Форум » Все о породе "миниатюрный и стандартный бультерьер" » Бультерьер на охоте (продолжение) » Ответить
Бультерьер на охоте (продолжение)
Зорт: Начну заставку именно с этой картины: ( только плохо,что у меня даже по клику не увеличиваются фото) А теперь посмотрите,какую матерую волчицу добыли наши девочки на охоте:
helga463: Не знаю, как у других були, но у нас совсем не охотник, может, конечно надо потренироваться Наши друзья взяли нас на охоту, на уток, мы поехали просто за компанию. Но наша Ганжа решила все по другому...она забирала у русских кокеров уток, отрывая им головы, таща дичь ко мне...кидалась первая в воду ( она вообще на улице не любит купаться) рвала уток подстреленных...носилась как безумная..Хорощо, что друзья ХОРОШИЕ, поржали и поехали домой щелкая ее по носу!!!!! А я была в шоке от энергичности своей песы... Зато рыть мы тоже любим!!!!!! Значит есть в нас что-то от охотника
@tigriska:
фани: @tigriska это за кем они?
Нюся: а кого держут?
@tigriska: лисовина взяли. 1 фокс в норе работал, яги другие входы проверяли, так как в этот их тиргис не пускала, а она со вторым фоксом у входа дежурили. фокс лисовина вытащил правда пока мы втроем всю стаю изловили они шкуру изрядно попортили. но Славка токсидермист со стажем заштопает.
@tigriska: фото лисы ставить не буду дабы не смущать слабонервных, потом, когда чучелку сделают выставлю.
@tigriska: helga463 пишет: Не знаю, как у других були, но у нас совсем не охотник, вы себе противоречите, собака подает птицу и с воды и с поверхности не боится выстрелов, чего еще желать, моя хорошо впугивает и ищет в поле, но в воду не идет, я уже устала бороться с ее щенячьими страхами глубины. но у меня есть выбор какую собаку взять в поле, какую в камыши, а кого в лес.
helga463: @tigriska пишет: вы себе противоречите, собака подает птицу и с воды и с поверхности не боится выстрелов, чего еще желать, ;значит выживем с нашей БУЛЬКОЙ и не страшны нам кризисы всякие,на охоту пойдем и еду себе найдем!!!!!! ВО КАК СКЛАДНО ПОЛУЧИЛОСЬ!!!!! ОБОЖАЮ БУЛЕК
huntbull: helga463, очень здорово, что утку тащит именно к Вам , осталось самое главное - добиться чтобы буля не рвала птицу. Мне это ни разу не удавалось. Дези выносит утку с воды (болота) на сушу и нагло ее жрет. Очень давно 80-е начало девяностых получалось у Виктора Бельтюкова - он тренировал булей с 3-4 месяцев - они сначала приносили ему с суши нераздавленные куриные яйца, потом битая птица с суши, а затем и с воды. Посмотрите на сайте РКФ Правила испытаний охотничьих собак по водоплавающей птице. helga463 пишет: она забирала у русских кокеров уток Вы, наверно,имеете в виду русского охотничьего спаниеля?
helga463: huntbull пишет: они сначала приносили ему с суши нераздавленные куриные яйца, потом битая птица с суши, а затем и с воды ЕЩЕ РАЗ ДОКАЗЫВАЕТ ЧТО БУЛИ СУПЕР ПЕСЫ!!!!!!! huntbull пишет: русского охотничьего спаниеля? Наверное, я к своему стыду плохо разбираюсь в охотничих породах, главное МЫ ПОБЕДИЛИ, и утку утащили!!!!!!
huntbull: helga463 пишет: главное МЫ ПОБЕДИЛИ, и утку утащили!!!!!! И то дело - вполне наглядно булячий азарт. Именно этот азарт помогает натаскивать булей на птицу и зверя.
@tigriska: вчера вернулись с охоты, Тигриска нашла и взяла енотовидную собаку. Слава Богу Тигрис была одна и мы быстро отобрали зверушку, забрызгали ее Терамицином и в тайне от Тигрис выпустили за ненадобностью.
Nadik: Эх, а у нас охотничий инстинкт отсутствует . На белок нам плевать, на мышек внимания не обращаем, всякие следы-запахи в лесу не вынюхиваем Даже косточки дома вместо того. чтобы прятать и от всех защищать, приносим их хозяйке и просим подержать, чтобы муслякать удобнее было
helga463: Nadik пишет: чтобы муслякать удобнее было Зато мы в лесу как нос держим по ветру ,про мышек вообще молчу...все что хочет от нас убежать,надо догнать и взять хорошо,что относительно послушная в лесу,я всегда так боюсь ее потерять ,поэтому купила свисток и пищу им А вообще прогулка по лесу с булей это ТАКОЙ КАЙФ!!!!!! @tigriska пишет: Тигриска нашла и взяла енотовидную собаку. Вот умница,круто!!!!!!!
Elena1: helga463 пишет: про мышек вообще молчу...все что хочет от нас убежать,надо догнать и взять То же самое у нас. Мышкуют оба. Давно заметила, что моим слепням главное - увидеть. Например, старший кобель, разрывая гнездо, в азарте может не увидеть, что мышь давно тиканула у него между лап. С другой стороны (совершенно реальный случай, произошедший прямо у нас на глазах), заметив движущуюся цель, может поймать одновременно двух мышей. helga463 пишет: А вообще прогулка по лесу с булей это ТАКОЙ КАЙФ!!!!!! Вот в моем случае удовольствия ноль У нас рядышком начинается лесничество и, зная тягу своих к приключениям, все время приходится быть начеку...Зато в процессе сбора грибов (вот это урожай в этом году! Такое ощущение, что в качестве компенсации за лето, в сентябре вылезли все грибы сразу: и осенние, и летние) прекрасно отрабатывается команда "рядом" За четырехчасовой вояж по лесу Остин стал сам садиться у каждой грибной поляны еще до моей остановки. К сожалению, замечает только мухоморы, а в остальном - красота!
helga463: Elena1 пишет: К сожалению, замечает только мухоморы, А мы едим сыроежки...Приходится использовать свой АВТОРИТЕТ,чтобы хоть немного принести домой Були НЕОБЫКНОВЕННЫЕ собаки, один мой друг назвал Ганжу КОНФЕТНАЯ СОБАКА, потому что ее хочется ее расцеловать
Elena1: helga463 пишет: А мы едим сыроежки...
Elena1: Ося с мухомором
Tanchik: Elena1 пишет: Ося с мухомором а рожица то какая довольная......добытчик Ося - могучий красотун
Akula: Elena1 пишет: Ося с мухомором Могучий Ося обходит лесные влдения!!!
@tigriska: кстати о мышках. Я вчера тигрис и щенков ягдов в поле вывозила, там старая нора брошенная, самое то чтобы трехмесячных ягдов учить, а Тигрис была вместо наглядного пособия по лазанью в норы. после детального обследования норы я разрешила тигриске заняться любимым делом-мышкованием. пока она с остервенением копала норку щенки суетились рядом. И вот ситуация Тигрис копает, мыш выскакивает под ее задними лапами и попадает в пасть к кобельку ягду, он мыш хвать и бежать, все за ним. тигрис поняв что мышу не отобрать нашла следующую нору и опять копает мыш спасаясь от шума выскакивает в 30см слева и попадает к сученке ягду в пасть, опять погоня за ягдушкой, та мыш на ходу заглотила, тигрис опять ничего не получила от своих трудов и только третья попытка была у нее удачной и то потому что щенки погнались за ужом и все пропустили.
@tigriska:
@tigriska: Nadik пишет: Даже косточки дома вместо того. чтобы прятать и от всех защищать, приносим их хозяйке и просим подержать, чтобы муслякать удобнее было тигрис тоже все кости и большие куски мяса мне приносит чтобы я держала, а она ела, не считаю я это чемто из ряда вон, а если собака что то охраняет от хозяев, значит взаимоотношения в семье-стае построены не правильно. мои собаки что не найдут, на улице, все ко мне тащат, а я меняю на ирушку или вкусность, так они не потравятся хотябы.
BULLEND: @tigriska пишет: мои собаки что не найдут, на улице, все ко мне тащат, а я меняю на ирушку или вкусность, так они не потравятся хотябы. Это очень правильно!
huntbull: @tigriska, судя по расценке, 26.09.10г. по кровяному следу Ваша собака работала на поводке? Это были испытания или состязания?
@tigriska: испытания, собак с поводка спускать не разрешали. за все три года что я присутствовала на испытаниях по крови с поводка были спушены 2 собаки лабрадор и фокстерьер гладкошерстный. не знаю по какой причине.
huntbull: @tigriska пишет: испытания, собак с поводка спускать не разрешали. за все три года что я присутствовала на испытаниях по крови с поводка были спушены 2 собаки лабрадор и фокстерьер гладкошерстный. не знаю по какой причине Ну, это форменный дурдом. В соответствии с Правилами испытаний охотничьих собак по кровяному следу (пункт 8) "Собака может вести поиск как свободно, так и на поводке. Если собака весь след проходит на поводке и при хорошей работе, то она получает диплом не выше II степени." Каким образом ведется поиск определяет ведущий, а никак не организаторы мероприятия и не судьи. Собака заведомо лишается возможности показать свои навыки и получить диплом 1 ст. Мне также непонятно, почему именно лабру и фоксу "разрешили" свободный поиск, ведь кровяной след для этих пород не является профильной дисциплиной.
huntbull: @tigriska, осенью-зимой в РКФ планируется форум судей по охотничьему собаководству. Наверняка будет и г-жа Табуева, которой я непременно задам вопрос об испытаниях по кровяному следу ("разрешение" свободного поиска).
huntbull: @tigriska, поздравляю с рождением щенков, пусть будут такие же крепкие, жизнерадостные и талантливые, как мама! (кто папа?). На форуме я однозначно подниму вопрос по поводу бультерьеров. Но решается это через племенную и комиссию по стандартам РКФ. В этом направлении работаю. С председателями обоих комисий вопрос решен положительно. Дело за малым - подписать письмо от руководителя НКП в эти комиссии о введении рабочего класса для булей на выставках РКФ, а впоследствии введение в стандарт в FCI - здесь уже нужно письмо Президиума РКФ в FCI.
@tigriska: спасибо за поздравления, папа, иринс вишну леон, наша темка есть в разделе щенки стадартики, заходите смотрите что получилось. море, начинается с капли, а пустыня с песчинки и только идущий достигнет цели. за резльтаты форума и достижения поставленных целей буду держать "фигушки", "крестики" и свечки, чтобы все получилось.
ИГОРЬ: Elena1 пишет: Ося с мухомором Любитель яркого и красивого!!!
Elena1: ИГОРЬ пишет: Любитель яркого и красивого!!! И ядовитого Спасибо!
@tigriska: helga463 пишет: К сожалению, замечает только мухоморы, ЭТО НЕ К СОЖАЛЕНИЮ А К СЧАСТЬЮ, тигрис вчера пока в поле гуляли заметила камаз идущий по трссе. но так как до дороги был километр примерно, она решила что это зверь и втопила к дороге со скоростью борзой, и конечно вся стая заметив такой рывок ломанулась следом, меня чуть инфаркт не хватил. они развернулись только у самой дороги, поняв ошибку.
huntbull: @tigriska пишет: тигрис вчера пока в поле гуляли заметила камаз идущий по трссе @tigriska пишет: она решила что это зверь Поздновато у Вас в области охота на КАМАЗы открылась .
nas_ty: huntbull, ой как сложно, почти невозможно объясните зачем это надо (кроме выставок) и что это даст
@tigriska: huntbull пишет: Поздновато у Вас в области охота на КАМАЗы открылась ЭТО ОНА ПРОСТО ДОМА ЗАСИДЕЛАСЬ, ОЧЕНЬ ХОЧЕТ РАБОТАТЬ, ВОТ ЕЙ КАМАЗЫ ЗА КАБАНОВ И КАЖУТСЯ. СЕГОДНЯ ПЫТАЛАСЬ ДО ВЕРТОЛЕТА В ПОЛЕ ДОПРЫГНУТЬ, ВСЯ УЛАЯЛАСЬ. НО НИЧЕГО ДУМАЮ ПО ПЕРВОМУ СНЕГУ, ПОЙДЕМ. ОНА ЩЕНКОВ В 4- 5 НЕДЕЛЬ УЖЕ НЕ КОРМИТ, ОТГОНЯЕТ. К ПЕРВОМУ СНЕГУ ДОЛЖНА БЫТЬ БОЛЕЕ-МЕНЕЕ В ФОРМЕ. Я ЕЕ УЖЕ В ПОЛЕ ГУЛЯЮ, ЧТОБЫ ТОНУС НЕ ПОТЕРЯТЬ
@tigriska: nas_ty выставки тут непричем, например мне и тигрис нравится ходить на охоту, поэтому мы охотимся, мне нравится шокировать охотников способностями буля, а то у нх то-же заблуждение по по поводу булек, что и у всех:"буль-это бойцовая, ни к чему не пригодная, тупая собака" поэтому я ее на кровяной след выставляю. Ответ на Ваш вопрос очень прост, мы делаем то, что нам обеим нравится. и ничего невозможного тут нет.
@tigriska: нашла фото с похода на конжак, собаки лежку нашли под деревом, минут 10 их отозвать не могли. вот и тигрис залезла, то же терьер никак.
huntbull: @tigriska пишет: Я ЕЕ УЖЕ В ПОЛЕ ГУЛЯЮ, ЧТОБЫ ТОНУС НЕ ПОТЕРЯТЬ
nas_ty: @tigriska пишет: вот и тигрис залезла, то же терьер никак. классная фота! мне нравится называется: живу я тут. прям теремок
Elena1: @tigriska пишет: нашла фото с похода на конжак
@tigriska: как бы мне хотелось чтобы больше людей с булями, хоть чем нибудь занимались! один из тигрискиных щенков поедет в михайловск к охотнику, мы вместе ездили на охоту и ему понравилась работа тигрис, он кобеля себе присмотрел, тигрового с белым.
Elena1: @tigriska пишет: один из тигрискиных щенков поедет в михайловск к охотнику, Здорово! Рассказывайте потом об успехах молодого поколения - будем с нетерпением ждать
huntbull: @tigriska пишет: как бы мне хотелось чтобы больше людей с булями, хоть чем нибудь занимались! один из тигрискиных щенков поедет в михайловск к охотнику, мы вместе ездили на охоту и ему понравилась работа тигрис, он кобеля себе присмотрел, тигрового с белым. Вот так - охотник оценил, а функционеры от охоты только языками чешут (г-же Табуевой Тамаре Анатольевне можете не показывать).
@tigriska: НА ЧТО НЕПОЙДЕШЬ РАДИ ПОПУЛЯРИЗАЦИИ НАШЕЙ ПОРОДЫ, КАК РАБОЧЕЙ, У ОХОТНИКОВ КАК ИЗВЕСТНО ДЕНЕГ НЕ ВОДИТСЯ, ПРИШЛОСЬ ЩЕНА ЗА ДАРОМ ОТДАВАТЬ. С УСЛОВИЕМ СДАЧИ ЭКЗАМЕНОВ ХОТЯБЫ ПО КРОВИ И ОДНОЙ ВЫСТАВОЧНОЙ ОЦЕНКИ
@tigriska: КОМУ ЕЩЕ БУЛЕЙ ДЛЯ РАБОТЫ?
huntbull: @tigriska пишет: У ОХОТНИКОВ КАК ИЗВЕСТНО ДЕНЕГ НЕ ВОДИТСЯ Наши тоже, раскатывая на джипьях, стонут от нехватки денег.
Elena1: @tigriska пишет: С УСЛОВИЕМ СДАЧИ ЭКЗАМЕНОВ ХОТЯБЫ ПО КРОВИ И ОДНОЙ ВЫСТАВОЧНОЙ ОЦЕНКИ
@tigriska: когда уже из Москвы спустят в регионы охотничий стандарт на бультерьера большого(стандартного) я так поняла что в расширенный список охотничьих пород собак булей внесли вместе с лейклендами и скотчтерьерами, но стандарта на них нет.
@tigriska: huntbull пишет: Наши тоже, раскатывая на джипьях, стонут от нехватки денег бесплатный совет для "безденежных": продать джип купить буля и корма ему на всю его жизнь.
@tigriska: что за невезуха только думаю появится новый рабочий буль, ан нет, жена охотника сделала стойку кобры и поставила ворос ребром "семья или бультерьер" наслушалась страшных сказок о породе.
nas_ty: @tigriska пишет: как бы мне хотелось чтобы больше людей с булями, хоть чем нибудь занимались! вот это золотые слова
@tigriska: виктор, как продвигается проталкивание булей стандартных в официально признанные охотничьи породы, что-то давно от вас ничего не слышно. Как там всероссийсое собрание экспертов.
huntbull: @tigriska, Андрей Александрович ходатайство подписал, теперь надо мне ловить Иванищеву, чтоб она через свою комиссию пропустила (устная договоренность есть).
