока,что кучи примеров,не заметила.. Всё ,больше обратное..
Ненси: psihoterapevt пишет: Есть ещё вторая особенность по которой можно на 50% определить будет ли профиль ровный или с небольшим провалом Поделитесь,пожалуйста!!
I-REN: Ненси нет к сожалению найти не могу - но провал был еще больше - я вот соглашусь с тем что по опущенности носика в момент рождения можно предположить что голова будет хорошенькая а про кучу примеров - ну не здесь нет таких конечно но в основном я имела в виду что при рождении голова не очень - нет профиля крачивого а вырастает - красивый
I-REN: Victoria F скажите а нет ли фотки вашей бульки при рождении?
Ненси: I-REN пишет: но провал был еще больше А,может,у Вас,не провал был,а "интересный"носик??Сходите на первую страничку этой темки!!Там интересные примеры!!
I-REN: Ненси Я с самого начала читаю - носик интересный - я и говорю что наверное при рождении не скольно на голову в целом смотреть - потому что если при рождении красивая дуга то тут все понятно, но если нет таких дуг в помете то это не значит что головы не будут красивыми - и вот в этом случае гладеть нада на носик - как опущен.
Ненси: I-REN пишет: и вот в этом случае гладеть нада на носик - как опущен. Согласна.
psihoterapevt: Ненси пишет: Поделитесь,пожалуйста!! Мне интереснее читать рассуждения форумчан. Наглядных примеров приведено почти достачно, надо повнимательней посмотреть фотографии при рождении и взрослых собак.
Ненси: psihoterapevt пишет: надо повнимательней посмотреть фотографии при рождении и взрослых собак. Спасибо!!
Lizka: psihoterapevt извиняюсь если кого то обидела просто давно на этой странице немного ошиблась Victoria F прошу прощения
Lizka: I-REN посмотрите почти у всех щенков носик опущен но не буду утверждать что это не влияет на голову в будующем
I-REN: Lizka ну я имела в виду степень опущенности - всетаки у всех по разному
Lizka: Helga пишет: Скажите, пожалуйста, а если голова как на фото ниже (в 17 дней) - какая вероятность, что она испортится в будущем? такая голова никогда не испортиться
Lizka: Долли пишет: Вот еще пример , как менялась голова Кисы Очень хороший пример! Поражаюсь как испортилась голова в 1 месяц 10 дней, а потом какая стала красивая, такая же как при рождении
Lizka: psihoterapevt вот зашла на первую страницу и вижу что Ненси начала эту тему, так что вы зря меня обругали, может у вас настроение плохое?
Famous Star (Юля): Victoria F Вика, у меня вопрос по поводу "шишки" на макушке....можете подтвердить или опровергнуть, что чем шишастее голова (при рождении), тем она длиннее будет в будущем? Акцент именно на "при рождении"... У меня нет на рабочем компе фоток, к сожалению...
Lizka: I-REN не буду отрицать что это не влияет на голову, а еще я слышала что чем больше бугорок на затылке тем круче будет профиль, жду ваших мнений.............
Lizka: Famous Star (Юля) вот и вы про это пишите, но вообще бугорок на затылке у щенков долго сохраняется пока не вырастет голова мне кажется
Famous Star (Юля): Lizka но только по моим наблюдениям этот бугорок влияет на длину морды, а не на профиль....
I-REN: Famous Star (Юля) у нас особо выдающейся шишки не было - а мордень длинная получается
Ненси: I-REN пишет: у нас особо выдающейся шишки не было - а мордень длинная получается Вы,у нас,как английский коб Bilboen Prince of Darkness-исключение!!
psihoterapevt: Lizka пишет: вот зашла на первую страницу и вижу что Ненси начала эту тему, так что вы зря меня обругали, может у вас настроение плохое? Да Ненси начала темку, т.е. она задала вопрос. Victoria F первая привела наглядный пример и дала правильный ответ. Lizka пишет: так что вы зря меня обругали Я Вас не ругал, а всёго-то немного поправил. Lizka пишет: может у вас настроение плохое? У меня хорошее настроение. Lizka Я пишу редко в основном читаю. Никого не оскорбляю. Я добрый.
I-REN: Ненси ? я вас обидела чем то чтоли? или все что здесь пишется вами уже априори проверенные факты? я описываю что вижу - мне эта тема интересна - и я сюда пишу свои наблюдения по своей собаке
Ненси: I-REN Я ЖЕ ,ПОШУТИЛА!!
I-REN: Ненси эх эт я уже в маразм впала везде подвохи ищу))))
goldenfrau: Классная тема, есть чему поучиться да еще ина примерах
Lizka: psihoterapevt пишет: Я пишу редко в основном читаю. Никого не оскорбляю. Я добрый. Ну ладно значит я тоже как I-REN в маразм впала
IrgenGold: А давайтееще про головы..У кого сохранились малышовые фотки? Для меня эта темка просто класс!!
Olya: IrgenGold пишет: У кого сохранились малышовые фотки? У меня пока только малышовые !
psihoterapevt: IrgenGold пишет: А давайте ёще про головы.. Можно затронуть вопрос наполненности и пропорциональности головы. Также можно обсудить постав и размер ушей.
Жорка: Вот наша голова..хотелось бы услышать прогнозы, даже, если они не очень приятные.. Видимо несколько дней с рождения 2 месяца: 3 месяца: 4 месяца: 4 месяца 20 дней: 6 месяцев: СЕЙЧАС: На самом деле мечтаем только об одном, чтобы голова была ближе к нашей "маме"
Lizka: Жорка вы наверно что то перепутали на первом снимке не может быть несколько дней после рождения скорее недели три где то, при рождении щенки ведь слепые. У вас нет фотки сразу после рождения?
Жорка: Lizka вы правы! Lizka пишет: У вас нет фотки сразу после рождения? К сожалению нет.. просила как-то у заводчиков, но видимо не судьба..
GSS@: Здоровкая темка! Просьба к Яне Стрельцовой:выложи пожалуйста фотографий тиграшки своей-у нее на мой взгляд лучшая голова,хотелось бы увидеть какая она была в младенчестве и Рози и Энни Ани Бутт-тоже очень интересно
Ненси: GSS@ пишет: Рози и Энни Ани Бутт-тоже очень интересно Аня,обещала выложить фотки,как только из командировки вернётся!!
psihoterapevt: Жорка Если Вам действительно интересно, то разместите несколько фотографий , не плохо было бы и фронтальные. Можно скинуть в личку, а ответ получите только в личку.
Argentin: GSS@ пишет: Просьба к Яне Стрельцовой:выложи пожалуйста фотографий тиграшки своей-у нее на мой взгляд лучшая голова,хотелось бы увидеть какая она была в младенчестве у меня нет фото помета при рождении...я никогда не фотографирую щенков раньше 3 дней... но возможно, с миниками это изменится вот фото Yanni House Midnight Fire "Лилу" 3 дня 7 дней 5 мес воть
IrgenGold: psihoterapevt пишет: Можно затронуть вопрос наполненности и пропорциональности головы. Также можно обсудить постав и размер ушей. Это было бы здорово. А про уши над бы тему. Я ще пока не разобралась с поставом.Эксперты говорят все время какие-то разнополярные вещи.
