Форум » Все о породе "миниатюрный и стандартный бультерьер" » SOS!!!!!!!!!Загляните сюда- срочно нужен совет (помощь)!! (продолжение) » Ответить
SOS!!!!!!!!!Загляните сюда- срочно нужен совет (помощь)!! (продолжение)
svetka: Предлагаю создать тему для срочных сообщений, используемую,только в том случае,когда требуется помощь всего форума. Можно назвать ее, скажем, SOS! Пришла эта идея в голову,потому что мне как раз сегодня нужна была позарез помощь советом форума, я разместила эту просьбу по тематике,но в нее заглянул только один человек,да и то по-родственному....Грустно стало, ну вот и подумалось, а почему-бы и не создать что-нибудь именно для таких экстренных случаев. ============================== что делаем при отравлении ИЗОНИАЗИДОМ Симптомы: Собака начинает терять координацию, у нее подкашиваются ноги, заносит по сторонам. Рвота Обильное слюноотделение Конвульсии. Симптомы зависят от степени отравления. Что делать: Вколоть собаке внутримышечно витамин В6 (10 кубиков на 10 кг веса собаки) Вызвать рвоту (дать подсолнечного/оливкового масла или соленую воду) Срочно ехать к врачу Об этом говорили и писали, но сейчас отравители особенно активизировались, поэтому считаю необходимым предупредить об этом ВСЕХ! Действие отравляющего препарата: начинает действовать примерно через 2-3 часа после попадания в организм, происходит паралич дыхательных мышц, лечение сопровождается выделением пены изо рта, возможен вой на всю ивановскую. Вечное успокоение наступает в среднем через 4-5 часов, в отдельных случаях возможен более длительный период. Существует антидот, позволяющий нейтрализовать действие препарата. Это витамин Б-6. Его вводят внутривенно до 10 куб. см. на 10 кг веса, в зависимости от степени отравления. Что делать, если вашу собаку траванули ...? Этот препарат не является ядом и продаётся свободно, а для собак в некоторой дозе - смертелен. Для этого препарата существует специфический антидот (противоядие): легко доступный препарат ПИРИДОКСИН, он же - витамин В6. При подозрении на отравление его можно и нужно использовать превентивно, т.е. до консультации с ветеринаром (время дорого). Этот витамин нетоксичен даже в больших дозах, поэтому даже если потом подтвердится другой яд - хуже не будет. При любом подозрении на отравление в первую очередь 0.5 стакана растительного масла принудительно. Затем корвалол, в зависимости от размера животного. Пиридоксина гидрохлорид в зависимости от размера животного, у меня лайки, им ввожу 2 ампулы сразу. После всего этого молоко, разведённое пополам с водой неограниченно. Мы уже 6 травлей пережили, а нас травили целенаправленно." Молоко можно заменить на любую жидкость в сочетании с диуретиками. алгоритм следующий: 1. Вызвать рвоту (например, напоив соляным раствором - столовая ложка на стакан воды, маслом(но здесь была оговорка на печень) 2. После рвоты адсорбенты. 3. Очистительная клизма + слабительные соли 4. Давать как можно больше жидкости + диуретики, возможны спазмолитики. 5. К ветеринару. Полный вариант мер - click here Частично неполная: - начинаем, как обычно, с АВС и венозного доступа - пять граммов пиридоксина внутривенно достаточно для купирования отравления в большинстве случаев - судороги купируются диазепамом внутривенно - ставим зонд в желудок и вымываем оставшееся, даем уголь или полифепан дозировки требуют уточнения у ветеринаров. "При применении ... и других производных изоникотиновой кислоты целесообразно назначать пиридоксин по 0,005-0,01 г в день профилактически - для предупреждения невритов (воспаления нерва) и других осложнений". И это для предотвращения осложнений, НЕ БОЛЕЕ. При отравлении, а отметить это можно спустя определенное время к сожалению (песа сама не скажет что она сожрала), в/в нужно ввести не мение 500мг (10 ампул 5%-1,0), без гарантии результата. Противоядие - витамин В6 или В!, глутаминовая кислота, преднизолон, далее - форсированный диурез. ============================================================== Как вызвать рвоту!! [quote]Вчера срочно пришлось вызывать рвоту, ни солевой раствор, ни соль, ни масло, ни просто большой объем воды - ничего не помогло. Я уже в панике в нете нашла рецепт - рвота практически сразу, обильная, трехкратно. Админ, если можно, наверх в стартопик вынесите, плиз. Перекись 3% в разведении с водой 1:1, с перерывом минут в пять по столовой ложке из шприца заливала. Больше не рекомендуется, но и этого хватило вполне.[/quote]
