Форум » Все о породе "миниатюрный и стандартный бультерьер" » SOS!!!!!!!!!Загляните сюда- срочно нужен совет (помощь)!! (продолжение) » Ответить
SOS!!!!!!!!!Загляните сюда- срочно нужен совет (помощь)!! (продолжение)
svetka: Предлагаю создать тему для срочных сообщений, используемую,только в том случае,когда требуется помощь всего форума. Можно назвать ее, скажем, SOS! Пришла эта идея в голову,потому что мне как раз сегодня нужна была позарез помощь советом форума, я разместила эту просьбу по тематике,но в нее заглянул только один человек,да и то по-родственному....Грустно стало, ну вот и подумалось, а почему-бы и не создать что-нибудь именно для таких экстренных случаев.
kalina: Helga Услыште меня!!!!!! Смысл в том что нет перспектив!!! Хоть реж хоть не реж! Собака в очень плохом состоянии! КАКИЕ ЩЕНКИ????? Вопрос в том доживёт ли собака хотябы до следующей недели!!!!
Helga: kalina пишет: Услыште меня!!!!!! Смысл в том что нет перспектив!!! Хоть реж хоть не реж! Собака в очень плохом состоянии! КАКИЕ ЩЕНКИ????? Вопрос в том доживёт ли собака хотябы до следующей недели!!!! Я вообще начинаю тихо сходить с ума, когда мне так отвечают... kalina , услышьте меня!!!! какие перспективы и действительно какие могут быть щенки??? это состояние спровоцировано беременностью, может быть врач предлагал сразу же стерилизовать собаку - она перестанет быть беременной и возможно всё вернется на круги своя??? а дальше уже - с ОПН справляются, лечат и в большинстве случаев вылечивают!! При такой кормежке как у вас собака помрет с голоду раньше предполагаемого срока родов! Как же трудно с вами разговаривать... невозможно получить ответ на самый простой вопрос, настаивал ли врач на срочном избавлении собаки от беременности (стерилизации и т.п.) или нет...
Буля-Филя: kalina Я уже где-то писала про это, самое лучшее питание для больной собаки - геркулесовый ОТВАР (как кисель) с домашним фаршем. Можно добавить немного сливочного масла и мёда. Но трудно советовать, уж очень всё сложно в вашей ситуации.
Famous Star (Юля): ИМХО ..человек пишет от безысходности...собака погибает..
irins-vishnu: Famous Star (Dusha) пишет: kalina пишет: цитата:и заказали раствор соды( для очистки крови). ээээмммм... это только усилит рвоту! Да нет, похоже раствор собрались вводить внутривенно.А это очень опасно! Собака может умереть вовремя процедуры. Когда лечили Лялю в первой клинике, тоже собирались это делать, я созвонилась со знакомым реанематологом, он просто закричал в трубку,что бы быстро уходили из клиники.Что бы делать эту процедуру, предварительно необходимо сделать анализ на кислотнощелочное равновесие.А делают его исключительно в отделениях реанимации.Мы подвозили собаку к клинике в ночное время, когда наш врач был на дежурстве, он брал кровь из вены прямо в машине ,уносил в клинику и сразу делали анализ в лаборатории.
Буля-Филя: Стерилизацию теперь собака не выдержит... Даже были бы они в Москве, не знаю, что бы сделали врачи... Пищу не принимает...