GELIET: Конечно, немаловажно смотреть и головы родителей(или дедов): глупо ждать от родителей с прямым профилем рождения щенков с завёрнутыми...А ещё мне кажется, что в разных линиях по-разному проявляется закономерность развития головы. У кого-то эта завёрнутость быстро проявляется, а у кого-то формируется очень поздно.
bullika: Lizka пишет: Жорка вы наверно что то перепутали на первом снимке не может быть несколько дней после рождения скорее недели три где то, при рождении щенки ведь слепые. У вас нет фотки сразу после рождения? да, там на фото 4 недели, почти мес. от рождения. Хозяйка мамы при рождении щенков не фоткала......так уж что есть)))
Жорка: bullika пишет: да, там на фото 4 недели, почти мес. от рождения. Хозяйка мамы при рождении щенков не фоткала......так уж что есть))) Все верно! Ни хозяйке мамы, ни хозяйке папы фотки не нужны..не знаю уж кому спасибо сказать, что хоть кто-то в 4 недели сфотографировал..
IrgenGold: Жорка пишет: Ни хозяйке мамы, ни хозяйке папы фотки не нужны Может, заняты очень.. Мы готовы фотки своих подросших щенков хоть каждый день получать. Наверное, на нас обижаются некоторые владельцы за назойливые просьбы сфоткать..
Жорка: IrgenGold пишет: Мы готовы фотки своих подросших щенков хоть каждый день получать. Наверное, на нас обижаются некоторые владельцы за назойливые просьбы сфоткать.. Это у вас так, у нас все наоборот! А Вам огромный респект за такое внимание и ответственность!
IrgenGold: Жорка Честно скажу. Не всем это нравится. Я на другом форуме читала, как новоиспеченная владелица возмущалась, что ее заводчики не оставляют в покое. Беспокоят, контролируют, напоминают про прививки, выставки, требуют фотки. Честно сказать, примерила эту ситуацию на себя. Так неудобно стало..Вдруг тоже кто-то так же думает.. После этого случая стали мы реже беспокоить своих владельцев, но всегда очень рады их весточкам.
Жорка: IrgenGold пишет: Беспокоят, контролируют, напоминают про прививки, выставки, требуют фотки. дык перебор в любом деле плох! и в повышенном внимании, и в полном его отсутствии!
Victoria F: Famous Star (Юля) пишет: у меня вопрос по поводу "шишки" на макушке....можете подтвердить или опровергнуть, что чем шишастее голова (при рождении), тем она длиннее будет в будущем? Откровенно говоря, я никогда не задумывалась об этом утверждении... Англичане уверяли, что так называемая "шишечка" на макушке (на черепе) гарантирует отличный профиль, но речи о длине головы не было... Да , честно говоря, а почему нужно об этом задумываться?... ...Прошу прощения за сказанное , но я действительно на этом не "заострялась"... .. Порой, людям ,не знакомым хорошо с головой бультерьера, кажется, что собака с отличным профилем имеет короткую голову... А при измерении длины такой головы, попадают в конфуз....
IrgenGold: Victoria F пишет: А при измерении длины такой головы, А как правильно измерить длину головы? По профилю или по щекам? Сорри, если задала «детский» вопрос.
Ненси: Victoria F пишет: так называемая "шишечка" на макушке (на черепе) Девочки,а Вы бы не могли для наглядности,поставить фото щенка??О какой шишечке идёт речь??
jelena: vot golova Avgustika v nedelju vot v 3 nedeli v 1,5 mes .. vot seichas..
I-REN: Victoria F да и какая правильная длинна? может это соотношение чего нибудь? хочется узнать....
I-REN: jelena Август а нет ли у вас фоток профилей в 4-5-6-7-8 месяцев?
Ненси: IrgenGold пишет: А как правильно измерить длину головы? Измеряется от затылочного бугра до конца носа по прямой линии. jelena А,при рождении нет фоток?? Может у Маргот есть??
Victoria F: IrgenGold пишет: А как правильно измерить длину головы? От макушки (между ушами) и до кончика носа...
I-REN: Ненси а как понять что голова длинная а не короткая или черезчур длинная?
bullika: Жорка пишет: Все верно! Ни хозяйке мамы, ни хозяйке папы фотки не нужны..не знаю уж кому спасибо сказать, что хоть кто-то в 4 недели сфотографировал.. фоткала я по просьбе хозяйки кобеля...., и фоткала потом еще на актировке...., спасибо мне не надо...
IrgenGold: Ненси пишет: по прямой линии Victoria F пишет: От макушки (между ушами) и до кончика носа Это как? Это не разные способы измерения?
bullika: Victoria F пишет: Порой, людям ,не знакомым хорошо с головой бультерьера, кажется, что собака с отличным профилем имеет короткую голову... А при измерении длины такой головы, попадают в конфуз.... да, нам один эксперт так и написал короткая голова хотя длина от затылочного бугра до глаз короче чем от глаз до кончика носа, т.е. морда длиннее черепной части....
jelena: I-REN пишет: а нет ли у вас фоток профилей в 4-5-6-7-8 месяцев? vot kak raz foto v profil' 6-7 mes, na BESTE SHENKOV V VILNIUSE
Жорка: bullika пишет: спасибо мне не надо
jelena: Ненси пишет: jelena А,при рождении нет фоток?? Может у Маргот есть?? Nensi, sha poishem
Жорка: Victoria F пишет: От макушки (между ушами) и до кончика носа... И какая должна быть длина?
Ненси: IrgenGold пишет: Это как? Это не разные способы измерения? Нет,одно и тоже,только по разному написано!! I-REN пишет: Ненси а как понять что голова длинная а не короткая или черезчур длинная? I-REN bullika написала ужеbullika пишет: длина от затылочного бугра до глаз короче чем от глаз до кончика носа, т.е. морда длиннее черепной части.... Так должно быть у буля.
jelena: Nensi, ne , pri rozdenii ne nashla tol'ko vot v neskol'ko dnei, sovsem nachal'nye dni, no ne pri rozdenii
Lizka: Ненси пишет: Так должно быть у буля. Я тоже так считаю, это правильно
Ненси: Жорка пишет: И какая должна быть длина? В стандарте не указывается какая то определённая цифра,просто,написано,что, расстояние от глаз до мочки носа должно превышать расстояние от глаз до затылочного бугра.
Жорка: Ненси И последний вопрос..а с какого возраста уже считается, что все голова больше не изменится?
Lizka: Ненси пишет: Девочки,а Вы бы не могли для наглядности,поставить фото щенка??О какой шишечке идёт речь?? Ненси посмотрите на второй снимок Отправлено: Сегодня 17:49. Заголовок: vot golova Avgusti.. - новое! -------------------------------------------------------------------------------- vot golova Avgustika v nedelju vot v 3 nedeli видите на затылке бугорол это и есть та самая шишечка!!!