@tigriska: отличные новости для ценителей охотничьих качеств бультерьеров
sciochinval:
Буль-буль-буль: sciochinval Кого поймали? что прем,с так радостно? Бобра? Вроде не спицифично, а понять не могу.
Кытя: Замечательные у нас собаки! Буль и в лесу, и на воде добычу найдёт! Моя Люся ловила всё, начиная от комаров и мух (а чего ещё в городской квартире поймаешь?), и заканчивая ежами, ужами и воронами на даче... Больше там ничего нельзя было ловить, так как находилась дача на территории водного заказника, перелётной птицы там было много, но "видит око, да зуб неймёт!" Тоже любила проверять старые норки, даже маленькие и узенькие, раскапывала так, что автомобильные колёса можно было запихивать!.. Хотелось мне её на лису в учебную нору на станции пустить, но отказали нам, предложили барсука, тут уж я сама побоялась ( тем более, что там в тот момент такой барсучина был жручий, многих соб сильно подрал), а Люсенька была маленькая девочка: смалодушничала я... Интересно будет посмотреть, как Жорка будет охотничьи инстинкты проявлять; пока что-то не заметно, хотя крови у него рабочие...
@tigriska: Кытя а рабочие крови это как? у нас нет рабочих линий, насколько мне известно, только отдельные редкие особи, чьи хозяева проявляют охотничьи инстинкты.
@tigriska: судя по посещаемости темы с булями пытаются охотиться человек 5 не более. и опять зависло дело признания булей охотничьими собаками, ну чем они хуже риджбеков, которые теперь в списке охотничьих пород.
@tigriska: ура! в томск к охотнику уехал кобель триколор иринс вишну принц персиваль.
Famous Star (Юля): @tigriska самому надо быть охотником, прежде всего...а кто у нас из людей охотники? Другое дело притравка...и то не всякий пойдет....
Famous Star (Юля): @tigriska а на кого с риджами охотятся в России????? Львы-то только в зоопарке...
@tigriska: huntbull как продвижение булей в рабочие породы? хочу уже на выставку в рабочий класс.
@tigriska: Famous Star (Юля) не знаю на счет реальной охоты, но с ними работают по кабану, вольерному барсуку и реже по птице. ридж, теоретически может быть использован как гончая или подружейная собака.
Famous Star (Dusha): @tigriska пишет: хочу уже на выставку в рабочий класс. на монопородках есть рабочий класс - ВЭЛКАМ!
Elena1: @tigriska пишет: хочу уже на выставку в рабочий класс. В рабочий Вы можете записать собаку при наличии диплома по любому из нормативов РКФ (если сданы ОКД, ЗКС, ИПО и др.).
@tigriska: Famous Star (Юля) пишет: а кто у нас из людей охотники? Другое дело притравка...и то не всякий пойдет.... у вас это где? на форуме или в России? охотников в России много но когда они слышат что с булями можно охотиться сильно удивляются, для 99% охотников буль это просто бойцовская собака. может в москве на притравки булей и пускают, но на Урале сначала просят купить зверя, азатем притравляться или скорее всего просто отказывают.
Elena1: @tigriska пишет: в томск к охотнику уехал кобель триколор иринс вишну принц персиваль. Рассказывайте потом об успехах - интересно
Famous Star (Юля): @tigriska пускают к барсуку...в наморднике...
@tigriska: Famous Star (Dusha) Elena1 монопородки оень редко проводятся в другой регион я не поеду, а дрессировка мне не интересна, да тигриса знает и окж и зкс и еще кучу дисциплин, но я с тигрисой охочусь и очень хочу ходить на выставки именно как с охотничьей собакой. кроме того я хочу выставлять ее на состязания по вольерному барсуку и кабану, но сейчас это не возможно.
@tigriska: Famous Star (Юля) пишет: пускают к барсуку...в наморднике... отличный вариант для тех кто хочет с особой жестокостью избавиться от собаки
Lenna: У меня папа-очень интересный товарищ) Брал Сида на перепела несколько раз- подробностей не знаю. А когда открылся сезон на зайца. Они поехали. По рассказам папы- Сид унюхал зайца , а заяц сидел в кустиках- вобщем погнал Сид зайца, папа стрелять не стал-мог собу зацепить. Вобщем Сид потерялся часа на 1, 5 , потом пришел с очень сбитыми лапами и вырванными когтями. Зайца не догнал. И папа сказал-что Сид ни разу не охотник и больше его не брал я была этому безмерно рада)) Но во дворе душит полевок и складирует под дверь( жалко мышек...) но зато зимой по кухне не бегают Вот и вся наша история
Famous Star (Dusha): @tigriska пишет: кроме того я хочу выставлять ее на состязания по вольерному барсуку и кабану, но сейчас это не возможно. в Моcкве возможно... придется ради любимой собаки менять место жительства!
GrAnD: У нас одна из девочек настолько охотник!, что многие завидуют. Перепела, куропатку ну и крыску, конечно, ищет и находит. Утку и зайца ловит. (с остановочкой по команде сложновато - не пойнтер ни капли Коня и быка желает завалить и грех бы не попробовоть в полевых, да жаль травить животинку". На "след" бы поствить да не найти где есть такая возможность я удивлен написанному: Famous Star (Юля) пишет: @tigriska пускают к барсуку...в наморднике... @tigriska пишет: отличный вариант для тех кто хочет с особой жестокостью избавиться от собаки ведь некоторые булики в силу своей врожденной доброты и Ё-рику то не опасны..., а к барсуку без оружия??????
Famous Star (Юля): я не знаю, кто не опасен, но у сук крышу снесло при виде барсука...да, барсук нанёс травмы, но если б не намордник, ему бы пришел конец однозначно...барсук-то не лесной, он же на притравке живет. До тех пор, пока не научились брать по месту намордник не снимали. Но я забросила эту идею, я на выставки начала ходить...и кошек я люблю...а после притравки у нас с кошками плохо...хрен теперь приучишь... фотки гоните с притравки, Андрей, Пуся ...
Кытя: @tigriska так и обозначаю, что предки Жоркины (бабка и дедка по материнской линии) работали по кабану... Конечно, всё дело в хозяевах собаки, - если сами чем-то увлечены, то и пёса увлекается! Вообще, считаю булей универсальной породой, очень много чего они могут! Плохо дело, когда собаку завели в качестве "диванного приложения" (правда, и этому некоторые були предаются с особой страстью )... Кстати, с лисой у нас была такая же история - предложили выкупить зверя, а потом пускать ... Мы отказались...
KING: ЯШКА Учебно-егерский пункт в Мытищах, В еловой роще, не виден глазу. И все же долго его не ищут. Едва лишь спросишь - покажут сразу. Еще бы! Ведь там не тихие пташки, Тут место веселое, даже слишком. Здесь травят собак на косматого мишку И на лису - глазастого Яшку. Их кормят и держат отнюдь не зря, На них тренируют охотничьих псов, Они, как здесь острят егеря, "Учебные шкуры" для их зубов! Ночь для Яшки всего дороже: В сарае тихо, покой и жизнь... Он может вздремнуть, подкрепиться может, Он знает, что ночью не потревожат, А солнце встанет - тогда держись! Егерь лапищей Яшку сгребет И вынесет на заре из сарая, Туда, где толпа возбужденно ждет И рвутся собаки, визжа и лая. Брошенный в нору, Яшка сжимается. Слыша, как рядом, у двух ракит, Лайки, рыча, на медведя кидаются, А он, сопя, от них отбивается И только цепью своей гремит. И все же, все же ему, косолапому, Полегче. Ведь - силища... Отмахнется... Яшка в глину уперся лапами И весь подобрался: сейчас начнется. И впрямь: уж галдят, окружая нору, Мужчины и дамы в плащах и шляпах, Дети при мамах, дети при папах, А с ними, лисий учуя запах, Фоксы и таксы - рычащей сворой. Лихие "охотники" и "охотницы", Ружья-то в руках не державшие даже, О пёсьем дипломе сейчас заботятся, Орут и азартно зонтами машут. Интеллигентные вроде люди! Ну где же облик ваш человечий? - Поставят "четверку", - слышатся речи, - Если пес лису покалечит. - А если задушит, "пятерка" будет! Двадцать собак и хозяев двадцать Рвутся в азарте и дышат тяжко. И все они, все они - двадцать и двадцать На одного небольшого Яшку! Собаки? Собаки не виноваты! Здесь люди... А впрочем, какие люди?! И Яшка стоит, как стоят солдаты, Он знает, пощады не жди. Не будет! Одна за другой вползают собаки, Одна за другой, одна за другой... И Яшка катается с ними в драке, Израненный, вновь встречает атаки И бьется отчаянно, как герой! А сверху, через стеклянную крышу, - Десятки пылающих лиц и глаз, Как в Древнем Риме, страстями дышат: - Грызи, Меркурий! Смелее! Фас! Ну, кажется, все... Доконали вроде!.. И тут звенящий мальчиший крик: - Не смейте! Хватит! Назад, уроды! - И хохот: - Видать, сробел ученик! Егерь Яшкину шею потрогал, Смыл кровь... - Вроде дышит еще - молодец! Предшественник твой протянул немного. Ты дольше послужишь. Живуч, стервец! День помутневший в овраг сползает, Небо зажглось светляками ночными, Они надо всеми равно сияют, Над добрыми душами и над злыми... Лишь, может, чуть ласковей смотрят туда, Где в старом сарае, при егерском доме, Маленький Яшка спит на соломе, Весь в шрамах от носа и до хвоста. Ночь для Яшки всего дороже: Он может двигаться, есть, дремать, Он знает, что ночью не потревожат, А утро придет, не прийти не может, Но лучше про утро не вспоминать! Все будет снова - и лай и топот, И деться некуда - стой! Дерись! Пока однажды под свист и гогот Не оборвется Яшкина жизнь. Сейчас он дремлет, глуша тоску... Он - зверь. А звери не просят пощады... Я знаю: браниться нельзя, не надо, Но тут, хоть режьте меня, не могу! И тем, кто забыл гуманность людей, Кричу я, исполненный острой горечи: - Довольно калечить души детей! Не смейте мучить животных, сволочи! Неужели это может доставлять кому-то радость?!
Президент: Кинг Вы МОЛОДЕЦ уважаю!
krokodail: KING
74lilu: KING Уревелась вся нафиг.....
GrAnD: хорошие строки! конечно же не охотникам трудно понять их ОХОТНИЧИЙ азарт. но ведь охота не всегда столь кровожадна и заканчивается "убийством". (повесть охотника из далекого прошлого) ....последние несколько лет в охот. обществе мы занимались обучением молодняка работе по "перу" и учетом количества фазанов и дроф в средней азии. Дед (тогда он был пред. общества "Динамо") применил поэтапную тактику обучения охот.собак ( тогда в основном натаскивались дратхаарт, сеттер, спаниэль и курцхаар) в первом этапе был курс послушания, конечно! ну собственно постановка "на след", поиск, после чего всех собак не усвоивших фиксацию в стойку и после неё возврат с рубежа отправляли к этапу №1 (таких было больше половины). После этого собака проходила на стенде "выстрел"(отсеивалось ещё около половины) и в конечном итоге к финишу приходило 15- 20% группы. ....это я к тому, что за последние 2-3 года работы там я даже не доставал патронов. я бы и ружья не брал - но многим собакам ружьё добавляет адреналина! После таких "полевых" все были усталые, собаки были счастливы и полностью удовлетворены, а вечером у костра старички живописно рисовали картинки о настоящей охоте за стаканчиком "горькой"дело в том, что многие охотничьи собаки не могут жить без охоты в полном и прямом смысле этого слова. и, задумайтесь, стоит ли бультерьера преобщать к такому "наркотику"?, давать пробовать "кровь"?, тем более если он живет там, где вокруг большое количество людей и животных, т.е. велик соблазн найти, поймать и победить окружающую ДИЧЬ. Эту ошибку уже совершили в 90е годы, а с последствиями приходится бороться и сейчас. Может всетаки пусть ОН (бультерьер) будет компаньоном и доброй нянькой дома, игроком и партнером на прогулке, прекрасным "апполоном" на выставках, спутником и радостью в нашей и без того жестокой жизни.
NIMBUS: KING Согласна,жестокость и в отношении несчастных притравочных животных,у которых нет шанса на жизнь и к собственным собакам. Зато в наличии довольное тщеславие владельца.
Варвара 2007: b]KING Вы действительно - молодец! И копнули ситуацию намного глубже, чем просто страсть к охоте и прочему подобному времяпровождению. Поскольку охота, выставки, различные состязания и остальные кружки макраме, вязания, вышивания и прочих юных кулинаров и поэтов - не есть что иное, как, направленная в относительно мирное русло, реализация внутренних потребностей человека, выплеск его эмоций. И мне субъективно кажется, что лучше пусть будет так, чем нечто большее. Я лично знакома с владелицей Тигриски. Она мне нравится своей прямотой, силой духа, честностью и открытостью. И... чем-то напоминает бультерьера. Я просто помню тот момент, когда мы разговаривали по поводу совместимости с жизнью травмы, полученной Тигрис. За внешней "холодностью" было столько горечи и боли, что мне пришлось мыслимо и немыслимо "аргументировать" благоприятный исход у собаки, которую я даже не видела. И я понимала, что здесь "просто утешения" не помогут. Это я по поводу характера владельца-охотника бультерьера. Всё не влазит в один пост...
irins-vishnu: Варвара 2007 Заметь .Она не только" вытащила с того света"Тигрису после той травмы , но и вернула её к полноценной жизни. Невероятно, но и сохранила, как производительницу .
Варвара 2007: У меня самой Варвара - четвёртый постоянно живущий дома бультерьер. Я не считаю найденных и пристраиваемых, поскольку сейчас этим не занимаюсь в силу наличия дома мелких детишек, явно не расценивающих бультерьера как личность, и считающих бедную Варю бесплатным приложением к дивану или коробке с игрушками. Самым главным и неизменным требованием к собаке у меня было абсолютное отсутствие агрессии и полная лояльность ко всему. Это ДЕТИ могут укусить Варю за то, что она встала им на ногу своим "не светским" маникюром, но никак не наоборот. Варя может только тяжко вздыхать в данном случае и жаловаться мне на несносных детишек. За сим её права заканчиваются... Это я по поводу характера владельца-не-охотника бультерьера. В моём доме навряд ли появится на ПМЖ кобель или любая рабочая или охотничья собака. И сильно сомневаюсь, что настоящие охотники по достоинству оценят мою Варежку. Думается мне, что ничего, кроме презрительно-снисходительно взгляда, вскользь брошенного в её сторону, она не заслужит. Каждому своё... Я уважаю настоящих охотников - заботящихся о собаке, милосердных к добыче, берегущих природу (как бы это смешно ни звучало) - людей РАЗУМНЫХ, которые не будут устраивать кровавое шоу из травли сворой собак несчастного лисёнка или ещё что-то в этом духе. И крайне не понимаю, зачем на бои, притравки (простите, не сильна в терминах, могу и ошибиться, но, думаю, смысл понятен) и прочие кровавые ЗРЕЛИЩА (по другому это никак не называется) приводить детей и прочих эмоционально-неустойчивых личностей. В моём понимании, охота – это удел людей сильных (не только физически, но и духовно), разумных, понимающих данное действо, несущих ответственность за свои действия, имеющих не только права, но и обязанности по отношению даже к добыче. А никак не истеричек, с пьяным гиканьем и улюлюканьем, вперемешку с криками: «Фас, Шарик!», несущихся по некошеному лугу, волоча за собой, постоянно запинающихся о коряги и проваливающихся во все ямы и норы, растрёпанных жён (группа поддержки, блин!) и испуганных детей. Не жалеющих и не берегущих природу, своих собак, дичь, себя, жён и ДЕТЕЙ!
Варвара 2007: irins-vishnu В этом отношении она молодец... Когда я узнала подробности получения травмы, первое, что я подумала, то, что собака в лучшем случае (если выживет вообще) останется инвалидом. Но, видя состояние хозяйки, я просто не могла и не смогла бы сказать ей про это. Стояла и врала, глядя ей в глаза, что ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО, и собака выкарабкается. Просто нужно немного помочь Тигриске и самое главное - верить в неё! И она вытащила её и вернула к практически полноценной жизни! В моих глазах это было действительным проявлением любви и заботы по отношению к собаке.
Famous Star (Dusha): NIMBUS пишет: жестокость и в отношении несчастных притравочных животных,у которых нет шанса на жизнь и к собственным собакам да нет никакой жестокости на ИСПЫТАТЕЛЬНЫХ станциях! словечко ПРИТРАВОЧНАЯ по недоумию придумали одноклеточные подростки-веганы. на станциях хозяева пекутся о своих "притравочных" животных почище, чем многие некоторые владельцы "диванных любимцев"! да и воняет от некоторых "попоцеловальных лапушек" поболе, чем от того же барсука на станнции. к собакам там тоже нет жестокости. собаку сперва обучают и уже потом пускают в вольер к животному. без подготовки в вольер собаку пустят чуть ли не под подписку владельца. а вся рассказываемая жуть - это либо воспаленная болезненная фантазия авторов опусов (которые даже никогда не были ни на одной официальной испытательной станции), или впечатление от посещения "подпольной" шараги, которую в основном используют любители "бойцовых собак", чтобы воспитывать "боевой дух" своего невоспитанного крокодила. у меня Жора (абсолютная шоу-собака), у которого ни разу в жизни не возникло желание ответить даже агрессору в десяток раз меньше него, ходил на занятия на официальную станцию. с большим удовольствием работал с барсуком и по кровяному следу. при этом жил в доме с птичками, грызунами и кошками, которые всегда на нем спали. так что исковерканной психики, от посещения нормальной станции, я тоже не заметил.