Famous Star (Dusha): kalina пишет: Она срыгивает всё! В желудке чисто, сама снимки видела! снимок может показать ТОЛЬКО КОНТРАСТНЫЕ для рентгена предметы! траву, тряпки, пластик и пр. рентген не покажет!!! из состояния собаки вполне ясно, что у нее в желудке все битком набито! kalina пишет: Витамины, контрикал,эсенцеале, дюффолайф и ещё что то, просто много всего не запоминаю еще раз спрашиваю: ДЛЯ ЧЕГО ЭССЕНЦИАЛЕ (гепатопротектор) нужен? kalina пишет: Не знаю кого и слушать.. одни говорят белок вреден, яйца нельзя! Другие говорят надо жирное давать! Моя мама говорит молочку надо(она всю жизнь почки лечит). Вот Пришла Петюня перебралась с тахты на диванчик, смотрит на меня, грусная такая. Вашей собаке нужна сейчас ПОЛНОЦЕННАЯ ДИЕТА, богатая макроэлементами: белки, жиры, углеводы! даже ОПН не запрещает собаку снабжать ими! до того, как, не дай Бог, с собакой что-то случится от почек, она попросту УМРЕТ от истощения! к тому же, если она очень слаба и таки беременна, то щенки отбирают бОльшую часть пищи матери! они тоже могут умереть в утробе от истощения. а, с оглядкой на общее истощение матери, она попросту не сможет их абортировать и они начнут гнить внутри нее! Вы этого ждете? давайте попробуем обсудить ее диту, хоть это и не просто без анализов... 1. БЕЛКИ: филе курицы (белое мясо без шкуры), рис, гречка, кисломолочка (кефир, простокваша), яйцо (лучше перепелиное, но можно и куриное... лучше вареное) 2. ЖИРЫ: сливочное масло (неполная чайная ложка за раз), кисломочка, облепиховое масло (1-2 чайной ложки за раз) 3. УГЛЕВОДЫ: рис, мед (неполная чайная ложка за раз). можно добавлять НЕМНОГО тыквы (припущеной на сковороде без масла), немного ЗАПАРЕНОГО геркулеса (буквально 1-2 столовых ложки за раз), питье можно чередовать кефир-вода, фрукты (простые: яблоки, банан, немного авокадо). можно делать ягодный кисель БЕЗ сахара (это углеводы и витамины + обволакивающее) НЕЛЬЗЯ: рыба, растительные масла, овес, овощи (особенно могущие забродить), покупные йогурты и прочие "чудодейственные" продукты из магазина (если делаете из заквасок сами, то можете давать) я бы подавал еще: Веракол + Лиарсин + Кантарен. можно ЭВЛ+Кантарен (это тоже самое). мерить температуру каждые 4-5 часов, на улицу водить только в туалет если бы были результаты анализов и исследований, можно было бы говорить конкретнее...
hund: Давайте что ли деньгами сбрасываться на лечение собаки. Не знаю где kalina проживает,похоже там где нет хороших врачей и нет выбора. А то получается -собака загибается от "такого лечения" а мы наблюдаем. Перевести бы её в хорошую клинику. Как читающие думают и kalina в первую очередь?
Famous Star (Dusha): irins-vishnu пишет: Да нет, похоже раствор собрались вводить внутривенно. возможно... но это будет просто эвтаназия уже.
tanichek: kalina Будем надеяться что союака молодая + беременномость даст работу стволовых клеток и это чуточку поможет при поддержке почек. не могу поверить,что это посоветовал доктор. kalina, а медом чуть губы обмажьте собаке(1/2 ч.л.)- будет слизывать? Куриные грудки вареные измельчите в блендере,смешайте,добавьте бульон и эти пюре по-немногу кормите.
Буля-Филя: hund пишет: Не знаю где kalina проживает,похоже там где нет хороших врачей и нет выбора. Город Артём, если не ошибаюсь, это на Дальнем Востоке. И в Москве то хороших врачей единицы.
Буля-Филя: Famous Star (Dusha) пишет: снимок может показать ТОЛЬКО КОНТРАСТНЫЕ для рентгена предметы! траву, тряпки, пластик и пр. рентген не покажет!!! А барий не для того вводили, чтобы это увидеть? Или он ничего не даёт? А у собак бывает сильный токсикоз? Может всё-таки по-этому её тошнит.
hund: Буля-Филя пишет: Город Артём, если не ошибаюсь, это на Дальнем Востоке. Владивосток ,что ли ближайший большой город? kalina Сможите в Владивосток собу свозить,если денег насобираем на полное обследование???
