Форум » Все о породе "миниатюрный и стандартный бультерьер" » Бультерьер на охоте (продолжение) » Ответить
Бультерьер на охоте (продолжение)
Зорт: Начну заставку именно с этой картины: ( только плохо,что у меня даже по клику не увеличиваются фото) А теперь посмотрите,какую матерую волчицу добыли наши девочки на охоте:
74lilu: KING Уревелась вся нафиг.....
GrAnD: хорошие строки! конечно же не охотникам трудно понять их ОХОТНИЧИЙ азарт. но ведь охота не всегда столь кровожадна и заканчивается "убийством". (повесть охотника из далекого прошлого) ....последние несколько лет в охот. обществе мы занимались обучением молодняка работе по "перу" и учетом количества фазанов и дроф в средней азии. Дед (тогда он был пред. общества "Динамо") применил поэтапную тактику обучения охот.собак ( тогда в основном натаскивались дратхаарт, сеттер, спаниэль и курцхаар) в первом этапе был курс послушания, конечно! ну собственно постановка "на след", поиск, после чего всех собак не усвоивших фиксацию в стойку и после неё возврат с рубежа отправляли к этапу №1 (таких было больше половины). После этого собака проходила на стенде "выстрел"(отсеивалось ещё около половины) и в конечном итоге к финишу приходило 15- 20% группы. ....это я к тому, что за последние 2-3 года работы там я даже не доставал патронов. я бы и ружья не брал - но многим собакам ружьё добавляет адреналина! После таких "полевых" все были усталые, собаки были счастливы и полностью удовлетворены, а вечером у костра старички живописно рисовали картинки о настоящей охоте за стаканчиком "горькой"дело в том, что многие охотничьи собаки не могут жить без охоты в полном и прямом смысле этого слова. и, задумайтесь, стоит ли бультерьера преобщать к такому "наркотику"?, давать пробовать "кровь"?, тем более если он живет там, где вокруг большое количество людей и животных, т.е. велик соблазн найти, поймать и победить окружающую ДИЧЬ. Эту ошибку уже совершили в 90е годы, а с последствиями приходится бороться и сейчас. Может всетаки пусть ОН (бультерьер) будет компаньоном и доброй нянькой дома, игроком и партнером на прогулке, прекрасным "апполоном" на выставках, спутником и радостью в нашей и без того жестокой жизни.
NIMBUS: KING Согласна,жестокость и в отношении несчастных притравочных животных,у которых нет шанса на жизнь и к собственным собакам. Зато в наличии довольное тщеславие владельца.
Варвара 2007: b]KING Вы действительно - молодец! И копнули ситуацию намного глубже, чем просто страсть к охоте и прочему подобному времяпровождению. Поскольку охота, выставки, различные состязания и остальные кружки макраме, вязания, вышивания и прочих юных кулинаров и поэтов - не есть что иное, как, направленная в относительно мирное русло, реализация внутренних потребностей человека, выплеск его эмоций. И мне субъективно кажется, что лучше пусть будет так, чем нечто большее. Я лично знакома с владелицей Тигриски. Она мне нравится своей прямотой, силой духа, честностью и открытостью. И... чем-то напоминает бультерьера. Я просто помню тот момент, когда мы разговаривали по поводу совместимости с жизнью травмы, полученной Тигрис. За внешней "холодностью" было столько горечи и боли, что мне пришлось мыслимо и немыслимо "аргументировать" благоприятный исход у собаки, которую я даже не видела. И я понимала, что здесь "просто утешения" не помогут. Это я по поводу характера владельца-охотника бультерьера. Всё не влазит в один пост...
irins-vishnu: Варвара 2007 Заметь .Она не только" вытащила с того света"Тигрису после той травмы , но и вернула её к полноценной жизни. Невероятно, но и сохранила, как производительницу .