Famous Star (Юля): Famous Star (Dusha) ты врёшь! Прежде чем работать с барсуком он работал с палкой...все мы помним, как огромный кобелюка вместо зверя, на котого среагировали суки мгновенно рванул к дяденьке и настойчиво просил отдать ему эту палку...гони фотки!!!!
Famous Star (Dusha): Famous Star (Юля) пишет: как огромный кобелюка вместо зверя, на котого среагировали суки мгновенно рванул к дяденьке и настойчиво просил отдать ему эту палку просто у него психика искореженная диваном и выставками... его приоритеты располагаются в таком порядке: 1. футбольные мячи 2. палочки и пластиковые бутылки 3. девочки и никакими ужОсами "притравочных" станций его психику уже не поправишь
Famous Star (Dusha): Famous Star (Юля) пишет: как огромный кобелюка вместо зверя, на котого среагировали суки мгновенно рванул к дяденьке и к тому же он жильтильмен девочек всегда пропускает вперед! (а потом пристраивается сзади)
Дантэ: KING пишет: ... Но тут, хоть режьте меня, не могу! И тем, кто забыл гуманность людей, Кричу я, исполненный острой горечи: - Довольно калечить души детей! Не смейте мучить животных, сволочи! так и хочется кричать , но разве услышат ?? KING пишет: ...Неужели это может доставлять кому-то радость?! Президент пишет: Кинг Вы МОЛОДЕЦ уважаю! Ольга заслуживает БОЛЬШОГО УВАЖЕНИЯ !!!!!!!!!!
Дантэ: NIMBUS пишет: Согласна,жестокость и в отношении несчастных притравочных животных,у которых нет шанса на жизнь и к собственным собакам. Зато в наличии довольное тщеславие владельца
черёмуха: KING пишет: Не смейте мучить животных, сволочи! подписываюсь под этими словами!!!
KING: По поводу притравочных стаций. Я не просто так нашла стишок и всунула его в эту тему.Если я сама чего-то не знаю,то не лезу.Я была на притравочных станциях в Питере.У меня друг - охотник (к сожалению затянуло человека,но охотник охотнику рознь).,держит ягдов (питомник), и лаек.Мои собаки Бони (ягдо-фокс и Юкон( 3/4 ягда)уже ушедший,произошли из известного питомника "Универсальный солдат",владельцы питомника "рулят" на притравочной станции.Поэтому ,как живётся там лисам,енотовидным собакам,барсукам и т.д. я видела своими глазами и никто мне не сможет доказать обратное,своим глазам я верю больше.Да, просто сожрать за один раз не дадут и даже хорошего ягда просто на кабана не пускают(ноги рвёт).Но все "счастливые" лисы сидят с изуродованными челюстями и т.д.После барсука даже рабочий ягд (о других породах я вообще молчу,потому ,что с ягдом ровняться может только хороший бордер) может получить такие травмы,что с жизнью они будут не совместимы.Сколько раз барсук отрывал собакам нижнюю челюсть,снимал шкуру с челюсти и т.д.Я могу попросить сделать фото,если есть такое желание у верующих в счачстьливую жизнь животных на притравочных станциях.А то,что при притравке подростков и щенков связывают лисицу полностью(морду,лапы) и травят собаками до смерти,волокут её по земле на верёвке.То ,что волку обматывают пасть проволокой и привязывают тяжёлый камень к задней лапе и травят сворой борзых,это тоже счастливая жизнь.Есть по этим притравкам видеоматериалы в инете,долго искать не потребуется. Я раньше думала,что бои самое жестокое использование собак,но оказалось нет.Когда увидела,как притравливают охотничьих собак,что делают с животными.........Бои - это детское занятие. НЕТ ОПРАВДАНИЯ ЖЕСТОКОСТИ В ЛЮБОМ ЕЁ ВИДЕ .
KING: Дантэ пишет: так и хочется кричать , но разве услышат ?? Нет,Лена,не услышат.Это проверено годами.Не слышат.Если бы слышали,то и не было бы сейчас того,что творится в Питере,не было бы страданий Бонуса и многих других. Понимаю ,что бесполезно содрагать воздух,но порой уже не можешь молчать,само вырывается.Как я уже говорила,что больше всего меня поражают не любители жестоких развлечений,а молчание большенства форумчан,которые вроде бы так сильно любят всё живое!!!Так заботятся о психике бультерьера.Вот это меня очень сильно напрягает.Наверное они всё же любят,но очень боятся того,что кто-то ананимно влепит минус.И что делать тогда.Вот это будет НАСТОЯЩАЯ беда!
кыся: Оль, согласна... При мне на одной из станций ягд сломал лапу лисе...не думаю, что этот случай исключительный. Естественно специально допускать смерть животного на притравочной станции никто не будет, но сомневаюсь, что из светлых чувств гуманности.
черёмуха: Famous Star (Dusha) пишет: да нет никакой жестокости на ИСПЫТАТЕЛЬНЫХ станциях! разве это не издевательство?
Дантэ: черёмуха пишет: разве это не издевательство? ИДИОТИЗМ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
кыся: черёмуха пишет: разве это не издевательство? прибить таких мало...
черёмуха: и вообще не понятно для чего эта охота на зверя нужна, ради развлечения?!? или этим людям кушать нечего???
Lenna: это же еще мелкий кабанчик........ и собак жалко... которых на кобанчиках учат, а потом при настоящей охоте... выживает 1 собака из 4х (это статистика одного крымского охотника, который питами занимался, а может и занимается до сих пор)
Дантэ: черёмуха пишет: и вообще не понятно для чего эта охота на зверя нужна, ради развлечения?!? или этим людям кушать нечего??? скорее первое Lenna пишет: и собак жалко... которых на кобанчиках учат, а потом при настоящей охоте... выживает 1 собака из 4х (это статистика одного крымского охотника, который питами занимался, а может и занимается до сих пор) Да ,всех жалко , но вот не все такие жалельщики , как мы ...........
psihoanalitik: черёмуха По-моему,это даже не притравочная станция,а развлечение ущербных людей.И ролик не имеет никакого отношения к охоте и названию темы.
krokodail: Я за то, чтобы было все по-честному. Нужен азарт? Адреналин? Хочешь охотиться на медведя например, возьми роганину, нож, и вперед Тогда на равных А если с винтовкой, с прицелом и с огромного расстояния, это уже убийство Или со снегохода на волков Или с вертолета с автоматом на кого угодно
krokodail: Так же и с животными Барсук опасный зверь, и пускать на него свою собаку? Ради чего? Покалечить ?
Вики-тики-тави: кыся пишет: прибить таких мало... psihoanalitik пишет: развлечение ущербных людей А по-моему они вообще НЕЛЮДИ
Кытя: Несчастный питёнок из видеоролика... Но всё же не надо валить всё в одну кучу: тема заявлена "Бультерьер на охоте", соответственно здесь высказываются люди, имеющие то или иное отношение с охоте с собаками... Разве не так? Зачем же сюда валить притравку (явно для боёв) питов?.. Это просто некорректно, я считаю... Причём уж питы - точно никакие охотники... Того же кабана больше шансов взять у буля...krokodail пишет: А если с винтовкой, с прицелом и с огромного расстояния, это уже убийство Позволю себе повторить то, что уже было, по-моему, написано в этой теме: в Чехии охотятся на кабанов именно с булями и именно без огнестрельного оружия, как вам и хотелось - всё по честному - собака фиксирует подсвинка, а охотник закалывает его длинным специальным клинком. Подробнее можно прочитать у Ю. Петрова. Кто-то ходит на охоту и не может без этого; не видит особой жестокости в добыче зверей... Кто-то никогда не пойдёт на охоту, потому что - это жестокое, "первобытное" занятие... Кто-то (как я, например), побоится за драгоценную собаку, не пустит её на зверя... Мотивы заниматься чем-то (или не заниматься) могут быть совершенно разными; хотелось бы, чтобы негатива и передёргиваний было поменьше
Варвара 2007: Кытя пишет: Кто-то ходит на охоту и не может без этого; не видит особой жестокости в добыче зверей... Кто-то никогда не пойдёт на охоту, потому что - это жестокое, "первобытное" занятие... Кто-то (как я, например), побоится за драгоценную собаку, не пустит её на зверя... Мотивы заниматься чем-то (или не заниматься) могут быть совершенно разными; +1000000.... Вот примерно это я и хотела написать. У Вас это получилось лаконичней и куда понятнее
Пуся: Famous Star (Юля) пишет: Famous Star (Dusha) ты врёшь! Прежде чем работать с барсуком он работал с палкой...все мы помним, как огромный кобелюка вместо зверя, на котого среагировали суки мгновенно рванул к дяденьке и настойчиво просил отдать ему эту палку...гони фотки!!!! и только на одну заставили надеть намордник а зашла та вся такая скромная а дочь её пряталась от Барсука за меня ОТ ПАПЫ ДОСТАЛОСЬFamous Star (Dusha) пишет: (а потом пристраивается сзади) наверно пристроиться хотела сучка
krokodail: Кытя пишет: Подробнее можно прочитать у Ю. Петрова. Если Вы про того Петрова, который издал в 1994 году книгу "Бультерьер и другие бойцовые породы", то я с ним знакома лично. Кытя пишет: в Чехии охотятся на кабанов именно с булями и именно без огнестрельного оружия, как вам и хотелось - всё по честному - собака фиксирует подсвинка, а охотник закалывает его длинным специальным клинком. А много таких охотников Вы знаете в России?
krokodail: А тема действительно слегка сползла в сторону
Кытя: krokodail пишет: Если Вы про того Петрова, который издал в 1994 году книгу "Бультерьер и другие бойцовые породы", то я с ним знакома лично. Правда, рада за Вас; я, к сожалению, не знакома с ним, - далековато друг от друга находимся... krokodail пишет: А много таких охотников Вы знаете в России? Нет, не знаю никого (так, чтобы с лицезрением трофеев, красочными репортажами с места событий), но это, во-первых, потому, что сама не охотник, а во-вторых, вообще с булями мало кто охотится... к сожалению Мне кажется, что собы наши способны на ГОРАЗДО большее, чем мы можем им предложить!. ИМХО
krokodail: Кытя пишет: собы наши способны на ГОРАЗДО большее, чем мы можем им предложить!. С этим согласна на сто процентов
Elena1: sciochinval, А комментарии к фото? @tigriska пишет: а дрессировка мне не интересна, да тигриса знает и окж и зкс и еще кучу дисциплин, но я с тигрисой охочусь и очень хочу ходить на выставки именно как с охотничьей собакой. То, что дрессировка не интересна Вам сама по себе - это другой разговор. Просто при наличии аттестации по какому-либо из нормативов Вы получите допуск в рабочий класс, раз он Вам нужен (кстати, прекрасно понимаю Вас в этом вопросе - когда собака имеет определенные навыки и это официально подтверждено, хочется по праву выставлять ее в рабочем классе). "Именно как с охотничьей" - Вы имеете в виду какие-то специализированные мероприятия для охотничьих пород? На монопородке диплом предъявляется только при записи - как основание для класса, так что если в рабочем три собаки (чего я ни разу за последние несколько лет не встречала), то какая из них с дипломом по зверю, может поведать только владелец собаки. Famous Star (Юля) пишет: фотки гоните с притравки, Андрей, Пуся ... Их есть и у меня!
Irgengold: krokodail пишет: Я за то, чтобы было все по-честному. Нужен азарт? Адреналин? Хочешь охотиться на медведя например, возьми роганину, нож, и вперед Тогда на равных А если с винтовкой, с прицелом и с огромного расстояния, это уже убийство Или со снегохода на волков Или с вертолета с автоматом на кого угодно +100
krokodail: Вроде бы наличие диплома по дрессировке не дает права бультерьеру регистрироваться в рабочий класс, нужен диплом по кровяному следу Если ничего не изменилось в правилах
krokodail: Кытя пишет: Нет, не знаю никого У нас Валера Абдалов из Озерска охотился со своими булями Лионой и Ароном. Но и он признавал, что були уступают по некоторым параметрам той же лайке
Кытя: krokodail пишет: були уступают по некоторым параметрам той же лайке Смотря на кого он охотился... У лаек, так сказать, специализация немного другая... Вряд ли они кого держат и "не пущщают" Расскажите поподробнее О Валере и его собаках! Вот это будет в тему
Elena1: krokodail пишет: Вроде бы наличие диплома по дрессировке не дает права бультерьеру регистрироваться в рабочий класс, нужен диплом по кровяному следу Светлана, вопрос правил комментировать не могу, т.к. не слежу за их изменениями. Каждый конкретный раз уточняла у тогдашнего Президента НКП Н.Ю.Огановой. До получения диплома по зверю дважды выставляла одного из кобелей в рабочем классе: на выставке Терьер Союза и Националке. При записи на ТС, кроме копии диплома, попросили предъявить оригинал. Не помню, где именно, но не так давно Виктор Рикман писал о внесенных изменениях (но утверждены ли?) применительно к рабочему классу у бультерьеров.
krokodail: Кытя пишет: Вряд ли они кого держат и "не пущщают" Почему же Лайки работают по две три, и зверя на месте удерживают, не зубами естестенно держат, но с места уйти не дают
GrAnD: Кытя пишет: тема заявлена "Бультерьер на охоте", соответственно здесь высказываются люди, имеющие то или иное отношение с охоте с собаками... Разве не так?........Это просто некорректно, я считаю........Зачем же сюда валить притравку (явно для боёв) питов?и далее.... ...чтобы с лицезрением трофеев, красочными репортажами с места событий.... Кытя а вы охотник? Вы уж определитесь "с лицезрением": жестокость?, или красочные репортажи????... или вы настолько наивны и считаете, что бульку учат держать кабана как то по другому???? krokodail пишет: на месте удерживают, не зубами естестенно.....и именно поэтому ....були уступают по некоторым параметрам той же лайке.... в этом основное отличие. посему и шансов попасть на "секач" у булькимного больше Ведь лайка находит и держит в кругу под выстрел, а буль (в Чехии, Польше и еще где то) держит под кинжал. KING, NIMBUS, Варвара 2007, Дантэ, черёмуха, krokodail В наше время нет необходилости добывать животнык себе для пропитания, тем более варварскими методами, проявляя жестокость при "натаске" и не только по отношению к дикому зверю, но в первую очередь к своему питомцу, который может незаметить различия между кабаном и соседской свиньёй, бараном, телёнком, кошкой или таксой
Кытя: GrAnD Очень сложно общаться с людьми, постоянно объясняя одно и то же... Ну, повторюсь ещё разок - никого не агитирую, просто считаю, что следует придерживаться установленной темы... Можете не разделять мою (и не только точку зрения), но это не повод для резких высказываний в чей-либо адрес Как говорят, и совершенно справедливо: "Будьте добрее, и люди к вам потянутся"... Да, кстати, выдёргивать из контектста (совершенно сумбурно) фразы - по меньшей мере не этично. Благодарю Вас.
psihoanalitik: GrAnD пишет: который может незаметить различия между кабаном и соседской свиньёй, бараном, телёнком, кошкой или таксой Ерунда какая,для этого и существует натаска.Мои були ни разу не бросились на перечисленных Вами животных,хотя охотятся на кабана.Очень неприятно читать в этой теме посты людей,которые ни разу не охотники,но почему то думают,что ВСЁ знают об охоте. Я уже написал,что видео поставленное черемуха не имеет отношения к натаске собак для охоты.Оно больше подойдёт для темы "Ублюдки" Заметьте ни один охотник не поставил в тему фото.Это сделали "защитники"бедных животных.
Famous Star (Dusha): psihoanalitik пишет: Очень неприятно читать в этой теме посты людей,которые ни разу не охотники,но почему то думают,что ВСЁ знают об охоте. даже на станциях не были, скорее всего... про рассказы из области "а вот знакомый моего знакомого, у которого жена - сестра владельца станции..." - даже слушать смешно... все ужОсающиеся хотя бы представляют, сколько официальных и неофициальных проверок на таких объектах? сколько туда всякой зелени и веганов постоянно ездят, чтобы потом истерить на каждом углу? и что этих барсуков, енотов, лис, кабанов и прочую живность владельцы станций подбирают маленькими, часто умирающими, лечат, растят, ухаживают и тыды... сколько это сил, трудов и денег, в конце-концов?! и как потом этак запросто, за 1 тысячу рублей (столько стоило занятие) дать задрать эту животину, за которую они еще и отчитываются перед ветслужбой, так как невзирая на прививки, эти животные все равно относятся к группе риска по бешенству... давайте еще поблагодарим тех, кто запретил резать хвосты и уши тем породам, у которых это было исторически обусловлено! изуродовали кучу пород в угоду мнимой квазисердобольности. и так же теперь многие породы вырождаются из-за того, что де охота - это жестоко... да посмотрите на тех же лабров, что стало с породой?!
psihoanalitik: Famous Star (Dusha) пишет: давайте еще поблагодарим тех, кто запретил резать хвосты и уши тем породам, у которых это было исторически обусловлено! изуродовали кучу пород в угоду мнимой квазисердобольности. и так же теперь многие породы вырождаются из-за того, что де охота - это жестоко... да посмотрите на тех же лабров, что стало с породой?! +100.