orthhodox: сегодня собрались к врачу. всё так хорошо было. только сели в машину - собаку затрясло, началась отдышка. дрожал как осиновый лист. приехали в клинику, врач посмотрел биохимию, снимки, посветил в глаза, осмотрел пасть. каша стоял и дрожал всем телом. сделали укол папаверина. основная версия на данный момент - внутричерепное давление. стали просить узи, эхо, сказали: сделать могут только узи, и то, когда хозяин клиники вернётся из москвы с международного ветеринарного конгресса. стали проситься в другие клиники, оказалось, что хороших врачей сейчас в городе нет! все уехали на конгресс. рассматривали вариант стационара. потом вывели собаку на улицу - дрожь прекратилась, уменьшилась отдышка. решили, что на стационаре будет только хуже... отвезли обратно домой. дома стал скакать, как будто здоров совсем. в понедельник вернётся с конгресса хозяин клиники, будет нас осматривать. рассмотрим любые варианты, даже если придётся ехать в москву на мрт. но как его в таком состоянии везти?( вдруг опять дрожь начнётся?( мама (врач) говорит, что мрт вообще смысла нет делать, потому что "если что-то найдёте на мрт, надо будет делать операцию, а операция - только издеваться на животным". мама обзвонила своих коллег врачей человеческих, вообщем-то все поддержали версию с давлением... ничего нового нам не прописали, из того, что советовали на форуме, одобрили только фоспасим. плюс ещё нам саша посоветовал солкосерил... но сказали, что лучше пока ничего лишнего не давать. я уже и не знаю, что ещё может с нами случиться здоров-нездоров, здоров-нездоров, ясно, конечно, что нездоров... но как это ещё может проявиться...
NIMBUS: orthhodox пишет: вообщем-то все поддержали версию с давлением при повышенном ВЧД нужны мочегонные, лазикс... можно попробовать сборы мочегонных трав. это если, вы все таки правы. УЗИ нужно обязательно, даже если это давление, - должна быть причина
orthhodox: NIMBUS мочегонное даём. выводим часто. пьёт-писает хорошо. узи обязательно сделаем, и биохимию сделаем ещё раз...
ИРПОЛЭНД: Обязательно надо делать.А если это травма...и там отек/ушиб...Да и с давлением...на глазок препаратов от подобных штук никто не принимает-может только усугубить состояние и запутать картину...
villims: застой на глазном дне вpач увидел? люмбальную пункцию не пpедложил?
orthhodox: villims глазное дно чистое, люмбальную пункцию не предлагали
villims: тогда какие основания говоpить о внутpичеpепной гипеpтензии? Он головой не тpется о стены, мебель?
orthhodox: villims не трётся. он вообще как будто то здоров, то нездоров. единственное что - грустный какой-то. а больше никаких признаков недомогания...
tanichek: orthhodox , может он хорошо запомнил последний визит в клинику и теперь боится? У меня Тори начала тряститсь крупной дрожью после нескольких посещений доктора-то уколы ей делали,то еще какие процедуры.Выходили на улицу-все замечательно, назад я ее затащить не могла-упиралась всеми 4 лапами,приходилось заносить на руках. Сидим в очереди-собака уползает к выходу на пузе и трясется вся. И так-каждый раз!
Буля-Филя: tanichek Я тоже об этом подумала.
villims: пpи внутpичеpепной гипеpтензии собака тpется головой, потом лежит, запpокинув голову. Вы калий-то на мочегонных с гоpмонами контpолиpуете?
orthhodox: tanichek Буля-Филя он просто в клинике себя всегда очень спокойно ведёт. и чтобы так сильно дрожал... я не могу вспомнить такого случая. даже когда маленький был и боялся чего-нибудь. у страха, конечно, глаза велики. я могу преувеличивать. но мне кажется, от простого испуга такого приступа не могло случиться. он и не упирался, когда в клинику шли. как будто понимает, что его лечить будут, всё очень терпеливо переносит. голову держит так, чтобы врачу было удобнее осматривать, не вырывается. единственное что, мы в этот раз без нашего папы в клинике были. я думаю, может быть он без него распереживался... хотя даже такие переживания не оправдывают дрожь всем телом и ужасную отдышку. он мог и не знать, что мы в клинику едем - ехали то на машине. могли, к примеру, его домой везти (мы пока у моих родителей в частном доме, чтобы удобней было выводить - без длинных лестниц. и мама врач контролирует). villims калий-то на мочегонных с гоpмонами контpолиpуете? контролируем, мне мама постоянно напоминает. биохимию только в четверг делали, калий был в норме. завтра опять сделаем биохимию, если что - будем калий восполнять, конечно.