Варвара 2007: У меня самой Варвара - четвёртый постоянно живущий дома бультерьер. Я не считаю найденных и пристраиваемых, поскольку сейчас этим не занимаюсь в силу наличия дома мелких детишек, явно не расценивающих бультерьера как личность, и считающих бедную Варю бесплатным приложением к дивану или коробке с игрушками. Самым главным и неизменным требованием к собаке у меня было абсолютное отсутствие агрессии и полная лояльность ко всему. Это ДЕТИ могут укусить Варю за то, что она встала им на ногу своим "не светским" маникюром, но никак не наоборот. Варя может только тяжко вздыхать в данном случае и жаловаться мне на несносных детишек. За сим её права заканчиваются... Это я по поводу характера владельца-не-охотника бультерьера. В моём доме навряд ли появится на ПМЖ кобель или любая рабочая или охотничья собака. И сильно сомневаюсь, что настоящие охотники по достоинству оценят мою Варежку. Думается мне, что ничего, кроме презрительно-снисходительно взгляда, вскользь брошенного в её сторону, она не заслужит. Каждому своё... Я уважаю настоящих охотников - заботящихся о собаке, милосердных к добыче, берегущих природу (как бы это смешно ни звучало) - людей РАЗУМНЫХ, которые не будут устраивать кровавое шоу из травли сворой собак несчастного лисёнка или ещё что-то в этом духе. И крайне не понимаю, зачем на бои, притравки (простите, не сильна в терминах, могу и ошибиться, но, думаю, смысл понятен) и прочие кровавые ЗРЕЛИЩА (по другому это никак не называется) приводить детей и прочих эмоционально-неустойчивых личностей. В моём понимании, охота – это удел людей сильных (не только физически, но и духовно), разумных, понимающих данное действо, несущих ответственность за свои действия, имеющих не только права, но и обязанности по отношению даже к добыче. А никак не истеричек, с пьяным гиканьем и улюлюканьем, вперемешку с криками: «Фас, Шарик!», несущихся по некошеному лугу, волоча за собой, постоянно запинающихся о коряги и проваливающихся во все ямы и норы, растрёпанных жён (группа поддержки, блин!) и испуганных детей. Не жалеющих и не берегущих природу, своих собак, дичь, себя, жён и ДЕТЕЙ!
Варвара 2007: irins-vishnu В этом отношении она молодец... Когда я узнала подробности получения травмы, первое, что я подумала, то, что собака в лучшем случае (если выживет вообще) останется инвалидом. Но, видя состояние хозяйки, я просто не могла и не смогла бы сказать ей про это. Стояла и врала, глядя ей в глаза, что ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО, и собака выкарабкается. Просто нужно немного помочь Тигриске и самое главное - верить в неё! И она вытащила её и вернула к практически полноценной жизни! В моих глазах это было действительным проявлением любви и заботы по отношению к собаке.
Famous Star (Dusha): NIMBUS пишет: жестокость и в отношении несчастных притравочных животных,у которых нет шанса на жизнь и к собственным собакам да нет никакой жестокости на ИСПЫТАТЕЛЬНЫХ станциях! словечко ПРИТРАВОЧНАЯ по недоумию придумали одноклеточные подростки-веганы. на станциях хозяева пекутся о своих "притравочных" животных почище, чем многие некоторые владельцы "диванных любимцев"! да и воняет от некоторых "попоцеловальных лапушек" поболе, чем от того же барсука на станнции. к собакам там тоже нет жестокости. собаку сперва обучают и уже потом пускают в вольер к животному. без подготовки в вольер собаку пустят чуть ли не под подписку владельца. а вся рассказываемая жуть - это либо воспаленная болезненная фантазия авторов опусов (которые даже никогда не были ни на одной официальной испытательной станции), или впечатление от посещения "подпольной" шараги, которую в основном используют любители "бойцовых собак", чтобы воспитывать "боевой дух" своего невоспитанного крокодила. у меня Жора (абсолютная шоу-собака), у которого ни разу в жизни не возникло желание ответить даже агрессору в десяток раз меньше него, ходил на занятия на официальную станцию. с большим удовольствием работал с барсуком и по кровяному следу. при этом жил в доме с птичками, грызунами и кошками, которые всегда на нем спали. так что исковерканной психики, от посещения нормальной станции, я тоже не заметил.
Famous Star (Юля): Famous Star (Dusha) ты врёшь! Прежде чем работать с барсуком он работал с палкой...все мы помним, как огромный кобелюка вместо зверя, на котого среагировали суки мгновенно рванул к дяденьке и настойчиво просил отдать ему эту палку...гони фотки!!!!
