Форум » Все о породе "миниатюрный и стандартный бультерьер" » В Петербурге начался собачий геноцид » Ответить
В Петербурге начался собачий геноцид
кыся: В Петербурге начался собачий геноцид 22 июля 2009 г. В Петербурге начался собачий геноцид 22/07/2009 После прогремевших на весь город трагедий в Тарховке, где три бурбуля набросились на 13-летнего мальчика, и в поселке Осиновец Всеволожского района Ленобласти, где американская акита покусала восьмилетнюю девочку, в Петербурге начались гонения на собак. Хозяевам страшно выходить со своими питомцами на улицу. Да и некуда теперь. В Петербурге начался собачий геноцид Четвероногих стирают с лица земли «Нет собак — нет проблем» — посчитал кто-то и в поселке Песочное, что неподалеку от злополучной Тарховки. Здесь в прошлый четверг ни с того ни с сего начался падеж хозяйских собак. Прямо на огражденных высокими заборами участках. За несколько дней от кровотечений, причиной которых, как показало вскрытие, стал геморрагический яд (им травят крыс), погибли пять породистых собак — бордосский дог, два боксера, риджбек, питбультерьер и щенок дога. Отраву подбрасывали собакам через заборы, а в некоторых случаях к вольерам, где они содержались. По словам хозяев погибших животных, все это было кем-то организовано. Причем стаю бродячих собак, обитающих в поселке, не тронули. Жертвами собаконенавистников стали именно домашние псы, которые не выходят за пределы участков и никакой опасности для жителей поселка не представляют. А в парках, аллеях и скверах Московского, Василеостровского, Петроградского и Кировского районов повсюду буквально за ночь появились намертво вкопанные таблички, где красным по белому написано: «Выгул собак строго запрещен». Где в таком случае гулять разрешено — не ясно. Вот что рассказали «МК» в Питере» жители Василеостровского района о том, как они искали места под выгул. — Приходим в администрацию, просим: «Дайте, пожалуйста, нам официальную площадку, где мы могли бы гулять с собаками». Чиновник встает, на стене у него карта района. Он ведет пальцем по карте: «Тут частная территория, тут тоже, тут государственный сквер, с собаками нельзя, тут парк — опять нельзя, тут территория организации, тут намечено строительство». Просмотрел всю карту, заявляет: «Нет, мы вам ничего выделить не можем. Идите к частным владельцам разных кусков земли и с ними договаривайтесь за деньги». Пошли мы искать владельцев таких участков, на Васильевском острове много заброшенных пустырей. Нашли парочку хозяев. Один даже не откликнулся на просьбу поговорить, другой заявил: «Моя земля таких денег стоит, что ее у меня под строительство купить не могут, какие там еще собаки?!» Отстрел как метод дрессировки Помимо этого, участились случаи немотивированных жестоких расправ над собаками. Недавно жители центрального района Петербурга обнаружили в мусорном баке 12 тел собак с огнестрельными ранениями. Это были взрослые крупные метисы, овчароидного и терьеристого типов. Никто из жильцов близлежащих районов на агрессивную стаю или что-то подобное не жаловался. Собаки бродили по помойкам и мясным ларькам, никого не трогали. И их никто не трогал до роковой ночи. Три из них были еще живы — с тяжелыми ранениями их доставили в клинику и чудом спасли. Кто мог это сделать — не ясно. Скорее всего, бродячая стая помешала жильцам, которые свели счеты с собаками своими силами. Конечно, расследовать это дело никто не стал. Ночью 13 июля в клинику на улице Репищева, 13, была доставлена избитая собака. Она жила во дворах на Долгоозерной улице. По характеру повреждений можно предположить, что животное избили чем-то вроде арматуры. Собака была найдена в коматозном состоянии на улице Ильюшина. Выпадение глазного яблока, фактически оторванное запястье… Вот так ни за что ни про что собаку сделали инвалидом. Утром 15 июля люди, спешившие на работу, обнаружили зверски убитого щенка таксы на Северном проспекте. — Мы сняли его с дерева за гаражами. Он был повешен в ошейнике на поводке, — рассказывает обнаружившая страшную находку петербурженка Наталия Петровна. — Собачники, разбирающиеся в таксах, определили его возраст примерно в полгода. Видимо, этот несчастный убежал от своих хозяев вечером. К утру его тело уже закоченело. Оно было изуродовано, шкура разорвана в клочья. Его били «розочкой», нижней частью разбитой водочной бутылки. «Розочка» была надета на морду. Скорее всего, щенка за гаражи привело его щенячье любопытство: там всегда пьянки-гулянки, а после пикников остаются кучи отходов, которые и привлекают собак. — В меня с моим шарпеем при входе в продуктовый магазин запустили консервной банкой и заорали, что тут не псарня, — рассказала Марина, жительница Московского района. — А у них по магазину ходила девушка с карманной собачкой на руках — и ничего… Когда я сказала об этом — мне ответили, что она с собачкой, а я — со слоном... Собачники едины во мнении: на четвероногих в городе объявлена настоящая охота. — Все кричат: наши дети гуляют по собачьим экскрементам! Но наши дети и наши собаки тоже гуляют и по битым бутылкам, и по человеческому дерьму, и по шприцам наркоманов, и по обычным бытовым отходам, которые лень донести до помойки, — возмущаются зоозащитники. — Именно так в нашем Петроградском районе выглядят детские площадки — но штрафов с людей никто не берет, и, более того, никого не волнует близость детей и алкоголиков, наркоманов, бомжей. Почему-то волнует только вопрос собак. У них не получилось выбить деньги за перепланировку окон, взялись за налоги на собачников! Защитники животных опасаются, что подобные меры приведут к увеличению выброшенных собак, а их в свою очередь будут отстреливать, опять же на глазах у детей, как это делали в девяностые. — Это ж надо — город с треском из списка объектов культурного наследия вышибают, льготы для пенсионеров отменены, а все разговоры — о собаках… — резюмируют собачники. Анастасия Желтова Фото Замира Усманова _______________________________________________________________________________ Происходящих в городе, да и в стране целом, событий можно узнать на крупных кинологических интернет-ресурсах (ссылки ниже). Там же можно подписаться под обращением к Путину (это что касается принятия федерального закона) и под обращением к Матвиенко (это что касается многострадального города-на-Неве) http://k9-forum.ru/showthread.php?t=3161 http://k9-forum.ru/showthread.php?t=3182 http://k9-forum.ru/showthread.php?t=3026 http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=4852&page=45 http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=4902 http://piterdogs.forum24.ru/?1-15-0-00000089-000-0-0-1248789276
Ответов - 186, стр:
1 2 3 4 5 All
кыся: сбор электронных подписей под обращением к Матвиенко http://sborgolosov.ru/voiteview.php?voite=17
кыся: А это последние новости с нового к-9 "Сейчас в питерских новостях показали какой-то круглый стол,который пытается выработать закон(и он,по понятиям разработчиков,должен быть действителен на всю страну) по которому "лишних" собак-кошек(разработчики сами решат за всех,с какого кол-ва лишние,)владельцы будут обязаны либо отдавать,либо продавать,либо усыплять...зашибись..а так же создать жёсткий контроль за заводчиками,которые выводят генетически не известные породы-что это и с чем это едят,вообще не поняла..ну и вестимо,про налоги-куда ж без них..усыпляйте лишних и налоги платите А так же запретить жителям центра города вообще держать собак-потому как гулять с ними негде-супер... " (написано не мной) п.с. только это был не "круглый стол". Это были новости из ЗАКСа
shasha: Ужас какой ,господи что-же твориться кругом
кыся: Друзья, мы все любим наших питомцев. Давайте приложим хотя бы минимум усилий, чтобы защитить их от несправедливости. Кто не может или по каким-то причинам не хочет проголосовать лично, оставив свой автограф на обращении, проголосуйте хотя бы под электронной версией!
IrgenGold: кыся Иногородние тоже могут голосовать, или только питерцы?
irins-vishnu: Мой голос прошёл
Алма: Я добавила свой голос, какая разница из какого города
кыся: Спасибо всем кто голосует! Важен каждый голос! irins-vishnu Алма еще раз спасибо! IrgenGold голосовать могут все! Нужно показать, что мы-любители собак-сплоченный коллектив и неважно из какого мы города. Питер-это только начало...
Pesy: я проголосовала, распечатаем еще письмо и бланки для голосов,пройдемся по выгулам в районе, и у себя в клинике попытаюсь пособирать подписи, может кто откликнется
кыся: Pesy спасибо! Если Вы распечатаете обращение к Матвиенко, то координатор действий, которому можно их передать RedDevil (ее можно найти здесь http://k9-forum.ru/showthread.php?t=3026&page=14). Ей можно будет подвезти все подписные листы. Тел. сейчас кину в личку. Свой кину тоже, если Вам удобнее будет встретиться со мной, а я уже отвезу координаторам. Если ставить подписи под обращением к Путину, то координаторы для Питера - НьюфологДим и Сказ (связывайтесвь через личку http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=4902 ). Или также можно все подписные листы передать мне, а я перекину им.
Milla-SW: я тоже подписалась
Dzenki: я тоже проголосовала. хочется верить ,что это как то поможет. НУ почему у нас все так, принимаются "срочные " меры, одни хуже других ,всегда в спешке, только когда петух в ж..у ,простите, клюнет только Неужели нельзя хоть как то поддерживать существующее законодательство.. Ох..
Алма: Dzenki пишет: Неужели нельзя хоть как то поддерживать существующее законодательство а что-нибудь разумное в этом законодательстве существует??????????? иногда кажется, что мы живем в средневековье, дикость за дикостью на перегонки бегают, безотказно у нас работает только один закон - закон подлости
Dzenki: Алма _ Я плохо знаю Питер по законам регулирующим содержание и обращение с животными, но в Москве, например, вполне сносные правовые акты, исполнение которых не мешали бы жить спокойно ни собачникам, ни несобачникам. Только вот это все не работает(((( И статьяпо жеткому обращению с животными у нас тоже есть ,кстати. Все толкьо на бумаге(((((((((((( а в свете последних событий, учитывая зверски убитых собак, стоит задуматься не только об опасности содержания животных, а и об адекватности людей в том числе(
Dzenki: Алма пишет: безотказно у нас работает только один закон - закон подлости в этом Вы, безусловно, правы
Алма: Dzenki пишет: а в свете последних событий, учитывая зверски убитых собак, стоит задуматься не только об опасности содержания животных, а и об адекватности людей в том числе( Dzenki пишет: Только вот это все не работает(((( поэтому и провожу аналогию со средневековьем, вот мне только интересно, а сына Матвиенко этот закон также будет касаться? у него ведь тоже собака
Dzenki: Алма пишет: а что-нибудь разумное в этом законодательстве существует??????????? ну так само по себе, в законах прописаны неглупые вещи.. Другой вопрос ,что не работает. Оттого и грустно,что существуещее не умеют котролировать, а вместо этого пытаются каждый раз изобретать велосипеды.ЧТо само по себе бесмысленно. тк также не будет иполняться((Алма пишет: интересно, а сына Матвиенко этот закон также будет касаться? у него ведь тоже собака его собака попадет в список с дипломатической неприкосновенностью ,по обыкновению,в нашей стране
Dzenki: у нас так во всем,увы, что одному запрещено, то другому можно. Все зависит от того ,о ком идет речь. Один мой знакомы говорил так про светофоры " Красный наш, зеленый общий")) Так и тут ((
Алма: Dzenki пишет: Красный наш, зеленый общий Печально..............., что еще сказать можно? Материться нельзя, забанят , а так бы было к месту
Dzenki: угу
Ruzetka: Да что же творится такое!? Страшно за собак... Люди совсем озверели! Проголосовала, может хоть это как-то поможет...
Bonja: Я тоже проголосовала, хотя я живу не в России, но таких сволочей надо остановить.
кыся: Dzenki пишет: Я плохо знаю Питер по законам регулирующим содержание и обращение с животными, но в Москве, например, вполне сносные правовые акты, исполнение которых не мешали бы жить спокойно ни собачникам, ни несобачникам. В Питере тоже, проблема в том, что за их соблюдением никто не следит. А у нас "все как всегда" , начинают городить огород. Не нужно создавать новые законы (а именно этим сейчас и занимаются по требованию г.Матвиенко), нужно чтобы уже действующие работали...Увы... К 1-му сентября в нашем городе готовят Новый закон о содержании животных, по словам г.Матвиенко по отношению к собакам агрессивных пород (мда...): "он будет жестким и даже жестоким" (с). Если надо могу найти ссылку на статью, где это говорится. А еще, что наш город будет первым (и этим я так понимаю надо гордиться ), где будут жесткие правила по отношению все к этим же "агрессивным". А вот и новые подвижки... http://www.fontanka.ru/2009/07/28/133/
Dzenki: тем не менее, пока без паники)) всеже это пока лишь законопроект, а таких документов тьма тьмущая всегда,но принимаются ,к счастью,единицы
krokodail: Dzenki пишет: но принимаются ,к счастью,единицы Лучше не создавать прецедент
NANALI: кыся Где проголосовать Никак не могла решиться зайти в темку..............................
Turok: кыся Маша, я бы вам посоветовала посмотреть Конвенцию Европейскоо Союза о защите животных. Может быть вы найдете там. что то полезное для себя, я имею в виду полезное для тех. кто занимается вопросом содержания животных в ороде. Я понимаю, что Россия не член ЕС, но опыт вседа можно перенять.
Dzenki: krokodail пишет: Лучше не создавать прецедент да,это действительно так
NANALI: Не хотят принимать мой голос
кыся: NANALI там иногда сайт подвисает. Можно попробовать попозже krokodail пишет: Лучше не создавать прецедент точно. Это не тот случай, когда хорошо быть "впереди планеты всей" Dzenki пишет: тем не менее, пока без паники)) дык пытаемся, правда плохо получается Turok Нэлли, спасибо, обязательно посмотрим. Сейчас же передам нашим)
NANALI: Попробую с домашнего компа вечером ДЕРЖИТЕСЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Victoria F: ТОже проголосовала!....
svetka: Проголосовала!