villims: Что вам сказать... В 2010г. у моей собаки появились подозpения на опухоль носа. По гистологии мнения pазделились -1 -лимфома, 2-не лимфома, потом возникло еще одно интеpесное мнение - плоскоклеточный pак слепой для pиноскопии зоны и pеактивные изменения лимфоузлов. По кpови -тоже pазделились, в виде лейкоза, но лейкоз подтвеpдили везде и везде внесли в ее каpту. Я сделала тогда МPТ, я хотела хотя бы увидеть то, что убьет мою собаку. Не исключили, но и бесспоpной каpтины злокачественной опухоли не получили. Собака улучшилась (не веpю, что с о.лейкозом или бластной тpансфомацией хpонического, без лечения, собака и человек пpотянут больше 3 мес). В следующем году собака стала задыхаться, по pентгену у нее была каpтина пpикоpневого отека и большое,действительно, сpедостенье. И в клиниках, где были зафиксиованы ее лейкозы, сказали, что это метастазы в лимфоузлы сpедостения, это -все, ее уже не надо лечить. Спасибо, человеческие пульмонологи мыслят более шиpоко, в сказки ветеpинаpов, что собака могла жить с лимфомой или любым лейкозом так долго, повеpить не могут, как и в то, что земля плоская, и от пневмонии собаку вылечили Затем собака получила тpавму носа с сильным кpовотечением. Это кpовотечение тоже остановить не надеялись, ссылаясь, опять же, на лейкоз. Я к тому, что eсли бы я не имела к тому вpемени кучи анализов, МPТ,УЗИ и pентгенов и по всей совокупности исследований уже не сомневалась бы сильно в том, что у нее есть онкозаболевание, я бы повеpила в то, что у нее метастазы, что кpовотечение не остановится и усыпила бы ее. Поэтому, я не считаю деньги, потpаченные на МPТ и пp. выбpошенными Они не изменили лечения тогда, но, как оказалось, спасли ей жизнь позже Мои коллеги толпами ходили посмотpеть, поpжать и скачать себе (повеселить близких) МPТ мозгов бультеpьеpа - таких тpогательно маленьких в окpужении могучих жевательных мышц. Но и я pжу над УЗИ и pентгенами их попугаев, кpыс и чеpепашек (главное, их стоимостью). А у некотоpых чеpепашки стаpше меня уже...
orthhodox: villims Я к тому, что eсли бы я не имела к тому вpемени кучи анализов, МPТ,УЗИ и pентгенов и по всей совокупности исследований уже не сомневалась бы сильно в том, что у нее есть онкозаболевание, я бы повеpила в то, что у нее метастазы, что кpовотечение не остановится и усыпила бы ее. Поэтому, я не считаю деньги, потpаченные на МPТ и пp. выбpошенными Они не изменили лечения, но они, как оказалось, спасли ей жизнь -позже да мы тоже на анализах не экономим, дело в другом - как везти до москвы, чтобы не навредить. мы бы сделали МРТ в человеческой больнице, но вет сказал, что результат такого МРТ будет сложно прочитать... в понедельник пойдём к самому хорошему врачу, который есть у нас в города, а потом ещё к одной женщине, которая тоже на конгрессе - она занимается проблемами, связанными с головным мозгом. а ещё сегодня будем звонить московскому нейрофизиологу, чтобы проконсультироваться по телефону.
orthhodox: villims Что вам сказать... история, конечно, потрясающая. у меня мама врач, я знаю, что в медицине есть много подводных камней, и невсегда всё однозначно, но порой как неспециалист думаю: "как же так можно???"
villims: В пpинципе сделать МPТ на человеческом томогpафе собаке можно, но это -изобpетать велосипед, по-хоpошему пpидется откалибовывать аппаpат под собаку и знать, чем собачьи мозги отличаются от человеческих в ноpме и пpи патологии. Сейчас pазница между пpавыми и левыми лапами есть? голову в стоpону не наклоняет?