Lizka: GELIET пишет: А ещё мне кажется, что в разных линиях по-разному проявляется закономерность развития головы. У кого-то эта завёрнутость быстро проявляется, а у кого-то формируется очень поздно. Я согласна с вами полностью, не раз видела фотки ваших собак в детстве и потом и удивлялась что из такой невзрачной головы такая красота вырастает, у вас вообще как то по другому немного они развиваются, трудно угадать что вырастет, хотя это может с моей точки зрения, вам наверно совсем не трудно
Ненси: Lizka пишет: Ненси посмотрите на второй снимок Ааа.Так,это и есть затылочный бугор...Значит на него смотреть надо!!Ясно!! Жорка пишет: Ненси И последний вопрос..а с какого возраста уже считается, что все голова больше не изменится? Жорка Точно не могу ответить Вам,на этот вопрос.Пусть ответят,кто знает!!
jelena: Ненси пишет: Пусть ответят,кто знает!! a etogo nikto ne znaet
Victoria F: Ненси пишет: В стандарте не указывается какая то определённая цифра,просто,написано,что, расстояние от глаз до мочки носа должно превышать расстояние от глаз до затылочного бугра. Cовершенно верно!.. .. Расстояние от глаз до мочки носа несколько длиннее, чем от глаз до затылочного бугра!...И , конечно же , в стандарте длинна головы в сантиметрах не указывается...
jelena: devochki, izvinite za ironiju, no mne kazetsja , chto u bulja - golova postojanno kuda to menjaetsja и вот еше у булликов так странно меняется картина прикуса зубов, я когда первыи раз ето увидела у моего Clouda, не поверила собственным глазам..priehal ko mne s normal'nym prikusom, a potom.. я привыкла так как у догов, какие зубы при роzдении, с такими и проидет всю свою zизнь, а тут ..на глазах буквально прикус куда то уходит. .уzас!
Victoria F: Жорка пишет: а с какого возраста уже считается, что все голова больше не изменится? СЧИТАЕТСЯ (т.е. это не истинна в последней инстанции! ), что формирование головы окончательно происходит к 3-м годам...
Victoria F: jelena пишет: а тут ..на глазах буквально прикус куда то уходит. .уzас! У каждой собаки ситуация с прикусом разная... У кого-то прикус не меняется всю жизнь, у другиз "едет"... Ищите проблему в предках...... может быть!...
jelena: vot u menja 3 bullika- minika , i takaja raznaja kartina- Tifochka- prikus prjamoi, vot uze 6 let, kak prjamoi, s samogo nachala, i ne menjalsja Cloud- prishel s horoshim prikusom, a teper'- smotret' nechego Avgust- nu sdes' kak bylo vse O.K. tak i seichas O.K.
Victoria F: jelena Вот и ЖИВОЙ пример!
Lizka: Жорка пишет: И последний вопрос..а с какого возраста уже считается, что все голова больше не изменится? А вы посмотрите на все фотографии которые были здесь в этой теме и картина примерно проясниться, примерно в одном и том же возрасте это происходит, ну если не считать того что профиль становиться лучше с каждым годом, а вообще я слышала что голова у буля растет до трех лет
Lizka: Victoria F пишет: Ищите проблему в предках Я с вами согласна в этом, и вообще чем круче профиль, тем больше вероятность перекуса, но бывают и исключения конечно. А еще я слышала от опытного заводчика что если губа на нижней челюсти сырая, то точно перекус будет в будующем, а если плотно прижата к зубам, то никогда не будет. Но вы знаете смотрела я смотрела на разных собак, но так и не поняла прижата губа у них или нет, вроде бы у всех одиннаково, наверно я не понимаю в этом
IrgenGold: надо фотки нижних челюстей. В частности -губ.Очень интересное наблюдение.
Ненси: Сейчас сфоткала малышку и обнаружила,что затылочный бугор хорошо развит..Будем наблюдать дальше!!
IrgenGold: Ненси И профиль уже красивый..
Victoria F: Ненси пишет: что затылочный бугор хорошо развит.. Вот это как раз и есть яркий пример затылочного бугорка!... А голова обещает быть красивой, без сомнений!... Lizka пишет: если губа на нижней челюсти сырая, то точно перекус будет в будующем, а если плотно прижата к зубам, то никогда не будет. Скажу честно - никогда об этом не слышала и не обращала внимание... ... Не хочу сказать, что это ошибочное мнение или нет.... Или , что кто прав , а кто то нет... Вот только по поводу "сырой нижней челюсти"...... даже не могу прокомментировать.... А ЧТО под этим подразумевают???...Я имею ввиду ИМЕННО буликов?... По поводу губ у мастино , или шар-пеев или ещё кого, там все понятно, а вот с булями - я просто в расстерянности...
jelena: Ненси пишет: Сейчас сфоткала малышку и обнаружила Nensi, u menja konechno malyshei minikov nikogda ne bylo ..no , ja vyrastila treh minikov i uze nauchilas' ponimat' golovy, u vashei malyshki budet krasivaja golova! , ona uze seichas- krasivaja
SannyBut: Фото щенков Hero и Энни. Первые фото Энни первое фото Энни в день рождения, 2 и 3 фото в 3 дня.
SannyBut: Нам уже около месяца.
SannyBut: Энни взрослеет
SannyBut: Теперь Hero.
SannyBut: Это тоже Hero
Ненси: SannyBut пишет: Это тоже Hero Аня,а какой возраст??Хоть ,примерно...
SannyBut: На 1 и 2 Hero 1 мес., на 3 2.5 мес., на последней фото ему 12 мес.
GSS@: Argentin пишет: у меня нет фото помета при рождении...я никогда не фотографирую щенков раньше 3 дней... но возможно, с миниками это изменится вот фото Yanni House Midnight Fire "Лилу" спасибо,Ян,только профиля жаль нет....не вижу я какой она была,вижу КАКОЙ стала
GSS@: у меня есть мальчик-копия Августа,вот на ег примере и посмотрю,что с головой будет происходить и как она будет меняться и метаморфизироваться
Lizka: Victoria F пишет: "сырой нижней челюсти"...... я написала не челюсть а губа сыровата
Victoria F: Lizka Я имела ввиду губу, это описка...конечно-же...
tahoma: Ой, какая же суперская тема!!! Спасибо создателю !!! Я вот хочу себе оставить девочку. Сейчас гаврикам 11 дней, но головы меняются очень сильно. Фото сразу (в течении часа) после рождения А вот в неделю. Что скажете? У нее не так заметно, а вот у троих появляются провальчики. Вообще так здорово наблюдать у кого как развиваются крохи! Смотришь, радуешься, потом расстраиваешься :), а потом удивляешься... и радуешься еще больше
Famous Star (Юля): tahoma мне очень нра!!!!! красивая дремучка, беленькая полосочка может пропасть а может и останется...пропадает обычно на носике....красивая куколка
Lizka: tahoma пишет: У нее не так заметно, а вот у троих появляются провальчики. получается что у нее самая яркая голова в помете? если так то конечно ее нужно оставлять
tahoma: Cпасибо! Мне тоже очень нра :) Носик суперский. Я очень надеюсь, что голова будет хорошая. Я тоже думала, что полосочка исчезнет, но, скорее всего останется, она растет вместе с головой :) Если никто не против, я повывешиваю фотки Марпл в процессе развития
Famous Star (Юля): tahoma имя - ЧУДО!!!! супер!
psihoterapevt: tahoma Хорошая голова, будет заполненной...
IrgenGold: tahoma пишет: Если никто не против, я повывешиваю фотки Марпл в процессе развития конечно не против! очень интересно будет наблюдать процесс формирования!
Жорка: tahoma пишет: Если никто не против, я повывешиваю фотки Марпл в процессе развития А кто тут посмеет быть против!? Мы же тоже с большим интересом будем рассматривать процесс взросления!
tahoma: Да, самая яркая. У двух кобелей еще неплохая, но кобеля себе позволить не могу, у меня Винтик-старикашечка (почти 16 лет бультику). Молодой, если подрастет, может начать самоутверждаться, а наш уже себя отстоять не сможет...