кыся: Еще раз спасибо всем, кто не проходит мимо! "Столб позора" http://www.rtr.spb.ru/vesti/vesti_2009/news_detail_v.asp?id=4640
IrgenGold: Надо же..какой "Столб непочета"..
shasha: Вчера видела по новостям этот " Столб не почета",мне кажется это просто ерунда какая-то,людям видимо заняться просто нечем, как придираться к людям которые гуляют со своими питомцами без намордника, я не спорю есть разные собаки и их владельцы. Вот личный мой опыт таков, когда я гуляла со своей Эйджи,уже отошедшей " НА РАДУГУ" а она была боксером причем мелкой и больше похожей не щенка чем на взрослого боксера без намордника на неё никто внимания не обращал,она была хорошо воспитанной и всегда ходила рядом на поводке и без него по команде,но стоили мне только на неё надеть намордник и идти куда-то или ехать в транспорте, так от неё шарахались и чего я только не слышала в свой адрес и у меня собака убийца и т.д. ЛЮДИ РЕАГИРУЮТ НА НАМОРДНИК, КАК БЫК НА КРАСНЫЕ ВОРОТА. Хорошо уважающий хозяин если знает ,что его собака хотя-бы даже слегка агрессивна к детям или к чужим людям ни зачто не спустит свою собаку. Да и про выделенные площадки (на которых мы должны гулять) говорить нечего их днем с огнем не найдешь по городу,а если тебе повезет,то они такие маленькие,там дай бог поместятся пара тройка собак с ближайшего дома но не как не с целого района.
shasha: А если еще на булей одевать намордник,то это будет вообще ужас а не реакция
ufalo: Не будет, а есть. Ведя свою собаку в намрднике-массовое внимание и эмоции. Без намордника-единичное.
кыся: shasha ох, как Вы правы. Намордник, действительно, на некоторых действует как "красная тряпка". Тут не угадаешь как сделать так, чтоб всем хорошо было. Хотя, если честно хочется, чтобы в первую очередь хорошо было бы мне и моей собаке, ну а другим чтоб мое хорошо просто не мешало. История одного дня (по-моему я ее уже где-то рассказывала): днем вышли гулять без намордника (но на всякий случай он всегда с собой, мало ли что и это при том, что соба на поводке). Прошлись чуток, мужчина с ребенком ну прям испугался весь (ну как обычно:"Бойцовая без намордника"). Надели намордник, дабы общественность не травмировать. Прогулялись еще немного. Слышу за спиной: "ох, собака-то какая злая. В наморднике! Дааа, на добрую собаку намордник не наденут". И что делать? Разорваться?
shasha: Так вот и незнаешь как быть, и лишнее внимание не нужно,тем более такое и люди сами не знают чего хотят, раз в наморднике значит злая и эмоций еще больше чем без него. а нет его, тоже не устраивает.
IrgenGold: Чего-то тут про намордник, там про намордник.. (Ворчливый смайлик)..
кыся: http://www.spbvedomosti.ru/article.htm?id=10260169@SV_Articles
Turok: кыся Маша, у меня ссылка не открывается...
Dzenki: http://www.tv100.ru/video/view/14179/
Dzenki: http://www.tv100.ru/video/view/14025/
кыся: Turok пишет: кыся Маша, у меня ссылка не открывается... вот эта статья... Выпуск № 143 от 05.08.2009 Человек укусил собаку Инна ИВАНОВА В Университете на факультете журналистики вот уже в течение нескольких десятилетий приводят пример, позволяющий очень емко показать студентам, чем информация отличается от сенсации. Информация – это «Собака укусила человека». Сенсация – «Человек укусил собаку». В наше время, похоже, классический пример из практики мировой филологии стремительно устаревает. В Петербурге отмечен резкий рост жестоких немотивированных расправ людей над животными. Наша жестокость уже не сенсация. Проснувшись после наркоза, Жулька лизнула хозяйкину руку и впала в полудрему. – Все будет хорошо, – с облегчением вздохнула ветеринарный врач Марина Филиппова и быстро ушла в комнату отдыха, чтобы другие хозяева четвероногих пациентов не увидали ее вдруг повлажневших глаз. Вообще-то ветеринарам слезы не свойственны. Айболиты любят животных, но их любовь действенна. Эмоции подавляются усилием воли либо стабильно сдерживаются характером. Нужно спасать, лечить пациента, а не хлюпать носом. Но бывают ситуации особые. Как эта, с Жулькой... Жулька – дворняга. Кинологи говорят, что ее бабушку, возможно, любил представитель породы колли, еще просматривается что-то от лайки. Да дело не в породе. Добрейшее ласковое животное, никогда никого не тяпнувшее, привязано к хозяевам, охотно играет с соседскими детьми, прошлой зимой на даче катала малыша, стоящего на крохотных лыжах. Беда приключилась недавно. Вскоре после того, как городу стало известно о двух трагедиях, когда крупные бойцовые собаки тяжело травмировали двух детей. Жулька исчезла. Во время прогулки. Хозяйка привязала ее (к слову, животное было в наморднике) к водосточной трубе возле магазина. А когда вышла минут через десять, собаки не было. Хозяева метались по району, развешивали объявления. Увидели ее ранним утром следующего дня напротив окон своей квартиры. Жулька висела на дереве вниз головой, подвязанная к ветке за задние лапы. С распоротым животом. Живодер и не думал скрываться. Им оказался сосед, давно известный всему двору своей лютой ненавистью к животным. Знаете, наверное, такой тип личности. Свой поступок он объяснил так: «Всему городу показали собак-убийц! Теперь и вы никуда не денетесь! Сдохнут ваши твари, и мне за это ничего не будет! Вся пресса, весь телевизор – все за меня!» Вот так отозвалось в сознании изверга «слово», справедливые слова негодования, звучавшие в прессе в адрес владельцев собак «серьезных» пород, не умеющих содержать таких животных или не желающих считаться с окружающими людьми и соблюдать правила содержания собак в городе. В нашу редакцию обратились и продолжают обращаться многие владельцы собак и защитники животных, обеспокоенные ростом немотивированной агрессии уже не собак к людям, а людей к собакам. Причем к мирным и самым безобидным существам. – В животных чаще стали кидать камнями и бутылками. Оставленных возле магазина, а это, как вы понимаете, абсолютно не агрессивные существа, норовят пнуть ногой в живот или придушить их же поводком, – рассказывает кинолог Лидия Андреева. – Под двери квартир, где живут собаки, недовольные их существованием соседи подбрасывают отравленную еду. Прессе уже стали известны дикие факты массового отравления в Курортном районе собак, никогда не выходящих с хозяйского двора, а стало быть, и никому не мешающих, которым яд, используемый против крыс, подбросили за забор; когда в мусорном баке в Центральном районе были найдены 12 собак с огнестрельными ранениями, притом что никто из жителей не жаловался на наличие какой-либо агрессивной стаи... Ветеринарные клиники отмечают многократно возросший поток пострадавших от жестокого насилия животных. Что же это с нами происходит, люди? И что делать? А это как раз ясно. Об этом говорилось и писалось не раз в течение последних нескольких лет, в том числе и в нашей газете. Скажем здесь лишь о двух моментах. Первое. Прекратить само по себе глубоко аморальное противопоставление человека и животного. Любому психически здоровому человеку ясна бесценность Человека как такового. Но она не оправдывает жестокости этого бесценного существа по отношению к другим созданиям природы. И более того – налагает на человека как «венца природы», как существа разумного и способного к гуманности ответственность за его поступки и ответственность перед остальным, окружающим его, миром. И второе. Власть должна наконец принять четкие правила (наверное, в виде закона) сосуществования человека и животного в городе (и не только в городе) и неуклонно следить за их соблюдением. Районным и муниципальным властям необходимо срочно обеспечить город достаточным количеством мест для выгула собак. В правилах сосуществования, о которых идет речь, не должно быть перекосов. Ни попустительства тем, кто, любя свое животное, плюет на права других людей. Ни одних только репрессивных мер по отношению к владельцам животных и их питомцам. Люди, берущие в дом животное, должны одновременно с этим шагом получать набор обязанностей. Заботиться о своем питомце, обращаться с ним гуманно, не выбрасывать на улицу. И не мешать другим людям: выгуливать, если это собака, только на поводке и в наморднике, убирать за ней и выбрасывать экскременты. Все остальные, невладельцы, должны обрести обязанность соответствующим образом вести себя по отношению к животным. Не дразнить, ни, само собой, причинять какой бы то ни было вред. Пока же в словах представителей исполнительной власти (имею в виду прежде всего недавнюю пресс-конференцию руководителя управления ветеринарии, о которой подробно писала наша газета) отчетливее всего прозвучали намерения вводить репрессивные меры: ограничить количество животных у одного владельца и ввести новый налог – налог на домашних животных. Налог этот владельцы собак бойцовых пород – как правило, люди состоятельные – без труда заплатят. А вот хозяева мирных псин получат еще один удар по карману, что осложнит их существование и может спровоцировать пополнение стай бездомных животных. Мы вправе ждать от власти взвешенных и эффективных решений. Таких, которые помогут решать проблемы, а не заострять имеющиеся, вносить в общество мир, а не разлад. И будем сами помнить: только терпимость друг к другу и культура взаимоотношений способны привнести в наше существование мир и согласие. ФОТО Дениса МЕДВЕДЕВА скопировано с http://www.spbvedomosti.ru
IrgenGold: кыся пишет: Мы вправе ждать от власти взвешенных и эффективных решений. Таких, которые помогут решать проблемы, а не заострять имеющиеся, вносить в общество мир, а не разлад. И будем сами помнить: только терпимость друг к другу и культура взаимоотношений способны привнести в наше существование мир и согласие Прямо разозлили эти последние слова в статье. культура..привнести..существование в мире, терпимость..Тьфу, читать противно. Пока вот таким словоблудием будут заниматься у нас в стране, пока будут грозить пальчиком в ответ на убийство, пусть и собаки. Пока таких вот добрых Жулек будут убивать патологические убийцы. НЕ БУДЕТ В СТРАНЕ ПОРЯДКА!!!! Ни в чем"!!" А показательно посадить этого уёжка на пару годиков на зону, да показательный процесс, да пусть все узнают, что статья о жестоком обращении с животными -работает, вот тогда будет лучше всем. Не поверите, сама бы ему кишки выпустила, если б он с моей собакой так..пронеси, господи...............
ufalo: IrgenGold Ну-у-у! Действительно- не поверю!
Dzenki: и я не верю , защищать собаку до попсинения пока живая -да.. а выпускать кишки адекватный человек не способен. IrgenGold , а Вы мне кажетесь адекватным человеком(хоть и виртуально )
IrgenGold: Dzenki пишет: а выпускать кишки адекватный человек не способен. IrgenGold , а Вы мне кажетесь адекватным человеком(хоть и виртуально ну конечно же-это сгоряча сказано. Но так задело за живое, как эту Жульку несчастную к дереву привязали...
Dzenki: Жульку,безусловно жалко. Однако есть и другая сторона вопроса. IrgenGold пишет: пока будут грозить пальчиком в ответ на убийство, пусть и собаки. Пока таких вот добрых Жулек будут убивать патологические убийцы. НЕ БУДЕТ В СТРАНЕ ПОРЯДКА!!!! Какая там собачка, проблема в том, что если Вас на прогулке покалечит чья то неуправлемая собака, владелец ее, наверняка не понесет наказания. В лучшем случае штраф и "условно" А уж если это стая будет, так там вообще спросить не с кого. По последнему случаю с бурбулями, там много кто кричит о наказании (пока правда неясно кого наказывать,то ли владельца то ли гувернтантку), и пока я не услышала нигде,чтобы кого то наказали.а Вы хотите ,чтобы на фоне этих событий кого-то наказали за какую -то там жульку В результате безответсвенных действий таких горе владельцев, разжигается война между собачниками и несобчниками. Она итак всегда была, а теперь приобрела просто угрожающие размеры. И во время этой войны,наружу выползает огромная куча придурков.Мир идет ко дня,а г...но всплывает (( Выход коэффицента действия почти 100% -страдают все. Потому в этой фразе, ну не знаю,я лично вижу призыв относиться с уважением друг к другу. Впрочем, понимаю,мой представляемый мир сишком идеалистичен Мы с Мигом в Польше сейчас, я тут поинтересовалась законодательством. Так вот, за убийство собаки тут можно сесть в тюрьму(это еще доказать надо,разумеется), но если чья-то собака покалечит человека, хозяин собаки тоже сядет. у нас же, выходит и то и другое вполне себе безнаказанно.отсюда и стрелки, и дети с о снятыми скальпами и подвешенные жульки.Короче, полная п.с. Хозяйка Жульки вообще странно себя повела. зная,что происходит в городе,читая и слыша об отстрелах(отравлениях и тд),оставить привязанную собаку одну..
IrgenGold: Dzenki пишет: Так вот, за убийство собаки тут можно сесть в тюрьму(это еще доказать надо,разумеется), но если чья-то собака покалечит человека, хозяин собаки тоже сядет. вот примерно так я себе и представляла все это. Dzenki пишет: разжигается война между собачниками и несобчниками Ее разжигают! искусственно. СМИ вообще как заказ выполняют, такое впечатление, что просто не о чем писать больше. Три темы, на которые дали ФАС: автоаварии, покусы собаками и проблемы приемных детей. Что будет следующим? Мое мнение -обывателя отвлекают от чего-то более важного, чтоб люди (собачники и несобачники) между собой пластались, и не обращали внимание на зажиревших топ-менеджеров, к примеру, и на очередной нынешний ремонт в Думе, уже сделанный в прошлом году, на проблемы ЖКХ и пенсионеров и проч. Я конечно, утрирую, но ведь видно -держат нас за быдло и предлагают кушать тот информационный кусок, который подают.. А пипл, как говорится.....