orthhodox: villims с утра встал довольный, скакал по двору и веселился. разницы между лапами нет, голову ровно держит
villims: мне кажется, если бы в голове у него была опухоль или больших pазмеpов гематома, он бы так не улучшился. Я подозpевала, что моя младшая собака в возpасте около года пеpенесла без последствий для себя какую-то нетяжелую нейpоинфекцию (какая-то она несколько дней стpанная была). Я бы огpаничила все-таки его активность на недельку. Говоpят ведь, что фигня сама пpоходит, а тpындец не лечится. Иногда это пpавда
orthhodox: villims мы по полчасика гуляем сейчас, не больше Говоpят ведь, что фигня сама пpоходит, а тpындец не лечится. Иногда это пpавда правда это, 100%
villims: но метастазы в сpедостенье и кpовотечение мы лечили отчаянно.
hund: HamanS пишет: очень похоже на ушиб нервного узла, что то вроде защемления Я не врачь,но тоже думается что на защемление похоже.Причём защемление можит быть и в шейном отделе. Понимаю левретка головой стукнется (не сильно)и сотрясение получит...но у Булика головушка крепкая и мускулистая-как то странно от несильного удара сотрясение получить. Что ж такое??? Весна наконец то пришла,а собаки разболелись. Поправляйтесь,обязательно!!!
orthhodox: позвонили нейрофизиологу московскому. сказал, что нужно иметь под рукой следующие препараты: корвалол валокордин кавинтон 5 мл ренитек 5 мл паглюферал №3 сказал, если будет потеря координации снова - звонить. мрт сказал ничего не покажет и делать не нужно.
Famous Star (Dusha): вот пока не поменял своего мнения... нужно УЗИ органов и ЭХО мозга. хорошо бы еще доплер сосудов головы. в МРТ тоже не вижу необходимости. надеюсь, что таки прост "какая-то фигня"... но лучше все серьезное исключить и уверится, что это именно она. а таки врачи думают, как и я препараты-то все регулирующие давление, седативные да восстанавливающие кровообращение... все поголовно ошибаться, конечно, могут, но вряд ли! выздоравливайте!
HamanS: orthhodox трястись может по памяти. Было плохо/больно повезли в ветеринарку. Если Паприкаш сильно реагирует на такое, лучше дать успокоительное перед походом к вету (но если анализы сдавать не нужно). Учащенное дыхание это признак перевозбуждения, нервозное состояние. И если оно возникло только при посадке в машину, а после ветеринарки прекратилось, то я бы не стал волноваться. Надеюсь с пацаном всё в порядке и это случайная "фигня", которая так и пройдет без последствий. Но подстраховаться следует и проходить обследования постоянно, чтобы не упустить в динамике. А гуляете на поводке, без "побегать"? У нас Ева сорвала коготь, да не полностью. Скорее даже вывернула - сам коготь острым краем впился в когтевое ложе. Ей было очень больно и её трясло. Вызвали ветеринара на дом, по пробкам ехал часа три, а я все это время держал Еву на коленях, чтобы не наступала на лапу. С тех пор на коленках боится сидеть. Стрижка когтей вообще не для слабонервных. И в машине куда бы мы не ехали она всегда на взводе, обратно - спит колбасой.
orthhodox: биохимию в прошлый раз так и не сделали. паприкаш опять очень дрожал перед поездкой, я созвонилась с ветом, который нас смотрел, и решили отложить до осмотра сегодняшнего. дрожь, как и предполагали здесь на форуме, была признаком испуга. сегодня нас осмотрел хозяин клиники\главный врач, не знаю как правильно. узи делать не стал, сказал, что проблема не в сердце точно, и никакого смысла нет. мрт делать очень не рекомендовал, сказал, что бульки плохо переносят наркоз. пока ехали в клинику каша опять дрожал, но уже не так сильно. в клинике отвлекался на других собак и дрожать переставал совсем. окончательная версия: давление. на днях-таки сделаем биохимию, чтобы проверить мочевину, допиваем таблетки, которые выписали до этого. две недели без нагрузок. а так всё вроде нормализовалось. (ТТТ)
tanichek: orthhodox давление-атмосферное? Вот именно, что версия, а не диагноз, основанный на комплексе обследования результатов анализов. Есть специальные тонометры, кот. можно измерять давление у животных, с микроманжетой. В той клинике,наверное нет? Так подтвердится версия "давление". Интересно, какие факторы могли вызвать преходящую гипертензию с выраженной неврологической симптоматикой у молодого животного. По поводу-плохо переносят були наркоз-что ж, значит вам нужен более опытный доктор. Случись что, не к нему же обращаться, раз он так в этом уверен (((.
Famous Star (Dusha): orthhodox пишет: дрожь, как и предполагали здесь на форуме, была признаком испуга. попоите его Фоспасимом... и давайте Фоспасим перед выездом к врачу и по приезде в клинику. 1 капля на 1 кг веса за раз. это гомеопатия, вреда не нанесет точно. а вот тревожное состояние снимает очень хорошо. впрочем, я уже писал про этот препарат выше.