Ненси: tahoma пишет: Сейчас гаврикам 11 дней, но головы меняются очень сильно. Очень жалею,что не сфотографировала свою малышку..Но,наблюдала визуально-когда родилась,профиль был плавный без всяких изгибов.Через пять часов,после рождения,появился на переносице провал,а над носом большой бугор. Ещё ,через четыре часа,этот провал и горбик исчезли.. По моему,ни у одной породы,не меняется так голова за время роста,как у булей!?
IrgenGold: tahoma пишет: у меня Винтик-старикашечка (почти 16 лет бультику). Доброго здоровья ветерану.. Где-то про них тема была. Расскажите?
Ненси: psihoterapevt пишет: будет заполненной Вот,про заполненность...Есть ли у кого фотки хорошо и плохо заполненной головы??Если, про профиль,уже более менее ясно,то с заполненностью у малышей понять не могу.
tahoma: Тогда буду вывешивать. Еще раз хочу сказать, что тема потрясающая. Так хотелось с кем-то посоветоваться, обсудить... И вот теперь такое счастье :) Головы у булек действительно переживают какие-то удивительные метаморфозы, причем в очень короткие отрезки времени.
tahoma: IrgenGold пишет: Доброго здоровья ветерану.. Где-то про них тема была. Расскажите? Спасибо! Если найду тему, расскажу обязательно!!!
admin: tahoma вот она: http://minibull.forum24.ru/?1-1-30-00000128-000-0-0-1236267019
tahoma: admin пишет: вот она: Спасибо. Написала немножко.
afi-efi: tahoma пишет: Что скажете? У нее не так заметно, а вот у троих появляются провальчики.Очень красивая должна быть голова. А по поводу провальчиков - Вы не переживайте , как правило, когда голова растет, провалы как-бы растягиваются и профиль становится одной линией уже без провалов. Может у меня немного опыта в этом деле, но во всяком случае немало отслеженных голов прошло. И еще, не факт, если при рождении голова супер -загнута - останется ткаой же потом. Всякое бывает.( опять же смотри родителей, потому-что разные генетические линии формируются и растут по разному)
tahoma: afi-efi пишет: А по поводу провальчиков - Вы не переживайте , как правило, когда голова растет, провалы как-бы растягиваются и профиль становится одной линией уже без провалов. Спасибо, я уже почти не переживаю. Тему перечитала 3 раза с ""головы до хвоста"", поудивлялась :), будем смотреть. Судя по вышеуказанным фото разных заводчиков все должно быть нормально В любом случае малыши - это такое счастье. У меня так давно не было щенков , лет 5, наверное. Так что вы наверное понимаете мои гиперчувства:)
Ненси: tahoma пишет: Так что вы наверное понимаете мои гиперчувства:) Ещё бы!!!
IrgenGold: tahoma пишет: Так что вы наверное понимаете мои гиперчувства:) еще как понимаем! Полгода нет щенков и уже не хватает..
tahoma: Ненси пишет: Очень жалею,что не сфотографировала свою малышку..Но,наблюдала визуально-когда родилась,профиль был плавный без всяких изгибов.Через пять часов,после рождения,появился на переносице провал,а над носом большой бугор. Ещё ,через четыре часа,этот провал и горбик исчезли Пересматривала сейчас фотографии и вот что заметила, разница между фото около 2-ух - 3-ёх часов. Голова уже другая. Но это, я думаю, связано с тем, что происходит деформация головы в родовых путях. Это фотки двух кобелей, первая - сразу после рождения, вторая - через 2(примерно) часа.
Ненси: tahoma пишет: Но это, я думаю, связано с тем, что происходит деформация головы в родовых путях. Кстати,я тоже,.часто над этим задумываюсь..Головы,детишек,рождённых,естественым путём,должны отличаться от появившихся на свет,при помощи кесарева.Тогда,высказывание,что надо смотреть головку щенку сразу после рождения,относится к естественорожденным или прокесаренным?? Господи. Всех замучаю вопросами..
IrgenGold: tahoma пишет: Это фотки двух кобелей, первая - сразу после рождения, вторая - через 2(примерно) часа. мне показалось или нет, что на фотках сразу после рождение интереснее головы?
tahoma: Нет, не показалось, это действительно так, если только мне тоже не показалось
IrgenGold: tahoma пишет: Нет, не показалось, это действительно так, если только мне тоже не показалось надо каждый день фоткать. И сделать подборку кадров о изменениях профиля.
tahoma: Ненси пишет: Тогда,высказывание,что надо смотреть головку щенку сразу после рождения,относится к естественорожденным или прокесаренным?? Я думаю, что к естественно рожденным Кесарево ж природой не предусмотрено, да и вести статистику по щенкам рожденным посредством кесарева, по меньшей мере странно. Хотя...наверное, к тем и к другим относится, просто надо учитывать, что у естественно рожденных голова деформируется.
tahoma: IrgenGold пишет: надо каждый день фоткать В следующий раз надо будет это учесть. Вот, выкладываю фотки профилей этих же кобелей в недельном возрасте.
IrgenGold: tahoma пишет: просто надо учитывать, что у естественно рожденных голова деформируется. То есть-хочешь классный профиль - кесари?
Ненси: tahoma пишет: Нет, не показалось, это действительно так, если только мне тоже не показалось Мне показалось тоже.А,если троим кажется,то,значит так и есть.
Famous Star (Юля): IrgenGold если б все было так просто....
tahoma: Но почему? :) Ведь если исходить даже из последних фото, то у естественников головы в первый час интереснее... Если профиль достойный, то он и у тех, и у других им и останется, несмотря на родовую деформацию. Мое личное мнение.
tahoma: Ненси пишет: А,если троим кажется,то,значит так и есть. Да будет так
IrgenGold: Famous Star (Юля) пишет: IrgenGold если б все было так просто.... так я и утрирую..
Argentin: IrgenGold пишет: То есть-хочешь классный профиль - кесари? да ну ерунда какая-то голова - ее профиль и наполненность это генетика от папы с мамой ...а никак не кесарево..и ни естественные роды...что природой заложено в хромосомах - то и вырастет - как ни рожай если уж так смотреть, то скорее головы кесаренных детей более близки к истине...так как не подвергались прохождению через все эти родовые пути и так же давлению на них...ведь часто щенки, которых тянули или они долго шли - более опухшие, отечные что ли.. все это через сутки - двое пропадает... а как раз это, и можно принять за супер профили и наполненности с объемами...которых генетически и в помине не было... что мы разводим ... то и рождается ... знаете, иногда смешно читать...смотришь, когда вяжут посредственность с посредственностью ...а за ними еще парочка..."околопородных" голов стоит....и ЖДУТ рождения чемпиона мира.... ну откуда он там возьмется, а??? особенно в миниках это частенько ...происходит... тьфу... прошу простить меня за резкость...просто наболело наверно... Или все смотрят на эти профили по разному...??? что одному -вау!! то другому -дворня... сорри... ИМХО
afi-efi: IrgenGold пишет: То есть-хочешь классный профиль - кесари?Нет, дело не в этом. Просто после естесственных родов, голова как бы опухшая, такой путь проделать! Это ж тяжело для щеника. После родовый так скажем отек спадает полностью на 4 сутки. И как считают некоторые заводчики , в том числе и европейские - в это время ниболее вероятный профиль головы будующего пса.