кыся: Смольный: всех в намордники и на короткий поводок 21.08.2009 12:05 Производители и продавцы аксессуаров для собак скоро cмогут развернуть свой бизнес «по полной». В Смольном обсудили первый вариант законопроекта об ограничениях при выгуле друзей человека. За отсутствие намордников и поводков предлагается штрафовать на несколько тысяч рублей. Специалисты по безопасности посчитали, что документ недостаточно суров, его нужно ужесточать дальше. Любители собак взвыли – им и этот законопроект показался слишком жестким. Юридическое управление Смольного предложило на рассмотрение общественности проект закона о внесении изменений в уже действующий документ «Об административных нарушениях в сфере благоустройства в Петербурге». Его предлагается дополнить рядом пунктов об ответственности за нарушение требований по выгулу собак. Подготовить законопроект распорядилась губернатор Петербурга Валентина Матвиенко — в ответ на обращение к ней на родительском форуме, которое появилось после череды нападений четвероногих на детей. Глава города обещала, что юристы учтут и пожелания собачников, заявивших об ответной волне агрессии по отношению к собакам. Разделять домашних питомцев по породам не стали. Животных разграничили на декоративных (до 30 сантиметров в холке), трех месяцев отроду и всех остальных. Так вот на всех остальных предлагается надевать намордники и сажать их на короткий поводок (до 40 сантиметров в длину). Если это не будет выполняться при выгуле собак, должностные лица районной администрации, правоохранительных органов или местного самоуправления смогут наложить на владельца животного штраф от 2 до 4 тысяч рублей (в местах проведения культурно-массовых мероприятий это не коснется собак-поводырей и служебных). «Всех остальных» собак нельзя будет выгуливать детям до 14 лет без сопровождения взрослых, а также пьяным гражданам и находящимся в состоянии наркотического или токсического опьянения. Штрафы за такое нарушение тоже составят от 2 до 4 тысяч рублей. За натравливание собак на людей и животных предлагается наказывать на сумму от 3 до 5 тысяч рублей, за оставление без присмотра – от 1 до 3 тысяч рублей. Если безалаберность владельцев приведет к серьезным последствиям (вреду здоровью граждан или ущербу имуществу), то штраф составит от 4 до 5 тысяч рублей. Как пояснила глава юридического комитета Смольного Анна Митянина, специалисты и рады были бы установить большие штрафы (в США, например, штрафы составляют порядка 5 тысяч долларов), но на региональном уровне это невозможно – максимальная планка, установленная федералами – пять тысяч рублей. «Сейчас ответственности нет никакой. Но наша задача не наказать владельцев «рублем», а сформировать ответственное отношение к содержанию животных», - отметила Анна Митянина. В более тяжелых случаях (причинение тяжкого вреда здоровью, смерть пострадавшего) наступает уголовная ответственность. Директору Северо-Западного филиала АНО высшего профессионального образования Юрию Калюжину предложенные Смольным меры показались недостаточными. «Я сторонник более жестких мер. Такса, например, невысокая собака, но большинство укусов именно от них. И щенок крупной породы даже в три месяца может быть опасен», - заявил он. Специалисты успокоили выступающего – такса не декоративная собака, и намордник ей положен. А любители собак возмутились слишком жесткими мерами. Представители организаций «Помощь бездомным собакам» и «Потеряшка» заявили, что животных можно просто загубить, если посадить в обязательном порядке на короткие поводки. По их мнению, и животному будет не нагуляться, и хозяину будет совсем не просто по несколько часов гулять «на привязи»с домашним животным. Поводок они предложили удлинить до обычного. Но согласились сажать на него всех собак без исключения, даже на маленьких и декоративных. Но не из опасений за граждан, а из соображений безопасности самих животных – чтобы под машину не попали. Вопросы вызвали и намордники – ведь на некоторые породы их просто не надеть. Но это, как заявили разработчики законопроекта, уже – задача для производителей. В ближайшее время им есть над чем потрудиться. Правда, остается непонятным, чем владельцы животных будут «заматывать» мордочки своих питомцев в период разработки новых моделей. Как сообщила вице-губернатор Людмила Косткина, в Петербурге, согласно статистике, в собственности граждан насчитывается 250 тысяч собак. И почти все они должны быть обеспечены поводками и модными намордниками. Всего, по данным Косткиной, ежегодно в Петербурге фиксируется порядка 10 тысяч покусов животными. 90 процентов собак, напавших на людей, имеют владельца. Последние случаи нападения получили широкий общественный резонанс и послужили отправной точкой для изменения городского законодательства. 29 июня в поселке Осиновец Ленобласти собака фактически скальпировала 8–летнюю девочку; 30 июня в поселке Тарховка гувернантка петербургского бизнесмена не удержала на поводке трех южноафриканских бурбулей. Собаки изуродовали гулявшего мальчика — врачам удалось сохранить ему жизнь, но на реабилитацию уйдут годы... Александра Медведева Фонтанка.ру
черёмуха: это конечно ужасно, собака теперь даже травки не может пощипать, потому как всё время в наморднике должна быть
darling: Во всем виноваты те, кто не может ответить за себя. Если насилуют детей, грабят на улицах, убивают, это ничего. Журналисты огонь подливают во все случаи с собаками не разобравшись. И как всегда цивилизованных способов решения проблемы нет, зверское сафари на улицах города на глазах у детей. Зачем тогда удивляться, что из этих детей появляются маньяки, взрослым можно, а они чем хуже, собачки, кошечки, дети и по нарастающей.
Тата: проголосовала!Хорошо ,что на собак ещё номера не вешают ,а то бы собаки чиновников с мигалками и блатными номерами бегали!
darling: Намордники на собак, наручники на хозяев, что дальше. В рамках одного города бороться с собаками, видимо чиновникам делать больше нечего, или кого-то из них в детстве собака напугала.
sciochinval: Прочитал все мнения. Они разные, но в общем схожие. Мне повезло, у меня в городе этой проблемы нет. Хожу гулять куда хочу и когда хочу. В городе обязательно на поводке, за городом, или на закрытой площадке без поводка. Стараемся гулять с такой же породой или с нормальными компаньонами. Что касается бродячих собак, которые бросаются на прохожих - их просто отстреливаю (если позволяет безопасность). Га вопрос прохожих (явно без интеллекта) "почему без намордника" отвечаю просто " ты сначала на себя посмотри", на этом беседа быстро заканчивается.Что касается Питера (я там жил 10 лет) город всегда отличался новшествами, но с годами эти новшества перерастают в старческий маразм. Поднимите любые законы. Такое мнение, что мэрия их принимает для галочки, так как ни один закон не работает, а если работает, то против человека. Например: Постановление о запрете парковать машину на газоне, а где парковать, мест стоянок нет (даже платных) а если есть в нескольких кварталах от места жительства. О собаках тоже уже давно существует, правда не в жесткой редакции, но также существует только на бумаге. И как ставили машины где попала и выгуливали собак где попало, так и происходит дальше. Правда когда у милиции план горит, или денег хочется они тут как тут. Что касается СМИ, это это такая каста, которая считает что она может задевать всех, а вот если их ткнут носом в грязь, они поджав хвост улепетывают. Мое мнение, за свои права надо бороться но уже в суде. Вспомните хотя бы каток в Питере. Сколько подписей собирали - без толку. Подали в суд, все сработало. Статья 15 Конституции РФ гласит: 4. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора. Это говорит о том, что если в Европе уже есть законы и правилах содержания собак, а наши законы ущемляют права собаководов, то при подаче в суд, нормой будет считаться Европейский закон, а не постановления высосанные из пальца. Лучше когда в суд на постановление местного совета подаст клуб или ассоциация кинологов, тогда это будет долее весомый соперник. (правда если его руководство желает защитить права своих членов, а не просто отмывает деньги). Никто, никакое государство не может мне указывать какие то не было правила поведения, отличные от международного законодательства. Сделали бесплатные площадки и места для выгула собак , я постараюсь выполнять их требования, если государство только требует , но ничего не дает взамен, я просто их не выполняю, а все протоколы буду обжаловать в суде. Я выразил только своё мнение.
кыся: Питерскими владельцами собак было подготовлено обращение к г.Матвиенко. Подписи под ним поставили около 5000 человек. Сегодня пришел ответ. И как-то сразу стало грустно... Уважаемая Юлия Николаевна! На коллективное обращение от 13 августа по вопросу принятия Закона Санкт-Петербурга «О внесении изменений в Закон Санкт-Петербурга»Об административных правонарушениях в сфере благоустройства в Санкт-Петербурге»», поступившее в адрес Губернатора Санкт-Петербурга сообщаю, что в 2009 году межведомственной рабочей группой по вопросу внесения изменений в федеральное законодательство об охране и использовании животных, созданной по поручению Губернатора Санкт-Петербурга, разработан проект федерального закона об обращении с домашними животными и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации для передачи его в Законодательное собрание Санкт-Петербурга с целью направления в Государственную Думу Федерального Собрания Российской Федерации в порядке реализации права законодательной инициативы. В настоящее время проект находится на последней стадии доработки перед передачей его в Законодательное Собрание Санкт-Петербурга. Указанный законопроект предусматривает регулирование широкого спектра вопросов, связанных с содержанием в Российской Федерации не только собак, но и других домашних животных, за исключением сельскохозяйственных животных. Этим законом предполагается установить единые для всех владельцев животных правила приобретения и содержания животных и меры административной ответственности за их нарушения, правовые основы деятельности гостиниц для животных, передержек и приютов для безнадзорных животных; определить компетенцию органов государственной власти и местного самоуправления в области обращения с домашними животными; ввести обязательную регистрацию животных, которые выходят за пределы места своего постоянного нахождения с внесением всех сведений в единую базу данных. Проектом Федерального закона предлагается внесение изменений в Гражданский кодекс России и в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях, в следствии чего повышается ответственность владельцев животных за вред, причиненный животными жизни и здоровью людей и другим животным, который будет устанавливаться по правилам привлечения к ответственности за вред, причиненный деятельностью, создающей повышенную опасность для окружающих. Введение законопроектом административной ответственности за жестокое обращение с животными (побои, истязания, нарушение зоотехнических, зоогигиенических, ветеринарно-санитарных норм и правил, иное деяние (действие или бездействие), влекущее за собой длительное ощущение боли или физических страданий, болезнь, увечья, травму, истощение от длительного голодания или жажды, гибель животного, а так же жестокое умерщвление животного) позволит сделать реальным и неотвратимым наказание виновных. Конституционные права на защиту своей чести и доброго имени частной собственности, в том числе на животных, и в настоящее время охраняются нормами Гражданского кодекса Российской Федерации и обеспечиваются в процессе гражданского судопроизводства. Вопросы размещения, оборудования и эксплуатации мест выгула животных проектом Федерального закона отнесены к компетенции органов местного самоуправления, изменениями, вносимыми в Налоговый кодекс России, предполагается установить местный налог, единый для всех пород собак, который будет зачисляться в бюджеты муниципальных образований. Установление урн для сбора мусора, организация процесса сбора экскрементов животных и в настоящее время относится к полномочиям органов местного самоуправления. Более того, Законом Санкт-Петербурга от 29 мая 2003 года №239-29 «Об административных правонарушениях в сфере благоустройства в Санкт-Петербурге» предусмотрена административная ответственность за непринятие владельцем животного мер по уборке территории Санкт-Петербурга от загрязнения экскрементами животного. Данное деяние влечет наложение административного штрафа в размере от 500 до 3000 рублей, а правом составления протоколов об административном правонарушении наделены, в том числе, должностные лица местного самоуправления. Кроме того, в Законодательное Собрание Санкт-Петербурга Правительством Санкт-Петербурга направлен для принятия проект Закона Санкт-Петербурга «О внесении изменений в Закон Санкт-Петербурга «Об административных правонарушениях в сфере благоустройства в Санкт-Петербурге», которым предусматривается административная ответственность владельцев собак за нахождение собак в общественных местах без поводка и намордника, выгул собак на детских и спротивных площадках, на территориях образовательных учреждений и учреждений здравоохранения, выгул собак лицами, находящимися в состоянии наркотического или алкогольного опьянения, натравливание собак и оставление их без присмотра. До принятия данного закона жители Санкт-Петербурга имеют возможность направить свои предложения по его дополнению в Законодательное собрание Санкт-Петербурга. Так же к полномочиям органов местного самоуправления законопроектом предлагается отнести организацию и осуществление муниципального контроля за юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, осуществляющими деятельность по обращению с домашними животными; регистрацию, ежегодную перерегистрацию и ведение единой базы домашних животных; строительство и содержание муниципальных приютов для животных; распоряжение конфискованными животными, право собственности на которых прекращено; осуществление мероприятий по регулированию численности домашних животных и иные полномочия. Вопросы государственной поддержки организаций урегулированы действующим в настоящее время законодательством, а проектом Федерального закона предусматривается прохождение в кинологических центрах (клубах) специального обучения, обеспечивающего безопасное для других животных и граждан обращение с собаками потенциально опасных пород. Порядок обучения должен быть в последствии утвержден Правительством Российской Федерации. Таким образом, все Ваши предложения нашли отражение в разрабатываемом законопроекте, если они не урегулированы действующим законодательством Российской Федерации или Санкт-Петербурга. Выражаю Вам большую благодарность за проделанную работу и заверяю, что все положения проекта Федерального Закона основаны на принципах, зафиксированных в самом законе, и, прежде всего, недопущение жестокого обращения с животными и обеспечение безопасности, прав и законных интересов граждан. Соблюдение баланса этих двух принципов – являлось главной задачей при разработке главного законопроекта. Вице-губернатор Санкт-Петербурга Л.А. Косткина
черёмуха: кыся пишет: И как-то сразу стало грустно... да, это на самом деле грустно
кыся: Час X настанет завтра Копирую с другого форума: "Довожу до сведения всех собачников, что 16.09.2009 на сайте http://www.assembly.spb.ru/manage/page/ будет представлен проект закона Санкт-Петербурга "О внесении дополнения в Закон Санкт-Петербурга "Об административных правонарушениях в сфере благоустройства в Санкт-Петербурга" или проще выражаясь "собачий закон". Сегодня , 15.09.2009, все мы (собачники) имеем права написать письма с КОНКРЕТНЫМИ ПРЕДЛОЖЕНИЯМИ по поводу этого закона на имя Председателя Законодательного собрания СПБ Тюльпанова В.А по электронному адресу: MShaposhnikova@mail.ru Все события , касаемые данного законопроекта , будут широко освещаться в средствах массовой информации. Большая просьба, откинуть все отрицательные эмоции, писать только конкретику, что мы хотим , на что мы можем иметь иметь права. Пожалуйста, не будьте равнодушными. В частности , я буду писать письмо с требованием предоставления властями мест выгула для собак , а так же с вопросом о решении проблемы бродячих собак, которые юридически принадлежат городу ( то есть власти) и которые никаким законам не будут подчиняться. Так же мы вправе потребовать предоставить нам поимённый список депутатов, проголосовавших за данный законопроект, так как в данном случае выбранные нами депутаты от каких-либо партий , не защитили наших интересов. Кинологические организации ( клубы и питомники) дадут свою ,с прфессиональной точки зрения ,оценку о жестокости и неправомерности данного закона. Очень надеюсь. что этот "зверский закон" не будет принят. http://www.retrievers-world.org/foru...?p=72827#72827 Покидайте по породным форумам... Нужны письма...только без эмоций.."
darling: Так на Питере не остановятся, дурной пример заразителен. Россия большая дураков хватит, в Челябинской области придумали же грибы с линейкой собирать, если гриб меньше установленного размера то штраф. А консервной банкой получить это сильно, может нужно было также вернуть банку продавцу, в такой же манере. Всё таки это уже статья уголовная, умышленная попытка причинения физического вреда, в кого по замыслу продавца банка попасть должна попасть была.