Кытя: о функциональности породы уже никто не задумывается... дошло до того, что, как было описано в этой теме несколоько выше, буль, убежав в поля на полдня, вернулся со стёсанными в кровь лапами!.. к сожалению, это горькая реальность!.. но, конечно, проще возмутиться (во весь голос) по поводу охоты...
Famous Star (Dusha): Кытя пишет: о функциональности породы уже никто не задумывается... о чем? # Функция (работа) — работа, производимая органом, организмом; роль, значение чего-либо. # Функция (философия) — обязанность, круг деятельности. помнится на одной из Евразий, ринги двух суперфункциональных служебных пород - овчарок и ротвейлеров - проходили... В НАМОРДНИКАХ и это у СЛУЖЕБНЫХ собак, основная особенность функционирования которых - послушание... что уж говорить о каких-то там охотниках...
Кытя:
Lenna: пофлужу.. Кытя пишет: что, как было описано в этой теме несколоько выше, буль, убежав в поля на полдня, вернулся со стёсанными в кровь лапами!. ой, ты вы про моего походу. Сид был измучен побегом и скачками за зайцем, но крайне доволен. После этого бегал в полях только за мячиком Я не хожу на подобные мероприятия, но и не осуждаю тех людей, которые этим занимаются. Я хожу в походы- не на долго, дня на 3 или 4. И Сид в силу сбоей безшабашности и с такого похода может дойти до дома "без лап", а я без ног, но будем счастливы, Крымские горы они такие))
KING: Кытя пишет: о функциональности породы уже никто не задумывается... Изначально порода была выведена для боёв!!!Давайте задумаемся.......... А если серьёзно,то задумываться надо на рингах выставочных и выбирать не "баранов" без корпуса,а правильно -анатомичски сложенных собак,с нормальными неутрированными профилями.Вот в этом варианте и Ваша ФУНКЦИОНАЛЬНОСТЬ заработает.
Кытя: Lenna вы молодцы, затронула ваш пост потому, что действительно большинство наших собак не прошли бы тест на выносливость, как то делают в Австрии (точнее не скажу - как называется, не помню просто)... об этом наверняка знает большинство здесь присутствующих, поэтому нет нужды расшифровывать... просто я считаю, что всё взаимосвязано, поэтому и отписываюсь в этой теме: чем меньше возможностей остаётся у бультерьера проявить себя, тем менее жизнеспособной становится порода... но это ИМХО KING пишет: то задумываться надо на рингах выставочных и выбирать не "баранов" без корпуса,а правильно -анатомичски сложенных собак,с нормальными неутрированными профилями ну, это уже не ко мне, к сожалению... я бы и рада поспособствовать, но не являюсь владельцем питомника... да даже если б и была, то в рингах выигрывали бы собаки с экстремальными профилями, а, положим, мои, с "более спокойной" даун-фейс, оставались бы без титулов... но это офф-топ
GrAnD: psihoanalitik пишет: ни один охотник не поставил в тему фото так поставте!, выже охотитесь на кабана???? где красочные репортажив тему?
psihoanalitik: GrAnD пишет: красочные репортажив тему? Вот в том то и дело,что мы охотимся,а не на фотосессию ездим .Как то в голову не приходило для любопытных отчёты писать с фотографиями. Странное желание для противника охоты ,на трупы посмотреть. ,не находите?
Кытя: psihoanalitik +100
черёмуха: даже на этом видео жалко кабана, хотя эти собаки его не кусают, в отличие от бультерьеров, которые не будут долго бегать вокруг да около
GrAnD: аналитикамОхотничьи трофеи из покон веков было принято выносить в народ на показ - это было свидетельством состоявшейся охоты. ОнЕ никогда не обзывались трупами. (конечно же если не были изуродованы и превращены в мясо. тогда точно- трупы, и показывать их - уличить себя в преступлении) У вас же была возможность (вместо швыряния дерьмом) в теме и по теме показать честно добытое на охоте на радость воздыхателям - на суд "зеленым"...а в последнем видео это свинка. У кабана от такого ролика от стыда бы разрыв сердца случился...... вот на таких можно охотиться....... - даже в намордниках
кыся: krokodail пишет: Я за то, чтобы было все по-честному. Нужен азарт? Адреналин? Хочешь охотиться на медведя например, возьми роганину, нож, и вперед Тогда на равных А если с винтовкой, с прицелом и с огромного расстояния, это уже убийство Или со снегохода на волков Или с вертолета с автоматом на кого угодно +10000000000
Lenna: http://www.youtube.com/watch?v=XqcHAeAMCfU&feature=player_embedded# вот давайте лучше такое видео смотреть
черёмуха: а медведь в природе наверное существует для того чтоб на цепи сидеть и быть притравкой для собачек или счастливая жизнь барсука Lenna пишет: вот давайте лучше такое видео смотреть замечательное видео, жалко что в жизни такое встречается куда реже, чем обратное
psihoanalitik: GrAnD пишет: честно добытое на охоте на суд "зеленым"...Вот уж чей суд мне безразличен .Больше вреда природе чем зелёные не принёс никто. GrAnD пишет: Охотничьи трофеи из покон веков было принято выносить в народ на показ - это было свидетельством состоявшейся охоты. Но не для охотоненавистников.
черёмуха: Кытя пишет: но, конечно, проще возмутиться (во весь голос) по поводу охоты... а кто возмущается по поводу честной охоты? krokodail пишет: Я за то, чтобы было все по-честному. Нужен азарт? Адреналин? Хочешь охотиться на медведя например, возьми роганину, нож, и вперед вот именно!
Кытя: черёмуха тут много кто повозмущался по поводу ПРОСТО охоты... действительно, мясо продаётся в магазине, чего ещё-то?.. Я, кстати, его там и покупаю... Я лишь привела в пример охоту на кабана в Чехии, где задействуют булей, причём охотятся без огнестрельного оружия; кто-то из участников форума не посчитал нужным прочитать то, что было написано, продолжая ставить знак равенства между охотой и убийством, причём не слишком стесняясь в выражениях... Считаю, что разговор продолжать в данном ключе достаточно бессмысленно, особенно с теми, кто не слышит никого, кроме себя... Это я не Вам, опосредованно...
черёмуха: Кытя пишет: Считаю, что разговор продолжать в данном ключе достаточно бессмысленно да я тоже так считаю, ни кто никого ни в чём не убедит, это точно но на душе у меня лежит понимание того, что мы люди и так вытеснили огромное количество животных из их ареала обитания, некоторые виды истребили вообще и продолжаем с великой скоростью уничтожать планету, от этого понимания очень грустно чесное слово...
Кытя: черёмуха а некоторые животные вымерли сами, ещё до появления человека как вида...
черёмуха: Кытя а какое это имеет отношение к тому что делает человек?
Кытя: черёмуха ну, например, такое же, как и появление всех порол собак...
черёмуха: Кытя ну мне думается что это совсем разные вещи
Кытя: черёмуха почему разные? просто что-то тянулось на протяжении тысячелетий, а человек вывел породы гораздо быстрее..."Человек смертен, и мало того, внезапно смертен"... поэтому всё упирается во время, быстрее нужно, быстрее...
Цветочек: Кытя Всё верно! Вы рассуждаете совершенно правильно! Многие народности просто не выживут без охоты! Охота - их основной промысел и смысл жизни! У чукчей - это чум, одежда и обувь, пища, без которой они просто не могут и не привыкнут ни к чему другому и единственный способ передвижения! черёмуха Не нужно путать кислое с пресным - притравку и охоту, на которой у зверя всегда есть шанс убежать от преследования! Естественный отбор ещё никто не отменял! Его девиз - выживает самый сильный, хитрый и умный! Такого зверя добыть очень сложно, как правило нереально! А на притравке зверь просто выброшен на произвол судьбы, кусай и дери кто хочет, за всё заплачено и за его жизнь тоже! Это уже преднамеренное убийство!
Цветочек: KING KING пишет: Изначально порода была выведена для боёв!!!Давайте задумаемся.......... А если серьёзно,то задумываться надо на рингах выставочных и выбирать не "баранов" без корпуса,а правильно -анатомичски сложенных собак,с нормальными неутрированными профилями.Вот в этом варианте и Ваша ФУНКЦИОНАЛЬНОСТЬ заработает Это вы о чём? Кто - то занимается разведением рабочих собак и видит в этом смысл, кто - то больше внимания уделяет экстерьеру. Кого - то не интересует ни то и не другое, просто любит собаку и видит в ней компаньона и друга, а выставки вообще по фонарю! Если следовать вашим догмам, то родоначальник породы Хинкс не преследовал наличие у бультерьера современной формы головы. Она стала видоизменяться через 60 лет после его смерти, также как и использование бультерьера как охотничьей собаки! А поскольку на охоте собака должна хорошо хватать и крепко держать зверя, то и зубная формула должна быть идеальной, а отсюда и прикус, что как правило отсутствует у собак с крутым профилем! Поэтому ваши искромётные комменты в этой теме совсем не уместны! Здесь тема " Бультерьер на охоте" Ну ни как не в ринге на очередной выставочной тусовке!
черёмуха: Кытя пишет: просто что-то тянулось на протяжении тысячелетий, а человек вывел породы гораздо быстрее... виды животных это совершенно разные звери, а породы собак это только разновидности одного вида, в природе от разнообразия пород ни чего не меняется, собака есть собака Цветочек пишет: Не нужно путать кислое с пресным - притравку и охоту а где я это напутала?
Кытя: черёмуха я по поводу "видов" - классический пример из школьной биологии: Дарвин и его разнообразные черепахи на островах, а так же ткачики - там подвиды, можно сказать, породы, поскольку скрещивание нивелирует различия через минимальное количество поколений... просто жили эти черепахи и птички на разных островах с разной кормовой базой и ландшафтом... это я так, простенько, не вдаваясь в подробности...
Цветочек: черёмуха Эта тема про охоту и собак, используемых в ней, а не голосование и очередной опрос - хорошо ли это, или плохо! Тему полностью извратили, причём люди, которые в охоте ровным счётом ничего не понимают! GrAnD,psihoanalitik, Кытя
черёмуха: Кытя пишет: Дарвин и его разнообразные черепахи на островах я этого не помню так как биологию у нас преподавали через пень колоду , и вообще Дарвин вызывает большие сомнения со своими теориями от кого произошёл человек но тема не про это, а про разумную охоту которая необходима и про притравочные станции на которых вроде бы готовят собак для этой самой охоты или там просто получают нужные сертификаты, мол у вас рабочая собака? вот это меня больше интересует
Цветочек: Кытя Очень интересная книга Дарвина" Путешествие натуралиста вокруг Света на корабле Бигль"!
черёмуха: Цветочек пишет: Эта тема про охоту и собак вот мне как раз и интересно как тренируют собак для охоты
Цветочек: черёмуха Самая лучшая притравка - в стае, среди себе подобных, но уже опытных рабочих собак! А всё остальное просто шоу!
черёмуха: Цветочек пишет: Самая лучшая притравка - в стае, среди себе подобных, но уже опытных рабочих собак! ну вот если б все так тренировали и там где поголовье дикого зверя большое, а то ...
KING: Цветочек пишет: Это вы о чём? А Вы о чём ,деточка?!Вы от куда пявились-то?!Идите в куклы играйте,а не за жестокость воюйте.
KING: Хочу начать вот с этой фотки.Мне кажется комменты не требуются........ "Счастливые" звери .Только наверно это выражение более правильно применить к владельцам этих собак. После лисицы. Ягд после барсука "Счастливая" жизнь мишки.
Цветочек: KING пишет: А Вы о чём ,деточка?! Да всё о том же, бабушка, об охоте! KING пишет: Вы от куда пявились-то?! Да всё из тех ворот - откуда вышла я и весь народ! KING пишет: Идите в куклы играйте Непременно! А вы няньчить внуков! KING пишет: Мне кажется комменты не требуются Почему же? Как раз обратное!Охота, есть охота! "На войне как на войне!" Испокон веков наши предки занимались промыслом зверя! Другой вопрос как она организована! В грамотных охотхозяйствах ведётся учёт и популяция зверя и, когда она достигает определённых масштабов, позволяющих производить его отстрел, то выписывается лицензия и тот, кто её приобретает имеет законное право на отстрел дичи! Браконьерство наносит вред природе, такую охоту не поощряет никто! Ну а на ваших фото показаны следствия той или иной охоты, а возможно, что и нелегального отстрела животных, тоесть браконьерства! Тем более ни одного бульки я на них не увидела, всё ягды, борзые и лайки! А у нас вообще то тема " Бультерьер на охоте!" Вы не забыли?
Irgengold: KING Я С ВАМИ!!!!! Я ненавижу охоту!! Это оправданное зверство, ненужное, жестокое в наше время! Еды вдовль. Шкуры для одежды не нужны. А они со снайперскими винтовками с оптикой с огромной дальности бьют по беззащитному зверю и ликуют, убив. скоро будут с другой стороны планеты по спутнику наводить дальнобойную ракету на животное, убивать и радоваться охотничьему трофею. Я желаю испытать генералу , для которого ТАК приготовили несчастного волка, чтоб он когда-нибудь испытал подобное..
Elena1: KING, Оля, Ваша позиция понятна. И Вы, разумеется, имеете на нее полное право. Так же понятно то, что в интернете тонны фотографий подобного рода, а значит, этот лишенный смысла разговор может продолжаться вечно... Справедливости ради надо было бы разместить другую сторону медали: человека после медведя, собаку после волков и проч. - и обычно не в дикой природе, а в населенном пункте, к которому выходят звери...Можно также "плодотворно" поговорить о необходимости повального вегетарианства, ведь с животными на мясобойне поступают весьма негуманно, согласитесь. И незачем поддерживать эту жестокость, покупая в магазине мясо... Затем скатиться к дежурной фразе о том, что нам всем просто не слышно, как кричит капуста, когда ее режут на салат...Но ведь эта тема "Бультерьер на охоте", верно? Вы предельно ясно дали понять, что Вам неприятна эта тема, неприятны те, кто в ней участвует...Может, и остановимся на этом? Чтобы те, кто хочет говорить об охоте, могли говорить об охоте. В крайнем случае, можно завести еще одну тему, свободную от оценок, а эту уже оставить для справедливого негодования всех желающих...
NIMBUS: KING Страшные фото. Интересно,что за души у этих нелюдей,которые спокойно смотрят на это. Скорее всего нет у них этой субстанции,которая душой называется.
Цветочек: Elena1 Всё верно! В дикой природе у животного всегда есть шанс убежать, как я уже писала, естественный отбор! Как правило погибает слабый и больной! Хитрого, быстрого и умного зверя взять очень трудно, а порой нереально! А на бойнях животные подвергаются преднамеренному убийству, без права на жизнь! Это как? Irgengold Irgengold пишет: по спутнику наводить дальнобойную ракету на животное, убивать и радоваться охотничьему трофею. Здесь тема про охоту, а не глобальное истребление зверя! В вашем примере, как раз про это!
Irgengold: Elena1 Елена, вы абсолютно, всеобемлюще правы! Не зря же «Мисс форумская невозмутимость» Все верно. Нечего со своим уставом соваться, любят люди охоту и никогда их не переделать. Не заходила в эту тему столько времени, и чего полезла? Сразу нахлынуло, да еще фото...
Кытя: Всё, накрылась тема... получилась драчка, причём без приятственных улыбок и реверансов...
Цветочек: Irgengold Irgengold пишет: Все верно. Нечего со своим уставом соваться, любят люди охоту и никогда их не переделать Логично!
Цветочек: Кытя пишет: Всё, накрылась тема Да нет, как раз всё встало на свои места! "Богу - Богово, Кесарю - Кесарево!"