Lizka: tahoma пишет: Но почему? :) Ведь если исходить даже из последних фото, то у естественников головы в первый час интереснее... Если профиль достойный, то он и у тех, и у других им и останется, несмотря на родовую деформацию. Мое личное мнение. Я с вами полнлстью согласна
admin: Некоторые посты перенесены в тему "Профили бультерьера" и во вновь открывшуюся тему "Как получить красивых щенков?" Приглашаем к обсуждению. Решили, что в этой теме будем выкладывать фото маленьких щенков и их же, подросших, чтоб проследить развитие головы бультерьера с возрастом.
tahoma: Ок. Тогда выкладываю фото щенка Мисс Марпл в 2 недели.
BOY: вот читала читала и дочиталась.. нам рожать дней через пять...петля малюсенькая...боюсь что сама не родит...подумала о кесарево...и тут на тебе...головы будет видно сразу...вот и думаю может попробовать... ...а тема классная...много подтвердилось из опыта...
BOY: ок 20 дней..
Turok: BOY I CHTO? YZE SAMOSTOJATELNO EST MJASO?
White Perls: А вот посмотрите на эти головы!
Ненси: White Perls пишет: А вот посмотрите на эти головы! Суперррр!!
psihoterapevt: White Perls Не подскажите возраст щенков, папа, мама.
krokodail: White Perls Какая красота
Argentin: White Perls классные детки! респект! один помет? самое лучшее впечатление))
tahoma: White Perls , суперрррррррррр!!! Расскажите поподробней, плиз!
Елена: White Perls пишет: А вот посмотрите на эти головы! Да!!! Весь помет -шикарный!
Жорка: White Perls Сразу видно будущих чемпионов!
Lillu: White Perls Вот это супер!!!
Lizka: White Perls шикарные малыши, поздравляю!!! Побольше бы таких красавчиков было в России
Lizka: White Perls Присоединяюсь к psihoterapevt, расскажите кто они
Долли: Lizka пишет: Присоединяюсь к psihoterapevt, расскажите кто они Да, помет шикарный , головы отличные Папа , если не ошибаюсь JCH. DUST IN THE WIND OPALPLAST,щенки рождены в Англии.
Argentin: Долли рассекретили ) жаль конечно что снова туманный Альбион...эхх может поставите сюда фото мамы-папы уж очень красивые детишки или ссыль дайте..
Долли: Вот фото папы , если мне правильно сказали,кобель этот в аренде в Англии , а кто мама щенков не знаю, самой вчера только показали фото.
Argentin: Долли спасибо! красивый папа, молоденький?
Долли: Рожден 01.12.06г вот его страничка http://www.opalplast-bullterrier.com/kuba.html
afi-efi: White Perls пишет: А вот посмотрите на эти головы! Это фантастически шикарные детки!!!
Janet: White Perls пишет: вот посмотрите на эти головы Это просто шедевры!
GSS@: White Perls пишет: А вот посмотрите на эти головы! White Perls Отличные профили! Простите,за вопрос....может не совсем корректный...но не могу не спросить-на последнем фото щенок с умопомрачительным профилем,но кажется,что у него уже перекус...или это фото такое получилось?
Lizka: GSS@ мне тоже кажется что перекус
manfred1: Argentin Вот вы говорите, что голова-главная. А на Евразии в миниатюрных выиграла бест девочка вообще без округлости на голове. Видно на фото.И что?.Ваше мнение расходится с судьями? И к кому прислушиватся? В Англии- и мощные и головастые, но сначала-мощные. Этот последний щенок на фото- будет мощнягой и это главное это видно, а перекус не мешает ему выполнять главные жизненные функции.Зачем мне хиляга , главное-сила и здоровье. Я не зубы окраску и голову отдельно хочу а собаку- бултерьер.
Akula: А я вот тоже заметила, что при судействе иностранцев, они в первую очередь отмечают хорошие корпуса, потом голову .
BOY: Turok пишет: OY I CHTO? YZE SAMOSTOJATELNO EST MJASO?Turok пришлось... забрали его от суки в 11 дней...был весь в коростах...ногти загнившие...страшное зрелище....я бы таких заводчиков....вот и ранний такой получился...наигралась вдоваль...
GSS@: manfred1 пишет: Argentin Вот вы говорите, что голова-главная. А на Евразии в миниатюрных выиграла бест девочка вообще без округлости на голове. Видно на фото.И что?.Ваше мнение расходится с судьями? И к кому прислушиватся? В Англии- и мощные и головастые, но сначала-мощные. Этот последний щенок на фото- будет мощнягой и это главное это видно, а перекус не мешает ему выполнять главные жизненные функции.Зачем мне хиляга , главное-сила и здоровье. Я не зубы окраску и голову отдельно хочу а собаку- бултерьер. ничего не поняла....голова..хиляга..Евразия..округлость на голове...ее отсутствие.... На Евразии девочка выиграла не Бест,а породу.И голова у нее действительно достаточно простая,но она в гармонии с корпусом+обладает хорошими движениями и еще некоторыми качествами,которые позволяют быть ей заметной и нравится экспертам. В этой теме мы обсуждаем не качество жизни собак с красивыми и НЕ красивыми головами,а то,какой голова должна быт в идеале или максимально к нему приближенной и как это определить при рождении щенка и в маленьком возрасте.А то,что "на голове не ходят" тут и так все знают.
уника: это не этот вот помет click here
Argentin: manfred1 пишет: rgentin Вот вы говорите, что голова-главная. А на Евразии в миниатюрных выиграла бест девочка вообще без округлости на голове. Видно на фото.И что?.Ваше мнение расходится с судьями? И к кому прислушиватся? В Англии- и мощные и головастые, но сначала-мощные. Этот последний щенок на фото- будет мощнягой и это главное это видно, а перекус не мешает ему выполнять главные жизненные функции.Зачем мне хиляга , главное-сила и здоровье. Я не зубы окраску и голову отдельно хочу а собаку- бултерьер. Да, довольно часто МОЕ ЛИЧНОЕ мнение расходится с мнением судей...не думаю что это что то новое...такое бывает Но господа! не нужно забывать, что судья судит здесь и сейчас -то поголовье, которое пришло к нему на выставку в данный момент.. и оценивает собак все же в целом..(европейская система) ..поэтому я вполне допускаю что на Евразии в тот день эта девочка была в общий чертах лучшей из всех представленных (хорошо двигалась, стояла, демонстрировала хороший характер и вполне приличный экстерьер -вот и победа)). Евразия -это Шоу! а в этой теме мы разговариваем про ГОЛОВУ... да в идеале, еще раз повторюсь...для меня в бультерьере -голова самый важный пункт, пункт который делает эту породу столь потрясающе отличной от других и притягивает к ней столько поклонников по всему миру. И я бы хотела что бы у моих деток головы были эффектные! и когда завтра в ринге будет стоять другая белая девочка с супер головой и в общих чертах лучше из всех представленных (хорошо двигаться, стоять, демонстрировать хороший характер и вполне приличный экстерьер - возможно первое место будет уже ее вот и все...
Argentin: manfred1 пишет: И к кому прислушиватся? В Англии- и мощные и головастые, но сначала-мощные. я что то в миниках поголовной мощности не заметила особенно мощны победители Крафта прошлого года... manfred1 пишет: Этот последний щенок на фото- будет мощнягой и это главное это видно, а перекус не мешает перекус-порочный прикус у бультерьера...и этим все сказано..