кыся: darling пишет: Так на Питере не остановятся, дурной пример заразителен и я про тоже. Только не все это понимают. Очень часто можно услышать в ответ: "А-а-а-а, Питер, ну нас это не касается". Сегодня не касается, а завтра уже будет поздно.
darling: Кстати в программе "Утро на РТР", Иншаков все таки активно на стороне собаководов выступает, но опять таки Москву может отстоит, а что неконтролируемые самодуры губернаторы на все территории России понатворят, ужасно становится. Одним словом, геноцид. Может еще налоги на хвосты введут, как в Англии уже было, бобтейлы тогда без хвостов отстались.
кыся: darling не отстоит Если Вы прочитаете мой пост на предыдущей странице с письмом от вице-губернатора Санкт-Петербурга Л.А. Косткиной, то увидете, что речь идет уже о внесении поправок в Федеральный закон и в Гражданский кодекс и о контроле всего, что связано с домашними животными. Конечно, их могут отклонить как неоднократно было раньше, но могут и принять.
darling: Власти Москвы попробуют усовершенствовать закон о животных в столице Власти Москвы создадут комплексную рабочую группу для совершенствования законодательства о содержании домашних кошек и собак, сообщил РИА Новости источник в городской администрации. Вопрос о правилах содержания домашних животных, ответственности хозяев за них и многие другие вопросы, связанные с питомцами, обсуждаются на разных уровнях власти в Москве уже много лет. Однако депутаты, разработчики законопроектов, юристы, общественные деятели, защитники животных и многие другие никак не могут прийти к общему выводу по всем интересующим их вопросам. "Комплексная рабочая группа по подготовке предложений по совершенствованию законодательства в области содержания домашних кошек и собак до 30 апреля. К разработке проекта законодательного акта о содержании домашних этих животных будет привлечена научная организации правового профиля", - сказал он. По словам собеседника агентства, рабочую группу возглавит заммэра в правительстве Москвы Валерий Виноградов. В ее состав также войдут зампредседателя Комитета ветеринарии столицы Сергей Новиков, советник отдела законопроектных работ правительства города Алексей Карсанин и другие. Источник: РИА Новости Чего теперь ждать? Дурной пример заразителен!
кыся: Фффсе! 16 сентября 2009 г. депутаты Законодательного Собрания Санкт-Петербурга приняли за основу проект Закона "О внесении дополнения в Закон "Об административных правонарушениях в сфере благоустройства в Санкт-Петербурге", внесенный Губернатором СПб. Закон устанавливает следующее: 1. Допущение нахождения и (или) выгул собак гражданами (владельцами либо лицами, осуществляющими выгул собак) - в общественных местах и в местах выгула без поводка, а собак, имеющих в холке высоту более сорока сантиметров, без поводка и без намордника; - на детских и спортивных площадках, а также на территориях, прилегающих к образовательным учреждениям и учреждениям здравоохранения; - в местах проведения культурно-массовых и спортивных мероприятий (за исключением собак-поводырей и служебных собак) влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до четырех тысяч рублей. 2. Выгул собак лицами, не достигшими четырнадцатилетнего возраста, без сопровождения взрослых, а также лицами, находящимися в состоянии алкогольного, наркотического или токсического опьянения, влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до четырех тысяч рублей. 3. Натравливание собак на людей и животных влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей. 4. Оставление собак в общественных местах и в местах выгула без присмотра влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до трех тысяч рублей. 5. Действия, указанные в пунктах 1-4 настоящей статьи, повлекшие причинение вреда здоровью и (или) ущерба государственному имуществу Санкт-Петербурга либо имуществу граждан или организаций, влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей". Председатель Законодательного Собрания Санкт-Петербурга Вадим Тюльпанов: «Перед рассмотрением законопроекта в первом чтении мы провели консультации с профессиональными кинологами. Они нашли в предложенном документе как достоинства, так и недостатки, которые мы рассчитываем устранить во втором чтении. Я уже говорил, что кинологи приветствуют заложенный в законопроекте подход - отказаться от перечня так называемых опасных пород и обязывать надевать намордник на всех крупных собак. Трудно представить, что участковый милиционер хорошо разбирается в тонкостях кинологии. А высота в холке - показатель объективный. Кинологи согласны с тем, что поводок в общественном месте обязателен для всех собак. Однако необходимо дать четкое юридическое определение, что является общественным местом и местом выгула. В законопроекте они равнозначны. В этой связи нужно подумать о создании в каждом микрорайоне специальных мест для выгула собак, которые бы соответствовали указанным в законопроекте нормам: вдали от детских и спортивных площадок, а также вне территорий, прилегающих к образовательным учреждениям и учреждениям здравоохранения. По идее, следует оборудовать их таким образом, чтобы дать возможность владельцам выгуливать на таких площадках собак без поводков и намордников. Но это уже следующий этап регулирования "собачьей" проблемы. В депутатской среде есть мнение о необходимости ужесточения наказания за покусы, однако кинологи подсказывают, что животное, даже мелкое, можно спровоцировать на покус, а значит, ответственность должны нести и граждане, предпринявшие провокационные действия по отношению к животному. Как отмечают владельцы собак, в последнее время в городе такие случаи участились. И, конечно, огромную угрозу для горожан создают безнадзорные животные. За этими псами никто не убирает, они не привиты и, как правило, агрессивны. Эта проблема в городе не решена до сих пор, и мне представляется, что "собачье законодательство" нужно расширить с тем, чтобы найти выход и из этого положения. Кинологи подсказывают нам, что необходимо ввести очень жесткую систему регистрации собак, а в случае нерегистрации владелец должен нести наказание. В настоящее время владельца собаки можно установить только при наличии у него ветпаспорта или родословной, таким образом, значительная часть домашних животных формально никому не принадлежит. А раз нет владельца - некого и к ответственности привлекать. Это положение чревато тем, что недобросовестные незарегистрированные владельцы, желая избежать наказания за неисполнение нашего закона, начнут просто избавляться от животных. А значит, число безнадзорных собак в городе возрастет в разы. Мы не можем этого допустить, поэтому процедура регистрации должна быть несложной и доступной по цене каждому горожанину. В настоящее время мы продолжаем принимать пожелания от профессиональных кинологов и владельцев собак.». взято с сайта Законодательного собрания СПб http://www.assembly.spb.ru/manage/page/?tid=633200002&nd=458268567
Тутси: Честное слово, так переживала за судьбу питерских собак, да и не только их. Недавно были можно сказать случайно в любимом городе. Наслаждались городом и конечно наблюдали жизнь. Хочу поделиться впечатлениями по поводу увиденных собак. В центре их конечно мало, дворняги мирно существуют с бичами, домашние спокойно гуляют на поводках, редко видимо по необходимости в намордниках, никто их не гоняет и не обижает. А в отдаленных от центра парках собаньки вместе с хозяевами резвяться на природе, пообщались с местными "собачниками" они на жизнь не жаловались. Мне после увиденного и услышанного на душе спокойней стало, чего и всем сочувствующим желаю! А законы по содержанию животных все равно должны быть, только бы работали потом нормально, а то у нас любят как лучше, а получается как всегда... Ну очень мне не нравится когда собаки на детской площадке выгуливаются, и много еще чего не нравится, сама знаю,что бываю не всегда права, когда гуляю со своими монстриками, хотя конечно стараюсь никому не досаждать, но закон нам не писан, поэтому всяко бывает. Но даже и с принятием законов не думаю, что мы станем резко их соблюдать...
кыся: Ну вот и подписали, и опубликовали, и день назначили. С 12 февраля питерские собаки будут гулять по-новым правилам. http://www.assembly.spb.ru/manage/page?tid=0&nd=891824268&nh=4
krokodail: кыся пишет: С 12 февраля питерские собаки будут гулять по-новым правилам
ИГОРЬ: кыся МОИ СОБОЛЕЗНОВАНИЯ!!! БЛОКАДА НЕ СМОГЛА ДОКОНАТЬ ПИТЕР,"ЛЮБИТЕЛИ ЖИВОТНЫХ" ДЕЛО ЗАВЕРШАТ!!!
Жорка: кыся что-то у меня по ссылке открывается не совсем то, что надо...
irins-vishnu: допущение нахождения и (или) выгул собак гражданами (владельцами либо лицами, осуществляющими выгул собак) без поводка и намордника в специально оборудованных местах (огороженных площадках, местах, специально отведенных для выгула и дрессировки, вольерах, местах проведения выставок собак и соревнований с использованием собак), исключающих неконтролируемое перемещение собак за их пределы;- И много в Питере таких мест?
кыся: ИГОРЬ пишет: БЛОКАДА НЕ СМОГЛА ДОКОНАТЬ ПИТЕР,"ЛЮБИТЕЛИ ЖИВОТНЫХ" ДЕЛО ЗАВЕРШАТ!!! точно подмечено Жорка пишет: что-то у меня по ссылке открывается не совсем то, что надо... сейчас проверила, у меня нормально открывается О внесении изменения в Закон Санкт-Петербурга "Об административных правонарушениях в сфере благоустройства в Санкт-Петербурге" Вид документа: Закон Санкт-Петербурга от 18.01.2010 N 740-13 Принявший орган: Законодательное Собрание Санкт-Петербурга Статус: Документ в силу не вступил Тип документа: Нормативный правовой акт Дата начала действия: 12.02.2010 Опубликован: Вестник Законодательного собрания Санкт-Петербурга, N 3, 01.02.2010 irins-vishnu пишет: И много в Питере таких мест? Практически нет и в этом-то вся "прелесть" данного закона...
Цербер: Скажите, а почему голос 20летнего человека не может быть учтен? Это теперь считается раним "несмышленным" возрастом? Это я тупень, простите. Все нормально, голос учтен
кыся: Последние новости из Питера. С сегодняшнего дня в Санкт-Петербурге начат сбор денег на оплату работы адвоката по поводу "собачьего закона". В суд Санкт-Петербурга будет подан иск по поводу принятых поправок. Цитирую с другого форума: С 19 февраля все петербургские собаки в черте города ВЕЗДЕ должны быть на поводках, а если кому-то повезло и он выше 40 см - то в наморднике. Даже если это щенок. За нарушение - штраф 4000-5000р. Большинство владельцев собак такие правила не устраивают. Поэтому мы решили подавать иск в суд и оспаривать эти поправки. С адвокатом пока определяемся, но то что будем подавать иск 100%. Если можно выложить реквизиты, то я выложу, вдруг кто-то захочет принять участие и поддержать питерских любителей собак.
кыся: http://www.metronews.ru/news1/rost_sobak_izmeryat_milicionery/: Рост собак измерят милиционеры -Поправки к закону о благоустройстве, касающиеся содержания домашних животных, опубликованы. 19 февраля они вступают в силу. Напомним, согласно этому закону собак, чей рост в холке превышает 40 см, можно будет выгуливать только на поводке и в наморднике. Без поводка, но в наморднике собак выше 40 сантиметров можно будет выгуливать ночью - с 23 до 7 часов. Собаководам-нарушителям придется заплатить штраф от двух до четырех тысяч рублей. Следить за выполнением закона должны будут участковые милиционеры. Однако и простых граждан призывают контролировать соседей - нерадивых собачников. На них надо будет жаловаться в милицию. Metro спросило у экспертов, как можно измерить собаку в холке в полевых условиях. Вопрос дня: Как измерить рост собаки? Дмитрий Ильковский, депутат МО "Петровский": - Мы уже заказали специальные складные метры для всех участковых Петроградского района. Они гибкие, так что обмерить собаку ими можно. А еще все участковые, не вооруженные линейками, но носящие с собой дубинки "Таран", могут пользоваться ими: расстояние от рукояти до конца дубинки как раз сорок сантиметров. Марина Белонина, президент Балтийского кинологического союза: - Процедура измерения роста собаки хорошо известна кинологам, но провести ее на улице не специалист не сможет. Собака должна стоять на ровной поверхности. Кроме того, тот, кто ее измеряет, обязательно должен взять животное за холку рукой - шерсть примять. А с какой стати я должна разрешать милиционеру трогать мою собаку? Участковый пункт милиции №24 отдела милиции №54, Приморский район: - Мы точно должны следить за тем, чтобы хозяева убирали за своими собаками. А насчет поводка и намордника пока никаких распоряжений не поступало. Вроде бы определять правила выгула собак надо будет по породе. А рост собаки в холке измерять нас никто не обязывал. Текст закона Статья 36_1. Нарушение требований по выгулу собак 1. Допущение нахождения и (или) выгул собак гражданами (владельцами либо лицами, осуществляющими выгул собак): - на всех видах общественного транспорта (транспорта общего пользования) городского и пригородного сообщения без поводка, а собак, имеющих в холке высоту более сорока сантиметров, без поводка и без намордника; - в общественных местах без поводка, а собак, имеющих в холке высоту более сорока сантиметров, без поводка и без намордника (за исключением мест, специально отведенных для выгула и дрессировки); - на детских и спортивных площадках, на территориях, прилегающих к детским и образовательным учреждениям, а также к учреждениям здравоохранения, отдыха и оздоровления. Прилегающая территория ограничивается окружностью радиусом не более 30 метров от входа в указанное учреждение; - в местах проведения культурно-массовых (за исключением выставок собак) и спортивных мероприятий (за исключением собак-проводников и служебных собак, используемых должностными лицами) - - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до четырех тысяч рублей. 2. Допущение нахождения и (или) выгул собак, имеющих в холке высоту менее сорока сантиметров включительно, гражданами (владельцами либо лицами, осуществляющими выгул собак) в общественных местах и в местах выгула без поводка с 7 часов до 23 часов - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до четырех тысяч рублей. 3. Допущение нахождения и (или) выгул собак, имеющих в холке высоту более сорока сантиметров, гражданами (владельцами либо лицами, осуществляющими выгул собак) в общественных местах и в местах выгула без поводка и без намордника с 7 часов до 23 часов либо без намордника с 23 часов до 7 часов - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до четырех тысяч рублей. 4. Выгул собак лицами, не достигшими четырнадцатилетнего возраста, без сопровождения взрослых - влечет наложение административного штрафа на родителей или иных законных представителей в размере от двух тысяч до четырех тысяч рублей. 5. Выгул собак лицами, находящимися в состоянии алкогольного, наркотического или токсического опьянения, а также выгул одним лицом одновременно более двух собак, имеющих в холке высоту более сорока сантиметров, - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до четырех тысяч рублей. 6. Оставление собак в общественных местах и в местах выгула без присмотра -влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до трех тысяч рублей. 7. Действия, указанные в пунктах 1-4 настоящей статьи, повлекшие причинение вреда здоровью и (или) ущерба государственному имуществу Санкт-Петербурга либо имуществу граждан или организаций, - влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей. 8. Содержание помеси собаки и волка - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пяти тысяч до десяти тысяч рублей. 9. Организация приюта для содержания собак в многоквартирном доме - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до четырех тысяч рублей. 10. Перевозка в общественном пассажирском транспорте общего пользования собак, имеющих в холке высоту более сорока сантиметров, без поводка и без намордника, а собак, имеющих в холке высоту менее сорока сантиметров, без специальной сумки (контейнера) - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до четырех тысяч рублей. Примечание. Не образует состава административного правонарушения, предусмотренного настоящей статьей, нахождение собак без поводка и намордника в специально оборудованных местах (закрытых площадках, вольерах, местах проведения выставок собак и соревнований с использованием собак), исключающих неконтролируемое перемещение собак за их пределы. Надежда Дажунц
Famous Star (Dusha): кыся лично мне кажется бредовым и не выполнимым в принципе только пункт 8: кыся пишет: 8. Содержание помеси собаки и волка - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пяти тысяч до десяти тысяч рублей. остальное вполне себе правильно... может быть, конечно, я чего-то неуглядел... но вполне разумно... или кто-то не согласен, что выгуливать крупную собаку пьяный не должен? или наркоман, к примеру? и что выгуливаться без поводка и намордника можно только на площадках? или, что выгуливать на детских площадках нельзя? бороться нужно не за отмену этого закона, а за должное его соблюдение: организацию и оборудование достаточного количества площадок для выгула и за то, чтобы были внесены в закон пункты ЗАЩИЩАЮЩИЕ СОБАК И ИХ ВЛАДЕЛЬЦЕВ от всякого рода ушлепков и невменяемых! это мое ИМХО.