Ирина Блинова: Жестоко и бездушно,и собаки страдают из за повышеных амбиций своих хозяев,к сожалению не могу скопировать фото оно как раз под стихом Заголовок: ЯШКА Учебно-егерски.. ЯШКА Учебно-егерский пункт в Мытищах, В еловой роще, не виден глазу. И все же долго его не ищут. Едва лишь спросишь - покажут сразу. Еще бы! Ведь там не тихие пташки, Тут место веселое, даже слишком. Здесь травят собак на косматого мишку И на лису - глазастого Яшку. Их кормят и держат отнюдь не зря, На них тренируют охотничьих псов, Они, как здесь острят егеря, "Учебные шкуры" для их зубов! Ночь для Яшки всего дороже: В сарае тихо, покой и жизнь... Он может вздремнуть, подкрепиться может, Он знает, что ночью не потревожат, А солнце встанет - тогда держись! Егерь лапищей Яшку сгребет И вынесет на заре из сарая, Туда, где толпа возбужденно ждет И рвутся собаки, визжа и лая. Брошенный в нору, Яшка сжимается. Слыша, как рядом, у двух ракит, Лайки, рыча, на медведя кидаются, А он, сопя, от них отбивается И только цепью своей гремит. И все же, все же ему, косолапому, Полегче. Ведь - силища... Отмахнется... Яшка в глину уперся лапами И весь подобрался: сейчас начнется. И впрямь: уж галдят, окружая нору, Мужчины и дамы в плащах и шляпах, Дети при мамах, дети при папах, А с ними, лисий учуя запах, Фоксы и таксы - рычащей сворой. Лихие "охотники" и "охотницы", Ружья-то в руках не державшие даже, О пёсьем дипломе сейчас заботятся, Орут и азартно зонтами машут. Интеллигентные вроде люди! Ну где же облик ваш человечий? - Поставят "четверку", - слышатся речи, - Если пес лису покалечит. - А если задушит, "пятерка" будет! Двадцать собак и хозяев двадцать Рвутся в азарте и дышат тяжко. И все они, все они - двадцать и двадцать На одного небольшого Яшку! Собаки? Собаки не виноваты! Здесь люди... А впрочем, какие люди?! И Яшка стоит, как стоят солдаты, Он знает, пощады не жди. Не будет! Одна за другой вползают собаки, Одна за другой, одна за другой... И Яшка катается с ними в драке, Израненный, вновь встречает атаки И бьется отчаянно, как герой! А сверху, через стеклянную крышу, - Десятки пылающих лиц и глаз, Как в Древнем Риме, страстями дышат: - Грызи, Меркурий! Смелее! Фас! Ну, кажется, все... Доконали вроде!.. И тут звенящий мальчиший крик: - Не смейте! Хватит! Назад, уроды! - И хохот: - Видать, сробел ученик! Егерь Яшкину шею потрогал, Смыл кровь... - Вроде дышит еще - молодец! Предшественник твой протянул немного. Ты дольше послужишь. Живуч, стервец! День помутневший в овраг сползает, Небо зажглось светляками ночными, Они надо всеми равно сияют, Над добрыми душами и над злыми... Лишь, может, чуть ласковей смотрят туда, Где в старом сарае, при егерском доме, Маленький Яшка спит на соломе, Весь в шрамах от носа и до хвоста. Ночь для Яшки всего дороже: Он может двигаться, есть, дремать, Он знает, что ночью не потревожат, А утро придет, не прийти не может, Но лучше про утро не вспоминать! Все будет снова - и лай и топот, И деться некуда - стой! Дерись! Пока однажды под свист и гогот Не оборвется Яшкина жизнь. Сейчас он дремлет, глуша тоску... Он - зверь. А звери не просят пощады... Я знаю: браниться нельзя, не надо, Но тут, хоть режьте меня, не могу! И тем, кто забыл гуманность людей, Кричу я, исполненный острой горечи: - Довольно калечить души детей! Не смейте мучить животных, сволочи! И не правда что були не испытывают боли,ему в тот момент было не выносимо больно.Ненавижу таких.
Irgengold: Ирина Блинова пишет: И все они, все они - двадцать и двадцать На одного небольшого Яшку!
Famous Star (Юля): обсуждение в сторону ушло...совсем...Давайте вспомним название темы...БУЛЬТЕРЬЕР....на охоте..нафига ставить фотки ягдов, лайек и т.д.????? Для чего?
Цветочек: Famous Star (Юля)
psihoanalitik: Irgengold пишет: А они со снайперскими винтовками с оптикой с огромной дальности бьют по беззащитному зверю и ликуют, убив Разгул такой "дикой охоты"пришёлся на конец 90х,когда безнаказанность царила во всём,сейчас таких "охотников" почти не осталось,интерес пропал. Не надо путать охоту с браконьерством,которое кстати было всегда.Что касается красы и гордости России-русской псовой борзой,то охотятся с неё без ружья.Это соревнование собаки и зверя,тут оптика не поможет.Также хочу напомнить ненавидящим охоту,что это часть культуры любого народа.Она (охота)была ,есть и будет,независимо от нашего мнения.
Famous Star (Юля): я лично, когда пошла на притравку, то хотела проверить возможности только своей собаки...да, мне было её очень жалко, потому что она в наморднике, а барсук нет...и барсук действительно много нанёс ран собаке (поверхностные царапины), мы не могли выставляться какое-то время, но мне было приятно, что моя собака не просто может валяться на диване, приносить апорт, но и вполне способна показать себя в работе. Замечу, что без ОКД к зверю не пускают!!!!!!!!!!! Но т.к. у собаки резко изменилось отношение к кошкам, то на станцию мы перестали ездить.
krokodail: Irgengold Ирина Может тему и правда поделить на две. "Охота с бультерьером", например, и " Охота: за и против"
Famous Star (Dusha): krokodail Светуль... не надо этих за и против... только драчка будет...
krokodail: Famous Star (Dusha) пишет: только драчка будет... Привыкать нам, что ли
psihoanalitik: Famous Star (Dusha) пишет: только драчка будет... krokodail пишет: Привыкать нам, что ли Зато будет защитникам где кровавые фотографии размещать,а то хорошую тему загадили.
Lenna: В субботу и воскресенье закрытие сезона , папа мой не едет-УРЯ!! У нас выпал снег и Сид опять вычисляет мышек в огороде под кучей бревен- вот это охота
irins-vishnu: krokodail пишет: Famous Star (Dusha) пишет: цитата: только драчка будет... Привыкать нам, что ли А может быть пора отвыкать?
Famous Star (Dusha): irins-vishnu пишет: А может быть пора отвыкать? может и пора... да только вот получится ли?!
irins-vishnu: Famous Star (Dusha) было бы желание
irins-vishnu: Кстати ,Тигриса, да и вся охотничья стая ,как то не выглядят изодранными
Famous Star (Dusha): irins-vishnu пишет: было бы желание в жизни, к сожалению, наши желания так часто расходятся с чужими намерениями...
irins-vishnu: Famous Star (Dusha) Ваша правда
GrAnD: psihoanalitiki недальновидны и пишут: будет защитникам где кровавые фотографии размещать отфильтруйте их, и в теме кроме хвастовства ничего не останется.... (поэтому не стоит разделять)
KING: Цветочек пишет: Да всё из тех ворот - откуда вышла я и весь народ! Я из тех ворот не выходила!!!Ясно?! Famous Star (Юля) пишет: .Давайте вспомним название темы...БУЛЬТЕРЬЕР....на охоте..нафига ставить фотки ягдов, лайек и т.д.????? Для чего? Давайте вспомним ещё высказывания о счастливой жизни зверья на притравочных станциях.О чём и была речь.Вот по этой причине и выставлены фото с притравок.И не имеет значения кто будет пущен на зверя буль или ягд.Слава Богу,что из булей практически никто не пытается сделать охотничью собаку,поэтому бультерьеров лично у меня,на фото нет. Famous Star (Юля) пишет: Замечу, что без ОКД к зверю не пускают!!!!!!!!!!! У нас пускают!И друг мой со своими ягдами везде ездит на соревнования(и в Москву тоже) и никаких послушаний никто не требует.Да и смысла в этом я лично не вижу.ОКД - это определённое количество команд,перечеслять не буду,долго.И я не думаю,что многие норные или були сдали полный курс ОКД,хотя бы по одной причине ,это наличие глухого забора 150 см и штакетника 90 см,который преодлевается без касаний.Может НКД,как для отечественных пород?Это ближе к истине.Но это уже другая тема. psihoanalitik пишет: Зато будет защитникам где кровавые фотографии размещать,а то хорошую тему загадили. А здесь тема без кровавых фотографий?Их маскируют,как и свои имена.Наверное это от силы настоящего мужского характера,только из-под маски хватает смелости выкрикивать.В принципе другой характеристики для любителей охоты я и не ожидала. Irgengold пишет: KING Я С ВАМИ!!!!! Я ненавижу охоту!! Сострадание к животным так тесно связано с добротой характера,что можно с уверенностью утверждать:кто жесток с животными,тот не может быть добрым человеком.Артур Шопенгауэр. "Зверь лютует с голоду,-рассуждает в рассказе Мамина мужнчок -охотник Савка,- ему пропитание нужно,а так всякий зверь,как ребёнок малый.Возьми ты даже медведя...А вот человек - то не так...Он сытый - то ещё ,пожалуй хуже.Я всякого зверя люблю,потому что зверь справедливее завсегда человека".
Дантэ: Тема действительно разделилась на 2 части . Конечно не переубедить людей , которые любят охоту , что охота в наше время ......ну всё же есть в магазинах , чего ещё нужно !? Да , охота необходима тем , кто ей живёт , тем " кому кушать нечего " ( не смогла подобрать нужных слов ) - так это и не обсуждается . Мне , естественно близка позиция Ольги KING . Очень жаль собак пострадавших , очень жаль волка с фото и всех остальных животных которых связывают , привязывают и потом на которых притравливают собак . Жаль животных на которых охотятся ... ради забавы . Ольга KING так же , как и я видели в жизни много садизма по отношению к животным и мы можем представить , что испытывают животные в тот самый момент , когда их загоняют .... Кстати , Цветочек Ольги очень далеко до " бабушки " , даже смешно читать подобное . Ольга много старше вас , много знает , многое умеет , много сделала хорошего в своей жизни , да и ещё сделает и Ольга очень хороший человек , достойный большого уважения . Если она вас и назвала "деточка ", то по возрасту вы и являетесь ей деточкой , и это ещё не означает , что вам можно женщину называть бабушкой и плести ерунду про внуков . Лично я знаю , что моё мнение охотникам не интересно , ну и конечно мне их мнение тоже . Продолжать тему бессмысленно , всё равно каждый останется при своём . Ну либо есть ЭТО у человека , либо ЕГО нет ...... Повторюсь , всё же я на стороне Ольги KING , зная этого замечательного и красивого человека , во всех смыслав этого слова , я этого человека в обиду не дам - это было жля Цветочек
psihoanalitik: KING пишет: А здесь тема без кровавых фотографий?Их маскируют,как и свои имена Зайдите в мой профиль,я не скрываюсь,а фото с охоты не поставил бы даже если бы были .Возраст у меня не тот,чтобы от "зелёных", в прямом и переносном смысле ,помидоры получать.А вам KING скажу так, никогда не пишу в теме,если не уверен на 100%, это вы у нас специалист широкого профиля-ВСЁ и Всегда знаете .Вот только прогнозы ваши сбываются с точностью до наоборот.Отличная была темка ,пока вы в неё не пришли.
psihoanalitik: Дантэ пишет: Ольга много старше вас , много знает , По мне так слишком много,а что не знает,то придумает или в инете найдёт,не утруждаясь выяснить хотя бы ,правда там написана или нет.
Дантэ: psihoanalitik пишет: Дантэ пишет: цитата: Ольга много старше вас , много знает , По мне так слишком много,а что не знает,то придумает или в инете найдёт,не утруждаясь выяснить хотя бы ,правда там написана или нет. Ну это было адресовано для Цветочек . А , что именно Ольга KING придумывает ? про охоту ?
Ирина Блинова: KING пишет: Сострадание к животным так тесно связано с добротой характера,что можно с уверенностью утверждать:кто жесток с животными,тот не может быть добрым человеком.Артур Шопенгауэр. "Зверь лютует с голоду,-рассуждает в рассказе Мамина мужнчок -охотник Савка,- ему пропитание нужно,а так всякий зверь,как ребёнок малый.Возьми ты даже медведя...А вот человек - то не так...Он сытый - то ещё ,пожалуй хуже.Я всякого зверя люблю,потому что зверь справедливее завсегда человека". Я вас поддерживаю обеими руками и если надо будет то и ногами тоже."Злых собак не бывает,бывают злые люди " Для меня эта фраза как (Отче наше) я всегда это говорила,говорю,и говорить буду.Зверь зверя убивает для пропитания,человек хуже зверя,убивает для куражу.И если ты любиш свою собаку,как же ты можеш подвергать её здоровье риску (Вот это нафлудила)
Алма: Рискую накликать волну негодования, но высказываю свое мнение - для меня охотник = серийный маньяк, тот же нездоровый "азарт", такие же бессмысленные убийства, не знаю кто сказал, но согласна - "охота нужна человеку, чтобы снять агрессивность", так вот - может стоит поискать другой способ снимать агрессию?
BULLEND: Алма пишет: Рискую накликать волну негодования, но высказываю свое мнение - для меня охотник = серийный маньяк, тот же нездоровый "азарт", такие же бессмысленные убийства, не знаю кто сказал, но согласна - "охота нужна человеку, чтобы снять агрессивность", так вот - может стоит поискать другой способ снимать агрессию? вот видите и я об этом же писала в начале темы. А то что два лагеря, так их всегда два: белое и чёрное, по другому просто не может быть.....
Calipso: Я ни разу не была на охоте и не хочу. Не представляю как я смогла бы видеть смерть животного, его глаза, крик... Ужас! А уж тем более не представляю как могли бы замочить мою собаку или покалечить, как потом залечивать его раны
Алма: Calipso пишет: А уж тем более не представляю как могли бы замочить мою собаку или покалечить, как потом залечивать его раны здесь на форуме все вроде как против собачьих боев, так в чем разница в отношении к своей собаке между боем и охотой? противно, ей Богу, убийство оно и есть убийство и трактовать его можно только так...........
BULLEND: Конечно, а хотите адреналину, вон с парашутом попрыгайте! Маньяки, они и в африке маньяки!
irins-vishnu: Дантэ пишет: Ольга много старше вас , много знает Это не даёт право называть собеседника" деточкой", мы на общественном ресурсе, где люди разных возрастов, разного социального положения , тем не менее все равны и должны обращаться друг к другу уважительно,да и понятие, раз старше ,то"Много знает и многое умеет" относительно .Порой молодёжь и знает ,и умеет значительно больше. С возрастом человек становиться мудрее.
Calipso: irins-vishnu пишет: С возрастом человек становиться мудрее. Как говорится "не всегда мудрость приходит с возрастом, иногда возраст приходит один" Прошу никого на свой счёт не воспринимать!
Ирина Блинова: Не красота спасёт мир ,а доброта,сочувствие и забота ))) Дай вам бог здоровья.
Дантэ: irins-vishnu пишет: Это не даёт право называть собеседника" деточкой", мы на общественном ресурсе, где люди разных возрастов, разного социального положения , тем не менее все равны А почему вы решили , что " деточка " написано , как оскорбительное ? Почему вы решили , что этим словом она хотела оскорбить человека ? В то время как Ольге написали , что ей следует делать ( няньчить внуков ) . Она сама разберётся няньчить их или нет , тут тема поднята о другом совсем , не о внуках .
irins-vishnu: Calipso Честно говоря,никогда в голову не приходило в профиль заглянуть, возраст посмотреть. Говорят:"Возраст -состояние души" Натальи Павловны, на вас нет
Calipso: irins-vishnu Ну, это, если ни с кем не ссориться или не встречаться
Дантэ: irins-vishnu пишет: Честно говоря,никогда в голову не приходило в профиль заглянуть, возраст посмотреть. А я вот не вижу ничего плохого в том , чтобы посмотреть профиль участника , посмотреть его тему и темы в которых он учавствует . Что тут странного ?
Calipso: irins-vishnu пишет: Натальи Павловны, на вас нет Мы знакомы лично, так что, думаю, она бы меня правильно поняла Я за себя тоже волнуюсь придёт ли мудрость вместе с возрастом или он один явится неожиданно
irins-vishnu: Calipso Я Вас тоже правильно поняла, я в общем .Дантэ пишет: В то время как Ольге написали , что ей следует делать ( няньчить внуков ) . А что в этом оскорбительного?Я и c cобачками и внуков няньчить успеваю.Собачку ,внука и на прогулку! И возможно постарше Ольги буду, но вот обращение "деточка" на подобном ресурсе, считаю не приемлимым ,но и не оскорбительным. Знаете . В том ,что в профиль заглянуть ,ничего странного нет ,конечно. Просто для меня на этом форуме все равны,все булеобладательницы и булеобладатели.
Дантэ: irins-vishnu пишет: А что в этом оскорбительного? В этом нет ничего оскорбительного , просто написано это было грубо . Для женщины оскорбительно , когда её называют бабушкой .