I-REN: Argentin согласна - без головы никуда тело конечно тоже хочется красивое, нотело в отличие от головы можно открмить, накачать и нагрузить - его можно "сделать" а вот голову уже не прикрутишь
manfred1: GSS@ Дак и я про то ж . Судьи ж лучше знают. Миниатюрный он и есть миниатюрный, что с головой, что без...ЗЫ Вот почему я в темку залез. Пришёл смотреть щеночков, у меня-то был здоровый-в 2 мес. руки что у меня , а здесь 5 штук с тоненькими лапками, вроде похожи на бультерьеров.А хозяйка мне фотографии перед носом папы-гляди, какая у папы голова, он чемпион каких-то там выставок и у детей такие будут и показывает кобеля круглоголового.Я ей говорю, что мне кобель побольше нужен, а она всё про голову толдычит.И мамашка щенков на овечку похожая.Теперь понимать начинаю. I-REN Тело-то откормит можно, а вот ручки и ножки если тоненькие то такими и останутся, тогда вообще уродство получится. Я ж дилетант покупатель и говорю-чего хотел бы собака-то не на один сезон. А если вы разводите только для себя, то конечно-я не прав. У всех свой вкус .Кому-то овечки с головами нравятся, а мне бычки. Вот наверно,потому что женщины разведением занимаются.Голова и всё что на ней-главный объект красоты
Lillu: GSS@ Lizka Мне тоже так показалась.Я нем ного постеснялась это вслух произнести. При такой экстримальной голове это наверное не удивительно.На тех фотках,что дала Уника щеники уже чуть старше вроде,да и фоточки качеством получше.Мне все равно эта девуля очень нравится.
Ненси: Akula пишет: А я вот тоже заметила, что при судействе иностранцев, они в первую очередь отмечают хорошие корпуса, потом голову . Буквально на днях,я задала вопрос одному эксперту-какой бы собаке он отдал предпочтение, с более красивой головой или лучшим корпусом(речь шла не о булях..),он ответил,что конечно,корпусом и обьяснил,что,когда собака выходит на Бест,то из далека ,большинство зрителей,не видят,какая у неё голова.... Честно говоря,я сначала ,немного опешила,такой трактовкой выбора собаки.Но,поставив себя на место зрителя,сидящего на трибуне,согласилась..
White Perls: уника Да это тот помёт!
Lizka: GSS@ пишет: а то,какой голова должна быт в идеале или максимально к нему приближенной и как это определить при рождении щенка и в маленьком возрасте.
IrgenGold: manfred1 пишет: а здесь 5 штук с тоненькими лапками, вроде похожи на бультерьеров.А хозяйка мне фотографии перед носом А где «здесь с тоненькими лапками»? На форуме?
Lizka: Argentin пишет: да в идеале, еще раз повторюсь...для меня в бультерьере -голова самый важный пункт, пункт который делает эту породу столь потрясающе отличной от других и притягивает к ней столько поклонников по всему миру. И я бы хотела что бы у моих деток головы были эффектные! и когда завтра в ринге будет стоять другая белая девочка с супер головой и в общих чертах лучше из всех представленных (хорошо двигаться, стоять, демонстрировать хороший характер и вполне приличный экстерьер - возможно первое место будет уже ее вот и все...
Lizka: White Perls на другой фотке точно видно что перекус, бедняга так жалко малыша уже с рождения проблемы хотя с другой стороны на диван продадут, хозяева будут любить в попку целовать, жизнь беззаботная будет
manfred1: IrgenGold А на форуме я нашёл собак, которые мне понравились. Это я историю рассказал про то, что хозяйка щенков тоже всё-время про голову мне говорила. И вы вот все тоже, а щенка найти оказалось проблема.Я первого своего покупал в 2 месяца, и помню, каким он был , такого и хочу. А что вы так всё в штыки воспринимаете ? Я ж никого не обижаю, вроде.
manfred1: Lizka пишет: бедняга так жалко малыша уже с рождения проблемы А какие проблемы у него? Он что -болен? Такой щенок....- за счастье купить, но думаю - за ним уже очередь стоит. Если у вас такой же несчастный есть или будет на примете-пишите в ЛС, готов купить.
Maxwell White Pearls: Мне вот очень нравятся вот такие головушки И вот ещё помоему это один и тотже...если не ошибаюсь питомник" DUKASOS"
Elena1: Maxwell White Pearls пишет: И вот ещё помоему это один и тотже...если не ошибаюсь питомник" DUKASOS" DUCASSOS Этот питомник производит характерные, очень узнаваемые головы - не перепутаешь. Вплоть до утрированных (на мой взгляд), например:
Famous Star (Юля): ох....на последней фотке голова хороша...а нет ли анфаса? мне кажется она и в анфас хороша!
Elena1: Famous Star (Юля) пишет: ох....на последней фотке голова хороша...а нет ли анфаса? мне кажется она и в анфас хороша! Юль, в чьём посте? Если ты про цветного кобеля (Оззи, полная кличка DUCASSOS Dream Catcher, живет на Мальте), то сейчас гляну...
Famous Star (Юля): да, Лен, про Оззи...поищи, очень интересно
irins-vishnu: Невероятно, но там ,похоже, и с прикусом всё в порядке.
Maxwell White Pearls: Elena1 дааа... и этот триколор у меня тоже есть))мне очень интересно ,если не секрет сколько стоит такой щенок из этого питомника? Если у кого есть ссылка с этого питомника, скиньте пожалуйста!!! вот ещё хорошие булики Вот помоему это тоже Ози...... Вы уж извините что фоток столько накидала.......просто попёрло..... Обожаю эти головы Ещё парочку и всё....
Maxwell White Pearls: Ой уже увидела,извините на третьей фотке не Ози.....это вообще помоему сука...
аdwеnchеr: Ух !!!... Красота!!!!! Самсон-вне конкуренции !!! Maxwell White Pearls - спасибо за фоточки.
White Perls: А вот ещё кобель Какая голова!
Maxwell White Pearls: Р°dwРµnchРµr Спасибо..... Famous Star(Юля) Вы просили амфас Оззи....вот только такой... А это он при рождении
аdwеnchеr: Какие зубочки хорошие ! Один к одному. И видимо ножницы глубокие.
аdwеnchеr: White Perls Куда делись ЗУБЫ????
White Perls: Радикал застревает, приходится двумя сообщениями. А теперь прикус при такой шикарной голове Собака - мечта!!!
White Perls: Вот и зубы! Это всё радикал
Матал: Наверно это великолепные головы, но мне эта напомнила голову бедлингтона в стрижке
Maxwell White Pearls: аdwеnchеr там всё на месте, просто такая фотка получилась
ufalo: Мне такие головы не нравятся. Особенно у сук.
Elena1: Maxwell White Pearls пишет: Если у кого есть ссылка с этого питомника, скиньте пожалуйста!!! Ссылка для всех интересующихся http://www.xhans.co.uk/Ducassos/index.php (главная страница сайта) Famous Star (Юля), Юль, посмотри на сайте - там больше его фотографий, чем есть у меня Maxwell White Pearls пишет: Ой уже увидела,извините на третьей фотке не Ози.....это вообще помоему сука... Там, где щенок на руках и голова крупным планом, - это точно Оззи Матал пишет: напомнила голову бедлингтона в стрижке Сходство определенно есть
Maxwell White Pearls: Elena1 Нет,нет я про фотку третью там где человек на коленях стоит и держит её за ошейник,а на заднем плане что то похожее на белого бульдога,это точно сука я вчера лазила на их сайте она тоже с их питомника. А вот прадва сколько стоимость щенка с этого питомника?наверное очень трудно будет привезти такого на украину........