Famous Star (Dusha): Famous Star (Юля) пишет: как огромный кобелюка вместо зверя, на котого среагировали суки мгновенно рванул к дяденьке и настойчиво просил отдать ему эту палку просто у него психика искореженная диваном и выставками... его приоритеты располагаются в таком порядке: 1. футбольные мячи 2. палочки и пластиковые бутылки 3. девочки и никакими ужОсами "притравочных" станций его психику уже не поправишь
Famous Star (Dusha): Famous Star (Юля) пишет: как огромный кобелюка вместо зверя, на котого среагировали суки мгновенно рванул к дяденьке и к тому же он жильтильмен девочек всегда пропускает вперед! (а потом пристраивается сзади)
Дантэ: KING пишет: ... Но тут, хоть режьте меня, не могу! И тем, кто забыл гуманность людей, Кричу я, исполненный острой горечи: - Довольно калечить души детей! Не смейте мучить животных, сволочи! так и хочется кричать , но разве услышат ?? KING пишет: ...Неужели это может доставлять кому-то радость?! Президент пишет: Кинг Вы МОЛОДЕЦ уважаю! Ольга заслуживает БОЛЬШОГО УВАЖЕНИЯ !!!!!!!!!!
Дантэ: NIMBUS пишет: Согласна,жестокость и в отношении несчастных притравочных животных,у которых нет шанса на жизнь и к собственным собакам. Зато в наличии довольное тщеславие владельца
черёмуха: KING пишет: Не смейте мучить животных, сволочи! подписываюсь под этими словами!!!
KING: По поводу притравочных стаций. Я не просто так нашла стишок и всунула его в эту тему.Если я сама чего-то не знаю,то не лезу.Я была на притравочных станциях в Питере.У меня друг - охотник (к сожалению затянуло человека,но охотник охотнику рознь).,держит ягдов (питомник), и лаек.Мои собаки Бони (ягдо-фокс и Юкон( 3/4 ягда)уже ушедший,произошли из известного питомника "Универсальный солдат",владельцы питомника "рулят" на притравочной станции.Поэтому ,как живётся там лисам,енотовидным собакам,барсукам и т.д. я видела своими глазами и никто мне не сможет доказать обратное,своим глазам я верю больше.Да, просто сожрать за один раз не дадут и даже хорошего ягда просто на кабана не пускают(ноги рвёт).Но все "счастливые" лисы сидят с изуродованными челюстями и т.д.После барсука даже рабочий ягд (о других породах я вообще молчу,потому ,что с ягдом ровняться может только хороший бордер) может получить такие травмы,что с жизнью они будут не совместимы.Сколько раз барсук отрывал собакам нижнюю челюсть,снимал шкуру с челюсти и т.д.Я могу попросить сделать фото,если есть такое желание у верующих в счачстьливую жизнь животных на притравочных станциях.А то,что при притравке подростков и щенков связывают лисицу полностью(морду,лапы) и травят собаками до смерти,волокут её по земле на верёвке.То ,что волку обматывают пасть проволокой и привязывают тяжёлый камень к задней лапе и травят сворой борзых,это тоже счастливая жизнь.Есть по этим притравкам видеоматериалы в инете,долго искать не потребуется. Я раньше думала,что бои самое жестокое использование собак,но оказалось нет.Когда увидела,как притравливают охотничьих собак,что делают с животными.........Бои - это детское занятие. НЕТ ОПРАВДАНИЯ ЖЕСТОКОСТИ В ЛЮБОМ ЕЁ ВИДЕ .
KING: Дантэ пишет: так и хочется кричать , но разве услышат ?? Нет,Лена,не услышат.Это проверено годами.Не слышат.Если бы слышали,то и не было бы сейчас того,что творится в Питере,не было бы страданий Бонуса и многих других. Понимаю ,что бесполезно содрагать воздух,но порой уже не можешь молчать,само вырывается.Как я уже говорила,что больше всего меня поражают не любители жестоких развлечений,а молчание большенства форумчан,которые вроде бы так сильно любят всё живое!!!Так заботятся о психике бультерьера.Вот это меня очень сильно напрягает.Наверное они всё же любят,но очень боятся того,что кто-то ананимно влепит минус.И что делать тогда.Вот это будет НАСТОЯЩАЯ беда!
кыся: Оль, согласна... При мне на одной из станций ягд сломал лапу лисе...не думаю, что этот случай исключительный. Естественно специально допускать смерть животного на притравочной станции никто не будет, но сомневаюсь, что из светлых чувств гуманности.