Мария Я: Helga пишет: а доктор не предлагал прервать беременность у собаки? напр., стерилизовать ее сразу в ходе операции? меня это взволновало в первую очередь! зачем щенки? как они разовьются? какого сейчас собаке? нужно было стерелизовать и лечить ребенка!!! вы представляете кого родит девочка? а если ее состояние из-за этого только ухудшится? вы думайте вообще? что сказал доктор? по еде если ест тертые овощи, то измельчайте куринуб грудку и давайте маленькми порциями, смотрите на состояние, я бы еще творого стала давать, в него чуть кефирчика можно, только чуть. Давайте часто но по чуть чуть, прям кормите ее, как новорожденного.
Мария Я: kalina пишет: Витамины, контрикал,эсенцеале, дюффолайф и ещё что то, просто много всего не запоминаю, да и на что мне это. Я не доктор! И в ближайшее время не собираюсь на него учится. Каждый должен заниматься своим делом, я составлять сметы, доктор лечить, учитель учить. ааааааааааа умру сейчас дак запишите все в блакнотик!!!! КАК не знать, ЧТО колят вашей собаке все ушла, меня трести начинает
Мария Я: Famous Star (Юля) пишет: человек пишет от безысходности Юлечка, человек просто пишет, она неслушает ничего, что ей говорят дельного
Anchela: tanichek пишет: Куриные грудки вареные измельчите в блендере,смешайте,добавьте бульон и эти пюре по-немногу кормите. Да нельзя при болезнях почек белок, надо на углеводы и жиры пересаживать, белка чуть-чуть для аромата, а вместо белка кетостерил. При распаде белка почки не справляются и вместо того чтобы мочевину и креатинин отправлять вместе с мочей наружу, креатинин и мочевина поступают в кровь, оттуда и интоксикация организма, в следствии чего собаку тошнит и она отказывается от еды. Далее мочевина и кеатинин поступают и в мышцы, от этого слабость. Вобще то по хорошему, надо хотя бы знать количество креатинина и мочевины в биохимии крови, хотя бы для определения стадии. Если владелец не знает норму, мы подскажем, главное чтобы цифры озвучали, а то советуют все, а что и от чего не понятно. Судя по состоянию собаки, цифры должны уже в разы превышать верхний придел. И еще вопрос собаку возят на капельницы: ежедневные или нет? судя по всему капельницы делают в вену, не возникает проблем с введение катетора или иглы, в каком состоянии вены?
Anchela: Famous Star (Юля) пишет: ИМХО ..человек пишет от безысходности...собака погибает.. Юль, а мы не знаем погибает собака или пока не собирается, помоему человек впечатлился от прочитанного в инете про ХПН, и руки опустились, мне понятно почему они опускаются, но надо как то собраться....
Nikii: Даже я начинаю нервничать уже... У меня нет такого тяжелого состояния у собаки , но я уже стаскала собаку в три клиники и пытаюсь получать ответы от трех врачей, замучила тут всех на форуме, нашла все контакты у кого були были с хпн и писала в одноклассниках и т д людям.. постоянно читаю и пытаюсь применять что не идет в разрез со здравым смыслом и мнением большинства, в том числе тех форумчан, которых уважаю и которые не раз показали свою компетентность... аррр.. у нас никого больше нет в артеме? может кто в реале бы поговорил с хозяйкой?
kalina: цитата: беременномость даст работу стволовых клеток и это чуточку поможет при поддержке почек. Это не слова врача, это наше предположение!!!! Сейчас я и муж пытались покормить собаку с ложки открывая ей пасть и закладывая протёртое мясо и тывку. Прошло 20 минут и её с ново вырвало. Я перестаю что либо понимать. С тем что собака скоро сдохнет тупо от голода я полностьюсогласна!!!! Но я не чего не могу поделать, она всё срыгивает!!!!!
kalina: Капельницы ежедневные в 12 часов дня. Спасибо за совет с питанием непрменно перепишу, вот с белком совсем запуталась можно или нельзя????