Жорка: Famous Star (Dusha) пишет: остальное вполне себе правильно... Famous Star (Dusha) пишет: бороться нужно не за отмену этого закона, а за должное его соблюдение: организацию и оборудование достаточного количества площадок для выгула и за то, чтобы были внесены в закон пункты ЗАЩИЩАЮЩИЕ СОБАК И ИХ ВЛАДЕЛЬЦЕВ от всякого рода ушлепков и невменяемых! Согласна полностью! Мое мнение такое же..ничего страшного и ужасного в правилах выгула я не усмотрела..вот то, что площадок для выгула мало - это беда, особенно тем, кто еще и в центре живет..
Famous Star (Dusha): Жорка происходит обычная, в таких случаях, подмена понятий... те, кто желает попиарится за счет животных специально смещают акценты... "поборются" за отмену вполне приличного и нужного закона, просрут (простите) все... а потом булут жаловаться, что де все вокруг плохие и коррумпированные... ведь бороться с ветряными мельницами куда удобнее и легче, чем с реальным злом...
кыся: Famous Star (Dusha) про ушлепков разговор особый, мне кажется, что от них собак и собаколадельцев еще долго никто защищать не будет, своими силами как справлялись, так и будем. Просто с принятием закона они еще больше активизируются, как собственно и было летом этого года, после того, как разговор о поправках был еще только начат. Когда собаке в прямом смысле в морду шокером тыкали просто за то, что она собака. Или на дрессплощадках беспредел устраивали, поджоги например, чтоб собак там больше не было. Сколько лозунгов звучало на тему: "Мы вас всех отсюда выкурим". Famous Star (Dusha) пишет: бороться нужно не за отмену этого закона, а за должное его соблюдение: организацию и оборудование достаточного количества площадок для выгула Согласна, только на все обращения с просьбой выделить места для выгула собаковладельцев посылали...к муниципалам, ответ последних оставлю без комментариев. Плох не сам закон (хотя, если честно, меня, например, не очень прельщает идея пожизненно посадить собаку на поводок, да еще и в наморднике, потому что, повторюсь, мест для выгула нет и не будет, в последнем я даже не сомневаюсь, а все парки, леса и т.д. в черте города, как нам объяснили, являются общественным местом, даже если в них отродясь никто, кроме собаковладельцев, не гулял) а то, что условий для его выполнения нет. Самым правильным было бы не издавать то, что, кстати, не будет соблюдаться подавляющим большинством владельцев собак, а ввести адекватную ответственность за нападения и покусы, включая и покусы животных. Я искренне уверена в том, что владельцы американского бульдога, который не так давно покусал мою собаку, как бегал в свободном полете, так и будет, а моя собака-отдрессированная между прочим и ни разу не сказавшая гав не то что в сторону человека, а и в сторону другого животного, будет гулять на поводке и в наморднике, ибо я законопослушный гражданин.
Famous Star (Dusha): кыся Вы неправы! просто направить энергию "защитников" нужно в правильное русло... закон нужен... и его-таки примут... можете быть уверены! писать письма и челобитные в муниципалитеты - бред и трата времени... нужно в суд подавать, нужно добиваться, чтобы в законе были прописаны нормы площадок на квадратные километры и количество собак, чтобы были установлены в законе сроки их постройки, чтобы были пункты не только ущемляющие права собаковладельцев, но и защищающие их... я бы, например, еще ужесточил кое-что... например, ввел бы уголовную ответственность владельцев за выбрасывание животных на улицу... или травлю на других собак и людей...
кыся: Famous Star (Dusha) пишет: кыся Вы неправы! в чем? Famous Star (Dusha) пишет: и его-таки примут... можете быть уверены! его уже приняли Famous Star (Dusha) пишет: просто направить энергию "защитников" нужно в правильное русло... закон нужен... и его-таки примут... можете быть уверены! писать письма и челобитные в муниципалитеты - бред и трата времени... нужно в суд подавать, нужно добиваться, чтобы в законе были прописаны нормы площадок на квадратные километры и количество собак, чтобы были установлены в законе сроки их постройки, чтобы были пункты не только ущемляющие права собаковладельцев, но и защищающие их... об этом и речь! Время челобитных уже давно прошло, кстати они принесли не так уж и мало пользы, хотя бы потому что из проекта был убран пункт о делении на породы (что для меня, например, как владельца бультерьера немаловажно), убрали запрет на то, чтоб в одной квартире можно было содержать не больше 2-х животных, включая кошек, да и много еще чего убрали, сейчас искать просто лень-эта эпопея уже столько длится, что информации тьма. Адвокат понадобился как раз для суда, а для чего собственно он еще может быть нужен? По поводу попиариться...Я лично знаю людей, которые этим всем занимаются. Саморекламой там не пахнет, если только, чтоб авторитет поднять в кругу таких же как они сами собаковладельцев. С другой стороны, даже если это и так, главное, чтоб на пользу дела.
Famous Star (Dusha): кыся пишет: По поводу попиариться...Я лично знаю людей, которые этим всем занимаются. Саморекламой там не пахнет, если только, чтоб авторитет поднять в кругу таких же как они сами собаковладельцев. "Бойтесь Данайцев, дары приносящих!"(с)
кыся: Famous Star (Dusha) пишет: "Бойтесь Данайцев, дары приносящих!"(с) я не настолько верю окружающим, чтоб полностью им доверять
Жорка: кыся Маш, я верю тебе, что у тебя Шкода воспитанная и дрессированная, мало того, у нас есть друг, с которым мы гуляем буль, который тоже очень воспитанный и послушный, но! согласись, что наши любимые собаки не ходят с табличками на груди о воспитании, а есть люди, которые боятся собак (свои личные тараканы), не любят их, и очень напрягаются, когда рядом с собой их видят без поводков хотя бы..и мне кажется справедливо это учитывать..опять же, я например, очень напрягаюсь когда какая-то собака подбегает к моей знакомиться, даже если она не проявляет агрессии..и когда просишь взять, забрать эту собаку, мне в ответ говорят, что мол не тронет! мне плевать тронет она или нет, не надо к нам подбегать так..я отпускаю собаку, только в местах, где нет людей и собак, или со знакомыми собакми, которых я знаю.. Все дело в том еще, что недобросовестных собаковладельцев, к сожалению, больше, чем ответственных и отсюда растут ноги.. у нас тетка чумовая во дворе, открывает дверь парадной и выпинывает собаку на прогулку, та носится в свободном полете, ко всем лезет, крысится, прыгает лапами на прохожих, лает как оглашенная и гадит на детской площадке.. Пусть закон будет для всех, главное добиваться, чтобы его соблюдали ВСЕ (это уж те, кто издал пусть соблюдают)! А нам надо биться за создание дрессплощадок и площадок для выгулов..
кыся: Жорка Оксан, я говорю тоже самое Я не о том, что моя личная собака должна быть приятна всем и каждому, несмотря на то, что я против, чтоб она гуляла в наморднике, я считаю, что вполне достаточно только поводка. Последний необходим хотя бы для ее безопасности в городе. Я о том, что всеми этот закон соблюдаться не будет, а делать его только "для избранных", для тебя или для меня-это неправильно. Это раз. И два, если нет в городе площадок для выгула, а их нет, то нельзя сейчас вводить подобные поправки-собака живое существо, ей двигаться надо. Как впрочем нет и площадок для дрессировки в том масштабе, в котором они нужны. Сколько их нормально-обустроенных на город-3? 4? Мы толкуем об одном и том же. Другие пункты весьма правильны, и про нариков, и про пьяных, и про детей. Лично меня не устраивает только пожизненный принудительный выгул на веревке без возможности дать собаке свободно подвигаться. Это из того, что приняли. Я уже молчу про отсутствие единого слова о защите самих собак и их владельцев от периодически встречающихся идиотов. Повторюсь, я за введение ответственности владельцев за действия их питомцев и по отношению к людям и по отношению к другим животным. Не штраф в 3 копейки, а за нормальную ответственность, включая уголовную. И за обязательную проверку собачек. Есть же поведенческие тесты. Не прошел-намордник. А этого всего как раз и нет: ни ответственности, ни мест для выгула, на защиты животных от двуногих.
Жорка: кыся пишет: я считаю, что вполне достаточно только поводка тут я согласна..достаточно одевать намордник в общественном транспорте или большом скоплении людей, а так просто на прогулке перебор - поводка достаточно. кыся пишет: Как впрочем нет и площадок для дрессировки в том масштабе, в котором они нужны. сколько их нормально-обустроенных на город-3? 4? Да, по пальцам пересчитать..мне всю дорогу везло..я сначала жила в Невском районе, это конец Коллонтай улицы, там было много просторов для выгула и площадка суперская была! Овчарка у меня носилась, как угорелая и тренировалась как положено, со всеми барьерами, бревнами, лестницами и т.п...А потом мы переехали в Коломяги, тут был огромный пустырь, окраина города, мы тоже супер жили..сейчас все, блин, застроилось моментом и уже, конечно сложнее, но все равно есть где выгуляться..И вот я совсем себе не представляю, как несчастные люди гуляют с собаками в центре, да и во многих других районах..ведь не всегда же есть возможность куда-то выезжать..да и выехать-то куда??? где эти площадки..
кыся: Жорка пишет: достаточно одевать намордник в общественном транспорте или большом скоплении людей согласна Жорка пишет: А потом мы переехали в Коломяги, тут был огромный пустырь, окраина города, мы тоже супер жили..сейчас все, блин, застроилось моментом и уже, конечно сложнее, но все равно есть где выгуляться.. С 19 числа пустырь-тоже общественное место.
Жорка: кыся пишет: С 19 числа пустырь-тоже общественное место Вот по-этому Маш, мы и уезжаем из города, надоел он! Будем жить за городом, но не далеко, ты к нам завсегда приедешь в гости без проблем, там у нас собаньки и отрвуться
кыся: Жорка Вот здорово!!! ПОЗДРАВЛЯЮ!!! У меня такая же мечта, может быть когда-нибудь... Жорка пишет: Будем жить за городом, но не далеко, ты к нам завсегда приедешь в гости без проблем, там у нас собаньки и отрвуться с превеликим удовольствием
KING: А у меня сразу вопрос такой - а откуда будут появлятся воспитанные собаки,если они с детства будут находиться на поводке и в наморднике.И если честные граждане будут закон выполнять,то собачки их вырастут психическими уродами.Ведь и намордник одевают не ранее 6 мес,чтобы психику не испортить щенку.И делается это постепенно.И между собой играть уже щеночки не будут,то есть нормального развития уже не будет ни у кого,а особенно в тех домах,гд живут по одной собаке.У щенка с детства будет дифицит свободы,а это значит,что при любом освобождении,собаку будет не поймать,не подозвать.Команда "ко мне" потеряет свой смысл и отпадёт со временем,как что-то ненужное.Собаки обрастут жиром у тех,кто хорошо кормит,у тех, кто может ограничить свою мало двигающуюся собаку в пищи,мышцами всё равно не обрастёт.Мышцы будут ей только сниться,если она будет ходить только рядом с хозяином шагом.Ведь далеко не все имеют возможность бегать с собакой,возраст и здоровье у людей разное.Да и бегать многие породы не захотят,им повозится хочется с грызаком,потянуть его,сбегать за мячиком,палочкой и т.д. Famous Star (Dusha) пишет: остальное вполне себе правильно... может быть, конечно, я чего-то неуглядел... но вполне разумно А я ничего разумного не вижу.Тем более, что собака до 40 см в холке может быть: стандартной таксой, ягдом,фоксом,вельшем,бордером и т.д.А моя собака,как всегда в наморднике на коротком поводке и виновата во всех грехах,потому что она БУЛЬТЕРЬЕР.
Жорка: KING пишет: А я ничего разумного не вижу. А для Вас что разумно? Чтобы собаки бегали в свободном полете? Вы просто какую-то крайность страшную обрисовали.. И почему сразу бультерьер? Закон касается всех собак.. По теме еще, конечно, не понятно что будет с дворовыми, бездомными собаками..
psihoanalitik: Жорка пишет: По теме еще, конечно, не понятно что будет с дворовыми, бездомными собаками А ничего не будет.Они собственность города,во всяком случае в Москве.
кыся: psihoanalitik пишет: Они собственность города,во всяком случае в Москве. В Питере также
кыся: Немного с опозданием, но вспомнила, что еще с помощью "челобитных" отвоевали-поводки длинной 40 см убрали. Ведь по новому проекту изначально собака должна была выгуливаться не просто на поводке и в наморднике, а поводок этот должен был быть не длиннее 40 см. Так что письма в инстанции иногда помогают.
Жорка: psihoanalitik Смех смехом с одной стороны, а вот с другой абсурд полный...абсурд в том, что сначала вводят запрет, совершенно не думая как он будет воплощаться в жизни..потому что сразу же всем будет понятно, что он будет нарушаться, ибо никаких условий для его выполнения нет! вместо того, чтобы поискать средства для стерилизации бездомных собак (даже не поискать, а выделить), создания приютов для них, а так же создания площадок для выгула домашних собак, вводятся сплошные запреты и кормушки для себя любимых по сбору подати (штрафов)...И ведь всем давно понятно, что запреты в России вообще не действуют, а лишь усугубляют..