Calipso: irins-vishnu Я считаю и "деточка" и "бабушка", сказанное в ответ, можно трактовать двояко в меру обидчивости. Говорить, что одно не оскорбительно, а другое оскорбительно я бы не стала. Кому сильнее задело Можно и без оскорбительных фраз перепортить друг другу настроение А может и наоборот - поднять? Поругался в Интернете и домашние уже не получат порцию йадзыка
psihoanalitik: Алма пишет: убийство оно и есть убийство и трактовать его можно только так........... Ну да.Только у животного на охоте есть шансы спастись,а вот у коров,лошадей,свиней,овец его нет.Их разводят и растят с одной целью,стать пищей для человека.Это не убийство?Охота на диких животных бывает раз в год,определённое время,а Вы, защитники, мясо едите каждый день и собак своих любимых им кормите,соответствнно каждый день погибает определённое количество животных.Это как?Или домашних убивать можно?Так чем вы лучше охотников?Только тем ,что не сами убили это животное,это слелал за вас кто-то другой?Отличная позиция!
Calipso: psihoanalitik пишет: у животного на охоте есть шансы спастись Прикольно, если бы лось с оптическим прицелом ходил по лесу Вот тогда бы у него был реальный шанс спастись, а не просто оттянуть время своей смерти и порадовать этим охотника.
irins-vishnu: Так и ЦВЕТОЧЕК никак не деточка.У меня картинка перед глазами, сухонькая старушка обращаеться к ребёнку"деточка" .Так мило Дантэ пишет: Для женщины оскорбительно , когда её называют бабушкой . Для меня счастье ,что меня называют бабушкой! А вот когда без конца и края, девушкой , как то не камильфо. Calipso Я Вас обожаю!
Calipso: irins-vishnu
Алма: psihoanalitik пишет: а Вы, защитники, мясо едите каждый день и собак своих л мясо не ем и меха не ношу, собак кормлю, это правда........ и вообще, я просто высказала свое отношение к охоте, спорить и вступать в полемику нет настроения и желания, да и бесполезно это, так что останемся при своих мнениях
krokodail: Calipso пишет: Прикольно, если бы лось с оптическим прицелом ходил по лесу Вот тогда бы у него был реальный шанс спастись, а не просто оттянуть время своей смерти и порадовать этим охотника.
Elena&Nora: Ирина Блинова пишет: Зверь зверя убивает для пропитания,человек хуже зверя,убивает для куражу.
фани: irins-vishnu пишет: Для меня счастье ,что меня называют бабушкой! такие бабушки еще фору молодежи дадут irins-vishnu пишет: А вот когда без конца и края, девушкой , как то не камильфо меня можно без конца молодой , я не против, главное за корпусом следить и от холодильника вовремя отрывать Calipso пишет: Я за себя тоже волнуюсь придёт ли мудрость вместе с возрастом или он один явится неожиданно буду литературу умную читать, авось прокатит и придут вдвоем....
черёмуха: psihoanalitik пишет: Их разводят и растят с одной целью,стать пищей для человека. в том то и дело что их разводят и растят, и режут потом, причём быстро, чтоб животное не мучалось, без этого к сожалению люди пока не могут обойтись, потому что кушать надо так зачем ещё диких то зверей валить? их ни кто не разводит, они сами выживают как могут самый главный вопрос для ЧЕГО?
фани: Ирина Блинова пишет: цитата: Зверь зверя убивает для пропитания,человек хуже зверя,убивает для куражу. ... наверное силу хочет почувствовать, власть над чьей то жизнью, занялись бы лучше фото охотой, пользы больше было Приходилось общаться с мужчиной охотником, мне он жестким человеком показался.
psihoanalitik: черёмуха пишет: причём быстро, чтоб животное не мучалось Вы очень наивны.Поищите в интернете(Вы же это любите),думаю будете очень рзочарованы.
черёмуха: psihoanalitik пишет: Вы очень наивны. да наивна, всё ещё надеюсь во что-то светлое и хорошее psihoanalitik пишет: думаю будете очень рзочарованы. да я вообще разочарована в людях, а тем более в тех кто доставляет мучения животным это всё на их совести, если они не могут или не хотят сделать смерь животного быстрой и не мучительной, значит у них явно не всё в порядке с головой... но вопрос остаётся открытым черёмуха пишет: самый главный вопрос для ЧЕГО?
Elena&Nora: черёмуха пишет: если они не могут или не хотят сделать смерь животного быстрой и не мучительной, значит у них явно не всё в порядке с головой... Вот согласна абсолютно,будь то работник бойни,издевающийся над коровой,свиньёй и т.д. или работник притравочной станции,связывающий волка,чтоб его к собакам кинуть-для меня на одной шкале стоят.. черёмуха пишет: самый главный вопрос для ЧЕГО? Я бы дополнила для ЧЕГО издеваться.. П.С.Тема и правда ушла в другое русло..
KING: psihoanalitik пишет: это вы у нас специалист широкого профиля-ВСЁ и Всегда знаете .Вот только прогнозы ваши сбываются с точностью до наоборот. Тоже самое могу сказать и Вам психоаналитик Вы наш незаменимый. psihoanalitik пишет: Отличная была темка ,пока вы в неё не пришли Вот и славненько,хоть этим меня порадовали. Дантэ пишет: я этого человека в обиду не дам Лена,спасибо большое!Я Ваше отношение прекрасно знаю и дорожу им.Ценю Вашу доброту и искркнность. Calipso пишет: как потом залечивать его раны А свои душевные,как залечить ?после того,как из-за собственного звериного интереса,любимая собака,которая за тебя же сражается не на жизнь ,а на смерть(а буль не может по-другому)будет страдать от мучений боли и ран полученных в этом бессмысленном,никому ненужном бою. Алма пишет: здесь на форуме все вроде как против собачьих боев, так в чем разница в отношении к своей собаке между боем и охотой? Вот и я об этом сколько раз уже говорила,но никто не ответил.Потому, что ответить НЕЧЕГО. черёмуха пишет: да я вообще разочарована в людях, а тем более в тех кто доставляет мучения животным Юля, я тоже уже давно разочарована в людях.Не просто так столько брошенных детей у которых живые родители, брошенные на доживание в дома пристарелых старики у которых есть дети.Что говорить об отношении к животным -бессловестным,беззащитным существам.Ведь жестокость она одна,она не делима,как и добро.Как может доставлять радость психически нормальному человеку УБИЙСТВО,чужие муки и страдания?!Как можно смотреть в эти глаза наполненные горечи и страха?!Мне не понять! И ещё мне не понять,что мужчины хотят видеть вокруг себя женщин -убийц!Может это от того,что многие мужчины стали слабыми?
KING: Вспомнилась ещё одна песня по теме. В детстве,когда пела в хоре,то она была одной из моих любимых. Раненая птица. Раненая птица в руки не давалась, Раненая птица птицей оставалась. Этот сон давнишний до сих пор мне снится: На траве кровавой вздрагивает птица. Припев: Птицы, рыбы и звери В души людям смотрят. Вы их жалейте, люди, Не убивайте зря; Ведь небо без птиц — не небо, А море без рыб — не море! И земля без зверей — не земля, Не земля, не земля! Люди-исполины, люди-великаны, Есть у вас винтовки, сети и капканы, Есть у вас бесстрашье, сила есть навечно. И должно быть сердце — сердце человечье. Припев. Люди-человеки, страны и народы, Мы теперь навечно должники природы. Надо с этим долгом как-то расплатиться, Пусть расправит крылья раненая птица!
NIMBUS: KING пишет: Надо с этим долгом как-то расплатиться, Пусть расправит крылья раненая птица! Красиво...Трогательно. Но,думаю,зря в эту тему поставлено. Не достучитесь,слишком очерствелые сердца и души. Азарт и тщеславие перебьют жалость. Если она еще есть.
@tigriska: черёмуха KING krokodail И ПРОЧИЕ, ОПЯТЬ ВАМ ЗАНЯТЬСЯ НЕЧЕМ? ВЯЗАНИЕМ ЗАЙМИТЕСЬ РЮШИЧЕК ДЛЯ СВОИХ СОБАК. НУ НЕ ВАША ЭТО ТЕМКА. НИЧЕГО ПОЛЕЗНОГО И УМНОГО ВЫ ЗДЕСЬ СКАЗАТЬ НЕ СМОЖИТЕ ИБО НЕ ОХОТНИКИ. ТАК НЕ СОТРЯСАЙТЕ ВПУСТУЮ ВОЗДУХ. ТО ЧТО В ЭТОЙ ТЕМЕ НЕ БУДЕТ ФОТО УБИТЫХ НА ОХОТЕ ЖИВОТНЫХ ЭТО ПРАВИЛЬНО, НЕ ДЛЯ ФОТО ОТЧЕТА ОХОТЯТСЯ, В МАГАЗИНАХ К СОЖАЛЕНИЮ МЯСО ДИКИХ КОПЫТНЫХ И ПТИЦЫ НЕ ПРОДАЮТ. РАЗ УЖ ВАМ НУЖЕН ОТЧЕТ ТО СКАЖУ ЧТО ЗА ВЕСЬ СЕЗОН МНОЙ И МОИМИ СОБАКАМИ ДОБЫТО: 4 КРЯКВЫ, 1 БАРСУК И 2 КОСУЛИ, А НА ОХОТУ МЫ ХОДИЛИ КАЖДУЮ НЕДЕЛЮ И ЕЩЕ ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ОПТИКИ ЗАПРЕЩЕНО. БОЛЬШУЮ ЧАСТЬ ВРЕМЕНИ ПРОВОДИМОГО В ЛЕСУ ЗАНИМАЕТ ЛЮБОВАНИЕ ПРИРОДОЙ, А НЕ СТРЕЛЬБА ПО ЖИВЫМ МИШЕНЯМ. КРОМЕ ТОГО ТИГРИС НАПРИМЕР БУЛЬ НЕ БЕРУЩИЙ, ПОЭТОМУ ОНА И ЦЕЛАЯ. РАБОТАЕТ ПЛОТНОЙ ОБЛАЙКОЙ. КОНЕЧНО КАБАНА ОНА НЕ УДЕРЖИТ, КРУПНОГО СЕКАЧА ДАЖЕ ПАРА ЛАЕК НЕ УДЕРЖИТ. ТИГРИС В ОСНОВНОМ ЗАНИМАЕТСЯ РОЗЫСКОМ БИТОЙ ДИЧИ И ПОДРАНКОВ ПО СЛЕДУ
Helga: Почитала, так грустно... Хочется сказать слово в защиту охотников - не садисты они, и не убийцы, вы просто не понимаете, о чем вы говорите. Городскому человеку вообще трудно понять, что такое охота и зачем она... Я уже, по-моему, рассказывала, у меня бабушка финка, мамина мама, а дед русский, их перед войной с Финляндией принудительно выселили с Карельского перешейка на территории Бежецкого верха - это север Тверской области, там один лес и больше ничего. Но раньше никого же не спрашивали - в вагоны и вперед. Это десятилетиями позже они переехали в Питер, но мама и ее братья все там родились, в лесу практически, и чтобы учиться в школе, уезжали далеко в город, в интернат. Там маленькая охотничья заимка, пять домиков стоят, один из них наш, до ближайших деревень довольно далеко, а до цивилизации очень далеко. :) Я там тоже выросла - каждое лето туда, и сейчас тоже стараюсь ездить. Так вот я могу вам сказать, что там не живешь так, что звери с одной стороны, а люди с другой. Там живешь среди зверей. Они просто везде: олени и лоси выходят к дому, по полю бегают зайцы, лисы, рысята молодые, вокруг дикие птицы, всякая мелочь бродит по огороду :) и там охота - это настолько органичная вещь... Может быть женщина и может вот так сказать " я мясо есть не буду и убивать никого не буду", а мужчина нет... мужчины там постоянно дарят кому-то жизнь и отбирают тоже... одно без другого невозможно, я не верю... У диких зверей бывают популяционные волны, когда их количество резко увеличивается, зверя становится много, тогда там кабаны просто приходят на огород выкапывать и есть картошку. Или когда зайцев много – сложно сохранить плодовые деревья и т.п. Охотиться иногда просто необходимо. А сейчас, когда развалились всегда хлипкие там колхозы, и работать стало негде, непенсионеры с помощью охоты и рыбалки кормят свои семьи. Когда зарплата у мужчины меньше 5000 в месяц, задумаешься об охоте. Про жестокость не хочу даже говорить. Охотники бывают разные, так же как и люди. Но я никогда не видела, чтобы мои дяди относились жестоко к зверям или своим собакам. Да, в августе они охотятся на уток, но перед этим всю весну и лето ездят на озеро и выпутывают утят, запутавшихся в браконьерских сетях. И подранков с охоты не раз приносили, лечили и снова отпускали в лес. И в беременную лосиху никогда не выстрелят. У охотников тоже есть свой негласный кодекс чести, а придурков везде полно... Есть еще охотничьи собаки, которых можно не водить на охоту, но они уйдут тогда сами и охотиться будут сами. Лайки так вообще дети природы.:)
KING: @tigriska пишет: черёмуха KING krokodail И ПРОЧИЕ, ОПЯТЬ ВАМ ЗАНЯТЬСЯ НЕЧЕМ? ВЯЗАНИЕМ ЗАЙМИТЕСЬ РЮШИЧЕК ДЛЯ СВОИХ СОБАК. Очень остроумно(другого и не ожидала)!!!Спасибо за совет,обязательно воспользуемся.Умного нам конечно сказать нечего,ведь ум хорошо развит только у охотников,это заметно сразу по Вашим постам.
Helga: Мне там с детства каждый день давали бидончик трехлитровый и отправляли в ближайшую деревню за молоком, там километра 4 может быть. И вот я с семи лет беру двух лаек и бидончик и топаю по полю, через небольшие перелески... Без собак там ходить невозможно – собака отобьет от любого зверя, покажет, где лежит змея, без собаки как без рук... Кроме того, зверь может напасть, а там такая природа, что спастись, например, от кабанихи с выводком можно только в реке, потому что лес такой хлипкий, лещина и тоненькие такие деревца, на которые не залезешь, это же уже русский север почти... И пока собаки кружат рысенка на поле, я бегу вперед, потом отзываю их... Вы не понимаете, зачем охотиться, а я не понимаю, как там можно не охотиться. Там между людьми и зверьем существует равновесие, которое поддерживается в том числе и охотой. Настоящая охота – это не убийство, там очень важен состязательный момент. Охотиться нужно уметь, хотя бы метко стрелять по мелкой птице – это довольно сложно. Оружие – да, у всех разное... Но когда берут на охоту снайперские винтовки и приборы ночного видения, что тут скажешь... На фоне этого технического беспредела в США, например, сейчас развивается охота с арбалетом, ведь смысл охоты – суметь выследить, подойти незаметно, это тоже часть умения охотника, и тогда у зверя, действительно, есть возможность уйти... А если будят медведя в берлоге и стреляют ему в голову с трех шагов – это гадость, а не охота. Там собак учат на охоте вместе с другими собаками, притравочных станций нет. А фотографии раненых собак я совсем не поняла... если собака не хочет, она на зверя не пойдет и заставить невозможно. Раны на охоте бывают очень часто, зачем их демонстрировать, их зашивать нужно скорее. Иногда шьют собаку рядом с только что убитым кабаном, может это вам покажется ужасным, но лайки совершенно не возражают, там некоторое время такой адреналин у собаки, что и анестезия не нужна... Но рабочая собака без охоты тоскует. А еще охотники издавна занимаются рабочим разведением собак. Поэтому все рабочие лайки как одна – с железным здоровьем и потрясающим интеллектом, в отличие от многих выставочных собак. Правда, собаки за это платят очень дорогой ценой... :( Что-то так много написала... Самое основное, что хотелось сказать – я тоже мясо не люблю и был такой период не ела его 6 лет, совсем, и кожаную мебель я никогда в дом не куплю и т.п., но настоящих охотников садистами-убийцами я не считаю. Мужчина – он же воин, защитник и хозяин, что тут такого ужасного...
KING: NIMBUS пишет: Не достучитесь,слишком очерствелые сердца и души. Да, к сожалению, да.
Helga: Вот - просто иду, просто аист :) А здесь мои братья, ну родной-то ладно, он менеджер, но вот двоюродные, тот что в центре - врач, а справа - офицер пожарной охраны... они людей спасают каждый день, какие садисты??
KING: Helga пишет: Охотиться иногда просто необходимо. Не об этом был разговор!!!Совсем не об этом!!!У меня самой по материнской линии выходцы из Ярославской и сейчас там есть дом и я каждый год там бываю и знаю,как живут люди.Когда есть нечего,то человек идёт на охоту для пропитания,это необходимость.И радости от того,что он убил зверя -нет.И собаку не ради развлекухи используют,без неё там невозможно.Поэтому там никому в голову не придёт завести буля,они держат лаек и гончих.Ярославская обл.всегда славилась лучшими питомниками этих пород.Да, у этих людей и отношение к собакам,к лесным зверям совсем другое. Речь идёт о тех,кто РАДИ ИНТЕРЕСА УБИВАЕТ!!!Кому при сытой жизни хочется УБИВАТЬ.И УБИЙСТВО приносит РАДОСТЬ.А кому-то просто поиздеваться на ПРИТРАВОЧНЫХ СТАНЦИЯХ с собаками,которые вообще не предназначены для охоты.Приводят даже йорков!!!На крыс травят.Зачем спрашивается?Что их дома крысы зажрали?Не говорю уже о пшеничнике ,риджбеке и многих других породах,которые ни один уважающий себя охотник не заведёт!!!Да просто сам процесс их развлекает,как кто-то кого-то убивает.Вот о чём речь идёт.О том,как содержаться звери на притравоных станциях,с какой жестокостью их используют и т.д И ещё большая разница когда охотник МУЖЧИНА!!!или когда этим занимается ЖЕНЩИНА!!!