Helga: kalina пишет: Сейчас я и муж пытались покормить собаку с ложки открывая ей пасть и закладывая протёртое мясо и тывку. Прошло 20 минут и её с ново вырвало. Я перестаю что либо понимать. С тем что собака скоро сдохнет тупо от голода я полностьюсогласна!!!! Но я не чего не могу поделать, она всё срыгивает!!!!! Боже, да что же это такое :((( возьмите себя в руки и помогайте собаке
kalina: Муж сейчас сдит с собакой, от чего она срыгивает???? Что вызывает этот процес? Почему не срыгивает после капельниц???
kalina: Helga пишет: Боже, да что же это такое :((( Мы задаём с мудем тот же вопрос после каждой рвоты. :-(
Famous Star (Dusha): Буля-Филя пишет: А барий не для того вводили, чтобы это увидеть? барий показывает ТОЛЬКО непроходимость! инородные тела им не выявляются (если они не стали причиной непроходимости) Буля-Филя пишет: А у собак бывает сильный токсикоз? Может всё-таки по-этому её тошнит. такого, чтобы собака не ела 10 и более дней - НЕТ! kalina пишет: Но я не чего не могу поделать, она всё срыгивает!!!!! собаке нужно сделать УЗИ ЖКТ на эффект маятника. kalina пишет: вот с белком совсем запуталась можно или нельзя???? в обычных кормах белков 22-24%, а жиров 14-16%. в клинических почечных диетах белка 18-20%, а жиров 16-18%. то есть снижение белка не такое уж и аховое. оно и понятно, ведь белок - это строительный материал для клеток организма, без него - никак! kalina пишет: Но я не чего не могу поделать, она всё срыгивает!!!!! скорее всего, это таки из-за того, что желудок чем-то наполнен! это не единственный, но наиболее вероятный вариант. другое предположить без анализов НЕЛЬЗЯ!
hund: kalina пишет: Но я не чего не могу поделать, она всё срыгивает!!!!! К другому врачу ехать,а не наблюдать как собака загибается. Занять денег,взять отгул ,ехать в большой город где клиники с большими возможностями и- спасать собаку. Молиться потом будете. Анегдот знаете?:" Молится некто о выйграше в лото миллиона....Так Господь Бог сказал ему билетик купить для начала."
hund: Famous Star (Dusha) пишет: цитата: Но я не чего не могу поделать, она всё срыгивает!!!!! скорее всего, это таки из-за того, что желудок чем-то наполнен! это не единственный, но наиболее вероятный вариант. При почечных коликах у людей (мой муж),у кошек(мои 2 кота)-рвота. Но без хорошего обследования это только годания,а хозяин предпочитает только наблюдать за происходящим с его собакой.
kalina: Сейчас попробуем ещё раз её покормить, может не срыгнёт. :-(.....
Famous Star (Dusha): hund пишет: Но без хорошего обследования это только годания про что я и написал выше.
Famous Star (Dusha): kalina пишет: Сейчас попробуем ещё раз её покормить, может не срыгнёт. церукал или, хотя бы, Веракол собаке колете? как снимаете рвотный синдром?
