Форум » Все о породе "миниатюрный и стандартный бультерьер" » Проблемы прикуса... » Ответить
Проблемы прикуса...
admin:
IrgenGold: Тоже интересно.. lora пишет: если вяжут 2-ух собак с ножницами, а получают одного щенка в помете с перекусом-это заводчик или генетика Это генетика возможно..Если щенков больше 4-х, к примеру, и у одного-проблема. lora пишет: а в 1,5 года перекус это что? Это-особенности породы. Или содержания. ИМХО.
Milla-SW: Мычко ; "...Красота живого организма есть не что иное, как внешнее, фенотипическое проявление стабильности генома. Красота — это согласованность всех функций организма, адекватность его реакций на внешние факторы; красота — это гармония живой системы. Будем же стремиться к красоте — она наше единственное спасение. Только отбор и подбор красивых собак для племенного использования дают нам шанс спасти то, что человек, когда-то создав, сегодня сам разрушает под прикрытием таких правильных и научных слов, как гены, хромосомы, фенотип. Коль скоро мы сейчас не располагаем инструментами для сложных генетических анализов, давайте же не будем пользоваться этими понятиями всуе, а то опять в наших бедах окажется виноватой генетика..." а так же о светлых глазах, меланогенезе, подборе пар, инбридинге и, кажется, даже о проблемах прикуса http://dusharossii.narod.ru/stm.htm
lora: IrgenGold пишет: Это-особенности породы. Или содержания. И это не редкое явление.
Turok: Milla-SW Togda Vam nado pokupat podroshennuju sobaku! gde-to tak mesjasev v 7-8! A schenok-eto vsegda lotereja! Ja ,kak zavodchik, nikogda ne daju nikakoi garantii! Krome togo, chto na moment prodazi schenok zdorovyi, osmotrennyi vetvrachom, pravda, ja otdaju schenkov v 2,5 mesjasa.
Ненси: Turok пишет: Milla-SW Togda Vam nado pokupat podroshennuju sobaku! gde-to tak mesjasev v 7-8! Это.самый надёжный вариант!!
Пуся: IrgenGold пишет: мутации, гены ГЕНА ,МУТАЦИЮ МЫТЬ НАДО
Гуля: Пуся пишет: Я НЕ ВИЖУ СМЫСЛА ПУДРИТЬ ЛЮДЯМ МОЗГ!! ПУСТЬ ЛУЧШЕ СИДИТ ДОМА !!Т.К С ТАКИМИ ЗУБАМИ ОН НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТ ПЛЕМЕННОЙ ЦЕННОСТИ Пуся, можно встречный вопрос? В первом случае понятно, вы отбраковали щенка, это ваше право, в конце концов ваш взгляд на породу и ее проблемы. Меня интересует а что продав щенка с хорошим прикусом после смены зубов у него пойдет перекус, что тогда ему делать с его документами и вашей гарантией и принципиальностью? Порода буль стандартный и мини в этом вопросе не предсказуемы, и я думаю не найдется заводчика который будет бить себя в грудь и обещать вечный прикус "ножницы" Во всяком случае продав достаточное колличество щенков я ни кому не давала гарантий и не поверю тому заводчику кто будет давать гарантию. От такого надо бежать сразу. В двух случаях когда у меня хотели получить гарантию я сказала, "Да я могу написать, что на момент продажи щенков имеет "ножгицы" не имеет грыжи, привит по возрасту, нет излома... и все! Не даром в племенном положении написано что за скрытые дефекты ответственность заводчик не несет" Надо просто говорить людям что эта сложность в породе и при покупке они должны быть готовы к ому что они могут оказаться как среди счастливчиков так и на другой чаше весов. Другое дело разговор бы шел о немецкой овчарке, ваш апринципиальность понятна была бы. Моя Шакира имея перекус стала юной чемпионкой Европы, ( в конкуренции) при этом кто имеет детей от нее я уверена что почти все с отличным прикусом. Главное работая дальше вы должны брать во внимание этот недостаток. В лице вашего малыша может порода потеряет хорошего производителя и вы будете кусать локти, а уже ничего не сделаете т.к. документ ыбудут сданы. Так что пусть ваше сомнение рассудит эксперт в ринге. Ну а люди уже сами разберутся с кем и кого вязать.