Akula: Lenna пишет: вот давайте лучше такое видео смотреть Спасибо
черёмуха: @tigriska пишет: черёмуха KING krokodail И ПРОЧИЕ, ОПЯТЬ ВАМ ЗАНЯТЬСЯ НЕЧЕМ? ВЯЗАНИЕМ ЗАЙМИТЕСЬ РЮШИЧЕК ДЛЯ СВОИХ СОБАК. ахаха)) я и рюшечки могу пошить и за собаку свою буду рвать любого! да и за бездомную собаку тоже не пройду мимо, потому как я животных люблю, а люди в большинстве своём злые, хамы, потешающие своё самолюбие и тд. и тп... KING пишет: Не об этом был разговор!!!Совсем не об этом!!! Речь идёт о тех,кто РАДИ ИНТЕРЕСА УБИВАЕТ!!! вот именно!!!
Elena&Nora: KING пишет: Когда есть нечего,то человек идёт на охоту для пропитания,это необходимость.И радости от того,что он убил зверя -нет.И собаку не ради развлекухи используют,без неё там невозможно. Да, у этих людей и отношение к собакам,к лесным зверям совсем другое. Речь идёт о тех,кто РАДИ ИНТЕРЕСА УБИВАЕТ!!!Кому при сытой жизни хочется УБИВАТЬ.И УБИЙСТВО приносит РАДОСТЬ.А кому-то просто поиздеваться на ПРИТРАВОЧНЫХ СТАНЦИЯХ с собаками,которые вообще не предназначены для охоты. @tigriska пишет: И ПРОЧИЕ, ОПЯТЬ ВАМ ЗАНЯТЬСЯ НЕЧЕМ? ВЯЗАНИЕМ ЗАЙМИТЕСЬ РЮШИЧЕК ДЛЯ СВОИХ СОБАК. А вы админ? В противном случае ненадо указывать кому и что делать.
Ненси: Helga пишет: Хочется сказать слово в защиту охотников - не садисты они, и не убийцы, вы просто не понимаете, о чем вы говорите. Городскому человеку вообще трудно понять, что такое охота и зачем она... ПРЕДЛАГАЮ АДМИНУ ПОЧИСТИТЬ ДАННУЮ ВЕТОЧКУ.СОЗДАТЬ НОВУЮ,КУДА ПЕРЕНЕСТИ ВСЕ ЭТИ УЖАСНЫЕ ФОТОГРАФИИ,ВИДЕОРОЛИКИ И СТИХИ,КОТОРЫЕ К НАСТОЯЩЕЙ ОХОТЕ,ПОДЧЁРКИВАЮ-НАСТОЯЩЕЙ,НЕ ИМЕЮТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ..
черёмуха: Ненси согласна что есть настоящая охота, а есть издевательство над живыми существами, но это на столько связанно друг с другом, что отделить настоящих охотников от тех людей которые охотятся ради тщеславия очень сложно, потому что они косят то под правильных, а на самом деле в душе у них один понт к тому же пока ещё ни кто из любителей охоты не ответил на конкретно поставленный вопрос черёмуха пишет: самый главный вопрос для ЧЕГО?
Ирина Блинова: черёмуха пишет: самый главный вопрос для ЧЕГО? Вам что жрать нечего?Вам нужна шкура-вы мёрзнете?Зачем!!!?
Цветочек: psihoanalitik,@tigriska,Ненси,Helga Молодцы, рассуждаете профессионально! Бог придумал в дикой природе зверя с целью приносить определённую пользу людям! И чтобы популяция зверя не перешла грани дозволенного существует плановый отстрел, который производится в сезонное открытие охоты и по выданным охотхозяйствами лицензиям, всё другое - браконьерство! А поскольку речь в этой теме именно про цивилизованную охоту, то какие могут быть пересуды! KING, черёмуха,Ирина Блинова Хватит разводить спекуляцию на эту тему! В магазинах всё мясо давно уже генномодифицированное, а дичь экологически чистый продукт! Улавливаете разницу! Члены Правительства и аллегархи непрочь побаловаться лесными деликатесами! Дичь - вкусный, очень полезный и легкоусвояемый продукт! Будь то зверь или птица, в которой нет антибиотиков, как в курице! Поэтому ослабленным детям, старым и больным людям, будет намного полезней для здоровья лесная пища, чем выращенное на гормонах мясо!
KING: Цветочек Вам не понятно,что лично я с Вами беседовать не собираюсь.Будьте добры моё имя не упоминать.Спасибо за понимание.Приятного Вам аппетита.
Цветочек: irins-vishnu irins-vishnu пишет: Натальи Павловны, на вас нет Calipso Calipso пишет: Мы знакомы лично Спасибо! Вы почти угадали! Я её дочь - Вероника. Она работает в энергетике и в силу специфики своей работы часто уезжает в коммандировки. Особенно сейчас, когда начались массовые отключения в энергосистеме, примером тому может послужить Подмосковье, нужны опытные кадры. Я как всегда остаюсь за неё и мне нравится читать этот форум и делиться впечатлениями! Будем дружить?
Цветочек: KING И вам не хворать!
krokodail: Цветочек пишет: Бог придумал в дикой природе зверя с целью приносить определённую пользу людям! Вот это перл
Цветочек: @tigriska Ваша Тигриска очаровала меня с первого взгляда! Красавица, умница, отличная производительница и работница! А стая ваших рабочих собак - хорошо отлаженная команда отличных промысловых животных!
Вики-тики-тави: Цветочек пишет: Дичь - вкусный, очень полезный и легкоусвояемый продукт! Будь то зверь или птица, в которой нет антибиотиков, как в курице! Поэтому ослабленным детям, старым и больным людям, будет намного полезней для здоровья лесная пища, чем выращенное на гормонах мясо! Лично я бы своему ребенку такое мясо не дала Там кроме всего прочего другая куча гадости есть или Вы не знали?
krokodail: Цветочек пишет: А стая ваших рабочих собак - хорошо отлаженная команда отличных промысловых животных! А промысловые животные, это не те на которых ведется промысел?
Лакай: Стащила с форума охотников...
KING: Лакай пишет: Стащила с форума охотников... На мой взгляд это фото никакого отношения к охоте не имеет.Больные люди, которые не знают уж на кого (или на что) свою собаку натравить, злоба человеческая и жестокость через край выливается .Попробовал бы в живую так взять волка, сделал бы волк из него большую жирную пельменину.Я бы постеснялась с такой хваткой , если этот прищип резцами можно таким громким словом "хватка" назвать, на обзор выставлять.Только и хватило ума труп несчастного животного уродовать. Ещё раз убеждаюсь, что охотники психически нездоровые люди.
Кытя: KING пишет: На мой взгляд это фото никакого отношения к охоте не имеет Совершенно согласна! Более того, не понимаю, для чего Лакай сюда эту фотографию перетащил(а)...
Цветочек: KING KING пишет: На мой взгляд это фото никакого отношения к охоте не имеет Совершенно верно! Вакханалия какая -то! KING пишет: Попробовал бы в живую так взять волка, сделал бы волк из него большую жирную пельменину. Легко! Ни одна собака,будь то алабай,кавказец,волкодав - такого волка в одиночку не возьмут,если только южного,они мелкие,навроде шакала! Волк в схватке не кусает,как собака,а рвёт! KING пишет: Ещё раз убеждаюсь, что охотники психически нездоровые люди. Вот это зря! На представленном фото нездоровый, однозначно!
KING: Цветочек пишет: Вот это зря! На представленном фото нездоровый, однозначно! К сожалению попадаются вот только такие.
huntbull: KING пишет: К сожалению попадаются вот только такие. Только такие(психически нездоровые, стало быть). Я бы не стал навешивать подобные ярлыки. А если действительно нездоровые, значит Вам не повезло.
кыся: Лакай пишет: Стащила с форума охотников.. на мой взгляд, просто ужасное фото..(((
kiara-rich: А я ничего криминального в фотке не увидела, может там дела совсем иначе обстоят. Мне вот например в голову пришло что мужик тушу разделывал, а буль выскочил от куда нибудь и вцепился, вот мужик его и оттаскавает. Почему сразу травит издевается и т.п.
BULLEND: kiara-rich пишет: в голову пришло что мужик тушу разделывал, а буль выскочил от куда нибудь и вцепился, вот мужик его и оттаскавает. Он ничаенно выскочил, а другие это ничаенно сфотографировали. Вообще всё это мерзко...
Ненси: huntbull пишет: Я бы не стал навешивать подобные ярлыки.
Irgengold: KING пишет: На мой взгляд это фото никакого отношения к охоте не имеет.Больные люди, которые не знают уж на кого (или на что) свою собаку натравить, злоба человеческая и жестокость через край выливается .Попробовал бы в живую так взять волка, сделал бы волк из него большую жирную пельменину.Я бы постеснялась с такой хваткой , если этот прищип резцами можно таким громким словом "хватка" назвать, на обзор выставлять.Только и хватило ума труп несчастного животного уродовать. какое-то глумление.. Неприятно очень
huntbull: Irgengold пишет: какое-то глумление.. Неприятно очень Действительно, непонятная какая-то пропаганда.
ВалерияD: Вот такая дискуссия развернулась на охотничьем форуме. Собственно, там нечего добавлять. Поражает одно - судя по постам, люди выезжают на охоту для выплеска адреналина, агрессии, грязи. Упоминается часто что по пьянке много чего происходит на охоте... и у этих людей есть оружие. И вот что они про нас думают.отзывы охотников
Элина: ВалерияD пишет: И вот что они про нас думают.отзывы охотников "Владельцы собак бойцовых пород – люди не уравновешенные, не уверенные в себе, им главное – казаться… (мировая статистика)." Впала в ничтожество. После этой фразы "Егеря и инспектора отстреляют её, и будут правы. Закон на их спороне." читать дальше совсем неОХОТА.
кыся: Почитала форум "охотничков". Да простят меня наши мужчины...в той теме мужиков не увидела...Вырождаются они что ли...Или признак мужественности в наши дни беготня по лесу с ружьем за беззащитными зверушками, боязнь бультерьеров и невосприятие людей с нетрадиционной ориентацией? Видимо да...куда катится Россия-матушка...
Элина: Дочитала всё-таки. ВалерияD, икса - Вот такие узколобые мужичонки в кирзачонках и фуфайчонках, со "своим" мнением раздражают всегда. Ох, "не уравновешенная" я.
Элина: кыся, плюс миллион...
ВалерияD: Знаете, что просто поразило - это какая тонкая грань у человека с оружием между жизнью и смертью........ Да, я понимаю что форумы это треп для выплеска нереализованного. Вот накопилось, а слить некуда. Поэтому на форумах все герои без страха и упрека, либо клоуны, либо злые гении. Но вот человек который носит все это в голове - увижу=шмальну куда ни попадя - просто внушает ужас. Ведь все из нас бывают на грани... и мы можем быть ничего не подозревая просто в зоне досягаемости такого вот. Думать не хочу.
Элина: ВалерияD пишет: Но вот человек который носит все это в голове - увижу=шмальну куда ни попадя Сначала они при виде буля обделаются. О плохом думать не хочется , лишь бы хотя б в городе свои "амбиции" засунули в..
Буль-буль-буль: Почитала по ссылке охотфорум. Совершенно нормальное общение, люди высказывают свое мнение по бультерьеру на охоте, пусть порой и ошибочное, но больше разумного и зерно разума в этом общении присутствует. И про "отстрел буликов" преувеличено конечно, но егерь вне сезона охоты в угодиях действительно может уничтожить собаку гоняющуюся свободно в дали от хозяина любой породы. На поводке, конечно, нет. Но штраф придеться заплатить- будет обеспечен ВалерияD пишет: Поражает одно - судя по постам, люди выезжают на охоту для выплеска адреналина, агрессии, грязи. Откуда такое. Адреналин присутствует, согласна. Грязь? ну если только по болоту поползать и как черту вымазаться, не без этого. А еще какая грязь? Человеческой сущности?-Полная чушь. Агрессия к кому? К животным? Нет у настоящего охотника агрессии к животным. У живодеров, кои встречаются,то может быть она. Но это уже не охотники. Охотник никогда не убьет дичи или животных больше, чем сможет вынести из леса, болота, поля. А это несколько дес. км уже было пропахано ноженьками и еще обратно столько же+ ружье не игрушечного веса + патроны тянут прилично. ВалерияD пишет: Упоминается часто что по пьянке много чего происходит на охоте... А чего по пьянке происходит? Перестрел друг друга? Будьте спокойны, не происходит. Каждое огнестрельное оружие регистрируется, а карабины кроме того проходят баллистику обязательно. При огнестреле по пуле сразу найдут чья и кто.... Случайно, если не увидят, за кустарником обычно происходит, попадает на пулю чел, то только потому, что или кто-то не из этой компании оказался тут поохотиться и то, когда идет охота на крупного зверя. В компании обычно все роли четко распределются кто и где должен находиться. На водоплавающей? там дробь используется в патроне. И какая пьянка? Ну выпивают мужики и то больше для снятия стресса, чтобы уснуть побыстрее и встать утром пораньше и для сугреву, т.к зачастую сырые. Собаки часто попадают под выстрел, но и то не со зла, а больше случайно. Ну что делать- бывает. ВалерияD пишет: И вот что они про нас думают.отзывы охотников Ничего они об нас не думают в "отзывах". Мнение и не больше. А вот что думают и пишут те, кто с этим не сталкивается или не сталкивался ( с охотой), то вообще не поддается никакому логическому осмыслению- эмоции сплошные делетантов..
кыся: ВалерияD пишет: Но вот человек который носит все это в голове - увижу=шмальну куда ни попадя - просто внушает ужас. я сейчас хожу на лекции по канистерапии, так вот нам на них сказали, что по оценкам на сегодняшний день в России 60% населения имеют в той или иной форме психические расстройства, уже нуждающиеся в лечении...судя по незамаскированной агрессии некоторых участников дискуссии они могут входить в те 60%...
кыся: Буль-буль-буль пишет: Откуда такое. Адреналин присутствует, согласна. Грязь? ну если только по болоту поползать и как черту вымазаться, не без этого. А еще какая грязь? Человеческой сущности?-Полная чушь. Агрессия к кому? К животным? Нет у настоящего охотника агрессии к животным. У живодеров, кои встречаются,то может быть она. Но это уже не охотники. Охотник никогда не убьет дичи или животных больше, чем сможет вынести из леса, болота, поля. А это несколько дес. км уже было пропахано ноженьками и еще обратно столько же+ ружье не игрушечного веса + патроны тянут прилично. Никогда, читая тему про охоту, не думала, что все-таки выскажусь по этому вопросу Всегда при разговорах про охоту, у меня вставал вопрос: зачем? С какой целью городской человек ездит на охоту, как не "почувствовать себя Богом", "выплеснуть агрессию" и пр. Я-не сторонник охоты в принципе, хотя могу попозировать с ружьем на фотокамеру. Ладно, промысловая охота, в ряде районов дает людям возможность выжить, но зачем это тем, кто живет в городе и мясо покупает в замороженном виде в магазине. Мало? Есть хочется? Никогда не поверю...Чтобы хищников меньше было?..так под тем же Питером их уже и в глаза-то никто не видел...для меня охота была, есть и будет признаком человеческой жестокости, глупости и подлости. п.с.предвосхищая вопросы из ряда: а ты что шубы не носишь? Ответ: не носила, не ношу и носить не буду. Это раз. Во-вторых, обычные человечишки, бегающие с ружьем по лесу, явно не для этого самосуд над зверьками устраивают.
Буль-буль-буль: кыся пишет: С какой целью городской человек ездит на охоту, как не "почувствовать себя Богом", "выплеснуть агрессию" и пр. Вот не поверите, но не один охотник не ходит с мыслью, что я Царь и Бог, и Вершитель Судеб животных на охоту.. Про мясо в магазине уже написано выше, повторяться нет смысла. А если уж действительно разговаривать про тему зачем? и гуманно ли? то чем тогда промысловый охотник отличается от городского охотника? Точно так же убивает. Или одним положено, а другим нет? Вот буквально недавно в новостном канале ( нед 2 назад) проходил сюжет по Центральному ТВ, что в Челябинске развелось много бобров, а лет 10 назад их еще завозили и были под запретом. Развелось столько, что бедствие от них. Что бобры делать умеют и как деревья точат и как запрудами местность заболачивают говорить не надо- все знают. Кинули клич на отстрел. И поверьте, не нашлось желающих поотстреливать бобра. Народ решил, что те 900 руб за шкурку самого ценного, теплого и эталона носкости меха бобра не стоят того. И никто не кинулся убийством заниматься. А судя по постам в теме, так все "садисты" и неадекваты должны оживиться. Сезон охоты ( именно по тому, что сезон) очень короткий по периодам. Весной по водоплавающей нед 2 всего, осенью нед 3-4. По зверю зимний сезон ( летнего нет, с детками они) большой, но за зверем нужно уходить дальше и 2 выходными тут не отделаться городскому жителю. Можно сколько угодно выезжать за зиму и ничего не привозить. Или считаете, что белка на каждой сосне, заяц под каждым кустом, лиса у дороги, а волк за околицей? Ну а лось- только болотце найди с кустами и там их тьма тьмущая.