tanichek: kalina пишет: Капельницы ежедневные в 12 часов дня. Спасибо за совет с питанием непрменно перепишу, вот с белком совсем запуталась можно или нельзя???? kalina 1. тактика в отношении белка будет понятна,если вы выложите результаты анализов.Вы этого не делаете. Я вас прошу уже об этом 5 (!) дней. Попросите мужа,близких,друзей,кто свободен-снять копии со всех (!) результатов анализов и привезти вам домой. 2. Попросите кого-нибудь "сесть" на телефон и узнать, делают ли УЗИ ЖКТ на эффект маятника. Если не делают в вет.клинике, попробуйте договорится в человеческой п-ке,больнице,рентген-кабинете. Наверняка знакомые найдутся,которые составят вам протекцию. У собаки либо высокая интоксикация(нужны результаты анализов крови,мочи), либо инородное тело в ЖКТ( нужен собаке нужно сделать УЗИ ЖКТ на эффект маятника. ) . Вот ваши задачи на сегодня.
hund: kalina пишет: Сейчас попробуем ещё раз её покормить, может не срыгнёт. :-(..... kalina У Вас как с возможностью съездить в большой город к другому врачу? Какой ближайший к Вам большой город? Как далеко?
hund: hund пишет: Владивосток ,что ли ближайший большой город? kalina Сможите в Владивосток собу свозить,если денег насобираем на полное обследование???
Anchela: Вот люди совершенно правы нужны результаты анализов, чтобы знать что лечим: почки или непроходимость. Собака тошнить может и от того и от другого. Как только вы выложите результаты, разговор будет более конкретный. kalina пишет: Капельницы ежедневные в 12 часов дня. Ели вдруг у собаки все таки почки. Вы можете дома ставить подкожные капельницы дополнительно, это не сложно, покупаете растворы в аптеке, системы (капельницы), кожу на холке оттягиваете и вперед, собаке будет полегче. Поговорите об этом с вашим врачем. По питанию, белок нельзя или сокращаете его до минимума, тугоплавкие жиры (животного происхождения) нельзя. Пища действительно должна быть энергоемкой, но добиваться этого надо с помощию углеводов не забывая про правильные жиры. Почитайте диету при ХПН у людей, номер не помню. при расщиплении белка на аминокислоты, появляются продукты распада (креатинин и мочевина), которые при нормальной работе почек, попадают в мочу и выводятся, а при ненормальной работе не фильтруются почками и попадают в кровь, а это крайне не нужно. Чем больше белка ест собака, тем больше креатинина и мочевины попадает в кровь, тем хуже себя чувствует собака. Узнайте у врача значение мочевины и креатинина (в биохимии крови). После того ка вы напишите мочевину и креатинин, можно будет советовать дальше. Вообще при ХПН назначают кетостерил. таблетки от давления, пртиворвотное ну и капельницы. ЗЫ: И соберитесь, не надо опускать руки, надо бороться, у вас ситуация осложняется беременностью и это факт, который ни чего не меняет, вы должны оставаться сильными и не поддаваться панике.
tanichek: kalina пишет: Муж сейчас сдит с собакой, от чего она срыгивает???? Что вызывает этот процес? Почему не срыгивает после капельниц??? Похоже на состояние при интоксикации- улучшение после капельниц( принудительно выводятся оксические продукты обмена организма), но-не надолго. Kalina , нужны биохимические показатели (биохимич. анализ крови).
Famous Star (Dusha): tanichek пишет: Похоже на состояние при интоксикации- улучшение после капельниц после капельниц улучшается любое состояние, как факт... спазмы снимаются, сосуды расширяются, кровь чистится (все через те же почки, между прочим)... так что капельница даст облегчение и при инородном теле. а, поскольку, мы не видим анализов, то гадать на кофейной гуще можно до бесконечности...
Мария Я: Девочки, мальчики, kalina не слышит вас
tanichek: Anchela , про показатели мочевины,креатинина,про кетостерил я еще 5 дней назад писала...
Anchela: Мария Я пишет: Девочки, мальчики, kalina не слышит вас Маш, хорош убиваться, у человека паника, ты меня не видела, когда я узнала о ХПН.
Мария Я: Anchela пишет: ты меня не видела, когда я узнала о ХПН. вот уверена, что ты вела себя не так. я не убиваюсь, мне собаку жалко.
полная версия страницы