кыся: Жорка пишет: чтобы поискать средства для стерилизации бездомных собак (даже не поискать, а выделить) так выделяли уже, только они того...пшик и нету
Famous Star (Dusha): KING пишет: А у меня сразу вопрос такой - а откуда будут появлятся воспитанные собаки,если они с детства будут находиться на поводке и в наморднике. воспитание - оно не от поводка с намордником или их отсутствия... воспитание появляется, когда собаку воспитывают! KING пишет: И если честные граждане будут закон выполнять,то собачки их вырастут психическими уродами.Ведь и намордник одевают не ранее 6 мес,чтобы психику не испортить щенку. так и гуляйте себе "голыми" на специальных площадках... никто Вас не неволит! KING пишет: У щенка с детства будет дифицит свободы,а это значит,что при любом освобождении,собаку будет не поймать,не подозвать. дрессировка никак уж не зависит от поводка и намордника! в общем позиция Ваша ясна: опять разделение - этому можно без поводка, а этому нельзя... щеночек щеночку - тоже рознь, между прочим... невоспитанный 7 месячный щеночек ротвейлера или кавказа ничем не безопаснее 3 летнего взрослого миттеля, например, или бультерьера... но они же "щеночки", пускай резвятся и измываются над прохожими и старушками с 15 летними шишколобыми дворнягами... иначе у них мышцы жирком подернутся и они команду "ко мне" не смогут изучить!
psihoanalitik: Жорка Согласен,НО мы в России живем,и как известно "мы пойдем другим путем"(с).
Жорка: Famous Star (Dusha) пишет: щеночек щеночку - тоже рознь, между прочим... невоспитанный 7 месячный щеночек ротвейлера или кавказа ничем не безопаснее 3 летнего взрослого миттеля, например, или бультерьера. сразу вспомнила 2,5 месячного щеночка кавказца, который весил 16 кг..мы его купили дядьке моему в подарок, он давно просил в свой дом хорошего кавказца..нашему ребенку на тот момент было 3,5 года, этот веселый щеночек топтал и заваливал его в два счета, абсолютно беззлобно, он просто играл, но только ни ребенку моему, ни мне соответственно, эти игрища не нравились, мягко говоря...и что? как объяснить щенку несмышленышу, что так делать нельзя??? пусть гуляет в свободном полете и сам поймет со временем, что так нельзя, или как? но это риторический вопрос.. Еще у меня был случай, когда моя нем.овчарка гавкнула на ребенка, бегая и играя с нами, она разыгравшись гавкнула в сторону, где шли папа и ребенок..беззлобно, не рыча, просто в игре! но ребенок очень испугался, а папа сказал, что пристрелит мою собаку, если еще раз увидит... И он прав, все мои оправдания, что она добрая и т.п. и т.д, я могла в попу себе засунуть..я это поняла тогда, просто поставив себя на его место..а когда уж у меня у самой появился ребенок.. Все это я к тому, что животные есть животные, и ограничения должны быть..разумные ограничения, не ущемляющие права ни животных, ни людей вокруг..
bullika: Жорка пишет: Вот по-этому Маш, мы и уезжаем из города, надоел он! Будем жить за городом, но не далеко, ты к нам завсегда приедешь в гости без проблем, там у нас собаньки и отрвуться молодцы)))))
Терьерчик: Мне интересно... Какие исполнительные органы штрафовать будут? Кто будет выписывать протокол и где он будет рассматриваться? Информация есть?
кыся: Терьерчик Юль, не знаю насколько это правдоподобно, но говорят, что штрафовать смогут милиционеры и представители ЖЭКа. Если насчет первых еще куда-ни-шло, то если присоединятся последние, то эта будет вакханалия. А вообще, недолго ждать осталось-скоро все узнаем из первых рук, так сказать
Терьерчик: кыся Нее, они только смогут выписать протокол, если их уполномочат.... А закончится все тем, что будет ходить кучка.. кх.. как их назвать??.... пугать добропорядочных граждан законом и брать половину штрафа (или как договорятся) себе (извиняюсь) в карман... И все от не знания закона....
кыся: Терьерчик пишет: А закончится все тем, что будет ходить кучка.. кх.. как их назвать??.... пугать добропорядочных граждан законом и брать половину штрафа (или как договорятся) себе (извиняюсь) в карман... нисколько не сомневаюсь, что так оно и будет...
Жорка: Терьерчик пишет: А закончится все тем, что будет ходить кучка.. кх.. как их назвать??.... пугать добропорядочных граждан законом и брать половину штрафа (или как договорятся) себе (извиняюсь) в карман... Все верно, дополнительная кормушка..
KING: Жорка пишет: А для Вас что разумно? Чтобы собаки бегали в свободном полете? Собаки не должны бегать без надзора,но одевать 3 мес. щенку намордник и держать только на коротком поводке,это только идиот придумать может.И разницы совсем нет кавказец это или ягд-терьер.У владельца должны быть мозги,чтобы думать,где и когда можно отпустить свою собаку,а где и намордник одеть не мешало бы.А вот за всякие происшествия надо ввести наказание гораздо жёстче,чем 5000 руб.Вот в это случае и порядок будет.И все из-за одного дурака и пофигиста не будут страдать. Famous Star (Dusha) пишет: так и гуляйте себе "голыми" на специальных площадках... никто Вас не неволит! А адресочек не подскажите?!Очень буду благодарна. Famous Star (Dusha) пишет: дрессировка никак уж не зависит от поводка и намордника! По поводу дрессуры ,спасибо,но не надо советов.Более 20 лет уже являюсь проф.дрессир.И собачек самых разных, не только к соревнованиям по спортивной дрессуре подготовила,а ещё и для реальной работы с людьми в погонах,чтобы Вам жилось спокойно. Вам нравится закон и слава Богу,кто же против, гуляйте хоть с месячного возраста в наморднике и 40 см. поводке.А меня этот вариант не устраивает.И я по этому поводу имею своё собственное мнение и менять его не собираюсь.
Famous Star (Dusha): KING пишет: И я по этому поводу имею своё собственное мнение и менять его не собираюсь. вот именно так и думают все владельцы, собаки которых находятся в свободном полете, а потом из-за этого возникают проблемы... мол все вокруг лохи, их собаки невоспитанные вот пусть все эти ушлепки и соблюдают закон, а нам и так хорошо...
KING: Famous Star (Dusha) Я с Вами спорить не собираюсь,Вы меня с кем-то наверное перепутали.И не надо трогать больше моё имя,здесь полно желающих с Вами пообщаться,я к этому числу не отношусь.Всего Вам доброго.
Famous Star (Dusha): KING удивительно, но если внимательно посмотреть, то это именно Вы ПЕРВАЯ ко мне обратились возразив! впрочем я тоже не сильно огорчусь необщением с Вами. поскольку, если человек не понимает, что СВОБОДА - это в первую очередь ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, то разговаривать нам с Вами не о чем. и впредь, именно я попрошу Вас не упоминать меня и мое имя. Вы мне неприятны.
svetka: кыся пишет: отвоевали-поводки длинной 40 см убрали. Отлично!!!!!!!1 Представила себе 2 метрового мужчину,гуляющего с таксой,висящей на 40 см. Жутковато стало.Какой "умник" придумал эти сантиметры?!
KING: svetka пишет: Представила себе 2 метрового мужчину,гуляющего с таксой,висящей на 40 см. Жутковато стало.Какой "умник" придумал эти сантиметры?! "Умников" у нас в стране, хоть отбавляй.Поэтому и живём так.А то,что к животным в нашей стране относятся хуже,чем к ненужной вещи,так это уже перестало удивлять.И кто из несобачников придумает,что-то разумное и гуманное,если даже сами владельцы за то,что придумали эти "умники".Грустно.....
Elena&Nora: Было у нас такое и есть.Только в общественных местах надо собаку водить на поводке (без намордника!),а в особо людных местах (транспорт,вокзал,и т.д) и в наморднике,ну а признанных (тестированием) агрессивными водить в наморднике везде.На площадках (а она у нас одна на весь город -это ещё раз говорит о бредовой горячке у людей,издающих эти законы) и в лесу отпускай нехочу.Первое время,когда издали этот закон,полиция самоуправления активно ездила и отлавливала несознательных граждан,это сейчас они притихли.Представьте огромный парк,с лужайками и рощами,места-хоть отбавляй-всем хватает..но они приезжали и туда и ловили там..Но даже напуганные наказанием отпускали собак в таких парках,потому что,извините,не у всех есть время и возможность после работы ехать в лес.Это нам хорошо,на окраине города живём,лес рядом.Хотя и нам делали предупреждение,когда в безлюдном месте на поляне отпустили собак попастись.Но мне,честно говоря параллелен сей факт,ибо мои собаки никого не жрут,одни не гуляют и никогда не подбегают в свободном полёте к прохожим и чужим собакам,потому как я их контролирую.А особенно было здорово,когда "стражи" порядка оштрафовали пенсионерку со старой больной колли на поводке,но без намордника..Тошно от таких исполнителей.. Закон работает,когда его издающие головой думают,а не одним местом.Метод запугивания это,манипуляция,когда не предлагая ничего позитивного взамен накладывают такие ограничения.
bullo4ka: очередной "разговор ни о чём" на тему нового закона... http://www.tv100.ru/video/view/25997/ а вот здесь собираются подписи за Письмо в Прокуратуру города СПб о соответствии Закона №740-13 от 18.01.2010 "О внесении изменения в Закон Санкт-Петербурга "Об административных правонарушениях в сфере благоустройства в Санкт-Петербурге" законодательству РФ. http://www.infopiter.ru/petition.html?id=5&action=all_print
bullo4ka: а вот таким образом нас собираются обмерять http://www.5-tv.ru/news/26676/
ИГОРЬ: bullo4ka ДЕБИЛЬНЫЙ ЗАКОН,КАК И ЛЮДИ ЕГО СОЗДАВШИЕ!!!.ВПРОЧЕМ,КАК И ВСЕ В ЭТОЙ НЕДОДЕЛАННОЙ СТРАНЕ!!! ВИДИМО, ОДНОГО ЗАЛПА АВРОРЫ БЫЛО НЕДОСТАТОЧНО...
Абигаль: Кошмар! Как все в нашей стране,законы издаются для того ,что бы одни могли их обходить,а другие с них иметь дополнительный доход. Все печально,как бы эта "заразу" дальше по России -Матушке не понесло.. Долга жила в Финляндии на п.м.ж.,сейчас очень часто там бываю,там увидеть собаку в наморднике невозможно!Хотя фины это не наши сограждане,они очень заботятся о животных.
кыся: Абигаль а началось-то все с Выборга 29.05.2009 Администрация Выборга заставит надеть на всех собак намордники. Местный Совет депутатов утвердил новые правила благоустройства, сообщает Медиа Группа "Наш Город". Кому-то предлагаемые меры покажутся жесткими, тем не менее, как отмечает Медиа Группа, большинство горожан уже поддержали руководителей органов власти и народных избранников в их стремлении навести в городе порядок. Так, по новым правилам хозяева любых собак не должны выводить на улицу домашнего питомца без намордника. Причем правилами не предусмотрена градация пород. Более того, отныне выгул собак на детских площадках, парках, в местах массового отдыха строго запрещен. http://www.47news.ru/2009/05/29/022/ Соблюдаются правила-то?
кыся: Вчера в Питере было второе заседание суда по поводу "собачьего закона"-снова перенесли, теперь на август. Со слов представителя ЗАКСа, закон будет дорабатываться и..."будет ужесточаться, чтобы не было вообще таких собак, которые снимают скальпы". Судя по впечатлениям присутствовавших на заседании представителей со стороны собаковладельцев, в умах наших депутатов бродит мысль о запрещении отдельных пород...
Дантэ: кыся пишет: в умах наших депутатов бродит мысль о запрещении отдельных пород... Ужас какой !!!!!!!!!!!!
huntbull: кыся пишет: по словам г.Матвиенко по отношению к собакам агрессивных пород (мда...): "он будет жестким и даже жестоким" Эта курва что, хочет реставрировать свою "комсомольскую молодость"? До голосования не допустили. Мое мнение однозначно: ничего хорошего от вопитанников "гэбья" не дождешься. И, к сожалению, властьдержащим удается замазать собачьми вопросами проблемы державы. Обыватели, мещанство, ж...лизство. Р.S. термин "курва" под бан не подпадает!
huntbull: кыся пишет: в умах наших депутатов бродит мысль о запрещении отдельных пород... Вы не могли бы озвучить фамилии депутатов от ВО (если не сложно)?
helga463: Лучше бы думали как людям жизнь сделать лучше, а не с собаками боролись...я подписалась, но жаль что это не поможет БЕДНЫЕ СОБАКИ...Что за страна...
huntbull: helga463 пишет: Что за страна... Об этом уже упоминала Ingergold, цитатой из анекдота "...это наша родина, сынок..."
ИГОРЬ: huntbull пишет: Об этом уже упоминала Ingergold, цитатой из анекдота "...это наша родина, сынок..." ОГРОМНАЯ НАВОЗНАЯ КУЧА!!!
huntbull: ИГОРЬ, справедливо, я просто не стал цитировать весь анекдот. Но смысл в другом - куча НАША!
Наиля: ИГОРЬ пишет: ОГРОМНАЯ НАВОЗНАЯ КУЧА!!! А вы к нам приезжайте. В нашей куче, по крайней мере, "анархия - мать порядка". Веселухаааааааааааааа
ИГОРЬ: huntbull пишет: Но смысл в другом - куча НАША! И самое печальное то,что говна в ней меньше не становится!!!!!
ИГОРЬ: Наиля пишет: А вы к нам приезжайте. Какая разница ? Украина-это кусок отпавший от общей кучи!!! "Ингредиенты" все те же самые
Irgengold: ИГОРЬ пишет: "Ингредиенты" все те же самые
кыся: huntbull пишет: Вы не могли бы озвучить фамилии депутатов от ВО (если не сложно)? huntbull к сожалению, на данный момент, нет, так как написала ту информацию, которую нам сообщили те, кто был на заседании, но постараюсь узнать
Алёна-Мовa: ИГОРЬ пишет: Какая разница ? Украина-это кусок отпавший от общей кучи! Это не совсем так. У каждого народа свои особенности . Живя временно в России в Петербурге, сделала вывод, что здесь вообще нет никакой кучи-все сами по себе и полный беспредел в законах. У нас в Украине все мягче и понятнее, и люди дружнее и отзывчивее. И я раньше хотела присоединения Украины к России, а теперь-нет,хотя и материально у нас хуже, но теплее и дружнее и законы можно найти.