кыся: Буль-буль-буль пишет: А если уж действительно разговаривать про тему зачем? и гуманно ли? то чем тогда промысловый охотник отличается от городского охотника? Точно так же убивает. Или одним положено, а другим нет? я против любой охоты! Просто промысловую еще можно как-то объяснить...с человеческой точки зрения, а охота ради охоты-это не поддается объяснению. Лучше бы в тир сходили..
Туся: А я вчера первого бультика у себя в районе встретила за последние 5 лет(ну кроме своей крокодилы) Дядька шел со стандартом дремучкой. Выяснилось, что он из Рус Терьера. Булю 7 лет. На Лариске его нет. Пес закрыл чемпиона России. Как хозяин сказал, на выставке водить больше не стал. Не умеют судить. Выбираю только шоу собак, больше буль типа, а у него собака рабочая, он с ней на КАБАНА ходит!!! Действительно собакин головастый, талию имеет и такой терьеристый. Я его, убийцу кабанов и людей, всего затискала. Хозяин только предостерег, чтоот радости может нос сломать своим рубильником, а так ничего. Правда один минус... кобелей, которые больше себя жрет...
Буль-буль-буль: кыся пишет: а охота ради охоты-это не поддается объяснению. Лучше бы в тир сходили.. Стоп, стоп. Вот сейчас приезжаем в "деревню", а нам соседи говорят, что за зиму мужики соседи убили около 25 лис. Их в прошлом году было засилье, в каждом дворе птицу ополовинили. Если не отстрелять, то в этом году всех оставят без пропитания стариков. Так это охота ради охоты или во благо? Ну вроде для чего они? Не едят, шубу пошить негде, выделывать не умеют...... Не все так просто... но это же тоже убийство..... а лисичка- сестричка- сказочная героиня такая миленькая: рыженькая, пушистая, хитрая и умненькая. Прям только на божницу её посадить.
Туся: А в прошлом году в наших лесах Подмосковья мы столкнулись лицом лицу с кабаном. Метров 10 нас разделяло. Я свою собаку людоеда под мышку схватила и думала куда бежать, спасаться. Надо отдать должное, Зарта хотела показать кабану, кто их них двоих кабанястее... Действительно хозяева "бойцовых" тормоза. Нет чтоб спускать своих монстров на все что движется, так нет, стараются их на ручки схватить и убежать... Тупые и недалекие люди...
икса: Буль-буль-буль рацианальное зерно в обсуждении про исользование булей на охоте никто и не оспаривает,моё мнение,что есть более подходящие для этого породы собак ну вот описание самих булей,как не адекватов и их владельцев как ущербных людей,при том что породу как таковую отписавшиеся даже не знают-это уже через чур что касается нахождения в охот.угодиях собак-то насколко мне известно-запрет действует только на собак охот.пород,с собакам других пород можно в полях и лесах гулять
кыся: Буль-буль-буль пишет: Стоп, стоп. Вот сейчас приезжаем в "деревню", а нам соседи говорят, что за зиму мужики соседи убили около 25 лис. Их в прошлом году было засилье, в каждом дворе птицу ополовинили. Если не отстрелять, то в этом году всех оставят без пропитания стариков. Так это охота ради охоты или во благо? Ну вроде для чего они? Не едят, шубу пошить негде, выделывать не умеют...... Не все так просто... но это же тоже убийство..... а лисичка- сестричка- сказочная героиня такая миленькая: рыженькая, пушистая, хитрая и умненькая. Прям только на божницу её посадить. Ваш пример подразумевает смысл действия охотников-отстрел раплодившихся лис, которые убивают еду соседствующего вида. Как бы лично мне не было жалко лисичек... В чем смысл, когда мужик, живущий в городе, зарабатывающий столько, что хватит прокормить не только его семейство, но еще и десяток-другой, едет в лес, нафаршированный по самое не балуй, стреляет ту же лисичку, а потом с гордым видом рассказывает о своем "подвиге" в компании таких же как и он сам моральных уродов? Не понимаю я убийство ради убийства.
ВалерияD: Я собственно не в дискуссии даже о пользе охоты сбросила эту ссылку. Эти люди - одна из вех, которые формируют общественное мнение. Вот они, живые и здоровые. Вот что они пишут - увижу - шмальну. Гарантий у нас что мы не окажемся случайно в зоне их интереса - немного. И это сообщество - жестко определяет нас как неполноценных, а также нетрадиционных неважно кого. И это они кричат во всех обсуждалках - бей уродов. И неважно, что даже живого реального булю они в руках не держали. Одинаково зато ненавидят булей и питов. Понимаете, каждый день или уже через день кто нибудь шипит в спину - уроды, вы запрещены, че тут ходите... Вот, это часть этих людей. И уровень оппонентов огорчает донемогу. Уж какие там аргументы в защиту породы... Просто у нас есть були. Продаются булещенки. Ездят люди в леса. А там ходят такие... (ой, не надо сейчас про великий могучий русских дух, что это такие жесткие мужички лесовички, закаленные природой, не они это)
Элина: Буль-буль-буль, Вы думаете, настоящие деревенские мужики, охотники в **том поколении, в массе своей сидят в интернетах? Да такому мужику и в голову не придет про буля у непойми кого, общественности форумной спрашивать. Сам всё знает и некогда трещать, надо за двором, хозяйством присматривать. Вам ли, судя по постам, не знать. Так что демагогия там и "рациональные" только понты. Автор темы сам написал, что разок пострелял из кустов по вальдшнепикам, а уже "охотник".. туда же.
Буль-буль-буль: икса пишет: что касается нахождения в охот.угодиях собак-то насколко мне известно-запрет действует только на собак охот.пород,с собакам других пород можно в полях и лесах гулять В лесах и полях можно гулять с собаками любых пород в т.ч и с охотничьими., если не висит табличка, знак, что заповедник или заказник. А охотугодья- это охотугодья, там в определенный период нельзя находиться ни с какими собаками. Есть маленькое НО. везде пишут, что с охотничьими собаками, но не охотничьими породами собак. Т.е любую собаку можно подвести под охотничью, т.к инстинкты добычливости никто еще не отменял у собак. Кроме того в стране не существует списка для егерей каких собак отнести к охотничьими. Кавказца? явно не охотничья порода, но на волка среагирует, т.к в крови нетерпимость этого зверя. Группу лайкоидов? так там ездовых полно пород собак, и егерь не будет разбираться хаски или маламут. Похож на лайку и точка. Левреток и уиппетов? ой-ой. декорашки, а вообще-то борзая это или спаниелей англичан, а можно и хреновых америкашек- прекрасно натаскиваются по водоплавающей и т.д. Даже дворня может начать ннору раскапывать с молодняком. А просто погулять и на поводке или по грибы и собака на поводке- замучаетесь ходить и таскать собаку. Ваш пример подразумевает смысл действия охотников-отстрел раплодившихся лис, Откуда Вы взяли, что охотники? Я писала про мужиков соседей.
икса: Буль-буль-буль я думаю,вы ошибаетесь,егеря прекрасно разбираются какие собаки относятся к охотничьим породам у меня был случай,я с подругами летом(году примерно в 95)гуляли недалеко от посёлка(приезжали купаться) у меня был щенок спаниеля(мес 5-6),у девчёнок- взрослая сука добермана и кобель ризеншнауцера ,так вот егеря не поленились подьехать к нам и сказать,что спаниель должен быть на поводке,т.к сезон охоты закрыт,а мы гуляем в охот.угодьях,а доберманиха и ризен могут бегать в свободном полёте,т.к не относятся к охот.породам
Буль-буль-буль: Элина пишет: Так что демагогия там и "рациональные" только понты Вот знаете, сейчас у нас почти плотно встал вопрос подобрать 2 ягдов от рабочих родителей и с выставочным потенциалом. Та же защита от лис. Конечно рано или поздно мне придется выйти или на охотничий форум с этой покупкой или на породный. И у меня будут точно такие же глупые вопросы в отношении ягдов, породу видела, рядом стояла, как говорят, знаю, что злючки к человеку и хорошие работники...., а больше то что я могу про них сказать. Так и люди. Видели буля, слышали, что с ним можно охотиться, но не способен выдерживать низкие температуры и лишения как лайки или гончаки- вот и задают вопросы в меру своих знаний и представления о породе. Успокойтесь, никто не покушается на породу бультерьер, не стоит столь ревностно относиться, что если кто-то и что-то не так сказал, то все уже, смертельный враг породе и всему бульскому сообществу.
Буль-буль-буль: икса пишет: егеря прекрасно разбираются какие собаки относятся к охотничьим породам у меня был случай, Разбираются, не сомневаюсь. НО везде пишут ОХОТНИЧЬИ СОБАКИ, А НЕ ОХОТНИЧЬИ ПОРОДЫ СОБАК. Разницу улавливаете. Т.е любая собака может проявить охотничий инстинкт. И если буля нет в списке охотников, то это не значит совершенно, что он не проявить азарт. По своим знаю. Стафка в 9-10 лет начала подавать утку с воды причем с большим удовольствием, а Джина стафбулька, если покажет было Мосу, щенку бультерьера, где копать под корягой, то тот работал лапами быстрее экскаватора. Посопит, воздух попробует и дальше усердствует. А поймай нас за этой игрой егерь, штраф был бы не хилый за 2 собак.
Элина: Буль-буль-буль, так "прицепились" мы не к самому вопросу, а к очередному показательному настроению в обществе. Ну, Вы ж сами понимаете всё. Зачем искать что-то эдакое в наших эмоциях. Придя на форум с ягдами, Вы же не будете по ходу дела лаек обсир@ть, говорить про "страшные" их голубые глаза, склонность побегам и т.п. Культурки в стране нет.. В этом плане - простой работящий мужик из деревни (хоть и охотник ) гораздо милее.
Буль-буль-буль: Элина пишет: В этом плане - простой работящий мужик из деревни (хоть и охотник ) гораздо милее. Ошибаетесь. Этот деревенский охотник представляете как жестко (с нашей позиции) относится к собакам. В дом лишний раз не запустит, не то что в попу дуть своей рабочей собаке, а собака и кровать вообще нонсенс для них. Только двор для собаки отведен, а то и цепь еще, миска на улице может годами не мыться- палкой выскоблили остатки закисшей пищи и снова налили похлебки. А в отношении нас,то они как раз ненормальными считают: спать в постели, есть со стола и много еще чего. У городских охотников это более сглаженно: собака в квартире и остальное все как у нас.
Элина: Буль-буль-буль, ну почему Вы всё общий смысл искажаете. Эх, ладно. Пора со своим людоедом гулять. Буль-буль-буль пишет: спать в постели, есть со стола Я тож это ненормальным считаю.
Helga: Буль-буль-буль , я очень и очень с Вами согласна!! ВалерияD пишет: Вот что они пишут - увижу - шмальну. Гарантий у нас что мы не окажемся случайно в зоне их интереса - немного. Я вообще не впечатлилась этой ссылкой и не вижу тут большой опасности для нас :) Поймите, ну это все далеко от реальности... "сам шмальну" - это бравада! Охотники, бывает, отстреливают своих собак, но "шмальнуть" в чужую - это беспредел... я такие случаи знаю, только когда были прямые покусы собакой человека, а все остальное - я не очень верю... Для охотника хорошая собака - это клад, он голову за нее оторвет :)) Многие на том форуме, действительно, булей не видели и не сталкивались никогда, поэтому обычные у них предубеждения как у большинства населения. Я ездила с Ютой в охотничьи угодья (не охотиться, а просто в гости) - конечно, все внимание нам было :) но это просто любопытство, а когда видят, что она обыкновенная собака, все расслабляются и не смотрят уже на нее :) Прикалываются! смешная она для них, необычная :) в лес мы не ходили, но в принципе охотники даже комплименты нам делали - она совершенно не обращает внимания на домашних животных (коров, овец, уток) и на других собак, не бегает за ними, при том что интерес к зверю у нее преогромный, а для охотничьей собаки это очень правильно :) С Ютой реально можно было бы пробовать охотиться, но я не хочу... как минимум, очень много травм на охоте у собак бывает... ну и всякие разные другие соображения... Буль-буль-буль пишет: никто не покушается на породу бультерьер, не стоит столь ревностно относиться, что если кто-то и что-то не так сказал, то все уже, смертельный враг породе и всему бульскому сообществу
кыся: Буль-буль-буль пишет: охотники в данном контексте, охотники-образ собирательный, а не профессиональный.
кыся: Элина пишет: Буль-буль-буль, так "прицепились" мы не к самому вопросу, а к очередному показательному настроению в обществе. Ну, Вы ж сами понимаете всё. Зачем искать что-то эдакое в наших эмоциях. Придя на форум с ягдами, Вы же не будете по ходу дела лаек обсир@ть, говорить про "страшные" их голубые глаза, склонность побегам и т.п. Культурки в стране нет.. В этом плане - простой работящий мужик из деревни (хоть и охотник ) гораздо милее. +100
Буль-буль-буль: Helga пишет: Многие на том форуме, действительно, булей не видели и не сталкивались никогда, поэтому обычные у них предубеждения как у большинства населения. Если не ошибаюсь, то в 94 г. была приглашена на притравку медведя с сукой и кобелем. Полно охотников с молодыми собаками, почти все лайки. Увидели булей- гогот, что за крокодилы и уроды и еще черте-что,( но крыс не было в нас- рыжие оба.) пришли, да что они смогут, глаза от жратвы заплыли и все в этом духе. Вон лайки не работают, а эти будто смогут. Спорить и доказывать бесполезно и тем более собаки неопробованы. Но после того, как они отработали сразу на 2 степ. стеб мигом прекратился, охотники заинтересовались породой, что не ожидали такой прыти и храбрости, как купить щенка посыпались вопросы. Решили, что по осени по овсу самое то бультерьер, а зимой медведи в спячке. Сразу уважение к породе- мнение на 180 повернулось. Тогда отработала на степень только поднатасканная лайка и ягд кобель бесстрашно кинулся на зверя. Второй случай самого начала 90-х. Охотничья выставка. Тогда "охотники" к себе только пускали кто отнесен к охотничьим, а ДОСААФ и коммерческие клубы не брали на выставки охотников. ПРишла с молодым кобелем бассета. Что за порода ? да как они такие коротышки бежать могут, да они такие тихони и т.д. Объясняю, что гончая это- смех и улыбки. Выходим в ринг. Судил прибалт. Он и пояснил охотникам, что настойчивая в преследовании гончая, с прекрасным до 72 час. чутьем, очень вязкая собака, прекрасно работают в стае. Всё, сразу все вопросы у всех отпали. Объяснять людям надо.
rotmistr: Возмутило вот это..... После вступления РФ в ВТО есть надежда, что эти породы наконец запретят и у нас в законодательном порядке. Скорей бы… Владельцы собак бойцовых пород – люди не уравновешенные, не уверенные в себе, им главное – казаться… (мировая статистика)
huntbull: rotmistr пишет: (ссылаясь на форум МООиР) После вступления РФ в ВТО есть надежда, что эти породы наконец запретят и у нас в законодательном порядке. Скорей бы… До меня, тупого, как-то не доходит сама связь вступления РФ в ВТО и собаководства в России
nas_ty: калифорнийские були-охотники. [img]http://californiacatchers.com/assets/picture%204562.jpg[/img] больше фоток по ссылке
Гвоздика: nas_ty пишет: калифорнийские були-охотники. Оголодали видать владельцы калифорнийских булей-охотников. Творят беспредел. Зато кабанам клыки скусили, слабо видать на клыкастого пустить. Развели себе потеху ушлепки и щелкают фотиком.. Еще домашнюю свинью под притравку ставят калифорийским буле-задохликам, которых бультерьерами даже не назвать с большим натягом по внешнему виду.
Irgengold: Гвоздика пишет: Оголодали видать владельцы калифорнийских булей-охотников. Творят беспредел. Зато кабанам клыки скусили, слабо видать на клыкастого пустить. Развели себе потеху ушлепки и щелкают фотиком.. Еще домашнюю свинью под притравку ставят калифорийским буле-задохликам, которых бультерьерами даже не назвать с большим натягом по внешнему виду. +100!
Мария: Это что за ужас такой . А какие худые, кошмар. Зачем такое творить с животным и собакой. Вот зачем издеваться то так ? Ещё и метисов строгают разных
yousuper: я не поняла, это что такое? это охотничьи?
полная версия страницы