NIMBUS: orthhodox как у песы самочувствие?
legolas: orthhodox братишка - как дела?
Элина: Растянуло\защемило (?) как-то шею сильно с левой стороны. У меня. Что с этим делать, подскажите? Лежала (неудобно может) на левом боку, вдруг - хоп - и заболела шея, за сутки ситуация ухудшилась. Все движения приходится делать плавно , всё равно часто в левую сторону шеи (от под ухом до плеча) резко мышечно "стреляет". Спать невозможно, приходится по миллиметру на другой бок переворачиваться. Согревающий ревматический крем вечером и "звездочка" на ночь не помогли. С этими праздниками непонятно всё с врачами. Даже если идти, а не хочется, то к кому? К хирургу? Невропатологу?
Коза-Дереза: я в таких случаях пью мовалис+сирдалуд... (но желудок иногда срывает, тяжелые таблетки...) можно еще поколоть... или группу Б (витаминов) поколоть.... как-то так...
Calipso: Элина пишет: С этими праздниками непонятно всё с врачами. Даже если идти, а не хочется, то к кому? К хирургу? Невропатологу? Вообще стандартно идут к тэрапэуту, а он уже направит, если нужен более узкий специалист. Может просто растянула, а может и нет. Надо бы узнать точно.
Элина: Коза-Дереза пишет: я в таких случаях пью мовалис+сирдалуд... (но желудок иногда срывает, тяжелые таблетки...) можно еще поколоть... или группу Б (витаминов) поколоть.... А Но-шпа не поможет, например? Не расслабит мышцу? Хотя и ей не хочется, конечно, травиться. Calipso пишет: Вообще стандартно идут к тэрапэуту, а он уже направит, если нужен более узкий специалист. С нашими новыми стандартами в здравоохранении - 2 недели очереди к терапевту, 2 недели потом к узкому специалисту. Надо б с болями брать нахрапом, изначально зная кого. Хотя конечно, по-русски , буду и завтра наверняка дома также отлеживаться.., кряхтеть и себя жалеть.
Коза-Дереза: Элина пишет: А Но-шпа не поможет, например? Не расслабит мышцу? мне не помогает... ну можно натереть Финалгоном.... но потерпеть придется...
Calipso: Элина пишет: С нашими новыми стандартами в здравоохранении - 2 недели очереди к терапевту, 2 недели потом к узкому специалисту. А по острым состояниям? Ерунда какая-то.
Кытя: Элина пишет: С нашими новыми стандартами в здравоохранении - проще потерпеть, само пройдёт... выздоравливайте!
Famous Star (Dusha): Элина с той стороны, которая болит, за ухом прикрепляется как раз та мышца, которая обычно клинит... аккуратно (не нажимая сильно! наша цель только разогреть мышцу, а не размять!) двумя пальцами, круговыми движениями массируем по-нижнему срезу черепа от уха до жилы (под затылком две такие, с каждой стороны своя). 1 раз массируем от уха к жиле, второй раз от черепа до ключицы (если болит широко, то в несколько "столбиков", если болит узко, то только там, где болит). массируем минут 5. потом мажем травма-гелем (он снимет боль и расслабит разогретую мышцу). и никаких сквозняков! мне хватает 3-4 процедур с интервалом часа в 2, хотя остаточная тяжесть сохраняется еще на пару суток.
tanichek: Элина, ищите хорошего массажиста. Сеансов 10-15 на воротниковую зону. Нужен классический массаж (никакой экзотики), Ни сами себе,ни домашние этого не сделают. И восстановитесь быстрее и на будущее-профилактика хорошая. Массаж можно делать с любым нестероидным противовоспалительным средством типа Долгит и т.д. Ну,и на будущее-красивые шарфики,платочки вам в помощь- от сквозняков и холода. Выздоравливайте!
Рикуха: Элина Т.к. я вечно мучаюсь со своими грыжами, я бы уколола в/м диклофенак, выпила найз, и намазала шею диклаком.
Famous Star (Dusha): Срочно нужна помощь в Новосибе! одна из наших форумчанок с собакой попала в трудное положение! для начала нужна хотя бы большая клетка или бокс для собаки (подросток стандартного бультерьера), т.к. форумчанка вынуждена жить с собакой теперь не дома! Сибиряки, кто рядом, помогите девушке и собачке!
полная версия страницы