Irgengold: Алёна-Мовa пишет: хотя и материально у нас хуже, но теплее и дружнее и законы можно найти. спорный вопрос. У всех свое мнение. Это -уже политика. Давайте от нее воздержимся?
ИГОРЬ: Алёна-Мовa пишет: У нас в Украине все мягче и понятнее, и люди дружнее и отзывчивее. Смотрели на всякие оранжевые революции ,корявую морду Ющенко,змеиные глаза Тимошенко!!!!!Они любой народ сделают дружнее У нас точно такие же КОЗЛЫ!!!В чем разница?
ИГОРЬ: Алёна-Мовa пишет: я раньше хотела присоединения Украины к России, а теперь-нет, Да,и не надо!!! Говно на говно менять-только время терять!!!Пусть каждый варится в своей помойке!!!
huntbull: Алёна-Мовa пишет: я раньше хотела присоединения Украины к России, а теперь-нет,хотя и материально у нас хуже А когда Вы хотели этого присоединения, не под стягами ли "хмельницкими", чей монумент, по-моему, до сих пор торчит? С оценкой материального положения Вы не правы - от области зависит: Донецк и пром.области - да, нищие, пенсии учителя не хватает на оплату однокомнатной квартиры. Западники - та же Львовская обл. не печалятся, в Каменце-Подольском за оплату российским рублем уже можно и по роже схлопотать, в Миргороде (сойдя с рабочего поезда в натуре познакомился с гоголевской лужей, но без свиней) - натуральное хазяйство - товарообмен. Про Одессу - молчу, это отдельная страна. А в целом по Украине 1 кг хлеба в магазине в 2,5 раз дешевле, нежели в России
huntbull: ИГОРЬ пишет: ,корявую морду Ющенко,змеиные глаза Тимошенко Вы хотите открыть голосование: на какие породы они похожи?
ИГОРЬ: huntbull пишет: на какие породы они похожи? ОНИ НЕ ПОХОЖИ НИ НА КАКИЕ ПОРОДЫ!!!Даже сравнение подобных людишек с плесенью,было бы просто лестью в их адрес
huntbull: ИГОРЬ пишет: с плесенью,было бы просто лестью в их адрес Считайте, что польстили. Плесень - лекарство.
ИГОРЬ: huntbull пишет: Считайте, что польстили. Плесень - лекарство.
huntbull: ИГОРЬ пишет: ОНИ НЕ ПОХОЖИ НИ НА КАКИЕ ПОРОДЫ!!! Ага, а как ВВП-рожу под пойнтеровскую подгонять, так это нормально.
ИГОРЬ: huntbull пишет: ВВП-рожу под пойнтеровскую подгонять, так это нормально. Нет!!! Это опять лесть!!! Лучше под это-
Алёна-Мовa: Irgengold пишет: Это -уже политика. Давайте от нее воздержимся Да я и не про политику вовсе, политика сама по себе, а мы сами по себе . Я вообще про людей и человеческие отношения. По крайней мере, химии мы при всей нашей нищете едим значительно меньше, все своё растёт и дети у нас здоровее от этого. Молоко, мясо сало,овощи свои , родные. Здесь вообще не знаю-как люди выживают ещё на этой импортной отраве. ИГОРЬ пишет: Говно на говно менять-только время терять!!! Говно у каждого в хате своё, убираться надо почаще....
ИГОРЬ: Алёна-Мовa пишет: Говно у каждого в хате своё, убираться надо почаще... Согласен!!!Только некоторые подобную грязь опять тащат в хату: стрельнули в свое время царскую семейку,припудрили известью негашеной (все,как надо) А теперь- в СВЯТЫЕ!!! У Вас Бандера в героях Тоже с уборочкой у Вас ...... как-то не очень дела обстоят.
Алёна-Мовa: ИГОРЬ пишет: У Вас Бандера в героях Не знаю, у кого у нас, лично среди моих знакомых и друзей таковых нет и не знаю никого, кто бы поддерживал эту идею. Это реальность, а что уж там кого не объявят героем- народ не дурак, разберётся. Почемуто думаю, что только в СМИ он в героях.
ИГОРЬ: Алёна-Мовa пишет: народ не дурак, разберётся. Народ,конечно,разберется Только,к сожалению,народ ничего не решает!!! Решают все ТВАРИ,ДОРВАВШИЕСЯ ДО ВЛАСТИ!!! И чем чаще будут отстреливать эту МРАЗЬ,ТЕМ ЛУЧШЕ!!!
Irgengold: ИГОРЬ huntbull ну, ребята, вы даете..................
Наиля: Храждане, товарисчи, баре.... ну что ж вы. Начали про собак, а закончили , как всехда, - )))))
ИГОРЬ: Наиля Точно
ИГОРЬ: Irgengold пишет: ну, ребята, вы даете.. Ничего мы не даем Просто трезво смотрим на нашу жизнь
кыся: из последних событий в Питере Комиссар движения «НАШИ» напал с травматическим оружием на человека САНКТ-ПЕТЕРБУРГ. 21 августа, в субботу, во дворе дома № 118 по Гражданскому проспекту комиссар движения «НАШИ» Виталий Трофимов-Трофимов спровоцировал драку с человеком, выгуливавшим собаку, и применил травматическое оружие, вследствие чего последний оказался в больнице с двумя огнестрельными кровоточащими ранами. Виталию не понравилось, что собаки во дворе выгуливались без намордника, и это раздражало местных жителей. Он вызвался навести во дворе порядок, выстрелив собачнику в бедро и в ягодицу (когда пытался убежать), объясняя это тем, что жильцы дома сами «доверили» ему это сделать. При этом у него самого есть собака, которая, как говорят подконтрольные администрации города СМИ, уже подвергалась нападению этих ротвейлеров. Трофимов-Трофимов предпринял попытку сфотографировать двух ротвейлеров хозяина собак, а после вопроса последнего, почему производится съемка без разрешения, выстрелил ему в ногу, повредив мышцы и кость. Фотографий до сих пор никто не представил, так что вполне возможно, что собаки были в намордниках и на поводке. Вместе с этим на портале guns.ru, где обсуждаются тонкости обращения с гражданским оружием, появилась тема (http://talks.guns.ru/forummessage/20/676619.html), в которой некий Governmentman хвастается тем, как покалечил собачника, и набирает группу сторонников. Также Governmentman подробно объясняет, как надо бороться с собаководами, как привлекать на свою сторону СМИ, как договариваться с милицией, если прострелил кому-то ногу. «Фонтанка», «Комсомолка» и канал ТВ100 тут же отреагировали на расправу во дворе материалами в поддержку стрелка, поднимая отработанную тему опасности собак в городе. При этом они сперва пытались умолчать о том, что это был «нашист», и пытались придать событию безобидно-позитивное звучание. На форуме телеканала сторонники вооруженных расправ устроили травлю пострадавшего и свидетельницы, которые попытались раскрыть альтернативную официальной точку зрения на происходящее и привести доказательства. 63-е отделение милиции провело свое расследование и установило, что стрельба по человеку, чьи собаки не покусали ни одного человека в районе, только за то, что те выгуливались без намордника, «не превышает норму необходимой самообороны». Редакция следит за ходом развития ситуации с вооруженным нападением членов молодежного движения на граждан России. http://www.apn.ru/news/article23090.htm и еще... Активист "Наших", стрелявший в хозяина собак, предлагает освидетельствовать четвероногих у психиатров 23.08.2010 13:48 Не исключено, что в скором времени активисты движения "Наши" займутся борьбой с бойцовскими собаками. Один из лидеров питерского отделения "нашистов" Виталий Трофимов предлагает освидетельствовать собак в психиатрических клиниках и выдавать им лицензии. Как стало известно "Фонтанке", Трофимов и есть тот молодой человек, стрелявший в минувшую субботу в хозяина двух ротвейлеров. Об инциденте писала "Фонтанка". Активист дал показания в 63 отделе милиции, заявив, что будет добиваться рассмотрения дела в суде и привлечения к ответственности собаковода за выгул питомцев с нарушением правил и нападение. Поддержку молодому человеку, по его словам, выразил депутат Госдумы, один из лидеров "Наших" Роберт Шлегель. "По результатам, я представлю проект по борьбе с бойцовскими собаками Василию (ред. Якеменко)", - сообщил Трофимов, отметив, что стрельба в нерадивых собаководов "самая крайняя мера". http://www.fontanka.ru/2010/08/23/057/
bullo4ka: Мутная история, черт-его-знает, кто прав, кто виноват на самом деле, но СМИ всегда все преподают в одном ключе: собаки - зло, всех в намордники. Версия телеканала СТО: http://www.tv100.ru/video/view/36337/ все чаще мечтаю о необитаемом острове, чтоб никому со своей собакой не мешать...
bullo4ka: а в комментах к сюжету такие страсти разгораются, пробежалась беглым взглядом: "да ты на кого наехал" и все в этом духе...Даже если парень с собакой ни в чем не виноват, по-любому крайним будет он...
кыся: bullo4ka понятно, что ничего не понятно, но сильно напрягает, что в нашем родном городе все чаще и чаще собаки и их владельцы становятся участниками таких вот историй. Хорошо еще, что все закончилось вот так как закончилось, а могло бы и по-другому, помните, когда в Москве насмерть застрелили владелицу ротвейлера и филы по-моему? Неужели у нас настолько неправовое государство, что отношения между владельцем собаки и НЕ владельцем собаки можно выяснять только таким способом?
GrAnD: ...в крупных магазинах Питера продавцами "рекомендуется к использованию" очень сильное средство!...... - от крыс..... Задумайтесь!!! - в упаковке пакетики с привлекательным запахом и смертельным содержимым" которые раскладываются в местах где бывают крысы и они, (по заверению продавца- специалиста) должны перенести их в свои "кухни" где отведав погибнут.... ....а если они оставят свою ношу на пути собаки или любопытного щенка? ...или вообще этот пакетик найдет ребенок?????
Грэйс: Да уж, хорошего мало. У нас во дворе, в прошлом году якобы крыс травили, нализались в конечном счете несколько собак на хозяйских, одна выжила,в наморднике теперь ходит, беспризорные собаки пропали, кошки еще живы, крыс за все время никто не видел. В парке встретила любителей булей из Питера, мою песу всю залюбили, посетовали, что с булями тяжело стало жить в городе из-за травли на собак развернутой отовсюду.
кыся: Как вам статья в "Комсомольской правде"? http://spb.kp.ru/online/news/724978/ До первой пули доигрался петербуржец, чьи ротвейлеры терроризировали весь дом Соседи, не дождавшись помощи милиции, сами начали защищаться от зверюг без намордников. Уже есть первые жертвы борьбы Драматическая и весьма значимая в общественном смысле история разыгралась вчера вечером у дома № 17 по Гражданскому проспекту. «КП» предлагает отметить дату 21 августа 2010 года как день начала борьбы за независимость от агрессивных собак без намордников и их не менее агрессивных хозяев.Сюжет драмы таков: субботним вечером на очередную прогулку вышли два огромных ротвейлера. Конечно, они были не одни, а в сопровождении хозяина. Но это не сильно успокаивало соседей: зверюги по недоброй традиции гуляют без намордников. На их счету уже одна убитая кошка и два покушения на убийство собак поменьше размером. Милиция до сих пор игнорировала заявления жильцов с просьбой принять меры к владельцу собак, чтобы он исполнял закон о содержании животных. Игнорировал просьбы обуздать питомцев и их владелец. Поэтому жильцы, потерявшие терпение, начали действовать самостоятельно. По разработанному плану, они решили сфотографировать опасных зверей. Чтобы в случае чего иметь доказательства, что эти ротвейлеры опасны. Случай не замедлил представиться. Как только парень-доброволец сделал первые снимки на мобильный телефон, на него набросился хозяин собак. Фотограф в ответ, защищаясь, выстрелил в ногу нападавшему из травматического пистолета. Дело окончилось в травмпункте: у фотографа подозревают сотрясение мозга, у собаковладельца установлена травма бедра. Как сообщает «Фонтанка», пришлось наконец-то вмешаться и сотрудникам 63 отдела милиции. Что во время разборок делали собачары, не сообщается. Мне кажется или это призыв стрелять во владельцев собак при каждом удобном случае?
Famous Star (Dusha): кыся обычная тюря на потребу люмпену... писать о собаках-убийцах проще... не нужно никуда ехать, подвергать себя опасности, сиди перед компом, попивай кофеек или пивко и высасывай из пальца "жуткие подробности"... да и редактор охотно поставит в номер материал... и люмпен доволен будет. это даже не журналистика... занимаются написанием таких статеек стажеры да неудачники-трусы... а серьезный материал требует серьезной работы, часто связанной с риском, часто для здоровья или жизни... да и руководство может за готовый материал не по головке погладить, а выговор впаять или уволить вовсе... особенно, если статья "бросает тень" на того, у кого даже тени быть не может - одно сияние вокруг головы или других частей тела. для меня лично что "Козломольская правда", что "Массонский Козломолец" уже давно вышли за рамки добра и зла... да хотя бы вдуматься: "комсомол " (ВЛКСМ) уже давно заклеймили позором, припечатали к позорному столбу, унизили и развеяли по-ветру... а газетенки с названием, в котором фигурирует название опальной организации, до сих пор в чести... причем у самой нетребовательной (в аспекте критичности восприятия) части населения.
Грэйс: И куда только мы только катимся. За клевету в газетах, судятся и в морды журналюгам дают пока только "звезды шоубизнеса" . А владельцам собак не до того, мало того, что человек пострадал так его еще и помоями облили. Интересно в Европейских странах так, же? У нас беспредел никогда похоже не кончится, это уже понятно проще куда-нибудь уехать, чем бороться с этими ветряными мельницами. У меня знакомая, кошку завела, наперекор своей алергии, только для того, чтобы дети ответсвенности за живое существо учились, кстати говоря и мнение о булях она полностью поменяла когда поближе познакомилась с моей собакой.
GrAnD: ОСТОРОЖНО! Снова появились дохлые голуби и крысы
Грэйс: Опять обострение у психов.