Maxwell White Pearls: White Perls Кобель очень хороший а зубы сабли А что это за мальчик?
Famous Star (Юля): спасибо, голова в анфас тоже очень хороша!!!!!!!!!!!!!!!!! И зубы...красота!!!!! А при рождении очень специфично голова выглядит...прям яичко...и недокусик....мне кажется, что многие с недокусом должны рождаться, а потом зубы на место встают...интересно... Девочки, спасибо за фотки..пошла сайт глядеть!
уника: вот ссылка на заводчиков Австралии...click here
angel: Famous Star (Юля) пишет: мне кажется, что многие с недокусом должны рождаться, а потом зубы на место встают...интересно... Юль, у Беляны был недокус, а после смены зубов встали на место. Заводчик ее отца говорил, не беспокойтесь у моих собак так бывает.
IrgenGold: Я когда-то спрашивала, бывает ли правильный прикус при экстремальных головах.. А вот и ответ! Больше спасибо за фото головы и зубов. Очень наглядно и все понятно.
White Perls: IrgenGold пишет: Больше спасибо за фото головы и зубов. Очень наглядно и все понятно. Это LAMELLAR HINDERTON LAD, как всегда такая красота от Барракуды! В Польше ожидается от него помёт!
IrgenGold: White Perls А кто будет мама?
White Perls: IrgenGold пишет: А кто будет мама? Мама BLUE VELVET OPALPLAST, дочь DAZLIN DEFIANCE
IrgenGold: White Perls Малыши, наверное, будут..мечта!!!
lilja: Боже мой, валяюсь в обмороке ! Такая красота! Дааа, предложи мне такого щена, точно не устояла бы..
afi-efi: Неземная красота!!! Как здорово, что есть такие особи в нашей породе!!! Может и в России когда-нибудь будем любоваться такими собачками.
Мартина: Конечно же LAMELLAR HINDERTON LAD очень красивый кобель, но судя по фото прикуса, по расположению примоляров верхнего и нижнего рядов видно, что нижняя челюсть двигалась вперёд и достаточно намного. Интересно, как остался прикус в "ножницах"? А по-поводу Барракуды, наряду с великолепными изогнутыми головами, у его детей есть и вполне рядовые прямые головы, да и, как бы помягче сказать, некрасивых голов тоже предостаточно.
Syrop: Скажу своё дилетантское мнение... По-моему, последние головы - это уже перебор Как-то на мой почти эстетический взгляд фу, если не сказать больше. А золотая середина? Не лучше ли? А то так можно далеко зайти. Хоботок, как у бабочки - это будущее буля?
Рикуха: Ух-ты какие головы! , суперррр!
Lillu: Мартина пишет: А по-поводу Барракуды, наряду с великолепными изогнутыми головами, у его детей есть и вполне рядовые прямые головы, да и, как бы помягче сказать, некрасивых голов тоже предостаточно. И это вполне естественно!Ведь суки то разные !Назовите,если Вас не затруднит хоть одного кобеля, который регулярно на разных суках дает"великолепные изогнутые головы"?
Elena1: Lillu пишет: который регулярно на разных суках дает"великолепные изогнутые головы" Cwmdulais Flash Harry (но не дает, а давал)
rotmistr: Elena1 пишет: Cwmdulais Flash Harry Полностью согласен... Очень много инфо нашёл по этому кобелю, в большинстве случаев всегда превосходный результат... Если изучить родословные многих красивых препотентных кобель, то у них Cwmdulais Flash Harry в дедушках...
Victoria F: Lillu пишет: Назовите,если Вас не затруднит хоть одного кобеля, который регулярно на разных суках дает"великолепные изогнутые головы"? Я согласна! Все , даже исключительно выдающиеся кобели, давали , наряду с безупречными головами, и простые головы. Или, точнее сказать, не выдающиеся!. Сравнивать, например , наследие Cwmdulais Flash Harry с потомками Барракуды не очень благодарное дело....Каждый год Бультерьер Клуб Англии публикует Лучшего щенка, юниора и т.д. и Лучшего Производителя Года. По данным на 2003 год, Flash Harry ,в списке, 10-ти лучших производителей Англии стоял на 7-м месте. На тот момент ему уже было 4 года. Он всего прожил 5 лет. Безусловно, он дал огромное кол-во красивейших собак, но ровно такое же кол-во и просто хороших. "Документально" подтвердить здесь это не могу, т.к. в основном у меня есть видео выставок тех лет, но не так уж много фотографий, тем более не особо выдающихся его деток.. Кстати, вот он ... Cwmdulais Flash Harry А вы знаете, что самое интересное? Тут как ни крути, а все ниточки ведут к п-ку Kilacabar ! Дело в том, что отец Cwmdulais Flash Harry это Flashpoint Inferno at Kilacabar, который так же был отцом кобеля Lustyglaze Too Hot To Handle at Kilacabar, а он , в свою очередь и есть отец Барракуды...Соответственно, отец Flash Harry является дедом Барракуде... А Барракуда "держит" титул Лучшего Производителя Англии с 2005 года и до сих пор ни разу не уступил этот почетный титул никому....
Elena1: Victoria F пишет: По данным на 2003 год, Flash Harry ,в списке, 10-ти лучших производителей Англии стоял на 7-м месте. И выиграл Monkery Stud Dog Trophy 2003 Victoria F пишет: Тут как ни крути, а все ниточки ведут к п-ку Kilacabar ! Дело в том, что отец Cwmdulais Flash Harry это Flashpoint Inferno at Kilacabar, который так же был отцом кобеля Lustyglaze Too Hot To Handle at Kilacabar, а он , в свою очередь и есть отец Барракуды...Соответственно, отец Flash Harry является дедом Барракуде... Но все-таки из "килакабаров" ведущая роль в истории питомника, наверное, принадлежит Ch Kilacabar Rolling Thunder (красавец-кобель и ооочень харизматичный, как мне кажется).
Victoria F: Elena1 пишет: И выиграл Monkery Stud Dog Trophy 2003 Леночка! А почему такая грусная мордочка была рядом с этими словами?... ...Я вовсе не старалась как то "принизить" роль Flash Harry!!! Я сама очень ценю этого производителя!.. Кстати владельцы п-ка Cwmdulais (милейшие люди!!!) очень тесно работают с п-ком Kilacabar! Elena1 пишет: Kilacabar Rolling Thunder Я его только по картинкам знаю.... Красивый!
Elena1: Victoria F пишет: Леночка! А почему такая грусная мордочка была рядом с этими словами?... - Вика, не грустная, а извиняющаяся за вынужденное занудство в данном вопросе Victoria F пишет: ...Я вовсе не старалась как то "принизить" роль Flash Harry!!! Я сама очень ценю этого производителя!.. Кстати владельцы п-ка Cwmdulais (милейшие люди!!!) очень тесно работают с п-ком Kilacabar! Всё так. Victoria F пишет: Я его только по картинкам знаю.... В инете можно найти видео с ним - получите большое удовольствие от просмотра. При случае брошу ссылку
Elena1: P.S.: на терьер.ком(е) было интереснейшее обсуждение обоих кобелей (в разных ветках) в плане их племенной ценности. Вы свободно владеете языком, посмотрите - будет интересно. Дискуссия по Барракуде была наиболее оживленной и даже жаркой (тоже с двойными никами, анонимами и проч.), с участием ведущих заводчиков, что и делает это обсуждение полезным для ознакомления. Барракуда, если мне не изменяет память, обсуждался в разделе "Вопросы разведения", а Гарри - в одной из "щенячьих" тем (обсуждение начиналось с комментариев в адрес помета одного из его потомков).