черёмуха: Famous Star (Dusha) пишет: да нет никакой жестокости на ИСПЫТАТЕЛЬНЫХ станциях! разве это не издевательство?
Дантэ: черёмуха пишет: разве это не издевательство? ИДИОТИЗМ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
кыся: черёмуха пишет: разве это не издевательство? прибить таких мало...
черёмуха: и вообще не понятно для чего эта охота на зверя нужна, ради развлечения?!? или этим людям кушать нечего???
Lenna: это же еще мелкий кабанчик........ и собак жалко... которых на кобанчиках учат, а потом при настоящей охоте... выживает 1 собака из 4х (это статистика одного крымского охотника, который питами занимался, а может и занимается до сих пор)
Дантэ: черёмуха пишет: и вообще не понятно для чего эта охота на зверя нужна, ради развлечения?!? или этим людям кушать нечего??? скорее первое Lenna пишет: и собак жалко... которых на кобанчиках учат, а потом при настоящей охоте... выживает 1 собака из 4х (это статистика одного крымского охотника, который питами занимался, а может и занимается до сих пор) Да ,всех жалко , но вот не все такие жалельщики , как мы ...........
psihoanalitik: черёмуха По-моему,это даже не притравочная станция,а развлечение ущербных людей.И ролик не имеет никакого отношения к охоте и названию темы.
krokodail: Я за то, чтобы было все по-честному. Нужен азарт? Адреналин? Хочешь охотиться на медведя например, возьми роганину, нож, и вперед Тогда на равных А если с винтовкой, с прицелом и с огромного расстояния, это уже убийство Или со снегохода на волков Или с вертолета с автоматом на кого угодно
krokodail: Так же и с животными Барсук опасный зверь, и пускать на него свою собаку? Ради чего? Покалечить ?
Вики-тики-тави: кыся пишет: прибить таких мало... psihoanalitik пишет: развлечение ущербных людей А по-моему они вообще НЕЛЮДИ
Кытя: Несчастный питёнок из видеоролика... Но всё же не надо валить всё в одну кучу: тема заявлена "Бультерьер на охоте", соответственно здесь высказываются люди, имеющие то или иное отношение с охоте с собаками... Разве не так? Зачем же сюда валить притравку (явно для боёв) питов?.. Это просто некорректно, я считаю... Причём уж питы - точно никакие охотники... Того же кабана больше шансов взять у буля...krokodail пишет: А если с винтовкой, с прицелом и с огромного расстояния, это уже убийство Позволю себе повторить то, что уже было, по-моему, написано в этой теме: в Чехии охотятся на кабанов именно с булями и именно без огнестрельного оружия, как вам и хотелось - всё по честному - собака фиксирует подсвинка, а охотник закалывает его длинным специальным клинком. Подробнее можно прочитать у Ю. Петрова. Кто-то ходит на охоту и не может без этого; не видит особой жестокости в добыче зверей... Кто-то никогда не пойдёт на охоту, потому что - это жестокое, "первобытное" занятие... Кто-то (как я, например), побоится за драгоценную собаку, не пустит её на зверя... Мотивы заниматься чем-то (или не заниматься) могут быть совершенно разными; хотелось бы, чтобы негатива и передёргиваний было поменьше
Варвара 2007: Кытя пишет: Кто-то ходит на охоту и не может без этого; не видит особой жестокости в добыче зверей... Кто-то никогда не пойдёт на охоту, потому что - это жестокое, "первобытное" занятие... Кто-то (как я, например), побоится за драгоценную собаку, не пустит её на зверя... Мотивы заниматься чем-то (или не заниматься) могут быть совершенно разными; +1000000.... Вот примерно это я и хотела написать. У Вас это получилось лаконичней и куда понятнее
Пуся: Famous Star (Юля) пишет: Famous Star (Dusha) ты врёшь! Прежде чем работать с барсуком он работал с палкой...все мы помним, как огромный кобелюка вместо зверя, на котого среагировали суки мгновенно рванул к дяденьке и настойчиво просил отдать ему эту палку...гони фотки!!!! и только на одну заставили надеть намордник а зашла та вся такая скромная а дочь её пряталась от Барсука за меня ОТ ПАПЫ ДОСТАЛОСЬFamous Star (Dusha) пишет: (а потом пристраивается сзади) наверно пристроиться хотела сучка
krokodail: Кытя пишет: Подробнее можно прочитать у Ю. Петрова. Если Вы про того Петрова, который издал в 1994 году книгу "Бультерьер и другие бойцовые породы", то я с ним знакома лично. Кытя пишет: в Чехии охотятся на кабанов именно с булями и именно без огнестрельного оружия, как вам и хотелось - всё по честному - собака фиксирует подсвинка, а охотник закалывает его длинным специальным клинком. А много таких охотников Вы знаете в России?