Терьерчик: Будьте осторожны!!!! http://www.fontanka.ru/2010/12/14/078/
Терьерчик: http://video.yandex.ru/users/homocognitivus/view/179/
кыся: Терьерчик Юль, спасибо за предупреждение! Я скопировала с фонтанки.ру От владельцев собак вновь стали поступать сообщения о случаях отравления их питомцев. 9 декабря в районе станции «Спортивная» с разницей в 20 минут после прогулки погибли две собаки. В конце ноября в районе Советских улиц семь собак отравились после выхода на улицу. Заявления о том, что в разных районах города и пригородах кто-то специально травит собак, появляются не впервые. Мало того, еще в 1975 году на всю страну в фильме "Ирония судьбы, или С легким паром" прозвучала песня со строчкой "Если у вас нет собаки, ее не отравит сосед". Но смеясь вы будете ее петь, только если ваш питомец не умер, съев что-то на прогулке. Собачники давно говорят: отравления носят систематический характер, и явно направлены против домашних животных. Злоба в чистом виде В социальной сети «Вконтакте» есть группы, посвященные борьбе с дворовыми собаками, на некоторых форумах (boomdown.com - клуб защитников тишины, forum.gorod.dp.ua, autolada.ru) открыто обсуждаются способы устранения бездомных и соседских псов, которые «так бесят». Причины ненависти разные — страхи и ощущение постоянной угрозы, усталость от собачьего лая, неприязнь к наглым хозяевам животных, просто злость и т.д. Вот лишь некоторые выдержки (здесь и далее авторские орфография и пунктуация сохранены. - Прим. ред.): Тема на форуме: Чем травануть соседских собак? «...Для себя уяснил: 1. Бродячим собакам — (название лекарства) с мясным фаршем или его аналоги. 2. Для усмирения агрессивной домашней собаки - положить в зоне выгула или следования с хозяином (например утром в подъезде) фекалии крупного агрессивного хищного зверя (медведь, тигр, лев, волк) Взять фекалий в зоопарке. 3. Против кошек прекрасно помогает простейший (название лекарства), опять же с фаршем (фарш обязательно с печенкой). В местах обитания кошек - разбрызгать (название яда). 4. При возможности - обязательно иметь и уметь пользоваться травматическим пистолетом...» «...надо помочь соседям избавиться от собаки. Выводят ли её на прогулку? Если да - то нужно угостить её чем нибудь напичканным ядом. Порция должна иметь небольшой размер, чтобы она могла её проглотить за один раз. Практически все собаки, не зависимо от породы и размеров, глотают пищу не разжевывая и только тогда, когда порция превышает размер ихней глотки - отрывают от неё куски поменьше...» «...С давних пор, особенно по сёлам, соседских собак травили иголками предварительно вставленными внутрь угощения...» «...Хорошие результаты даёт крысиный яд. Можно применить, ставший здесь популярным медпрепарат для лечения туберкулёза. Продаётся без рецепта. Стоит копейки. Действует практически безотказно...Как им пользоваться описано в этой-же ветке» «...Этим сердобольным защитникам животных не понять, что это такое, когда твоя семья год не высыпается из-за постоянного воя соседской собаки. И на улице она— без намордника, а там дети гуляют... Мы уже все перепробовали, и говорили, и убеждали, и ругались. Остается один выход — сделать так, чтобы собаки не было.. Подскажите способ... В свою очередь, посты в интернет-сообществах владельцев собак (группы "Вконтакте", форум Hvosty.ru и другие) похожи на сводки с полей боев: « У моей коллеги в одном подъезде в пятницу умер доберман, в субботу пекинес. Не старые, здоровые, домашние. Симптомы одинаковые - вечером рвота, утром умерли. Это м. Ладожская...» «Травят скорее ядом , по рецепту , который обошел весь «Контакт» , там примешивают лекарство для больных туберкулезом , в большом количестве смертелен , как для собак , так и людей. Риску подвергаются не только животные , но и дети и взрослые!..» «...наш маленький микрорайон " Техникум" в г. Всеволожске потрясла страшная новость: умерли в течение 10 дней в страшных мучениях 8 собак, из которых 7 - домашние, гуляющие с хозяевами на поводках, а один - наш бездомный спокойный тюфяк Малыш....Да, яд, " заботливо" разложенный на снегу, невидимый, потому что - БЕЛЫЙ!» Проверка на яды Кусочки мяса с отравой, подозрительные порошки и гранулы бывают рассыпаны в местах массового отдыха горожан, во дворах, у подъездов и в местах традиционного выгула собак. Вскоре в этих районах и появляются основные пациенты ветклиник. Или трупы. В ветеринарных клиниках города у пострадавших животных выявляют отравления сильнодействующими пестицидами, нарушающими свертываемость крови, нейротоксинами, лекарствами, воздействующими на печень. Такие препараты приводят к быстрой смерти животного, если ему вовремя не помочь. Причем, как выяснилось, коммунальные службы с такими веществами не работают. В Санкт-Петербургской городской дезинфекционной станции "Фонтанке" пояснили, что их яды подобную ситуацию вызвать не могли. При проведении стандартной дератизации в приманку добавляется горькая основа, так что нецелевые животные добровольно ее не съедят — невкусно. Более того, чтобы собаке или кошке отравиться крысиным ядом, нужны очень высокие концентрации и крупные объемы отравы. Контактные препараты, попадающие внутрь через кожу или дыхательные пути, службы по дератизации тоже не применяют. Ветеринар Любовь Рудрицкая не раз сталкивалась с отравлениями «добровольцами». По ее словам, эти случаи сразу можно отличить. Часто поступают собаки с отравлением лекарством для больных туберкулезом, которое свободно продается в любой аптеке без рецепта и очень доступно по цене. Оно убивает животное вскоре после единственного приема, вызывая серьезные изменения в печени. Также крайне опасен пестицид брометалин, но его, по крайней мере, можно вычислить на улице сразу - это гранулы ярко-зеленого цвета. Часто злоумышленники подпаивают животных антифризной жидкостью, ее могут просто специально оставить в миске на крыльце, налить в лужу. На вкус она сладкая, и собаки особенно часто попадаются на уловку. Симптомы таких отравлений могут быть самыми разными — от рвоты, кровотечения и судорог до вялости и невозможности двигаться. Все зависит от реакции владельца собаки. В некоторых случаях в запасе может быть 8-12 часов, когда животное еще можно спасти. В некоторых – пес умирает через 40 минут после роковой прогулки. Закон не писан Не каждому понравится, что соседская бабушка прикормила бродячих псов. Или что сосед - владелец бойцовой породы чувствует себя хозяином во дворе. Когда ситуация накаляется, начинают травить - либо совсем от отчаяния, либо из принципа. В петербургском благотворительном Обществе защиты животных, куда обратилась «Фонтанка», о таких ситуациях даже не слышали, но посоветовали владельцам пострадавших животных обязательно обращаться с заявлениями в милицию, составлять фотороботы недоброжелателей, добиваться экспертных заключений. На форумах высказывают подозрения, что одни и те же люди разбрасывают отраву для животных в разных районах. Например, тех, кто «постарался» на Советских улицах, несколько раз видели — пара юношей и девушка разбрасывали яд прямо вдоль «собачьих троп». А якобы виновница массового отравления собак в Красносельском и Кировском районах разъезжала на машине с сообщниками и оставляла отраву в местах выгула собак. И одевалась она даже под сотрудника санэпидемстанции — белый халат, резиновые сапоги, перчатки. Номер автомобиля записан свидетелями. Местные жители очень хотят наказать злоумышленников через суд. Однако привлечь к ответственности не так просто. Доказать факт отравления конкретным человеком сложно, в милиции с подобными заявлениями работают неохотно, - жалуются собачники. К тому же, закон о защите животных от жестокого обращения в России не действует. Для справки: Опасные районы, где были зафиксированы отравления собак или замечены вещества, похожие на яд (по данным местных жителей): - около Дачного пр. (метро «Проспект Ветеранов»): «Мой доберман сквозь намордник что-то лизнул. На утро -сильное отравление. В ветеринарке встретили еще несколько собачников с такой же проблемой» - Кировский район, угол проспекта Маршала Жукова и Казакова: «отравилась собака, рвота пеной, потом с кровью. В клинике ветврачи сказали, что очень много случаев в этом микрорайоне»; - район Дачного проспекта в районе «Проспекта Ветеранов»: «сильное отравление нескольких местных собак, схожие симптомы — не могли ходить и стоять, были воспалены печень и желудок»; - «собачья тропа» у дома 27, корп. 2, по Дыбенко: «Умер годовалый ягд-терьер через три часа после прогулки. В ветклинике подтвердили уже три случая в районе»; - улица Шотмана, 18: «собака погибла через 40 минут после прогулки»; - микрорайон, ограниченный улицами: Коллонтай, Солидарности, Товарищеский, Кржижановского: «2 жертвы среди домашних собак. Подбирали небольшие куски мяса, примерно через 10-12 часов собаки погибали»; - Рыбацкое: «Красный порошок, похожий на кирпичную крошку, был рассыпан в парке. Собаке достаточно принюхаться или пройтись по нему. Так здесь отравили несколько собак». - квадрат улиц Богатырский -Планерная -Ситцевая -Гаккелевская отравились пять животных за неделю, но всех удалось спасти. На форумах называют и другие адреса: район проспекта Науки и Тихорецкого, на проспекте Испытателей рядом с метро «Комендантский проспект», на проспекте Композиторов ближе к Просвещения, в Гатчине в районе аэродрома. Анна Шевнина, специально для "Фонтанка.ру"
Эля: В Питере во Всеволожске травят собак стрихнином. http://hvosty.ru/forum/viewtopic.php?f=35&t=55515
GrAnD: Терьерчик пишет: http://video.yandex.ru/users/homocognitivus/view/179/ огромное спасибо! , жаль лишь не услышат умного человека законотворцы...
кыся: Финны заступились за петербургских собак http://www.tv100.ru/video/view/44796
GrAnD: Да уЖ! и всеравно не слышат. Видимо убийством собак отвлекали людей от других "корявок" (краж гос.денег, сосулек, гаражей...)
кыся: GrAnD пишет: Видимо убийством собак отвлекали людей от других "корявок" (краж гос.денег, сосулек, гаражей...)
кыся: И начнется все по-новой... http://www.eurosmi.ru/tragediya_v_sankt_peterburge_boiytsovyiy_pes_nasmert_zagryz_pensionerku.html Особенно последнее предложение "радует". Какие специалисты, когда и кому говорят?...Этому бы Васину...ладно не буду
psihoanalitik: Похожий случай уже происходил в Москве – бультерьер укусил свою 92-летнюю хозяйку за руку, повредив артерию, в результате чего старушка скончалась уже забыли ,что это был керри-блю терьер.
Дантэ: кыся пишет: Этому бы Васину.
GrAnD: psihoanalitik пишет: уже забыли ,что это был керри-блю терьер. а чего молчим?, надо опровергать! несоответствие фото герою статьи, враньё про прошлый случай - это всё подтасовка для очередного психоза. В принципе "потягаться" от имени форума и за "поруганных" отсудить у СМИ денег в пользу ЛАРИСКИ на благо булям....
кыся: В Питере опять волна отравлений. Потравили собак в Купчино. Я, когда ездила, в лабораторию со шкодиной кровью, видела семью, которая привезла на вскрытие свою собаку-жертву потравы. На выставке в Гарден-сити 19.01 пишут, что задержали двоих парня и девушку, которые разбрасывали там отраву. Отвели их в отделение, но их отпустили, взяв штраф 1000 руб. Полицейские предупреждают, что на выставках ходит пара-молодая женщина с маленькой девочкой. Они подходят к владельцам, просят погладить собачек, а потом спрашивают может ли ребенок собачку угостить, предлагая "вкусняшку" с какими-то капсулами. Будьте осторожны!
ВалерияD: кыся пишет: пара-молодая женщина с маленькой девочкой это какой же мерзотиной надо быть, чтобы вот так вот гадко вкладывать в детскую ручонку смерть... и КОГО растит эта мама, если ребенок хоть как то отображает то, что делает? Убийцу?
Буля-Филя: Ужас какой, что же творится, уже не знаешь, откуда ждать опасность. Но вообще надо взять за правило не брать ничего у незнакомых людей.
Элина: кыся пишет: Полицейские предупреждают, что на выставках ходит пара-молодая женщина с маленькой девочкой. Они подходят к владельцам, просят погладить собачек, а потом спрашивают может ли ребенок собачку угостить, предлагая "вкусняшку" с какими-то капсулами. Это просто уму не поддается..... Маша, а из-за того, что в Питере все собаки должны быть в намордниках, тоже этакий геноцид - меньше стало в последнее время случаев отравлений?
кыся: Элина пишет: Маша, а из-за того, что в Питере все собаки должны быть в намордниках, тоже этакий геноцид - меньше стало в последнее время случаев отравлений? ду ну брось..во-первых, в намордниках все равно мало кто ходит (сужу по своему двору), обычно ходят некоторое время после того, как оштрафовали. во-вторых, все эти призывы, типа оденьте намордники и мы вас трогать не будем...ерунда. это по прнципу: "дашь палец. откусят руку". оденут все на собак намордники. еще что-нибудь понадобится
кыся: п.с. у нас тут в районе-миллионнике открыли целых три площадки для выгула. лучше б ничего не открывали, потому что у народа теперь будет возможность посылать всех именно туда выгуливаться. а площадки сами по себе-это песня. расположены рядом с проезжей часть, дверь ничем не закрывается, то есть собачка с площадки сразу под машину попадает. все площадки заставлены снарядами. абсолютно никудышными. попробовала лестницу (ездила сама без Шкоды). она сделана из какого-то дешевого металла. у собаки которая туда полезет два вараанта: или ляпнуться оттуда. поому что она как каток, или прилипнуть, если вдруг попытается снежок лизнуть. колесико типа аджилитного по размеру такое, что пролезет в него разве что такса, но подвешено оно на расстоянии метра от замли, видимо собаку туда закидывать надо. ну и понятное дело, что площадки уже облюбованы местными алкашами-компаниями молодежи. на двух мной виденных уже мешки с банками из под пива стоят
Маля: Кого растят родители, учащие девочку травить собак? Да Виолетту В. - садюгу номер 2...
кыся: кто-нибудь слышал про то, что хотят ввести нормы на содержание собак в квартирах? увидела в инете, что на собаку планируют сделать не меньше 32-35 метров жилья??? а если жилья меньше, чем по этой норме, то собак, якобы, лишних будут отчуждать, причем включая тех, кого приобрели до закона
Буля-Филя: Бред какой-то, если это так. На человека 5 метров можно? Вот бы было 35... А отбирать собственность по какому закону?
Коза-Дереза: кыся пишет: а если жилья меньше, чем по этой норме, А может будут добавлять жилье до нормы?
кыся: Коза-Дереза, ну насчет добавлять-это явно не про нашу действительность,а было бы неплохо Буля-Филя, надеюсь, что бред, но от наших умников всего можно ожидать, хорошо бы увидеть текст законопроекта, откуда народ это взял
кыся: в инете пояснили, что не 35 метров на собаку, а на 35-и метрах жилой площади можно будет держать только одну собаку. а еще читала версию, что независимо от метража в одной квартире не больше двух собак. Вот и понимай как хочешь наших правящих (многоочие))
полная версия страницы