Пуся: И Я НЕ ДАМ ГАРАНТИЙ!! но половино стоимости щенка верну
Пуся: Гуля пишет: лице вашего малыша может порода потеряет хорошего производителя и вы будете кусать локти, а уже ничего не сделаете т.к. документ ыбудут сданы. Так что пусть ваше сомнение рассудит эксперт в ринге. вы знаете я наелась перекуснами собами,и эксперты не раз давали плоохие отценки таким собакам!! А за своих стандартов мне ещё не приходилось краснеть!! прикусы у всех супер!! при хороших головах и хорошей нижней челюсти!!!
Пуся: Гуля пишет: В лице вашего малыша может порода потеряет хорошего производителя и вы будете кусать локти, а уже ничего не сделаете т.к. документ ыбудут сданы. мои принцыпы как вы считаете не позволяют собаку с перекусом использовать как производителя !!это моё личное мнение и взгляд на породу в целом!!
Гуля: Пуся пишет: мои принцыпы как вы считаете не позволяют собаку с перекусом использовать как производителя !!это моё личное мнение и взгляд на породу в целом!! Как вы поняли я ваши принципы не оспариваю. Для чего вы открыли тему? Противостоять обществу, показать свою принципиальность или выслушать мнение других. Ваше выслушали, умейте выслушать и других.
Пуся: нет я тему не открывала!! я просто повесила объяву !! а мусолить это начала света читайте внимательно
Гуля: Пуся пишет: И Я НЕ ДАМ ГАРАНТИЙ!! но половино стоимости щенка верну Почему же половина? Может человек хотел для выставок и племенного разведения и захочет вернуть свои деньги полностью и купить себе другого щенка. А не ждать 10-15 лет когда ( извините ) щенка не станет. Вы готовы к этому? Вы же продавали как племенную собаку.
Пуся: Гуля пишет: Ваше выслушали, умейте выслушать и других не читайте между строк!!
Пуся: Гуля пишет: Почему же половина? Может человек хотел для выставок и племенного разведения и захочет вернуть свои деньги полностью и купить себе другого щенка. А не ждать 10-15 лет когда ( извините ) щенка не станет. Вы готовы к этому? Вы же продавали как племенную собаку значит я заменю щенка
Гуля: Пуся пишет: а мусолить это начала света Мама дорогая, вы не только резки в своих рассуждениях, вы еще и не корректны. Если Света мусолит, то вы просто выпендриваетесь.
Гуля: Пуся пишет: значит я заменю щенка А если уже после этого у вас просто не захотят брать - испытывать очередной раз судьбу?
Пуся: Гуля пишет: Мама дорогая, вы не только резки в своих рассуждениях, вы еще и не корректны. Если Света мусолит, то вы просто выпендриваетесь. гуля если вы хотите вынудить меня на конфликт не получится !! я не выпендриваюсь я просто честно продаю щенка!!! И ПРИНЦЫПЫ У МЕНЯ ТАКИЕ !! И ОБСУЖДАТЬ ЕГО ЗУБЫ НЕ СОБИРАЛАСЬ
Пуся: Гуля пишет: А если уже после этого у вас просто не захотят брать - испытывать очередной раз судьбу? у меня договор в нём всё прописанно !! если он вас интерисует могу выслать на почту?