krokodail: А тема действительно слегка сползла в сторону
Кытя: krokodail пишет: Если Вы про того Петрова, который издал в 1994 году книгу "Бультерьер и другие бойцовые породы", то я с ним знакома лично. Правда, рада за Вас; я, к сожалению, не знакома с ним, - далековато друг от друга находимся... krokodail пишет: А много таких охотников Вы знаете в России? Нет, не знаю никого (так, чтобы с лицезрением трофеев, красочными репортажами с места событий), но это, во-первых, потому, что сама не охотник, а во-вторых, вообще с булями мало кто охотится... к сожалению Мне кажется, что собы наши способны на ГОРАЗДО большее, чем мы можем им предложить!. ИМХО
krokodail: Кытя пишет: собы наши способны на ГОРАЗДО большее, чем мы можем им предложить!. С этим согласна на сто процентов
Elena1: sciochinval, А комментарии к фото? @tigriska пишет: а дрессировка мне не интересна, да тигриса знает и окж и зкс и еще кучу дисциплин, но я с тигрисой охочусь и очень хочу ходить на выставки именно как с охотничьей собакой. То, что дрессировка не интересна Вам сама по себе - это другой разговор. Просто при наличии аттестации по какому-либо из нормативов Вы получите допуск в рабочий класс, раз он Вам нужен (кстати, прекрасно понимаю Вас в этом вопросе - когда собака имеет определенные навыки и это официально подтверждено, хочется по праву выставлять ее в рабочем классе). "Именно как с охотничьей" - Вы имеете в виду какие-то специализированные мероприятия для охотничьих пород? На монопородке диплом предъявляется только при записи - как основание для класса, так что если в рабочем три собаки (чего я ни разу за последние несколько лет не встречала), то какая из них с дипломом по зверю, может поведать только владелец собаки. Famous Star (Юля) пишет: фотки гоните с притравки, Андрей, Пуся ... Их есть и у меня!
Irgengold: krokodail пишет: Я за то, чтобы было все по-честному. Нужен азарт? Адреналин? Хочешь охотиться на медведя например, возьми роганину, нож, и вперед Тогда на равных А если с винтовкой, с прицелом и с огромного расстояния, это уже убийство Или со снегохода на волков Или с вертолета с автоматом на кого угодно +100
krokodail: Вроде бы наличие диплома по дрессировке не дает права бультерьеру регистрироваться в рабочий класс, нужен диплом по кровяному следу Если ничего не изменилось в правилах
krokodail: Кытя пишет: Нет, не знаю никого У нас Валера Абдалов из Озерска охотился со своими булями Лионой и Ароном. Но и он признавал, что були уступают по некоторым параметрам той же лайке
Кытя: krokodail пишет: були уступают по некоторым параметрам той же лайке Смотря на кого он охотился... У лаек, так сказать, специализация немного другая... Вряд ли они кого держат и "не пущщают" Расскажите поподробнее О Валере и его собаках! Вот это будет в тему
Elena1: krokodail пишет: Вроде бы наличие диплома по дрессировке не дает права бультерьеру регистрироваться в рабочий класс, нужен диплом по кровяному следу Светлана, вопрос правил комментировать не могу, т.к. не слежу за их изменениями. Каждый конкретный раз уточняла у тогдашнего Президента НКП Н.Ю.Огановой. До получения диплома по зверю дважды выставляла одного из кобелей в рабочем классе: на выставке Терьер Союза и Националке. При записи на ТС, кроме копии диплома, попросили предъявить оригинал. Не помню, где именно, но не так давно Виктор Рикман писал о внесенных изменениях (но утверждены ли?) применительно к рабочему классу у бультерьеров.
полная версия страницы