Victoria F: Elena1 пишет: на терьер.ком(е) было интереснейшее обсуждение обоих кобелей Да , я знаю! Вот только я следила за темкой, где народ пустился в обсуждение Барракуды и Руфуса, как производителей... Было очень весело!!! Так как знаю много деталей , обсуждаемых в кулуарах за бутылкой пива и т.п. ( ) на Трофи и Сильвервуде...(В личку могу поделиться ! ) ..Весьма забавно! Везде люди одинаковы, только там они посдержаннее и покультурнее... Пойду почитаю про Harry... Интересно!... Нужно только найти...
bullika: Victoria F пишет: Да , я знаю! Вот только я следила за темкой, где народ пустился в обсуждение Барракуды и Руфуса... Было очень весело!!! Так как знаю много деталей , обсуждаемых в кулуарах за бутылкой пива и т.п. ( ) на Трофи и Сильвервуде... Весьма забавно! Везде люди одинаковы, только там они посдержаннее и покультурнее... Пойду почитаю про Harry... Интересно!... Нужно только найти... а чего не так то !!??
Victoria F: bullika пишет: а чего не так то !!?? Да просто "человеческие "сплетни!
флэк: Вот вы все восхищаетесь восхищаетесь тут, а надо работать, стремиться к таким головам и над своей работой восхищаться потом
bullika: флэк пишет: Вот вы все восхищаетесь восхищаетесь тут, а надо работать, стремиться к таким головам и над своей работой восхищаться потом так кто спорит то ......
Elena1: Victoria F пишет: Да , я знаю! Вот только я следила за темкой, где народ пустился в обсуждение Барракуды и Руфуса, как производителей... Да-да, Виктория, верно И про Руфуса было. Еще, помнится, как производителя довольно широко обсуждали Тео - с многочисленными фото его потомков, осевших, судя по географии отзывов, в основном, в Восточной Европе (и России, конечно). Его обсуждали в "Общем" разделе - помните, там были ветки "какой кобель всех времен...какая сука всех времен..." Там, вообще, много мелькало сук и кобелей, в том числе и оставивших след в родословных российских собак, но никто из россиян, если мне память не изменяет, не принимал участия в обсуждении. Про Harry было, по-моему, в ветке щенков из-под одного из Cwmdulais кобелей, родившихся где-то в Польше (к стыду своему, мало интересуюсь польскими питомниками, потому назвать конкретно не могу - не помню, у какого именно заводчика был рожден этот помет, но знаю точно, что в названии ветки фигурирует кличка отца с искомой приставкой - Cwmdulais). Там коротенькая характеристика Harry и, в целом, кобелей питомника - как раз в контексте оценки голов их потомства на разных суках. Victoria F пишет: Так как знаю много деталей , обсуждаемых в кулуарах за бутылкой пива и т.п. ( ) на Трофи и Сильвервуде...(В личку могу поделиться ! ) ..Весьма забавно! Везде люди одинаковы, только там они посдержаннее и покультурнее... О! Это всегда самое интересное Еще Т.Хорнер, кажется, писал, что такого рода сведения - это наиболее ценная информация для разведения, которую только может получить заводчик . Даже единственно ценная, наряду с собственными глазами, знаниями и чутьем. Я не заводчик, но любопытство мне не чуждо
Lillu: rotmistr пишет: Если изучить родословные многих красивых препотентных кобель, то у них Cwmdulais Flash Harry в дедушках... Моя Люся от Int.CH.KIlADAGH BEETLEJUICE (Cwmdulais Flash Harry+Kiladach Illusion).Вообщем Harry наш родной дедуля! .Очень надеюсь,что благодаря этому родству рано или поздно мы сможем получить интересные пометы! P.S.Извиняюсь,может это было нескромно с моей стороны.
svetka: Lillu пишет: Извиняюсь,может это было нескромно с моей стороны Почему нескромно?Надо гордится именитыми и красивыми предками. Для этого и существуют родословные наших песов!
Victoria F: Lillu пишет: Извиняюсь,может это было нескромно с моей стороны. Очень даже хорошо!.. Это же реальный факт и повод стремиться получать лучшее потомство!!
флэк: Lillu пишет: Моя Люся от Int.CH.KIlADAGH BEETLEJUICE (Cwmdulais Flash Harry+Kiladach Illusion).Вообщем Harry наш родной дедуля! .Очень надеюсь,что благодаря этому родству рано или поздно мы сможем получить интересные пометы! а мне он вообще не нравиться, ничего особенного, а голова вообще не красивая, старотипная какая то, но если он не передает ее предкам, то это хорошо
svetka: Lillu пишет: Моя Люся от Int.CH.KIlADAGH BEETLEJUICE А у Вас нет фотографии,посмотреть,если возможно, папочку Люси?
Lillu: флэк пишет: а мне он вообще не нравиться, ничего особенного, а голова вообще не красивая, старотипная какая то, но если он не передает ее предкам, то это хорошо Ну вот...Как новичек,так обязательно нужно все обкакать Вы темку хоть читали? А посты последние? Lillu пишет: Назовите,если Вас не затруднит хоть одного кобеля, который регулярно на разных суках дает"великолепные изогнутые головы"? Elena1 пишет: Cwmdulais Flash Harry (но не дает, а давал) Victoria F пишет: По данным на 2003 год, Flash Harry ,в списке, 10-ти лучших производителей Англии стоял на 7-м месте Victoria F пишет: Безусловно, он дал огромное кол-во красивейших собак, но ровно такое же кол-во и просто хороших Elena1 пишет: И выиграл Monkery Stud Dog Trophy 2003 Victoria F пишет: Дело в том, что отец Cwmdulais Flash Harry это Flashpoint Inferno at Kilacabar, который так же был отцом кобеля Lustyglaze Too Hot To Handle at Kilacabar, а он , в свою очередь и есть отец Барракуды...Соответственно, отец Flash Harry является дедом Барракуде... А Барракуда "держит" титул Лучшего Производителя Англии с 2005 года и до сих пор ни разу не уступил этот почетный титул никому.... Попыталась,как могла напомнить о чем шла речь. Мне Барракуда очень нравится,может быть даже чуть больше,чем Harry(сужу по фото) .Но безспорно,и тот и другой очень красивые кобели от которых многие заводчики получили прекрасных деток!И это достойно уважения!
Lillu: svetka пишет: А у Вас нет фотографии,посмотреть,если возможно, папочку Люси? По моей просьбе моя заводчица(и подруга по совместительству )повесит фоточки нашего папика! Ждите .
Maxwell White Pearls: Lillu Очень ждём)))
флэк: Lillu пишет: Ну вот...Как новичек,так обязательно нужно все обкакать Вы темку хоть читали? А посты последние? Lillu пишет: цитата: Назовите,если Вас не затруднит хоть одного кобеля, который регулярно на разных суках дает"великолепные изогнутые головы"? Да я не спорю что он там дает, он просто сам мне не нравиться, в частности голова, слава богу что он детям себя не дает, а вот внукам могу поспорить
полная версия страницы