Пуся: Гуля ещё могу высказать вам своё мнение в преобретение ДЛЯ СЕБЯ КОБЕЛЯ МИНИКА!! МНЕ НЕ ВАЖНА ЕГО ПЛЕМЕННАЯ ЦЕННОСТЬ !! я хочу красивую экстерьерно собаку с классным темпераментом !! и не важно какого он будет окраса!! а если вдруг вылезут зубы,то я его буду просто держать дома и не ходить по выставкам!! и делать зубы я не буду !! обманывать саму себя!!! Хотя могу вам сказать что 50% собак которых я выставляю с перекусами!!и что 80% заводчиков не хотят признавать свои ошибки !! а списывают их на неправильное содержание!!убедилась лично на куплиных мною кобелей стандартов
Гуля: Пуся пишет: гуля если вы хотите вынудить меня на конфликт не получится причем тут конфликт? Я пишу вашим языком. Договор оставьте при себе, если там тоже человеческие имена пишутся с маленькой буквой. Все эти договоры, это как на рынке, один - покупает, другой продает - удобны только для заинтересованной стороны, я уверена что интересы покупателя там не будут отражены. Если бы со мной составили бы я бы специально написала что верну щенка в случае не соответствии его выставочной карьере, со 100% возвратом денег ( надо было бы еще неустойку приписать) вы бы подписали бы этот договор? Нет, потому что вам не выгодно было бы это. И ваши зубы уже я давно не обсуждаю - заметьте это, я же сразу сказало это ваше право и поступайте как хотите.
Пуся: Гуля если человек захочет вернуть деньги я верну с условием по договору что собака должна быть стерелизованная!!
lora: РџСѓСЃСЏ пишет: уля если человек захочет вернуть деньги я верну с условием по договору что собака должна быть стерелизованная!! А вот ничего, что вы путаете 2 понятия: право собственности возникшее у покупателя после покупки щенка и регистрации в РКФ и возврат денег за товар, ненеадлежащего качества? Обременить права собственника вы не можете потому, как он единолично владеет, пользуется и распоряжается, принадлежащим ему имуществом, т.е собакой и право кастрации принадлежит только ему, а вот вернуть деньги за собачку, в отношении которой заключен договор публичной аферты и который уже исполнен, т.е. собака передана покупателю вам придется. И если у вас даже записана возможность кастрации в договоре заранее, то он противоречит закону, так как вы обременяете собственника и значительно ухудшаете его положение по сравнению с законом, что недопустимо.
IrgenGold: Гуля пишет: Во всяком случае продав достаточное колличество щенков я ни кому не давала гарантий и не поверю тому заводчику кто будет давать гарантию. От такого надо бежать сразу Гуля пишет: Надо просто говорить людям что эта сложность в породе и при покупке они должны быть готовы к ому что они могут оказаться как среди счастливчиков так и на другой чаше весов. и с этм лично я полностью согласна. Но Гуля, если человек хочет именно так продать щенка, с отметкой о плембраке, то почему бы это не принять? Это достойно и это правильно.И это-личное решение заводчика. Другое дело, если проблема с зубами "вылезла" намного позже, после продажи, тогда вопрос можно или как-то решать, или не решать никак. Тоже на усмотрение.
IrgenGold: Пуся пишет: а мусолить это начала света читайте внимательно А в новую тему перенесла я. мы ведь тут не конкретного щенка обсуждаем. А возможные случаи и способы их решения. Пуся пишет: если человек захочет вернуть деньги я верну с условием по договору что собака должна быть стерелизованная!! Я бы тоже так сделала. Разве не обидно? Вернуть деньги владельцу, а он потом оценку суке получит (получит, получит- сами знаете) и вязать вовсю. Или деньги и стерилизация собаки, или никаких компенсаций. А лучше деньги в обмен на собаку обратно заводчику. Так будет честнее. ИМХО.
IrgenGold: Пуся пишет: IrgenGold пишет: цитата: мутации, гены ГЕНА ,МУТАЦИЮ МЫТЬ НАДО С полуслова поняла мутатор-то мыть надо!
IrgenGold: lora пишет: И если у вас даже записана возможность кастрации в договоре заранее, то он противоречит закону, так как вы обременяете собственника и значительно ухудшаете его положение по сравнению с законом, что недопустимо. А если такой договор устроил обе стороны? Как с с точки зрения закона быть? Я не хочу возвращать деньги за собаку, которую потом будут использовать в полной мере и получать прибыль.
Sveta: И не чего я тут не мусолю,просто спросила,от чего так резко бац и на диван??? Вот и все!!! Форум на то и есть,что бы общатся.И конкретно мы сдесь уже говорим в целом о породе, а не об этом щенке. Я человек новый в этой породе,поэтому меня интересует все! Когда я приобретала щенка миника, я уже знала о проблемах в этой породе.Но это меня не испугало.Я очень люблю эту породу.
Sveta: Пуся Milla-SW я так понимаю у вас пока нет миников???
Turok: Yvy! kak pokazyvaet i dokazyvaet zizn, pochti vse sobaki, kotoryh brali,kak domashnih ljubomsev, puskalis v "razvedenie"!!!! Ja poka pro minikov ne govorju, potomy kak ih echo ne tak mnogo, a mozet poka i net! v statyse petov. I tyt yz zavodchik nichego podelat ne mozet! Vjazyt sobak " dlja zdorov'ja"-eto syk! kobelei-" chtoby yspokoilsja!"... i prodajut etih sobak bez rodoslovnoi, NO po cene porodistyh sobak! A chto? Oni ved porodistye?! Ny i kuda my ot etogo denemsja????Znaju takie sluchai s pudeljami, standartami buljami, Da i vy navernjaka, stalkivalis s takoi tendensiei. I chto nam delat, zavodchikam? Ved kak pravilo, sobaki popadajut v ryki neopytnyh ljudei, " dremychih "v etih voprosah i oni mnogie veshi ponimajut po-svoemy....
irins-vishnu: Вообще то, заводчики не ждали, когда у щенка зубы поменяются. Он был выставлен на продажу и рекламируется на многих сайтах.А как остальные проданные раньше? Ведь там тоже возможны проблемы с прикусом ,тем не менее они продавались не "на диван".
lora: IrgenGold пишет: Я не хочу возвращать деньги за собаку, которую потом будут использовать в полной мере и получать прибыль Ира, надо продавать кастратом! Ну, а что делать? Или отдавать деньги в полном объеме, требуя возврата собаки, ведь не все юристы и знают, как и животное оставить себе и денег получить. Не все согласятся расстаться с любимцем, у нас на птичьем рынке так и поступают и возвратов нет.
Turok: irins-vishnu Ny navernoe eto tendensija! Teper .vozmozno nekotorye zvodchiki tak i bydyt delat! Derzat schenkov do smeny zybov, a potom tol'ko prodavat... Kstati, nedavno na saite pitomniak Dier's prochitala, chto oni puskajut v razvedenie TOL*KO sobak dostigshih 5-6 letnego vozrasta!!! Chtoby ymenshit risk PLL! Ny a kobelei, kotorye y nih seihas est, na dannyi mooment, ih budyt davat na vjazku v 2011,2012,i t.d.... Toze original'no! Kak vy schitaet? Eto pomozet iskorenit nasledstvennye zabolevanija?!
Пуся: irins-vishnu пишет: Вообще то, заводчики не ждали, когда у щенка зубы поменяются. Он был выставлен на продажу и рекламируется на многих сайтах.А как остальные проданные раньше? Ведь там тоже возможны проблемы с прикусом ,тем не менее они продавались не "на диван". покажите мне где рекламировали этого кобеля?
Пуся: Sveta пишет: И не чего я тут не мусолю,просто спросила,от чего так резко бац и на диван??? Вот и все!!! Форум на то и есть,что бы общатся.И конкретно мы сдесь уже говорим в целом о породе, а не об этом щенке. Я человек новый в этой породе,поэтому меня интересует все! Когда я приобретала щенка миника, я уже знала о проблемах в этой породе.Но это меня не испугало.Я очень люблю эту породу. а я вам спокойно ответила!! или я где то нахамила?да я бываю резка в своих суждениях -грубо за то честно!!! я такая какая есть и на форуме и в жизни!!! и некоторые близкие форумчане попадали под эту резкость в реале.....
Пуся: щас напишу очень грубо!!! что я не занимаюсь корпоративным жопализингом!! а высказываю так как есть!!
Пуся: обидеть ни кого из форумчан не хочу!! это моё личное мнение на проблемы прикуса и взгляд на породу в целом!! а так я белая и пушистая
irins-vishnu: Пуся СЛАНДО Екатеринбург например
Пуся: irins-vishnu пишет: Пуся СЛАНДО Екатеринбург например покажите... а я вам покажу щена который у меня
irins-vishnu: Turok А миники в этом возрасте смогут производить потомство?
полная версия страницы